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#503 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Levinor — Fri, 03 Jul 2015 07:19:30 +0000

#502 Hombre, si le trato de usted es por respeto, me gusta que las discusiones se lleven bien y no hay mejor forma que mostrar el debido respeto Y no, yo tampoco creo que esto sea cuestión de quien lo tiene más largo, el texto, ni tampoco de convencer sino más bien de explicar el porque de las posiciones y así mostrar y aprender otros puntos de vista

Para resumir nuestra discusión solo me gustaría alcanzar unas conclusiones que me han venido dadas por mis experiencias personales, no voy a decir que esto sea lo absoluto pues no dejan de ser experiencias personales, pero es lo que yo he vivido en mis más de tres décadas.

En la Comunidad Valenciana no hay desplazamiento del Castellano ni imposición del Valenciano. Es más, se infrautiliza y en muchas zonas casi se ha perdido (herencia del régimen Franquista).

En la Comunidad Valenciana no hay manipulación histórica pro-independentista en las escuelas, o por lo menos no la hubo cuando yo estudiaba. Como mucho se glorifican las gestas de Jaume I, santo patrón tanto de los independentistas (tanto Pancatalanistas como Valencianistas) como de los nacionalistas Españoles.

Me he expresado mal si usted ha entendido que las lenguas son menos importantes que el resto de materias. Para mi la formación cultural e identitaria (no hablo de identidad exclusivamente valenciana, sino también española) es esencial.

Ya dijo el gran José Ortega y Gasset "Yo soy yo y mi circunstancia[...]" es decir, yo soy yo y lo que he vivido. Para mi esta es la definición de la personalidad y la esencia de uno mismo. Yo soy como soy porque he vivido lo que he vivido y esto engloba lo que he aprendido. No sé si me he podido explicar.

No estoy menospreciando a nadie, solo quise expresar que, en general, es más facil engañar a alguien que no tiene educación que a alguien que si la tiene.

Pues mire, para mi Maruenda, como tantos otros periodistas, no son más que manipuladores que bailan al son de sus amos.

Para mi, como ya le he dicho, viene definida por su cultura.

Discrepo, el saber se pierde si se utiliza, no si se añade más. El desuso lleva al olvido.

"Si, porque la politica ademas de para forrarse, sirve para hacer ingenieria social.
Puedes crear canales de television que fortalezcan una lengua minoritaria. Puedes crear bancos que te financien. Leyes en educacion. Darle trabajo y mejores condiciones a tus afines ideologicamente (esto se hace). Si tu pones a tus afines en puestos de personal funcionario, estos tendran la vida resuelta, tendran hijos y tendran mas, y te apoyaran a ti, cosa que nunca habria sucedido si no se premiara a personas sin meritos y aptitudes que nunca hubieran resaltado en la vida sin la ayuda politica."

Yo en otras comunidades, como ya le he dicho, no sé que ocurre. Pero puedo asegurarle que en Valencia ni hay canal propio (Canal9 se cerró por la manipulación flagante más bien nacionalistas española), ni el banco de valencia está dirigido por nacionalistas pancatalanistas o valencianistas, ni se promociona lo que debería la lengua valenciana (que puede ser minoritaria en Madrid, pero aquí es nuestra lengua)...

En definitiva, los medios, al igual que los políticos como esta mujer, han manipulado tratando de identificar la situación de valencia como si fuera la de cataluña, que no es ni por asomo igual. La cultura valenciana es parte esencial (al igual que el resto) de la cultura española y perder parte de ella es perder parte de la cultura española. Nadie tiene la potestad de menospreciar las culturas que forman la cultura española, y este desprecio es alimento para los nacionalismos periféricos.

Creo que hemos alcanzado un punto en el que hemos expuesto nuestras ideas y no vamos a lograr nada más repitiéndolas. Ha sido un placer, y a la vez un poco triste, el discutir contigo (como usted quiere le tuteo). Placer por ver que hay gente que todavía es capaz de expresar su sentimiento sin demonizar o insultar, y un poco triste porque veo que usted, como tantos otros, ha sufrido un proceso de manipulación. Y no lo digo por menospreciarle, ni mucho menos, sino porque me entristece que usted de por cierto algunas cosas que ni por asomo ocurren aquñí y comprendo que le cueste creer lo contrario, espero, al menos, haber sembrado el germen de la duda. Y le invito a usted a residir por un tiempo en la C. Valenciana para conocer su realidad de primera mano.

No me gustaría despedirme sin concluir, y retomar el tema principal de esta noticia, que esta mujer ha mentido, manipulado (se que es dificil, pero le animo a creer mi experiencia de primera mano e invito a que usted la tenga también de priemra mano, no de mano de manipuladores como esta mujer) y, sobre todo, insultado a un pueblo entero llamándonos aldeanos. Cosa que a mi ni se me ocurriría decir, por ejemplo, de las gentes del interior de Cuenca... Simple y llanamente por educación, cosa que parece que esta mujer no tiene.

Un cordial saludo y nos leemos por aquí.

» autor: Levinor

#502 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

presupuestosgenerales — Fri, 03 Jul 2015 01:39:10 +0000

#501 "Pero que estos sistemas(educativos), y digo en plural porque no ha habido uno bueno en todos estos años y tal vez se deba a esto mismo, hayan sido más que desastrosos no implica que las materias tengan la culpa de que no se aprenda.":

Yo pienso que las materias si tienen la culpa ya que estan si las dan en una lengua, el que las imparte alecciona, y alecciona con mucho interes porque le beneficia a el personalmente y a su circulo ideologico. Exagerando porque en valencia creo que no es el caso segun me cuenta (me trata de usted, con lo que a mi me gusta tutear) si en las escuelas les cuentan a los alumnos que el reino de castilla nos ha ocupado y nos roba, pues en 20 años los alumnos adultos trataran de constituir la republica de valencia.

Estoy totalmente de acuerdo en que la familia y la sociedad debe ser motor de enseñanza, pero es que esta es manipulable en las escuelas.
Tambien estoy de acuerdo en que las matematicas y la historia son mas importantes que otra lengua. Pero me refiero a la historia (lo que sucedio de verdad y no a reconstruir la historia, o darle mas importancia a partes que no la tienen). Por ejemplo: Si yo digo que Franco fue el jefe de estado cerca de 40 años en España, es historia. Es indiscutible. Podra gustar o no, pero fue asi.

"Nuestra formación nos hace ser las personas que somos":
Aqui ya no lo tengo tan claro. Una mayor formacion en informatica le puede hacer pensar de otra manera (mejor). Pero que el conocer otra lengua le influya en su forma de pensar es discutible. No digo que no. No estoy seguro. Hay quien dice que se tiene una personalidad diferente si hablas y piensas en otra lengua (en el mismo momento en que piensas en otra lengua). Quiza sea solo en la expresion.

"pero en ese caso no es más que un analfabeto completamente manipulable":
Tampoco estoy de acuerdo. Hay analfabetos mas listos que usted y yo juntos, astutos y resabidos a los que la vida y la naturaleza les ha dado muchas lecciones. (aunque tampoco es lo ideal).

"¿Cuantos de los llamados "canis" y "chonis" NECESITAN urgentemente una educación elemental":
Justo, es que seguramente los han ido aprobando y les han permitido pasar sin un esfuerzo, conducta y respeto minimos. Y estaran orgullosos. Y habran encontrado trabajo en el ladrillo abandonando la escuela. Y se habran convertido en el modelo de muchos otros. Una sociedad que permite eso esta enferma. Como pueden poner programas del estilo de mujeres y hombres? como es posible? y me quedo corto.

"pese a lo que diga Maruenda":
Pues yo le dire que ese señor habla muy bien, esta muy bien formado, introduce historicamente muy bien lo que tiene que decir, y suelo estar de acuerdo con el, salvo por un defecto muy grande que muestra en ocasiones. Y es que cuando se trata de defender a Rajoy, defiende posturas indefendibles.

Sigo pensando que una nacion esta encima de elementos culturales. Yo dije que el elemento comun (si no recuerdo mal) no es la cultura, sino que somos nosotros. Porque nosotros hacemos la cultura. Somos la cultura. La mantenemos viva, y a veces hay minorias que quieren imponer la suya. Somos una nacion muy antigua y que hemos llegado a expandirnos muchisimo como para andar con tonterias y a estas alturas tener que avergonzarnos de lo que representa ser español, para sustituirlo por variantes regionales muy localizadas. Tambien son importantes las barreras geograficas y naturales. Eso favorece muchas cosas.

"Que el saber, pese a lo que esta mujer diga, no ocupa lugar." El saber si ocupa lugar. Primero lugar fisico, y segundo que para hacer espacio hay que olvidar. Siendo usted informatico, eso lo tendra claro. Cuando se deja de usar y se usa otra cosa y se refuerza, se crean estructuras neuronales distintas. Seguro que usted se siente mas comodo en un lenguaje de programacion que en otro.

"Y si, este tema se ha sobredimensionado por una batalla política..." Si, porque la politica ademas de para forrarse, sirve para hacer ingenieria social.
Puedes crear canales de television que fortalezcan una lengua minoritaria. Puedes crear bancos que te financien. Leyes en educacion. Darle trabajo y mejores condiciones a tus afines ideologicamente (esto se hace). Si tu pones a tus afines en puestos de personal funcionario, estos tendran la vida resuelta, tendran hijos y tendran mas, y te apoyaran a ti, cosa que nunca habria sucedido si no se premiara a personas sin meritos y aptitudes que nunca hubieran resaltado en la vida sin la ayuda politica.

No trato de escribir mas que usted. No se trata de ver quien la tiene mas larga. Trato de expresar mejor alguna idea aunque no estemos de acuerdo en varias. Un Saludo.

» autor: presupuestosgenerales

#501 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Levinor — Thu, 02 Jul 2015 07:30:25 +0000

#498 Me gustaría aclarar que yo no soy lingüista, ni siquiera tengo una formación de letras/humanidades. Yo soy Ing. Técnico Informático, con lo que quiero decirle que no es que yo haya tenido una formación avanzada, o más tiempo de lo normal, para aprender la lengua de mi pueblo. Simple y llanamente viviendo se aprende como todo en esta vida... No es necesario tener un master en filología para poder utilizar la lengua de forma más o menos correcta.

En lo referente a las escuelas. Nuestro sistema(s) educativos han sido un fracaso uno tras otro, en eso creo que coincidimos los dos. Pero que estos sistemas, y digo en plural porque no ha habido uno bueno en todos estos años y tal vez se deba a esto mismo, hayan sido más que desastrosos no implica que las materias tengan la culpa de que no se aprenda. Y no me refiero a que se deban echar más horas, ni mucho menos, hay que hacerlo de forma distinta. Y, evidentemente, la educación no debe restringirse a las escuelas, la familia y la sociedad también debe ser un motor de enseñanza. Pero no solo para las lenguas, sino para todos los campos.

"Un adulto no tiene obligacion de aprender otra lengua si no tiene interes. Y si no tiene interes es porque por lo menos no lo necesita ya que los demas le entienden."

No estamos para nada de acuerdo. Mire, yo en mi profesión no necesito, por ejemplo, saber historia de España ¿acaso deberíamos dejar de enseñar en las escuelas nuestra historia a quién no la necesite en su profesión? El utilitarismo es traicionero, amigo mío, pues aunque usted no lo crea, lo que aprendemos no solo es útil, o no, para realizar un desempeño. No somos máquinas que solo tienen una función y deben ser valoradas por como la desempeñan. Nuestra formación nos hace ser las personas que somos y, al igual que la historia, la lengua, nuestras lenguas (pues el castellano también es mi lengua), son una parte fundamental de nuestra formación como personas y, es más, esencial en nuestra autodefinición como pueblo, valenciano y español, y ciudadanos. Un adulto no tiene el deber de aprender nada, ni lenguas ni nada de nada, pero en ese caso no es más que un analfabeto completamente manipulable, sinceramente yo no quiero conciudadanos estúpidos que sean altamente manipulables, quiero personas capaces de tener un pensamiento crítico (sea cual sea su opinión).

"Y si no tiene interes es porque por lo menos no lo necesita ya que los demas le entienden." Esto no es cierto... ¿Cuantos de los llamados "canis" y "chonis" NECESITAN urgentemente una educación elemental que incluya no solo lenguas sino Educación con mayúscula y en el más amplio espectro, pese a que no tienen interés?

Respecto a la discriminación, pues mire, yo no puedo decirle lo que ocurre en un sitio donde yo no resido. Pero es que usted me está mezclando churras con merinas, al igual que hace esta mujer cada vez que trata de formar una idea para rebuznarla. Esto es Valencia, no estamos ni en Cataluña, ni en el País Vasco, ni en Uganda. Y por lo tanto nosotros tenemos una forma de ver la vida y reaccionar a ella propia. Puede que semejante, porque al fin y al cabo somos todos primos hermanos, no tenemos, ni queremos, una barrera infranquable que nos separa del resto de la península... Para que se haga una idea yo tengo ascendencia manchega por parte de padre y no estoy obligado a llevar una estrella cosida a la solapa ni nada, pese a lo que diga Maruenda

Mire, es que el Valenciano, igual que el Catalán o Euskera o Bable o Gallego, no es solo mío, ni siquiera es solo de la gente que vive en los territorios de donde es autóctono. Estas lenguas, junto con el Castellano, son las lenguas de España, son las lenguas Españolas, son el Español. Que usted no quiera aprenderlas, por el motivo que sea y ojo no digo que no sea legítimo, no las hace menos suyas, ni más pequeñas. Y, dado que estas lenguas son Español igual, no, no lo veo discriminatorio, lo discriminatorio sería que siendo todas estas lenguas también parte de la lengua española, se prohibiera el uso institucional de alguna de ellas.

"Para empezar pienso que una nacion esta por encima de elementos culturales." Discrepo una vez más. Una nación, si no se define por su cultura, es una mera imposición, una conquista, un territorio ocupado. Y creo que tanto usted como yo lo que queremos es hacer país juntos, no imponer. Y si no es así, no tenemos nada que hacer juntos... El elemento común, que usted dice, es la cultura, amigo mío, el jamón es de Jabugo, la cultura del jamón es Española, el vino Riojano, la cultura del vino Española.... Por otra parte, cuando estoy de viaje echo de menos a mi pareja, y sin embargo ella no define la nación española...

Me estoy ya enrollando demasiado... En definitiva lo que quiero decirle es que el que nuestro sistema educativo sea desastroso no tiene nada que ver con la lengua que se hable. Que el saber, pese a lo que esta mujer diga, no ocupa lugar. Todas las lenguas oficiales del Estado Español, son Español y son tan suyas como mías pues ambos somos Españoles. La educación no solo sirve para formar trabajadores, sino también personas que saben quienes son y de donde vienen. Y si, este tema se ha sobredimensionado por una batalla política y se ha demonizado tanto unos como otros. Hoy por hoy será complejo desenmarañar esto, pues nuestros políticos lo han utilizado de pantalla de humo durante décadas, pero por el bien común debemos intentarlo, dejar nuestros prejuicios y caminar juntos hacia el futuro (que bello )

» autor: Levinor

#500 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

presupuestosgenerales — Wed, 01 Jul 2015 22:22:37 +0000

#499 es que simplemente relegar el castellano a ser segunda lengua, o si prefieres el eufemismo de lengua cooficial es discriminarla, porque eso no se saca una ley y ya esta, hay todo un entramado detras para que ocurra.

Y no es una sandez, es mi opinion. Y si no te gusta pues me pones una bomba, hasta que queden solo los que si les gusta y los asustados-amenazados que tienen que salir por patas de su comunidad autonoma. hay un tercer tipo, los que tienen como vecino de enfrente a que le puso la bomba a su hijo, pero lo soltaron porque se disculpo porque era un requisito para que lo soltaran y ahora se ven todos los dias. (iran muriendo de infartos y se quedaran las ratas).

Y es que cuando algo va mal suele ir a peor.

» autor: presupuestosgenerales

#499 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--125581-- — Wed, 01 Jul 2015 19:00:04 +0000

#498 ""No existe una discriminación de la lengua castellana". Puede decirme eso mismo de Cataluña, Galicia, Pais Vasco... Cree que no hay diferencia en expresarse en castellano o en "su" lengua?"

¿Qué sandeces dices?

» autor: --125581--

#498 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

presupuestosgenerales — Wed, 01 Jul 2015 15:11:47 +0000

#493 Se lo agradezco, y no se preocupe por ser, (que no lo fue) agresivo porque discutir sirve tambien para desahogarse y aprender otros puntos de vista.

Por lo que veo usted le saca rendimiento y disfruta con las lenguas por lo que le dedica tiempo.
"¿Cuanta gente conoce usted que no sabe expresarse correctamente en castellano pese a que todo su entorno solo habla esta lengua?" Si, pero eso aunque es malo, significa que algo ha fallado porque el objetivo al escolarizar a alguien es que lo hable. Luego en casa hablaria en su idioma, o por las tardes si le apetece puede ir a los practicar bailes regionales de su comunidad, pero fuera del horario escolar (hablando de escolares claro).
Un adulto no tiene obligacion de aprender otra lengua si no tiene interes. Y si no tiene interes es porque por lo menos no lo necesita ya que los demas le entienden.

"No existe una discriminación de la lengua castellana". Puede decirme eso mismo de Cataluña, Galicia, Pais Vasco... Cree que no hay diferencia en expresarse en castellano o en "su" lengua? Yo creo que si. La obligacion de rotular en catalan en los comercios bajo multa? El realizar examenes en otro idioma distinto al español, o dirigirse a la administracion mediante escritos en otra lengua no lo ve como discriminatorio?

"Le animo a que me aclare que elemento cultural es exclusivo de la nación."
Para empezar pienso que una nacion esta por encima de elementos culturales. (un elemento cultural solo es un pretexto para dividir motivado por intereses quizas economicos, porque cuando alguien quiere dividir es porque su parte vale mas o gana algo que no tenia. El elemento exclusivo de la nacion no puede ser otro que el elemento comun, y si no es la lengua española, entonces sera el jamon serrano, la tortilla de patata o el vino tinto (que es lo que suelen echar en falta los que viven fuera, ademas de hablar en su idioma). El elemento común somos nosotros, y si no podemos comunicarnos entre nosotros en la misma lengua sin problemas, algo grave pasa.

"sería no solo un error, sino una catástrofe desde el punto de vista cultural para toda la nación."
Si, pero es que yo volviendo a las escuelas pienso que mas importante que controlar 3 o 4 idiomas, para unos niños que estan todo el dia metidos en un colegio y despues les ponen deberes, que lo importante de verdad es que sepan matematicas, historia, que controlen bien su lengua y de poner otra les pondria una lengua util para encontrar trabajo tanto dentro como fuera de España. Y no el dar matematicas en vasco, catalan, gallego, etc que si ya tienen suficiente dificultad en su lengua mas utilizada, mas la tendran en otra, y es innecesario. Los niños por las tardes pueden jugar, o pueden aprender musica, o vasco o catalan, pero fuera de la escuela.
Si esto se hace en la escuela yo entiendo que los estan utilizando como instrumento politico, y como asi ha sido, a medio plazo hay problemas porque cada pueblo (y digo pueblo y no region) piensa que es un pais con sus propias reglas, y si eres del pueblo de al lado eres un extranjero. Por supuesto se cura viajando, pero para eso hace falta dinero, y para eso tener trabajo.
Los norteamericanos se estan esforzando mucho en aprender español, y si lo hacen no es porque les guste (porque ellos si tienen claro que antes que nada esta lo de ellos) sino porque saben que con el van a ganar dinero y podran relacionarse con muchisima gente que seran clientes de sus negocios.

» autor: presupuestosgenerales

#497 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Charlynator — Tue, 30 Jun 2015 11:47:19 +0000

#496 A la mía no, a alguno de sus compañeros sí.

» autor: Charlynator

#496 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Tue, 30 Jun 2015 11:11:55 +0000

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» autor: --262934--

#495 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Charlynator — Tue, 30 Jun 2015 10:21:06 +0000

#494 Me parece que te estás equivocando un poco. Creo que en ningún momento de este debate le he dicho a nadie lo que tiene que hacer, he hablado de mi experiencia propia y mi opinión. Tú eres el que se está tomando esto de forma personal y no lo entiendo muy bien.
Sí, pocas horas de castellano, y si piensas que se están dando pocas horas de inglés en la enseñanza actual, deberías de aceptar que en cataluña se dan aún menos de castellano,porque (y de nuevo hablo de mi experiencia) mi hija en P4 tiene 2 horas a la semana de Ingles y cero de castellano, y una cosa es que se aprenda a hablar de forma coloquial (incluso mal) viendo la tele y otra muy distinta que se sepa de gramática, fonética, etc...
Y yo jamás le diría a la gente "de aquí" cómo tiene que hablar, de hecho me adapto, que soy yo el que ha venido, pero si usamos la cabeza, no cortaría las alas educacionalmente hablando a un idioma con más posibilidades de salida laboral y social en pos de otro con menos. No te veo abogando por el Latín.

» autor: Charlynator

#494 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Tue, 30 Jun 2015 08:25:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#493 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Levinor — Mon, 29 Jun 2015 10:12:43 +0000

#470 Ante todo agradecer su respuesta y pedirle disculpas porque releyendo mi comentario es un poco agresivo, pero es que las palabras de esta mujer me pusieron bastante nervioso.

Mire, yo llevo mis 31 años de vida viviendo en la Comunidad Valenciana (primero en un pueblo de 20.000-30.000 habitantes y llevo ya 6 años en Valencia capital), soy bilingue (hablo también inglés, pero no viene al caso) aunque, dado que la familia de mi padre es castellana, hablo principalmente castellano. De forma subconsciente determino la lengua que utilizo con una persona concreta en función de la lengua con la que me habla al conocerla. Me muevo en diversos ambientes culturales y pertenezco a dos asociaciones culturales, se lo digo para que imagine usted la cantidad de personas con las que me he cruzado en mi vida.

Dicho esto, nunca jamás he sido criticado, ni he presenciado ninguna crítica a nadie, por ser, principalmente castellano-parlante. Nunca. El valenciano, o por lo menos esta es mi experiencia vital, jamás a desplazado, ni lo ha pretendido, el uso del castellano. Si bien es cierto que conozco casos de gente que no sabe expresarse en castellano correctamente porque en su entorno solo se habla valenciano, estos casos pueden contarse con los dedos de una mano. ¿Cuanta gente conoce usted que no sabe expresarse correctamente en castellano pese a que todo su entorno solo habla esta lengua? Y solo me refiero a expresión oral, si nos metemos en la escrita......

No existe una discriminación de la lengua castellana, si alguien le dice lo contrario, le está mintiendo. Ni en las escuelas, ni en la calle, ni en las instituciones. Simple y llanamente no la hay. Toda esta mentira no es sino un medio para combatir tendencias políticas con estratégias más que cuestionables.

Por otra parte lo que usted llama "cultura regional" no es otra cosa que un subconjunto de la cultura española. Es decir, si no hubiera "cultura regional", no existiría la cultura española pues esta está formada, y modelada, por entero de las distintas "culturas regionales". Le animo a que me aclare que elemento cultural es exclusivo de la nación.

El eliminar una parte cultural tan importante como es una lengua de una cultura como es la española es dispararse en el pié. Perder las lenguas, incluida la castellana, sería no solo un error, sino una catástrofe desde el punto de vista cultural para toda la nación.

» autor: Levinor

#492 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Charlynator — Mon, 29 Jun 2015 10:12:07 +0000

#444 Vivo en el Maresme casi en Gerona. Y mis comentarios son únicamente fruto de un año viviendo aquí y hablando con todo el que puedo.
Sí, categóricamente, la gente que amablemente habla conmigo en castellano (aunque nunca lo pido e intento entender el catalan siempre) está falta de muchos recursos y vocabulario, y créeme soy objetivo y ellos mismos me lo dicen "...perdona pero no me se expresar tan bien como en catalán...", a mí me da lo mismo, en serio, pero creo que no se debe de priorizar un idioma hablado por 11.000.000(? según la wikipedia), por uno hablado por 550.000.000 (sacada de wiki)
Nos quejamos, con razón, de las pocas horas de Inglés, pero nos parece normal que sean aún menos las de castellano, y pienso que es un error, pero es mi opinión.

» autor: Charlynator

#491 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

juanma1980 — Mon, 29 Jun 2015 09:20:31 +0000

#460 Ok, lo pasé por alto. En cualquier caso lo que tenemos es que la inmersión ya existe (el PEV y el PIL) con lo que eso de que "que viene la inmersión" como que no tiene mucho sentido... Dejando al margen que tanto uno como otro no han estado exentos de críticas por todos los lados porque si tu eres de una zona "valenciana" entonces no vas a poder elegir castellano, y si vives en una "castellana" entonces lo tienes jodido para el valenciano... Sin ir más lejos aquí exponen - en plan "se acaba el mundo" - algo del tema (muy de izquierdas no son):
www.libertaddigital.com/sociedad/la-pesadilla-de-un-nino-valenciano-po

Por otro lado si conoces la trayectoria de Compromís sabrás que nunca han defendido una inmersión lingüística "a la catalana" (de ahí que me chocara tanto lo que ponías) y que han criticado duramente la política lingüística del PPCV, por ser básicamente bastante chapucera.

Yo pienso que la interpretación torticera no la hacen en compromís si no más bien en Las Provincias - y aquí a la hemeroteca me remito, ni BNV ni compromís han defendido nunca el modelo catalán para la Comunidad Valenciana. La atunada malinformada y el mensaje omnipresente de compromís=catalunya hacen el resto.

En cualquier caso disculpas por lo de mentiroso, ponerlo lo pone aunque haya mucha tela que cortar tras ese retal.

» autor: juanma1980

#490 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

KimDeal — Sat, 27 Jun 2015 15:27:31 +0000

#486 lo del castellano-catalán va más por ambientes. En el entorno padres-coles el dominio del catalán es abrumador. En el entorno laboral es 50-50. En el mundillo nocturno como hay mucho guiri y mucha gente joven de otros sitios de España se oye un poco más de castellano.

» autor: KimDeal

#489 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

ciborg — Sat, 27 Jun 2015 14:59:45 +0000

#374 Exacto, porque la lengua no es sólo una forma de comunicar. Contiene la visión de esa cultura y su forma de captar la realidad. Una persona con varias lenguas se enriquece.

» autor: ciborg

#488 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

ciborg — Sat, 27 Jun 2015 14:56:29 +0000

#118 Claro. Pero el debate está en qué es prioritario. ¿ganar dinero?

» autor: ciborg

#487 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Sat, 27 Jun 2015 14:47:09 +0000

#485 yo tengo el ejemplo de Asturias.
No se habla asturiano. Se mantiene su cultura y sus tradiciones.
pero algunos venden la idea de lengua=identidad y cultura

» autor: --371029--

#486 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Sat, 27 Jun 2015 14:45:48 +0000

#483 precisamente Barcelona es una ciudad que habla muchísimo castellano. Obviamente también está el catalán pero de oídas tengo entendido que se habla más castellano.

En Cataluña se supone que la alta burguesía siempre hablo catalán a diferencia de Galicia, eso es lo que se cuenta. Pero en valencia estoy seguro de que no es esa la realidad y donde se hablaba era en el pueblo.

» autor: --371029--

#485 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Sat, 27 Jun 2015 14:42:28 +0000

#384 Pues no, porque se pierda una lengua no se tiene por qué perder su cultura. Como digo en #484 esto no tiene porque ser así. Mira, un ejemplo es Alicante. Las "fogueres" son hogueras, la "bellea del foc" es la belleza del fuego. Y la "coca amb tonyina" sigue siendo coca amb tonyina.

En Alicante ciudad no se habla valenciano (puedes venir y comprobarlo incluso en temporada baja en invierno), y sin embargo, las hogueras siguen siendo nuestra fiesta por excelencia. Como dije en #268 un idioma es una herramienta, que puede utilizarse para crear cultura, pero no es cultura en sí mismo.

» autor: Lucer

#484 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Sat, 27 Jun 2015 14:38:10 +0000

#331 ¿Y lo rica que sería esa herramienta común? Porque en esa lengua única deberían incluirse acepciones existentes solo en determinados idiomas. Irías a una ciudad, país o pueblo y aprenderías palabras nuevas para definir cosas que no conocías... exactamente igual que ahora, pero todo bajo el mismo paraguas.

» autor: Lucer

#483 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

KimDeal — Sat, 27 Jun 2015 12:31:34 +0000

#450 desconozco la realidad del gallego. El catalán es un idioma tan urbanita como el castellano o el inglés. Es un idioma habitual de Barcelona y su área metropolitana y, por supuesto, de las grandes empresas radicadas en Barcelona, donde es un idioma que se utiliza habitualmente.

» autor: KimDeal

#482 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--456958-- — Sat, 27 Jun 2015 10:57:02 +0000

#477 los seguidores de C's ya no engañáis a nadie. Así que me voy a ahorrar lo que eres porque está bien claro.

» autor: --456958--

#481 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Sat, 27 Jun 2015 07:37:25 +0000

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#480 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Sat, 27 Jun 2015 07:33:38 +0000

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#479 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

cybermouse — Sat, 27 Jun 2015 06:44:32 +0000

#467 El que no lo pilla eres tu. Es lo que hay

» autor: cybermouse

#478 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

GrammarNazi — Sat, 27 Jun 2015 05:21:54 +0000

#466 Es porque hay gente a la que le jode que tengas razón. Si realmente pudieran demostrar que te equivocas, dirían algo. Esas mismas personas son las que luego pretenden recordarnos que el voto negativo se debe usar únicamente para racismo, insultos o spam, pero ellos lo emplean, como dices tú, como una herramienta de censura.

» autor: GrammarNazi

#477 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--478347-- — Fri, 26 Jun 2015 23:07:45 +0000

#440 piensa que igual eres tu el ultranacionalista?
Ahora mismo donde se imponente las cosas?

» autor: --478347--

#476 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--478347-- — Fri, 26 Jun 2015 23:04:28 +0000

#463 bueno imagínate que conservas el idioma y olvidas todo lo demás de lo que significa ser catalán, eso sería aún peor no?
La culturas es mucho más que el idioma.

» autor: --478347--

#475 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--478347-- — Fri, 26 Jun 2015 23:01:55 +0000

#416 disculpa, la democracia es la dictadura de la mayoría.
Eso de lo que tu hablas se llama respeto pero no es un sistema político, aunque el estado de derecho lo suele asegurar

» autor: --478347--

#474 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--478347-- — Fri, 26 Jun 2015 23:00:43 +0000

#444 las estadísticas son que la educación en levante, andalucia y extremadura da pena a pesar del dinero que os gastais. El norte y Castilla y león esta al nivel de los países nórdicos y a pesar de todo la media del estado es bastante pobre.
Pero en el país vasco les va bien con el euskera, así que la culpa no será del idioma.

» autor: --478347--

#473 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--478347-- — Fri, 26 Jun 2015 22:54:50 +0000

#412 pero queréis hablar con los que no hablamos catalán? O violentarlos?
O sólo quieres enriquecerte con los comentarios de tus vecinos?

Nunca he visto un vasco, un valenciano o un gallego que no hable perfecto castellano o y sin embargo catalanes si(varios) y si que les ha supuesto un problema laboral.

También mis primos se han colocado en Madrid gracias a hablar catalán.

La verdad es que es bastante absurdo, debieran ser los que hablan a sus hijos en casa en catalán quienes quieran que estudien en castellano por su bien, y no al revés!!
A no ser que el objetivo sea no ser bilingües, y eso si es volver a la aldea.

» autor: --478347--

#472 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--478347-- — Fri, 26 Jun 2015 22:48:30 +0000

#456 acabar con, parece un ataque y lo único que se pide es poder escoger.
En Madrid puedes estudiar en catalán en colegio público, pero valencia tienes que pagar un privado, te parece justo?

» autor: --478347--

#471 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--478347-- — Fri, 26 Jun 2015 22:46:47 +0000

#414 yo quiero que me dejen escoger, no se por que lo veis tan mal. A veces parece odio.

Creó que la lengua es la única parte de la cultura que separa, todo lo demás nos une, gastronomía, música,deporte,danza...
Creó que los nacionalistas la sobrevaloran sólo por eso, por que nos separa, y me parece triste.

» autor: --478347--

#470 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

presupuestosgenerales — Fri, 26 Jun 2015 22:22:43 +0000

#385 Gracias por su respuesta. El problema es que tenemos una lengua que es la tercera mas hablada sino la segunda, y el unico lugar donde es discriminada es en España. El castellano (que es una variedad de español de las muchas que hay) no puede relegarse a ser una segunda lengua y que encima cueste dinero y esfuerzo ajeno. Y todo porque los nacionalistas de turno hacen caja. El valenciano al igual que las demas lenguas es importantisimo como lo son las costumbres regionales, las danzas, corales, costumbres, gastronomia, etc que son adaptaciones al medio y que guardan enseñanzas aprendidas en el transcurso de siglos.
Pero somos un pais. Tenemos claramente una lengua. Y a partir de ahi todo lo demas. Pero si me permite el ejemplo real de tener traductores para traduccion simultanea en los parlamentos cuando luego en los pasillos todos se entienden perfectamente en castellano, entonces me parece que o son tontos ellos, o lo somos todos los demas, cuando con ese dinero podrian estar comiendo muchas personas (y no es por ponerme tragico).

» autor: presupuestosgenerales

#469 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

presupuestosgenerales — Fri, 26 Jun 2015 22:13:12 +0000

#375 No, pero estaras de acuerdo conmigo que no es lo mismo como hablan en el pueblo que como habla alguien que lo aprende como segunda lengua de forma forzosa para cubrir algun papel de la administracion, presentarse a unas oposiciones, o para integrarse mejor, sencillamente porque no piensa en esa lengua. Y eso es discriminar al que habla español en España. Se da incluso el caso que conto Xavier Nart en la tele de cuando un inmigrante vete tu a saber de donde tenia que cubrir unos impresos en catalan para recibir correo, comida, ropa o hacer alguna alegacion. E igual el tio es de Namibia. A quien beneficia todo esto de las lenguas? Y en mi opinion en las escuelas tienen que aprender matematicas, historia, una lengua... Si quieren hablar 300 lenguas pueden aprenderlas fuera de la escuela.

» autor: presupuestosgenerales

#468 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 21:55:58 +0000

#463 Puesss... si. Soy catalán y por mi, que se extinga. Prefiero que los catalanes tengamos como lengua nativa el inglés o el español... No es en absurdo, es absoluta y totalmente lógico. Otra cosa es que tus lógicas no funcionen correctamente.

No te culpo, te han enseñado que tocar las lenguas es sacrilegio... Han hecho que para ti sea tabú.

El catalán es un lastre, no tiene sentido estudiarlo o usarlo si podemos usar ya español o inglés... Ningún sentido.

Desgraciadamente los genios siempre son tomados por locos en su época. Quizá, cuando pasen 50 años... si aún vives para ver que el inglés, el español y el chino se imponen en el mundo de forma arrolladora. Entonces quizá te de la cabecita esa cuadrada que tienes para entender lo que aquel hombre te dijo en un sitio llamado meneame.net...

» autor: --483880--

#467 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

presupuestosgenerales — Fri, 26 Jun 2015 21:54:01 +0000

#395 Es que no lo hay.

» autor: presupuestosgenerales

#466 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

presupuestosgenerales — Fri, 26 Jun 2015 21:51:11 +0000

#431 Pues fijate que es curioso que si no me lo dices tu ni me lo habia planteado.
Y eso para que sirve? Es algun tipo de censura?

» autor: presupuestosgenerales

#465 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--423154-- — Fri, 26 Jun 2015 21:13:43 +0000

#14 Pues yo opino como los que manchan las calles y le dan trabajo a los barrenderos. Si hay mucha suciedad hay que contratar más y hay más trabajo. Muchos idiomas muchos interpretes y traductores. También pienso en lo de eliminar a todos los robots de las cadenas de montaje. Si pensase lo contrario creerían que soy de derechas y solo veo el beneficio y no al ciudadano

» autor: --423154--

#464 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Fri, 26 Jun 2015 18:23:55 +0000

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#463 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Fri, 26 Jun 2015 18:21:30 +0000

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#462 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 17:05:38 +0000

#441 Que yo sea castellano parlante y mi lengua materna sea el español no quiere decir que aquellos que deciden hablar en catalán y aquellos que deciden que sus hijos crezcan pensando en catalan no estén cometiendo un error.

Te es imposible argumentar por que tus doctrinas y tus tabues aprendidos no te dejan aceptar la realidad. Español 500 millones de hablantes, inglés idem, catalán 12 millones en el mundo... Que serían muchos menos si no fuese que el catalán se impone desde la escuela, como los religiosos pretenden con la religión.

» autor: --483880--

#461 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 16:32:13 +0000

#456 si buenos y malos como cualquier secta.

» autor: --371029--

#460 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grantorino — Fri, 26 Jun 2015 16:15:47 +0000

#457 aquí la página 55 y su punto 2. Como no han obtenido mayoría absoluta lo interpretan como les interesa. Porque otra cosa sería un suicidio del Psoe. Pero si quiere quitar el bilingüismo por un modelo único de inmersión. En los modelos únicos como que no se puede elegir mucho porque solo hay uno. Existiendo programas como el PIL que es inmersión en catalán en la actualidad no tiene mucho sentido cambiar el modelo.

» autor: grantorino

#459 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

aracnos — Fri, 26 Jun 2015 16:08:51 +0000

Me encanta que los de Ciutadans (Uy, perdón, Ciudadanos!) se quiten la careta y se muestren como lo que son. A esta señora o señorita (no se su estado sexual) le convendría saber que el primer libro de leyes internacional fue escrito en catalán-valenciano (LLibre de Consolat de Mar s. XIV), reuniendo los usos y costumbres mercantiles y de navegación de varias naciones para recopilarlas y usarlas por todo el Mediterráneo. Fue usado incluso por las marina británica hasta bien entrado el s. XVIII. En España se usó hasta que fue derogado por el Código de Comercio de 1829.

» autor: aracnos

#458 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grantorino — Fri, 26 Jun 2015 16:04:54 +0000

#457 página 55 del programa electoral.

» autor: grantorino

#457 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

juanma1980 — Fri, 26 Jun 2015 16:03:59 +0000

#454 En su programa (Llengües: pág 92) todo lo que pone es bastante acorde a la noticia que te he enlazado. Las Provincias creo que publicó algo de lo que dices, por supuesto coreado por ValenciaFreedom (que son unos torticeros de cuidado) y por curiosidad y porque me extrañaba un huevo leí su programa y no encontré por ningún sitio esa frase.

compromispervalencia.org/eleccions/programa/

Me remito a lo dicho antes: con lo fácil que es hoy en día ir a las propias fuentes...

» autor: juanma1980

#456 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 15:59:13 +0000

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#455 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 15:54:21 +0000

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#454 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grantorino — Fri, 26 Jun 2015 15:52:06 +0000

#453 Pero eso no es lo que ponía en su programa electoral. Ahora porque les convienen lo interpretan a su manera pero en el programa electoral no pone eso. Evidentemente no iba a ser todo en valenciano porque tampoco lo es en Cataluña porque lo prohibe la ley.

2.El sistema educativo tiene que garantizar el conocimiento y la capacidad de expresarse en valenciano, por eso conviene superar los actuales modelos de educación bilingüe y establecer un único modelo de inmersión lingüística en el que se incorporan dos lenguas extranjeras más.

Vamos que no se parece a lo que pone en la noticia que pones.

Que se desdigan no quiere decir que mienta.

Pero muy feo eso de acusar de mentir, podría estar equivocado, que no lo estoy, pero no mentir.

» autor: grantorino

#453 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

juanma1980 — Fri, 26 Jun 2015 15:44:42 +0000

#452 El encabezado de la noticia que te he enlazado:
"El partido liderado por Mónica Oltra ve en el modelo de Cataluña una “discriminación positiva” para promocionar el catalán pero no cree que sea exportable a la Comunidad Valenciana, donde apuesta por la “libertad de elección”"

Ya dentro de la noticia:
"Su partido apuesta por el fomento del uso diario del valenciano y “no por que todo sea en valenciano ya que para ello habría que cambiar la ley”."

" el partido que ha alcanzado el gobierno de la capital valencia con Joan Ribó y aspira a un acuerdo para gobernar la comunidad no busca generar divisiones con el tema lingüístico. Por lo que el partido de Compromís se desvincula del modelo del monolingüismo impulsado por algunos sectores en Cataluña. "

Lo dicho, mientes. Y mira que te lo había puesto fácil para que no siguieras por el mismo camino ya que en el mismo titular de la noticia pone claramente "Compromís descarta implantar en la Comunidad Valenciana la inmersión lingüística de Cataluña".

Pero bueno que se puede esperar de alguien que critica la inmersión lingüística que "va a imponer un partido" (ahí, como Rappel) y que desconoce que aquí ya la tenemos desde hace años...

» autor: juanma1980

#452 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grantorino — Fri, 26 Jun 2015 15:39:16 +0000

#448 no miento, dice literalmente "modelo único de inmersión".

» autor: grantorino

#451 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Seguy — Fri, 26 Jun 2015 15:02:52 +0000

Valenciano Aldeano habla castellano!
Rita spirit is back...

» autor: Seguy

#450 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 14:54:44 +0000

#174 aldeano no implica paleto. Habría que reconocer las cosas como son. Y no se el catalán pero el gallego es una lengua de aldea que solo ha salido de ella a golpe de ley y de inmersión.
Pero la gente se ofende de la realidad.
Luego como en la aldea abunda el cerrado de mente no se puede relacionar con su origen y con su hábitat natural porque se sienten insultados. Pero la realidad es la que es.

» autor: --371029--

#449 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 14:50:16 +0000

#429
Eso ocurría poraue antes las comunicaciones tanto pata desplazarse como para hablar eran penosas y las poblaciones vivían aisladas.
Ahora habría modismos y algunas expresiones locales que reflejen personalidad o tradición. Poco más. No se iban a formar nuevas lenguas como tal.

» autor: --371029--

#448 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

juanma1980 — Fri, 26 Jun 2015 14:45:55 +0000

#27 Directamente mientes. Compromís ya ha dicho que no va a seguir el modelo catalán. Y no lo dijo ayer sino hace ya una o dos semanas:
www.elconfidencialautonomico.com/comunidad_valenciana/Compromis-Comuni

Pero bueno ya tienes un buen número de atunes que sin saber ni de que va el tema han dado tu mentira por buena... a eso me refería precisamente.

Este es uno de los problemas de informarse de lo que quiere un partido político leyendo a sus rivales políticos. Con el PP pasa igual: lees ciertos medios y parecen descendientes de Hitler y Torquemada. Lees a otros y parece que Zapatero es el mísmismo Stalin reencarnado... en fin. Con lo fácil que es a día de hoy ver los hechos y acudir a las propias fuentes

» autor: juanma1980

#447 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 14:45:23 +0000

#404 y eso que tiene que ver conmigo?
Muy buena tu puntualizaron del friki informático, que se comunica y absorbe de todo el mundo en lugar de tan sólo su entorno.

» autor: --371029--

#446 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 14:42:22 +0000

#414 de los nacionalistas españoles no se.
Yo quiero libertad de elección de lengua vehícular y que los niños aprendan en su lengua materna preferentemente.
Si tiene que haber inmersión, si, que sea de ingles si o si.

El problema que tenéis algunos es que pensáis que todo razonamiento es una estrategia para conseguir un fin (como acabar con la lengua local) cuando no. Pero claro en España estamos acostumbrados a esa manera de no - razonar.

» autor: --371029--

#445 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Fri, 26 Jun 2015 14:36:59 +0000

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#444 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Fri, 26 Jun 2015 14:29:17 +0000

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» autor: --262934--

#443 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 14:20:09 +0000

#74 imponer una lengua es lo que hace la constitución en el preambulo, articulo3?

» autor: grima

#442 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Fri, 26 Jun 2015 14:16:22 +0000

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» autor: --262934--

#441 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Fri, 26 Jun 2015 14:10:25 +0000

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» autor: --262934--

#440 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--456958-- — Fri, 26 Jun 2015 12:54:06 +0000

Joder macho, ya ni se esconden ni disimulan. En fin, que son ultra-nacionalistas españoles ya lo sabíamos en mi tierra. Ahora a ver con qué me vienen los fanboys para justificarlos.

» autor: --456958--

#439 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--126779-- — Fri, 26 Jun 2015 12:20:10 +0000

#216 Lo mismo les digo yo aqui a los que me rodean. Y me contestas: "Wie, bitte?" Cabrones, imponiendo su puto idioma a todo cristo.

» autor: --126779--

#438 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

KimDeal — Fri, 26 Jun 2015 11:21:31 +0000

#237 no, nada de élite, te hablo de gente que tenga al menos la ESO y el Bachillerato

» autor: KimDeal

#437 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 11:16:36 +0000

#436 Exacto, como muchas otras lenguas...

» autor: --483880--

#436 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 11:15:28 +0000

#434 el español deribo del latin, y sigue cambiando

» autor: grima

#435 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 11:15:09 +0000

#433 Es una verdad como un templo. La inmersión lingüistica sirve para imponer a los menores de edad la lengua catalana y así asegurar la supervivencia de esta lengua y no su muerte por desuso. Solo es un intento de ir en contra del progreso... Pero irremediablemente cada vez se usará más el español y el inglés y cada vez menos lenguas como por ejemplo el catalán.

» autor: --483880--

#434 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 11:13:47 +0000

#429 No si solo hay una lengua. El español ya refleja esa posibilidad. La rae no es quien define el español, lo define el pueblo, mediante el uso que le da. La rae solo refleja esos usos. El español es por tanto polimorfico...

» autor: --483880--

#433 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

cybermouse — Fri, 26 Jun 2015 11:13:18 +0000

#411 "La inmersión lingüistica se usa para imponer una lengua inutil... el catalán" ya te veo ya, casí tan inutil como tu

» autor: cybermouse

#432 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 11:12:30 +0000

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» autor: --486102--

#431 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

GrammarNazi — Fri, 26 Jun 2015 11:12:20 +0000

#155 Es curioso cuánta gente te vota negativo pero nadie dice por qué.

» autor: GrammarNazi

#430 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 11:09:27 +0000

#427 Una democracia sana, debe tener unos buenos mecanismos de revocación. Hitler y su alemania nazi no las tenía. Ley godwin.

Eso si, te agradecería fueses más respetuoso y hablases en la lengua que es norma en el lugar. Español.

En cualquier caso, lo que no es lógico es que la minoría imponga a la mayoría sus intereses. Eso no es democrático. Es unilateralismo. Y si se trata de imponer un
sistema de gobierno, fascismo.

Acepta la realidad, cuando quieras.

» autor: --483880--

#429 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 11:06:43 +0000

#426 tambien porque al implantar una única lengua esta empezara a evolucionar en cada zona de manera diferente es un proceso lento pero imparable, acabará dando origen a distints lenguas

» autor: grima

#428 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Charlynator — Fri, 26 Jun 2015 11:06:30 +0000

#425 No, si te puedo asegurar que mi hija no va a tener ningún problema, al contrario, el catalán le está viniendo perfecto, ahora cambia de idioma con una facilidad pasmosa, como algo natural, el problema para mí son los niños que sólo tienen catalan en clases (hasta primaria) en casa sólo hablan catalán y ven unicamente TV3. Al igual que me estás comentando, de manera acertada, la dificultad para aprender Ingles para los niños, estos niños tendrán esas mismas dificultades para aprender castellano.
Gracias por el debate

» autor: Charlynator

#427 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 11:06:02 +0000

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» autor: --486102--

#426 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 11:04:17 +0000

#424 Solo porque hay gente como tu que no quiere... Cuanto antes tardemos en empezar, más tardaremos en lograrlo. Por supuesto que hace inútil al español, pero es un hecho que es la segunda lengua en el mundo +7000 idiomas en el mundo van antes que estos dos primeros... Y el catalán es uno de ellos.

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#425 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 11:02:07 +0000

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#424 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 11:01:45 +0000

#417 tambien convierte en inútil una de las dos que señalas y no me parece que se este por la labor de encaminarnos hacia un mundo con una única lengua, cosa imposible por otra parte de conseguir

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#423 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 11:00:44 +0000

#410 Lo siento, no consumo drogas. No tengo camello. No lo necesito, así como el catalán Acepta la realidad cuando quieras. El catalán es inútil...

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#422 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--278039-- — Fri, 26 Jun 2015 11:00:18 +0000

#319 A ver, hay actitudes y actitudes y en ambos bandos se cuecen habas. Supongo que sabes las barbaridades que se han hecho en esta comunidad por parte de los españolistas contra los valencianistas.
Y por otra parte soy manchego de tercera generación con lo que no hablo ya el castellano manchego que, por otra parte, hasta mis abuelos olvidaron para aprender el castellano propio de Valencia (mocho y demás). Por lo que sí, creo que soy más valenciano que manchego con solo hablar castellano. Aunque hablo el catalán, no soy totalmente bilingüe, pero puedo comunicarme.
No te quiero decir que conozco más Valencia y la zona de cerca de Valencia que cualquier parte de Castilla La Mancha.
También he vivido en esa ciudad durante toda mi vida (menos los últimos 3 años que he estado en China volviendo una sola vez 15 días) y todos mis amigos son valencianos.
Podría continuar pero creo que está ya algo más claro a qué me refiero a que soy más valenciano.
Estoy de acuerdo contigo en que los derechos individuales y la racionalidad (ciencia) tienen que ir por delante de las tradiciones. Por ejemplo, creo que las fallas deberían de prohibirse o hacerse de una manera más ecológica en otras partes de la ciudad lejos de la civilización.
Otra cosa es recuperar el folclore y tratarlo como lo que es: folclore.

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#421 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 10:58:55 +0000

#416 Disiento.

Democracia es una forma de organización social que atribuye la titularidad del poder al conjunto de la sociedad. En sentido estricto, la democracia es una forma de organización del Estado en la cual las decisiones colectivas son adoptadas por el pueblo mediante mecanismos de participación directa o indirecta que confieren legitimidad a sus representantes. En sentido amplio, democracia es una forma de convivencia social en la que los miembros son libres e iguales y las relaciones sociales se establecen de acuerdo a mecanismos contractuales.

La democracia se define también a partir de la clásica clasificación de las formas de gobierno realizada por Platón, primero, y Aristóteles, después, en tres tipos básicos: monarquía (gobierno de uno), aristocracia (gobierno «de los mejores» para Platón, «de los menos», para Aristóteles), democracia (gobierno «de la multitud» para Platón y «de los más», para Aristóteles).1

Hay democracia indirecta o representativa cuando la decisión es adoptada por personas reconocidas por el pueblo como sus representantes. Hay democracia participativa cuando se aplica un modelo político que facilita a los ciudadanos su capacidad de asociarse y organizarse de tal modo que puedan ejercer una influencia directa en las decisiones públicas o cuando se facilita a la ciudadanía amplios mecanismos plebiscitarios consultivos.

Finalmente, hay democracia directa cuando la decisión es adoptada directamente por los miembros del pueblo, mediante plebiscitos vinculantes, elecciones primarias, facilitación de la iniciativa legislativa popular y votación popular de leyes, concepto que incluye la democracia líquida. Estas tres formas no son excluyentes y suelen integrarse como mecanismos complementarios en algunos sistemas políticos, aunque siempre suele haber un mayor peso de una de las tres formas en un sistema político concreto.

No debe confundirse República con Democracia, pues aluden a principios distintos, la república es el gobierno de la ley mientras que democracia significa el gobierno del pueblo.

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#420 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 10:57:35 +0000

#366 pero es que no vivo en usa, vivo en valencia y donde vivo la gente habla valenciano, no castellano. Hablamos valenciano porque es nuestra lengua, no por inmersión ni catalanismo. Hay zonas en mi provincia donde no se habla valenciano, sí, pero no donde yo vivo.

» autor: grima

#419 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 10:57:21 +0000

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#418 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Charlynator — Fri, 26 Jun 2015 10:57:06 +0000

#412 Creo que aprenden castellano porque la mayor parte de los niños pequeños no se separan de la televisión y los programas que ven sus amigos son en castellano, esto es una realidad, pero a la hora de hablar de gramatica, fonética, lectura, etc, y por supuesto con mi experiencia de sólo un año, mi hija de 5 años tiene mucha más riqueza que nuestros amigos de 12.
Y sinceramente, yo QUIERO que mi hija aprenda catalán y de hecho ella me enseña a mí la mayoría de las palabras y expresiones porque estoy interesado en aprenderlo, pero le tengo que dar prioridad a hablar, leer y escribir correctamente a un idioma que es el 2º más hablado en el mundo, al igual que me interesa que hable ingles (que también lo hace bastante bien con esa edad, facilidad que tiene la enana) simplemente porque le va a abrir muchas más puertas en el futuro.

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#417 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 10:55:53 +0000

#318 No he tenido ni que responderte yo... Ya lo ha hecho -> #320 <- Desde el momento en que todos los hablantes catalanes sabemos y dominamos el español o inglés... El catalán se vuelve inutil, y solo resulta util cuando pretenden imponertelo bien se con la inmersión lingüistica en las clases o en el trabajo. Pero claro eso es una putada. Lo digo como catalán, prefiero una cataluña que hable en inglés o en español. Mucho antes que en catalán.

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#416 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 10:54:21 +0000

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#415 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 10:53:28 +0000

#250 Es cierto que comercialmente no nos dan el peso que deberíamos tener por millones de hablantes... Pero, por eso dije Español o Inglés. Yo estoy muy a favor del inglés. Puedes pensar que es contradictorio, pero si valoras que hay +7000 idiomas... bueno ser un poco condescendiente con los 2 primeros en el mundo es más lógico que solo batallar por uno.

» autor: --483880--

#414 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 10:52:17 +0000

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#413 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 10:50:20 +0000

#334 Por supuesto que soy catalán, lo que sucede es que la inteligencia está demasiado solicitada, y no hay para todos.

El catalán es inutil desde el momento en que todos los hablantes catalanes saben y dominan el español o el inglés. Se vuelve absurdo emplear el catalán para comunicarse, cuando puedes emplear una lengua más amplia... para comunicarte. De esa manera no solo te comunicas sino que te entiende o te puede entender más gente. Acepta la realidad cuando quieras.

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#412 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 10:49:23 +0000

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#411 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 10:48:09 +0000

#396 Yo soy democrata, mi único fanatismo es el de que todos los ciudadanos de un estado, sean los que tienen derecho a votar que pasa sobre su país, ya sea con sus leyes, con sus politicos, con su territorio etc...

» autor: --483880--

#410 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Plantegra — Fri, 26 Jun 2015 10:48:06 +0000

#409 Sí sí, ahora te lo miro, voy a comprar el pan pero luego pasame el camello que te vende esa realidad tan chula

» autor: Plantegra

#409 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Fri, 26 Jun 2015 10:46:54 +0000

#400 Antes que el catalán... el euskera, el bable, el gallego, o cualquier otro con menos millones de hablantes... SIN DUDA. Riete lo que quieras, pero acepta la realidad cuando quieras

» autor: --483880--

#408 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Charlynator — Fri, 26 Jun 2015 10:39:58 +0000

#125 Yo llevo un año viviendo en Barcelona.
Mi hija ya domina el Catalán, pero yo a pesar de entenderlo bastante bien , no soy capaz de hablarlo.
Me parece genial que mi hija aprenda otro idioma más, pero no entiendo porque es imprescidible que todas las clases hasta primaria las den en Catalán, creo que se cierran las puertas. La verdad es que, a pesar de que casi todo el mundo ha sido compresivo con nosotros y siempre nos han tratado con respeto, la gente se expresa realmente mal en castellano (generalizando), y los jovenes de 12-17 años tienen serios problemas.
Sinceramente creo que el hecho de priorizar de forma alarmante el Catalán no hace más de perjudicar a las nuevas generaciones que incluso tienen problemas con intercambios culturales, porque los estudiantes que vienen no entienden las clases.
Me encanta que quieran mantener sus raices, pero hay que ser prácticos. Creo yo.

» autor: Charlynator

#407 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 10:37:17 +0000

#365 tu caso particular, pero en el curriculo escolar siguen incluyendo religión.

» autor: grima

#406 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 10:37:14 +0000

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#405 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 10:36:00 +0000

#366 aquí, sobre todo en la zona de Alicante vive mucha gente de centroeuropa y reino unido. Hace eso inútil saber castellano? Porque esta población no lo habla, ni español ni valenciano.

» autor: grima

#404 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 10:30:21 +0000

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#403 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Fande_Rubianes — Fri, 26 Jun 2015 10:06:51 +0000

#402 Et puc ben assegurar que els catalanoparlants sempre hem dit "tenir collons per" o "tenir collons de" i no "tenir collons a". Ara, als que heu après el català als llibres, no sé que us han ensenyat. Potser és una forma literària.

» autor: Fande_Rubianes

#402 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Neochange — Fri, 26 Jun 2015 09:50:01 +0000

#390 La entiendo perfectamente. La preposición correcta seria "A" por cierto en vez de "per". Desde mi humilde opinion.

» autor: Neochange

#401 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Neochange — Fri, 26 Jun 2015 09:49:23 +0000

#378 Quizás tengas razón pero he estudiado francés y ahora japones y el ingles me parece de lejos el mas sencillo. El hecho de que no haya reglas fonéticas es bastante vergonzoso, para que negarlo.

» autor: Neochange

#400 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Plantegra — Fri, 26 Jun 2015 09:44:47 +0000

#219 El español dice

» autor: Plantegra

#399 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--128110-- — Fri, 26 Jun 2015 09:38:15 +0000

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#398 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--480368-- — Fri, 26 Jun 2015 09:36:33 +0000

www.meneame.net/story/anorando-lizondo-abominando-punset

» autor: --480368--

#397 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

hey_jou — Fri, 26 Jun 2015 09:19:49 +0000

#310 que pasa? No lo sé. Eres tú el que me saca al funcionariado, y cuando te digo que es lógico que deban saber valenciano si trabajan aqui, me pasas a los camareros para hablar de la "absurdidad de la imposición", cuando eres tú el que busca ejemplos erróneos para que tu argumento se sostenga... No se chato, aclárate

Deja de marear la perdiz, te molesta que se hable y se trate al valenciano como lengua del territorio que es. Los niños no van a salir del colegio con una estelada ni sin saber castellano, así que dejad vuestros catastrofismos por favor...

» autor: hey_jou

#396 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

cybermouse — Fri, 26 Jun 2015 09:17:36 +0000

#218 Pués aplícate el cuento

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#395 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

cybermouse — Fri, 26 Jun 2015 09:15:47 +0000

#155 No pillo el sarcamo

» autor: cybermouse

#394 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

esviel — Fri, 26 Jun 2015 09:10:33 +0000

#389 Hace unos dias recibí una llamada de una operadora de telefonia móbil, que normalmente rechazo, peró esta vez la atendí porque me habló en catalán.

» autor: esviel

#393 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Mr.Google — Fri, 26 Jun 2015 09:07:44 +0000

#372 llevo un tiempo insistiéndole a mi hija para que le dedique más interés al inglés, por que guste o no, ya tenemos un idioma común para todos, pero eso vendrá poco a poco, en los últimos 5000 años, aún no lo hemos conseguido, entre otras cosas porque nos enfrentamos a cosas como esta es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Idiomas_nacionales_de_la_India

» autor: Mr.Google

#392 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Señor_Gremlin — Fri, 26 Jun 2015 09:06:36 +0000

Creo que la gente no sabe lo que significa "la inmersión lingüística", Cataluña es el paradigma y C.Valenciana (hasta ahora), Galicia no.

» autor: Señor_Gremlin

#391 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

FrançoisPignon — Fri, 26 Jun 2015 09:05:22 +0000

Me da la impresión que este tipo de discusiones se suelen dar mas en los sitios donde hay un mayor porcentaje de gente que solo habla una lengua (a la gente que se expresa con soltura en varios idiomas les suelen dar igual estos temas)...

» autor: FrançoisPignon

#390 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Fande_Rubianes — Fri, 26 Jun 2015 08:58:15 +0000

#317 Ets català, però et costa molt d'entendre una oració enn cata`: "però a Catalunya no tenen collons perdir-ho obertament". Això e espanol és "pero no tienen cojones para decirlo abiertamente" Ara ho has entès? Tu no entens el sentit de la preposició? Vols dir que no ets un indi arapahoe?

» autor: Fande_Rubianes

#389 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

jord.beceene — Fri, 26 Jun 2015 08:49:53 +0000

#153 serían catalanes del Rosellón, el Conflent, el Vallespir.. porque en Cataluña todo el mundo sabe castellano.
La inmersión lingüística de hecho se hace para que los que no hablan catalán en casa puedan adquirir el mismo nivel de catalán que los que sí lo hablan en casa, y empezó precisamente siendo una demanda de los castellanohablantes para poder acabar la educación obligatoria con las mismas oportunidades laborales que los catalanohablantes, que son los únicos 100% bilingües.
Además, la inmersión es un sistema que en España se explica como el ninguneo del castellano, pero a la práctica se aplica según las necesidades educativas y sociológicas de cada zona, específicamente. hay institutos públicos donde lo que se refuerza precisamente es el castellano, y en general la casuística es variadísima, aunque tan compleja que no queda bien en los titulares incendiarios.
El objetivo es que al terminar el ciclo de educación escolar obligatoria, los estudiantes dominen catalán y castellano de igual modo. Si existe la inmersión es porque existe una oferta televisiva con un dominio abrumador del castellano, así como en doblajes de películas, en radios, en periódicos, revistas, etc. de modo que en una família de lengua castellana, sin un esfuerzo redoblado a nivel educativo, se sabe por experiencia que el alumno no terminaría con el mismo dominio del catalán que un alumno de una família catalanohablante. Y eso iría en detrimento de las oportunidades laborales y de ascenso social del castellanohablante, no del catalanohablante, que casi por definición ya es bilingüe.
Es curioso que se diga que el inglés ayudará a encontrar trabajo. Lo cierto es que a un alumno de Soria o Teruel le ayudaría más a encontrar trabajo aprender catalán que inglés. porque en España donde se crea más empleo es en el ámbito lingüístico catalán (aka Cataluña, Andorra, Valencia, Baleares), y en la inmensa mayoría de trabajos, sobretodo si son de atención al público (cajero en el mercadona, atender en el corte inglés, oposiciones para auxiliar de una biblioteca, .. etc etc etc) ayuda mucho, mucho más saber catalán, que es la lengua que habla la gente, que inglés.
El inglés es bueno para puestos directivos (a los que no vamos a tener acceso, en principio) y para trabajar en el extranjero (donde en principio no vamos a ir todos), mientras que el catalán va bien hasta para hacer de comercial de telefonía.
Y sí, el español lo hablan 400 millones de personas, como el chino mil millones, pero resulta que esto no es perú, argentina o méxico, y tampoco es beijing. y en europa, el español es una lengua minoritaria hasta el punto que no es lengua de trabajo de la unión. solo lo son el inglés, el francés y el alemán. y saber solo español, en nuestro ámbito, es lo más aldeano y a la vez lo más abundante.
Se podría aducir que por eso es bueno saber inglés a lo que también ayuda un bilingüismo de base, dado que cuando una persona es bilingüe tiene mucha más facilidad para aprender terceros idiomas, amén de que el conocer el catalán ayuda a entender más del 90% del portugués escrito, más del 95% del occitano escrito, y porcentajes que rondan el 80% del italiano y el francés.
Cuando una comunidad entera, como Cataluña, que no es precisamente lo más cerril, atrasado y cerrado de España, es transversalmente unánime en algo, y en el tema de la inmersión lo es, quizá os deberíais plantear en el resto de España que quizá os están mintiendo para sacar un beneficio político. Y digo que no solo os mienten, además, con esa defensa del monolingüismo castellano, os están jodiendo las oportunidades de mobilidad laboral y de desarrollo personal.

y por cierto, me da a mi que las personas que dices que no hablaban castellano te estaban trolleando. a saber por qué.

» autor: jord.beceene

#388 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--115246-- — Fri, 26 Jun 2015 08:45:23 +0000

#231 Creo que es la primera en número de países y la tercera en número de hablantes, porque hay muchos chinos y tal.

» autor: --115246--

#387 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

davokhin — Fri, 26 Jun 2015 08:43:31 +0000

#372 Efectivamente, eso es lo que quería expresar en #14

» autor: davokhin

#386 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

swt — Fri, 26 Jun 2015 08:24:48 +0000

#383 Sí, y todas las influencias externas suelen ser en castellano, con lo que se consigue que los niños sean bilingües. Se da lo mismo en la clase de catalán que en la de castellano, al mismo nivel.

» autor: swt

#385 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Levinor — Fri, 26 Jun 2015 08:24:16 +0000

#155 Mire usted, ni la gente de los pueblos de la Comunidad Valenciana somos catetos embrutecidos, ni la gente que vive en las grandes urbes y aprende el idioma propio se vuelve, de la nocha a la mañana, cazurra.

Su argumentación es completamente absurda, pues la pérdida de parte de la cultura española, como es la cultura valenciana/catalana (que, aunque ustedes los nacionalistas centristas no lo vean, tambien somos España) es el verdadero embrutecimiento de la cultura. Pues perdemos, todos los españoles, una parte diferenciadora de nuestra cultura común. Que por otra parte, ustedes no tienen derecho a definir que es cultura Española y que no lo es porque solo hablen un idioma, la ignorancia no les hace más Españoles que al resto.

Tal vez me parece más embrutecido conocer únicamente un idioma de España que varios... Por otra parte y por reducción al absurdo, ¿como es que los pueblos de Madriz también tiene "catetos" si no han aprendido un segundo idioma nacional? ¿es que acaso hablan catalán en la intimidad?

En los humanos desarrollados el aprender un idioma, o un conocimiento, no hace que se te olvide otro, es el desuso lo que lleva al olvido. Si usted no es capaz de comprender esto, no tenemos nada más que hablar.... Tal vez sea usted políglota, y claro, ya no da para más...

» autor: Levinor

#384 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

jmolinah — Fri, 26 Jun 2015 08:23:15 +0000

#281 Si no se potencia un idioma, se impone la ley del más fuerte y el más débil desaparece. Cuando muere un idioma, con él se lleva parte de la cultura de un pueblo. Sí, suena cursi pero no por eso deja de ser verdad.

» autor: jmolinah

#383 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 08:23:12 +0000

#381 bueno en Cataluña salvo clase de lengua española todo ss en catalán no?

» autor: --371029--

#382 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

swt — Fri, 26 Jun 2015 08:22:04 +0000

#153 Dónde te has encontrado con esos catalanes que no saben castellano? Sinceramente no te creo.

» autor: swt

#381 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

swt — Fri, 26 Jun 2015 08:20:33 +0000

#380 A ver, la discusión venía por decir que el Cataluña no se pueden estudiar otros idiomas por culpa de la immersión, a lo que he respondido que se puede estudiar igual que en otros países o en el resto de España con la única diferencia que aquí aprendemos dos lenguas maternas en vez de una.

A partir de ahí, pensando que en ningún momento he dicho que en cataluña SOLO el catalán, qué tiene que ver lo que estás diciendo? De verdad que no le veo sentido.

» autor: swt

#380 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 08:13:43 +0000

#377 porque es lo típico decir que si en Francia es el francés en Cataluña es el catalán.

En Cataluña es el catalán y el español.
Simplemente esa es la diferencia que no se porque muchos no ven (no quieren ver).
En realidad es el rollito ese de argumento con lo que me interesa y lo que no lo omito.

» autor: --371029--

#379 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

jmolinah — Fri, 26 Jun 2015 08:13:27 +0000

#153 Sinceramente, he conocido muy pocos catalanes que no supieran hablar castellano, en general gente muy mayor. Como dice #107, se está buscando un problema donde no lo hay.

» autor: jmolinah

#378 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

delawen — Fri, 26 Jun 2015 08:13:22 +0000

#376 No, el inglés no lo cumple. El inglés es un idioma difícil de aprender. Es muy irregular, no es nada lógico de pronunciar y, además, no hay una forma unificada de hablarlo. Es un estandar de facto, pero eso no significa que cumpla bien su papel. A ti te puede parecer sencillo porque te lo han metido desde pequeño, pero no es sencillo en absoluto.

Y bueno, vete a Asia a ver cuantos hablan inglés fuera de los grandes centros. El inglés es una cosa más occidental (América-Europa) que a nivel mundial. En África vas a llegar más lejos sabiendo español, portugués o francés que inglés, por ejemplo.

» autor: delawen

#377 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

swt — Fri, 26 Jun 2015 08:10:32 +0000

#272 Y por qué no puedo comparar el catalán con la lengua de otro país? No es un idioma oficial? Porque no es el único oficial? Porque no te gusta?

Habré "quedado en evidencia pensando que he ganado con un gran argumento", pero vaya, al menos mi comentario tenía un argumento.

» autor: swt

#376 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Neochange — Fri, 26 Jun 2015 08:09:56 +0000

#372 La tecnología de traducción simultanea romperá esa barrera en pocos años. No hará falta movilizar toda una generación a nivel mundial. Además, de facto el inglés ya cumple la función que dices a nivel empresarial. Es sencillo y lo habla mucha gente.

» autor: Neochange

#375 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

jmolinah — Fri, 26 Jun 2015 08:02:43 +0000

#155 ¿Entonces les decimos a los aldeanos que lo que llevan hablando durante siglos no es una lengua, sino un dialecto hereje y también la causa de su embrutecimiento, eliminamos su lengua de las escuelas y así se transformarán en ilustres ciudadanos castellanoparlantes?

» autor: jmolinah

#374 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Shotokax — Fri, 26 Jun 2015 08:01:31 +0000

#144 yo siempre veo mal que cualquier persona, tenga la edad que tenga, no intente, al menos, aprender la lengua del lugar donde vive.

» autor: Shotokax

#373 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:58:07 +0000

#369 hay que tener un poco de empatia. Ya se dio cuenta que igual rechazar aprender una lengua no es tan de gilipollas.
Y no nose que tiene de facha la libertad.

» autor: --371029--

#372 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

delawen — Fri, 26 Jun 2015 07:54:50 +0000

#117 #200 #230 #236 #293 Gente que no sabe distinguir entre cultura, variedad e idioma. Esa gente.

En un mundo ideal, todo el mundo hablaría la misma lengua. Como mínimo. Y luego, que cada uno hable lo que quiera además de ese mismo idioma común. (#14)

Si mañana se decide que todos tenemos que aprender, no sé, ¿euskeranto? #30 Pues a mi me costaría, para qué negarlo. Sería un esfuerzo extra que tendría que hacer y lo mismo a mi no me llegaría a compensar.

Pero mis hijos ya lo estudiarían del tirón en la escuela. Y podrían hablar con todo el mundo, sin excepción, sin ninguna barrera lingüistica más allá de localismos que podrían contarse entre unas risas. No sabéis lo que envidiaría a esa generación sin barreras, sin límites,...

» autor: delawen

#371 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485559-- — Fri, 26 Jun 2015 07:53:51 +0000

#60 Los patrioteros, cuando se vendan al dolar, diran lo mismo del castellano. Hablaran ingles por que hablar castellano hace de pobres.

» autor: --485559--

#370 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Find — Fri, 26 Jun 2015 07:49:19 +0000

How language shapes personality
www.youtube.com/watch?v=HhU3z2oYh3w

» autor: Find

#369 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

llorencs — Fri, 26 Jun 2015 07:48:56 +0000

#356 Buen argumento. Brutal. En serio,como os lo currais los fachas.

» autor: llorencs

#368 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

delcarglo — Fri, 26 Jun 2015 07:43:45 +0000

#81 #87 Pues ni os cuento cuantos caben a las afueras de Bilbo.

» autor: delcarglo

#367 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Find — Fri, 26 Jun 2015 07:42:16 +0000

#153 Aprecio tu sinceridad
En mi opinión el verdadero termómetro son los hijos de inmigrantes no hispanohablantes. No he visto ningún hijo de chino, marroquí, pakístaní, etc. que no sepa hablar español.

» autor: Find

#366 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:37:25 +0000

#364 la que me permite comunicarme con los que hablan catalan, pero tambien con los que hablan castellano. O sea el castellano.
Eso porque vivo aqui claro, si viviese en usa seria el ingles.

» autor: --371029--

#365 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:36:37 +0000

#363 pues yo no tengo tiempo chica. Para mi si es un problema, no puedo estudiar todas las cosas que quiero estudiar por tiempo. Como para estudiar idiomas duplicados.

» autor: --371029--

#364 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:36:27 +0000

#362 que entiendes por lengua útil?
aquella que me permite entender a Belén Esteban?

» autor: grima

#363 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:35:36 +0000

#359 no es cuestión de tiempo, he llegado hasta aquí aprendiendo tres lenguas a distintos niveles, otros ademas de aprender lo que yo , han estudiado música, java, aprendieron a jugar al ajedrez, el tiempo no es el problema

» autor: grima

#362 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:34:47 +0000

#361 normal porque es una lengua util.
Por mi que quiten eso de la constitucion, claro, siempre y cuando haya libertad linguistica, que lo quiten para justificar que otros impongan no.

» autor: --371029--

#361 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:33:55 +0000

#355 a mi nadie me obliga a hablar en valenciano, nadie
Constitución.
Preambulo, articulo tercero punto uno
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

En cambio si me obligan a saber otra lengua
Cosa que no me molesta ni siento como imposición

» autor: grima

#360 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:33:14 +0000

#358 estas rechazando aprender una lengua?

» autor: --371029--

#359 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:32:11 +0000

#357 precisamente, y el tiempo que dedicas a aprender valenciano es tiempo que le quitas a otras cuestiones. Que si quieres pueden ser culturales y si no las aprobechas seran rascarse la barriga.

» autor: --371029--

#358 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Fri, 26 Jun 2015 07:31:50 +0000

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» autor: --262934--

#357 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:31:05 +0000

#353 castellano que entiendo hablado y escrito, no tengo menos acceso a la cultura, cuantas obras de Joanot Martorell has leido? o de FAulknero Shakespeare, tener acceso a la cultura no implica más cultura, mucha gente tiene acceso a la cultura y no ha leido nada de Shakespeare ni de Martorell o Ausias March

» autor: grima

#356 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:30:47 +0000

#354 mira te doy clases de kinglon, de dos de la tarde a 8, un par de años para coger un nivel minimo. Te apuntas no?

» autor: --371029--

#355 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:29:44 +0000

#352 pues entonces no puedes aprender todo.
Y tener que dedicarle tiempo a aprender lo que algunos consideran que es una cultura que ha de mantenerse obligando a que se use cuando no te interesa...

» autor: --371029--

#354 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Fri, 26 Jun 2015 07:29:19 +0000

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» autor: --262934--

#353 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:28:54 +0000

#349 Tambien hay muchas obras de castellano antiguo que apenas se entienden sin una traduccion, imagino que las obras valencianas si son buenas estaran traducidas al castellano.

» autor: --371029--

#352 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:27:46 +0000

#350 nadie para el tiempo

» autor: grima

#351 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

pikutara — Fri, 26 Jun 2015 07:26:58 +0000

#308 El català no és una llengua minoritària als entorns on es parla, sinó que és la llengua habitual. Això no ho entenen els espanyols, poc acostumats al bilingüísme.

Katalana ez da hizkuntza gutxitua Katalonian baina bada Espainan, Europan edo munduan. Euskara bezala. Ezer ez da gutxitua leku egoki batera begiratzen bazara.

» autor: pikutara

#350 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:26:53 +0000

#346 dime como paras el tiempo.

» autor: --371029--

#349 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:26:20 +0000

#345 Y con el valenciano pues igual puedes acceder a una obra de teatro local que encima es en valenciano porque asi tiene subvencion.
goo.gl/P80beH

» autor: grima

#348 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:26:18 +0000

#341 en galicia hay inmersion de la manita del pp. Porque el pp es un partido pro autonomias. y defiende estas cosas y mas en galicia con fraaga. nunca te has preguntado porque no hay un CIU o un PNV en galicia? porque es el pp.
El pp ha transferido las competencias en educacion y el pp no ha hecho nada en todos estos años.
Y ciudadans tampoco lo va a hacer si aspira a gobernar.

» autor: --371029--

#347 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--442253-- — Fri, 26 Jun 2015 07:25:48 +0000

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» autor: --442253--

#346 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:24:55 +0000

#344 se pueden apreneder infinidad de cosas, no solo una

» autor: grima

#345 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:24:30 +0000

#342 Y no es una competicion, es que hablais de fomentar la cultura, cuando con el castellano tienes acceso a culturas tan legnaas y dispares como las que pueden venir de la mano de indigenas lationamericanos.

Y con el valenciano pues igual puedes acceder a una obra de teatro local que encima es en valenciano porque asi tiene subvencion.
Si las lenguas sirven para comunicar tiene logica mirar hasta donde te permiten comunicar y con quien.
Ami me parece cojonudo que estudies valenciano y que te apasione si es el caso estu vida y estas en tu derecho lo que no me parece bien es que se imponga o se quiera imponer.

» autor: --371029--

#344 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:22:08 +0000

#342 tienes razon en que las lenguas no son excluyentes pero el tiempo si, o aprendes una cosa u otra.

» autor: --371029--

#343 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:21:28 +0000

#337 estamos hablando de lo que quieren hacer algunos y lo que ya hacen en algunas partes, obviamente clase de 4h semanales no es imponer la lengua.

» autor: --371029--

#342 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:21:20 +0000

#339 no, hablo valenciano y castellano y no he derrochado recursos en aprender los dos, ademas he aprendido inglés en la escuela y matematicas y ciencias de la naturaleza y fundamentos de física y química y no doy por perdido el tiempo que he invertido en ello. No es inútil aprender, ni hablar varias lenguas, porque son inclusivas no excluyentes, pero cuando veis la lengua como una competición, en la que el valor de esta radica en cuanta gente lo habla

» autor: grima

#341 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Fri, 26 Jun 2015 07:20:16 +0000

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» autor: --262934--

#340 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Fri, 26 Jun 2015 07:19:10 +0000

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» autor: --262934--

#339 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:17:33 +0000

#337 Ya te lo he dicho.
Se le enseña a las personas dos lenguas. Castellano, y valenciano.
Estas personas pueden hablarse entre ellas en una u otra.
Cuando salen de valencia, el castellano es util en medio mundo, el valenciano no.

No ves el gasto de recursos en algo inutil?
Que conste que yo quiero libertad, aunque me parezca inutil.

» autor: --371029--

#338 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:16:36 +0000

#334 si la lengua sirve para comunicarse porque lo que se trata de hacer no es que la gente sepa responder a quien le habla en valenciano sino tratar de que la gente hable valenciano? porque no se busca la comunicacion sino la sustitucion de una lengua por "nuestra lengua"?
Que curioso que las lenguas sirvan para comunicarse y se inviertan recursos y millones de euros en enseñar doslenguas que sirven para comunicarse con las mismas personas.

» autor: --371029--

#337 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:16:05 +0000

#336 qué caracteristicas limitadilas tiene el valenciano?

» autor: grima

#336 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:14:16 +0000

#335 cada cosa tiene su utilidad. Java sirve para comunicarte con la maquina virtual de java que le traduce a unos y ceros a los ordenadores y dispositivos que la tengan instalada. Es una comunicacion hombre maquina.

El valenciano sirve para comunicarse con gente que tambien conoce el castellano. Tiene unas caracteristicas bastante limitadillas. No se como se justifica el tiempo necesario en hacerte bilingue en esa lengua.

» autor: --371029--

#335 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:12:13 +0000

#333 de sobra sabemos que la lengua por excelencia de la cultura es java, algunos lo menosprecian diciendo que solo sirve para la programación, pero es porque no han tenido el placer de asistir a tertulias en java.

» autor: grima

#334 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Fri, 26 Jun 2015 07:10:44 +0000

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» autor: --262934--

#333 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:09:26 +0000

#330 se lo susurro a los ordenadores en largas noches de verano y hacen maravillas.
Y bueno hay escrito muuucho en java. Más que en valenciano seguro.

» autor: --371029--

#332 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:07:09 +0000

#329 no,es que no he dicho eso, me preguntaste te conteste y manipulaste mi respuesta.
Porque estoy con una conversacion con el amigo manchego que dice que ha decidido que quiere ser valenciano y no manchego y que "nuestra lengua"(la suya) es el valenciano.

Y yo le digo que no, que la lengua de valencia si se puede decir que tenga lengua es el valenciano y el castellano... y por ahi te has metido tu a decirme si sustituiria el chino por el castellano.

» autor: --371029--

#331 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

davokhin — Fri, 26 Jun 2015 07:06:26 +0000

#268 Has dado con el quid de la cuestión, aunque algunos se sientan ofendidos. El lenguaje es una mera herramienta, si la humanidad se unifica bajo uno solo nos iría mejor y perderíamos menos el tiempo.
Veo mucha respuesta a mi comentario en #14 intentando aportar falsas analogías ya que yo me refería sólamente al lenguaje. Obviamente, cada zona mantendría sus características y la cultura nunca se perdería, solo que todos utilizaríamos una herramienta común, sin impedimentos ni barreras ni perdidas de tiempo en aprender multiples idiomas. En definitiva, seríamos más productivos.
Obviamente no se debe imponer, pero es en lo que de degenerará o debería degenerar la humanidad en los próximos siglos, y la globalización hará bastante por ello...

» autor: davokhin

#330 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:05:41 +0000

#328 y en cuantos bares lo hablas? cuanta cultura hay publicada en java?

» autor: grima

#329 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:05:17 +0000

#324 el eror es pensar que aprender valenciano es incompatible con aprender español

» autor: grima

#328 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:04:57 +0000

#327 Java

» autor: --371029--

#327 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 07:04:36 +0000

#326 mientras yo aprendia castellano y valenciano cuantas lenguas aprendiste tu?

» autor: grima

#326 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 07:03:17 +0000

#325 Imaginate que ese tiempo lo hubieses dedicado a aprender italiano. Tendrias todo el espectro castellano y todo el espectro italiano. Sin embargo con el castellano y valenciano... mmm. ¿dime que cosas me estoy perdiendo que no esten en castellano? Y no voy a entrar en que es facil de entender, y que una cosa es entender, y otra hablarlo y escribirlo a la perfeccion que es de lo que se habla.

» autor: --371029--

#325 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 06:58:33 +0000

#324 es que no se si te has fijado, pero hablo y leo el castellano, puedo acceder a esa cultura que tu dices más la cultura en valenciano. WIN

» autor: grima

#324 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 06:57:05 +0000

#322 puedes acceder a mas cultura, no ya generada sino por traducciones y comunicarte con mas gente.
#323 no es tan dificil de entender.
Si cambias chino por español no puedes comunicarte con quien te comunicabas antes, si cambias el español por el catalan
si. El español y el catalan ocupan en parte el mismo espacio, pero el español ocupa muchisimo mas al salir de este. Por eso el catalan es inutil.
Cuando consiguan desplazar el castellano hasta el punto de ser marginal entonces sera util en cataluña. el castellano lo seguira siendo en medio mundo.

» autor: --371029--

#323 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 06:56:53 +0000

#320 entonces abandonas ya el castellano para hablar chino?

» autor: grima

#322 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 06:56:27 +0000

#320 mejores caracteristicas, como por ejemplo?

» autor: grima

#321 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Peka — Fri, 26 Jun 2015 06:56:06 +0000

Que yo sepa en España hay inmersión lingüística en castellano, que es la lengua vehicular.

» autor: Peka

#320 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 06:55:31 +0000

#318 es inutil porque ya hay otra mas hablada y por lo tanto mejor(tiene mejores caracteristicas).

» autor: --371029--

#319 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 06:53:57 +0000

#316 bueno tu mismo lo dices, eres chino, pero quieres ser mongol para integrarte mas.
Fuera de coñas, entre el en españa en español y el en valencia valenciano no hay ninguna diferencia.
Lo de no imponer violentamente que se lo digan a galicia bilingue y sus amenazas y agresiones sufridas por defensores do galego o a el escrache en el colegio donde van a darse algunas clases en castellano en cataluña y la peticion de que se margine a los crios.

Y ademas hablas de cultura propia cuando eres manchego, te han comido el coco.
Valores castellanos? que valores son esos? castilla no existe desde hace almenos dos siglos. España es el comun de sus pueblos no un pueblo impuesto al resto. Es una idea muy de moda que es una tremenda chorrada.
Tambien te digo que ahora los que imponen no son los de la "cultura española" son los de la cultura local, se han invertido los papeles, asi que si quieres estar en el lado de los justos defiende a derechos y a individuos no a colectivos cuando estos se dedican a imponer... Los falangsitas tambien pensaban que defendian su cultura su tierra a los suyoss...

» autor: --371029--

#318 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grima — Fri, 26 Jun 2015 06:51:58 +0000

#218 lengua inútil? cumple perfectamente su función, herramienta de comunicación.

» autor: grima

#317 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Neochange — Fri, 26 Jun 2015 06:47:55 +0000

#213 "No tenen per dir-ho obertament" no té sentit l'ús de la preposició "per". No pasa res si no tens el D de català. Els charnegos hem de reconeixer el nostre català "de Barcelona"

» autor: Neochange

#316 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--278039-- — Fri, 26 Jun 2015 06:47:44 +0000

#303 Llevo en China 3 años, sé perfectamente que soy español, pero la lengua de la zona donde he nacido y crecido no es la mía propia sino es otra.
Vivo en una zona que se llama Mongolia Interior en la cual los chinos majos del todo a cien se han cargado sin violencia al modo castellano, la lengua mongola de la región. Claro, es que si sabes mandarín eres una persona que respeta al resto y un verdadero chino, pero si sabes la lengua de esos malditos nómadas no te va a servir para nada. Y aun así hay gente que realmente pone énfasis en el aprendizaje del mismo (mongol).
Sobre el tema, no es muy complicado, y hay mucha diferencia entre eso y los skinheads. Entre otras que los defensores de la lengua no quieren imponer violentamente una lengua sino promover una lengua que ha sido violentada durante siglos por un imperialismo castellanista. (El nacionalismo español no es otra cosa que la imposición de los valores castellanos y la negación de la cultura propia del resto de naciones españolas.

» autor: --278039--

#315 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Neochange — Fri, 26 Jun 2015 06:43:29 +0000

#268 No es el caso de España donde los habitantes que hablan un lengua no tan mayoritaria son capaces de comunicarse en una o dos lenguas más y por lo tanto pueden defender la cultura derivada de su idioma y además comunicarse perfectamente con el resto del país.

» autor: Neochange

#314 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 06:30:33 +0000

#311 la tierra no tiene identidad, la normalidad es lo comun y lo comun es no hablar castellano en alicante, no se puede volver a la normalidad porque la normalidad es esa. Que no te guste esa normalidad y quieras imponer la tuya es obvio pero no esta bien, franco tambien queria imponer su normalidad.

» autor: --371029--

#313 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 06:28:31 +0000

#312 si es lo que te interesa adelante. Hoy en dia se produce tanta cultura en el mundo que es imposible absorberla toda y cada uno elige con que cultivarse.
Ati te gusta la literatura medieval. Me parece bien. Para mi puede que haya cosas mas enriquecedoras pero no voy a obligarte a emplear tu tiempo a dedicarlo en lo que yo considere mas adecuado(como tu aplaudes con las orejas que se haga).
Y lo de wert es la risa ya, ¿quien de los presentes ha pasado por algo en lo que wert haya puesto la mano?

» autor: --371029--

#312 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 06:24:24 +0000

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#311 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 06:22:27 +0000

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#310 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 06:20:29 +0000

#304 ¿que pasa con los funcionarios y camareros?
Dice en su casa o en su tierra, y en su tierra si quereis obligarle, y en su casa si pudieseis tambien.
Y no digas chorradas, yo no me quejo de que la gente hable una lengua minoritaria, me quejo de las politicas que obligan a hacerlo. Hay un mundo de diferencia, que no entendeis.

#308
Pues ese dia los que defiendan el español seran consideraados superfachas por gente como tu aunque defienda lo mismo que defiendes tu, porque realmente es una pantomima y una lucha de nacionalismos lo de las lenguas. Yo por mi parte abrazaré el ingles.

» autor: --371029--

#309 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 06:18:35 +0000

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#308 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 06:16:45 +0000

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#307 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 06:14:13 +0000

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#306 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--486102-- — Fri, 26 Jun 2015 06:10:25 +0000

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#305 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--278039-- — Fri, 26 Jun 2015 06:04:59 +0000

#281 A mí me obligaron a aprender inglés durante toda mi escolarización y no me veo a todos los políticuchos quitarlo del currículo. Y eso que yo siempre he odiado el inglés (ahora solo un poco menos).
El valenciano, por otra parte, es la lengua cooficial de la comunidad autónoma y como tal debería de estar todo en ambas lenguas.
Creo que se debería de hacer el superior de valenciano para estar en un puesto público. No cuesta nada aprenderlo si sabes castellano. Por otra parte lo que dices de palabras que ni los propios valencianoparlantes saben es normal: como castellanoparlante conoces todas las palabras del castellano? has visto un examen DELE de castellano nivel C1 o C2?
Y sí, qué piensas de que se haga un examen de castellano como el de valenciano?

» autor: --278039--

#304 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

hey_jou — Fri, 26 Jun 2015 05:51:43 +0000

#300 jajaja me estas hablando de funcionarios y ahora de camareros y reponedores.

La lengua que no te interesa nada es una lengua que se habla y es co-oficial del territorio donde trabajas, qué menos que entenderla si entras en la administración o recibes escolarización ahí. Pero eso excede tu visión, más allá de tu burbuja es imposible que puedas verlo porque te importa tres pepinos todo lo que te rodea.

He llamado paranoico a un usuario que hablaba de que le iban a obligar a hablar catalán en su casa y eso es sencillamente ridículo, pero que eso no impida que puedas seguir rasgándote las vestiduras por irte a otra zona donde hablen otra lengua además de la tuya y quejarte porque la usan.

malditos valencianos, se empeñan en seguir hablando valenciano

» autor: hey_jou

#303 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 05:49:42 +0000

#302 es que la lengua propia de la tierra de primeras no es ninguna lengua.
Luego de su población habrá que ver las estadísticas. Si nos ponemos tontos hablamos dialectos del latin asi que realmente la unica lengua propia de la tierra tal vez sea el euskera.
Y aun asi no me has entendido.

"nuestra lengua" es el castellano y el catalan.
Y la lengua impuesta es tu lengua materna, eso lo dices porque te han hecho sentir culpable me pregunto de que... que habrás hecho tu. ¿Vales tu menos que un territorio?
Mi abuelo era valenciano y toda su familia, de pueblo ademas, y ninguno habla valenciano. Mira que cosas.
Lo de "nuestra lengua" es excluyente. Es una manera de manipular con el lenguaje, de poner una linea invisible y hacer cosas como hacerte pensar que tu lengua natural es una lengua mala y que la buena es el valenciano.

Ademas mi abuelo era republicano de siempre. Pero supongo que no debia de existir o no debia de ser valenciano de verdad.
Seria extraterrestre porque su tierra era valencia pero el valenciano no era su lengua mientras que para algunos es la lengua de esa tierra.

PD:
No seas imbecil y no elijas entre ser valenciano o manchego, se autentico y se tu mismo. Que no te coman la cabeza. Aunque si eliges ser valenciano en valencia estarás mas integrado eso si, pero bueno, hay que tener personalidad tambien no¿ tanto defender la cultura y la diferencia y al final esta gente son como los skinheads que pegan al inmigrante por no hablar español y no adoptar la cultura española.

» autor: --371029--

#302 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--278039-- — Fri, 26 Jun 2015 05:42:24 +0000

#301 mi lengua materna es el castellano porque yo vengo de familia inmigrante manchega, pero sé que la lengua propia de la tierra es el valenciano y la lengua impuesta de diferentes maneras es mi lengua materna. Soy valenciano o soy manchego. Esa es una pregunta que me he hecho alguna vez y creo que al final voy a elegir por valenciano. Por tanto, la lengua de mi nación (que no país) es el valenciano con lo cual es la nostra llengua.

» autor: --278039--

#301 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 05:38:01 +0000

#299 no es una cuestion valenciana, eso pasa en cataluña y en galicia y en asturias y en todos lados, es la manera de tratar de poner la lengua local como algo propio y la lengua española como algo ajeno e impuesto. Lo cual es ridiculo porque es la lengua materna de la mayoria de los habitantes de esas regiones. Y por eso me parece una manipulacion del lenguaje.
Lo hacen con todo eh, no solo con la nosa lengua, pero esta tan asumido que ni siquiera se cuestionan estas cosas. No le escucharas decir que el castellano es "nuestra lengua", aunque si que lo es.

» autor: --371029--

#300 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 05:35:37 +0000

#298 si te exigen la eso para colocar cajas o el carnet de conducir para trabajar de camarero pues si, es una imposicion arbitraria y sin sentido.

Pero bueno, que rapido has pasado de llamar paranoico al que dice que te van a obligar a hablar en X lengua para pasar a decir que es lo normal la normalidad absoluta y que a ver si nos enteramos.

Ami claro que me jode que me pidan una lengua que no me interesa para nada y que no es necesaria solo porque consideran que ha de defenderse por motivos politicos.

» autor: --371029--

#299 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--278039-- — Fri, 26 Jun 2015 05:35:10 +0000

#267 Para referirse al valenciano muchas veces se dicen cosas como "la nostra llengua", "la llengua" o incluso en ámbitos más informales "la llengua de la terreta". Es una cuestión valenciana.
Así que poco en ridículo está quedando el señor Puig (que, aunque no me convenza, creo que en esta ocasión tiene muchísima razón)

» autor: --278039--

#298 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

hey_jou — Fri, 26 Jun 2015 05:33:26 +0000

#295 si, como exigirte la eso en algunos trabajos o tener carnet de conducir para llevar un coche....malditos coartadores de libertades.

Todavían no os habéis enterado que en ciertas zonas de este país existen otras lenguas co-oficiales, ya podéis pintarlo como queráis, que al final siempre es porque os jode, pero no queda bien decirlo

» autor: hey_jou

#297 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--278039-- — Fri, 26 Jun 2015 05:32:29 +0000

#153 No me lo creo. Lo siento pero no me lo creo con la cantidad de información que hay en castellano día a día. Otra cosa es que se haga el loco y no te quiera hablar en castellano. Esa es otra cosa y tiene más que ver con el nacionalismo.

» autor: --278039--

#296 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 05:18:07 +0000

#293 Genocidio cultural no es oponerte a que se imponga una lengua que libremente se deja de hablar.
Genocidio cultural es coger y quemar todos los libros y arte de una cultura para que desaparezca sin rastro.

En el caso del catalan esta bien documentado, no se perderia nada, solo el hecho de que se hable en la calle. Y la diferencia cultural entre el castellano y el catalan por poner un ejemplo es ridicula. Si se hace por eso deberiamos estar aprendiendo y reviviendo lenguas muertas o trivales africanas por la riqueza cultural que supone. Aunque lo mismo te enriquecen mas otras cosas.
Pareciera ser que las lenguas estan en el top de cultura y de maneras de cultivarse. Y no estudiar historia, arte, conocer culturas, etcetcetc. No, lo importante es aprender catalan, y rechazarlo por ser una lengua que te sirve para comunicarse con las mismas personas que con el castellano es de incultos...Incultos que igual prefieren culturizarse de otra manera. Pero claro, como las lenguas estan en el TOP, por encima de la musica, de cualquier disciplna artistica, de la historia(Porque solo hay que ver a los amantes de las lenguas locales pisotearla a su interes)... enfin es que hay tantos errores de conceptos y tanta manipulacion con las palabras...
Belen esteban TAMBIEN ES CULTURA.
Hay una cultura por oceania(se publico por aqui en meneame) cuyo primogenito era asesinado y entregado a los cerdos, el cerdo que se lo comia pasaba a ser adoptado como un hijo por la madre. Eso es cultura tambien. ¿Supongo que preservar la cultura del hombre es positivo no?

Mi manera de ver las cosas es sencilla, tiene que haber libertad para que las cosas sean autenticas y fluyan, y se creen nuevas culturas como siempre ha sido y será.

» autor: --371029--

#295 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 05:13:35 +0000

#294 claro es que es el siguiente paso, que rapido lo has recorrido, que rapido has pasado de llamar paranoico a asumirlo como normal . Primero "es paranoya... que dices chalao!", luego "es lo normal! ¿¿¿cómo iba a ser sino???"

Obviamente jode que te impongan chorradas, sean las que sean. #292
Como cuando era normal ir a misa antes de clase porque el pais es católico. Lo típico.

» autor: --371029--

#294 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

hey_jou — Fri, 26 Jun 2015 05:09:30 +0000

#278 eso no es paranoia, eso es lo normal, aunque a algunos os duela justo en las "libertades", por no decir que os jode sólo porque sí.

» autor: hey_jou

#293 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

voragine_ — Fri, 26 Jun 2015 05:08:26 +0000

#14 Que un comentario que aluda a un genocidio cultural tenga tantos positivos me da mucha, mucha pena.
El lenguaje es riqueza joder, si no lo quereis entender, para mi que los paletos sois vosotros.

» autor: voragine_

#292 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 05:07:55 +0000

#290 no te confundas, estas medidas no vienen para darle derechos al grupo, vienen para perpetuar un modelo que desaparece y que algunos no se sabe porque consideran que tiene que mantenerse.
Como si cada vez hubiese menos ciclistas, y el gobierno obligase a que se toque el ciclismo en todas las clases(que se yo, pedaleando con bicis estaticas en los pupitres), y ademas lo fomentase con detalles como sacar cursos y puestos de trabajo solo a aquiellos que certifiquen tener un nivel experto en ciclismo y ayudas a las personas que hagan las actividades subvencionadas mientras peladean.

Eso viene a siendo la inmersion linguistica. Un mal chiste que solo hace gracia a quienes les beneficia.

» autor: --371029--

#291 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

hey_jou — Fri, 26 Jun 2015 05:06:45 +0000

#224 crees que va a ser algo distinto ahora? crees que las universidades catalanas xón 100% en catalán todas? animalico... y paranoico.

» autor: hey_jou

#290 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

diegusss — Fri, 26 Jun 2015 04:58:04 +0000

#265 Tú eres tú, pero eres: occidental por ejemplo y eso es un rasgo de tu identidad, ¿estúpido? Yo no lo diría. ¿Qué significa que seas occidental? Pues muchas cosas, un bagaje, una educación, unas costumbres, un estilo de vida...

Tu identidad se conforma dentro de muchos grupos.

La identidad nacionalista no tengo ni idea a que viene, nada más lejos a lo que yo he dicho. Es como si dices que la identidad de los ciclistas, lo que comportan como grupo, lo ves estúpido, pues bien, pero es una realidad que existen como grupo que no se debe obviar desde la academia.

» autor: diegusss

#289 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

sinson — Fri, 26 Jun 2015 03:39:22 +0000

#288 " Lo siento mucho. Me he equivocado. No volverá a ..."

» autor: sinson

#288 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 03:35:33 +0000

#285 el boton "es complicado..."

» autor: --371029--

#287 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--442253-- — Fri, 26 Jun 2015 03:14:52 +0000

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» autor: --442253--

#286 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

sinson — Fri, 26 Jun 2015 03:07:50 +0000

#284 que soy puta y me puedes encontrar en cualquier esquina, tengo don de lenguas.

» autor: sinson

#285 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

sinson — Fri, 26 Jun 2015 03:06:13 +0000

#283 en ese caso corramos un estupido velo,también todo hay que decirlo que me aburría y se me ha ocurrido echar un vistazo.
Falta un botón para estas ocasiones.

» autor: sinson

#284 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 03:03:53 +0000

#280 entonces te gusta la diversidad pero en el extranjero o que me quieres decir con eso?

» autor: --371029--

#283 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Fri, 26 Jun 2015 03:02:23 +0000

#282 La verdad es que se me fue el dedo, pero sin problema.

» autor: Lucer

#282 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

sinson — Fri, 26 Jun 2015 03:00:39 +0000

#276 te devuelvo el negativo, por soso.

» autor: sinson

#281 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Fri, 26 Jun 2015 02:59:07 +0000

#33 Digo yo que si una lengua tiene que verse potenciada tendrá que ser por sus hablantes, no por administraciones públicas y partidos políticos.

Yo vivo en Alicante ciudad, aquí nadie habla en valenciano, pero vemos todos los carteles en valenciano y castellano, todos los documentos públicos, todos los administrativos, te exigen el mitjà en puestos públicos (una prueba retorcida, tasas incluidas, que te pregunta cosas que ni si quiera los valencianoparlantes conocen) y, por supuesto y lo más sangrante, NOS OBLIGAN a estudiarla desde el colegio hasta el instituto.

A mí no me parece mal que me la enseñasen en el cole de pequeñito, así la conocía y sabía lo que era. Pero cuando estaba en bachillerato NO QUERÍA estudiar valenciano y me obligaban a ello. ¿Qué han conseguido? Pues que, aunque respete a los que hablen valenciano e incluso haga el esfuerzo por entenderles, le tenga odio, tirria y resentimiento a ese idioma.

cc #267

» autor: Lucer

#280 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

sinson — Fri, 26 Jun 2015 02:56:18 +0000

#269 ¿Tal vez por que vivo ahora en Catalunya y he vivido varios años en el guiri haciendo el guiri, (mierda, no, que me buscaba las lentejas currando), y no me he puesto verde ni se me cae la piel a tiras?.
Y mi grado de estulticia nativa creo que no ha empeorado sino que creo que no la a venido mal eso de salir a orearse.

» autor: sinson

#279 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Fri, 26 Jun 2015 02:52:35 +0000

#277 Con el debate del valenciano siempre me he preguntado por qué lo consideran cultura. Creo que se refieren a todo el contexto, que nada tiene que ver con el uso de una lengua. En todo caso el idioma se adapta al contexto cultural, pero en el caso del valenciano toda palabra tiene su traducción literal al castellano. La última vez que hablé de esto con unos de Compromís se remitían al pasado diciendo que el valenciano había sido perseguido... pues vale, ¿y? La historia es cultura, pero la historia no es lingüística.

En inglés sucede, por ejemplo, palabras que no tienen traducción al español. Para explicarlas tienes que usar varias palabras porque en nuestra lengua no se ha creado una palabra con esa misma y precisa definición. Eso significa que una lengua tiene un contexto cultural, esto es obvio, pero sigue siendo una herramienta que define o recoge ese contexto cultural y nada más. La lengua es el pincel, o la pintura, pero no el cuadro.

» autor: Lucer

#278 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 02:50:08 +0000

#215 claro, en cataluña, en galicia, en euskadi, cuando se exige no ya tenerlo sino hasta hablarlo para un puesto de funcionario o un curso del paro, tambien es paranoya.

» autor: --371029--

#277 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 02:45:20 +0000

#268 coincido pero ellos no lo ven así, son años de educación donde lengua=cultura lengua=tupueblo y demás.
Eso de lengua=herramienta se escapa del dogma.
Lengua=generador de cultura y no cultura en si, ahi ya, les explota la cabeza.

» autor: --371029--

#276 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Fri, 26 Jun 2015 02:45:01 +0000

#273 Pues no, no te entiendo. Y el esfuerzo lo he hecho.

» autor: Lucer

#275 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 02:43:59 +0000

#61
belen esteban tambien es cultura del pais. Hay que saber separar el grano de la paja y ver donde hay valor y donde no.

» autor: --371029--

#274 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Fri, 26 Jun 2015 02:41:39 +0000

#230 #236 Os remito a mi comentario #268. Tú hablas de cultura o gustos, pero un idioma no es cultura ni un gusto, es una herramienta.

» autor: Lucer

#273 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

sinson — Fri, 26 Jun 2015 02:41:00 +0000

#268 Si tu no querer escuchar, cual avestruz enterrar cabeza, aun yo hablar voz de tu madre, tu mi no comprender.

» autor: sinson

#272 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 02:40:38 +0000

#136 elloos estudian su lengua, en cataluña o valencia las lenguas son dos y algunso ven cojonudo que de esas dos solo se estudien en la lengua que ellos consideran.

Cuando se compara el catalan con las lenguas de paises establecidos sin segunda lengua y que no tienen nada que ver, y no se es capaz siquiera de ver que no tiene nada que ver, se queda en evidencia pensando que se ha ganado con un gran argumento.

» autor: --371029--

#271 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Fri, 26 Jun 2015 02:39:46 +0000

#226 Es que eso será una evolución natural y progresiva. El uso de una lengua o su desuso no se debe imponer desde una administración pública u organización política. Tan mal está lo uno como lo otro, y a mí, en el instituto, me obligaron a estudiar valenciano. Por sus santos cojones. Y mira, respeto a los que lo hablan, pero le tengo tirria y sólo me quedé con sus aspectos negativos: La cantidad de excepciones en sus reglas (para qué la regla entonces?), la manía de cambiar las b y v con respecto al castellano (escrivir, canviar...), el haber tenido que tragar una asignatura más que en el resto de comunidades, etc. No le veo nada bueno, y para los que la defienden, parece que lo único bueno es porque ellos la hablan desde toda la vida y punto. Sin cuestionarse su practicidad, su utilidad, su lógica o sus sin sentidos. Nacionalismo ciego puro.

Pero claro, todo esto es un negocio, tanto político como económico, y al final perjudicial para todos, tanto para los que hablan su lengua minoritaria como a los que se la imponen.

» autor: Lucer

#270 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 02:36:38 +0000

#178 si la cultura de "tu pueblo" hay que buscar mantenerla es que igual no es la cultura de tu pueblo...

» autor: --371029--

#269 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 02:34:16 +0000

#117 si te gusta tanto la diversidad no se poruqe apoyas la inmersion que busca que todos hablen lo mismo.

» autor: --371029--

#268 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Fri, 26 Jun 2015 02:34:03 +0000

#117 #200 Pero un idioma no es cultura, es una herramienta. Cultura es el uso que se le dé a una lengua: poesía, literatura, etc. Una lengua en desuso puede tener un valor cultural histórico, pero su función se pierde. Es como decir que la cultura no es un cuadro de Van Gogh, si no los pinceles que usaba. Que haya personas diferentes, con gustos diferentes y formas de expresión distintas está muy bien, pero con una herramienta de comunicación su objetivo es poder comunicarse y entenderse. Emisor y receptor, si el mensaje no llega al receptor, se pierde el sentido.

» autor: Lucer

#267 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 02:31:08 +0000

#33 pues queda en ridiculo tambien, es "nuestra lengua" la lengua de los valencianos o de parte de ellos?

» autor: --371029--

#266 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--442253-- — Fri, 26 Jun 2015 02:30:53 +0000

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#265 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Fri, 26 Jun 2015 02:30:25 +0000

#197 ¿Y lo de las identidades no es una estupidez? Es decir, entiendo la identidad individual: "Yo soy yo, particular y diferente a los demás", pero no entiendo la identidad nacionalista por haber nacido en un lugar, pertenencia... a qué? ¿A haber nacido aquí y no allá?

Creo que la identidad la define nuestros logros, esfuerzos y progresos personales, los gustos e intereses... pero no algo sujeto al puro azar.

» autor: Lucer

#264 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Fri, 26 Jun 2015 02:27:37 +0000

#133 Sí, en una época en la que ni existía Internet, ni los teléfonos móviles, ni los aviones, ni los trenes de alta velocidad.

» autor: Lucer

#263 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Fri, 26 Jun 2015 02:25:51 +0000

#84 Eso tenía sentido hace siglos, cuando no existía Internet, ni los aviones, ni los trenes de alta velocidad.

Por suerte la comunicación, tanto la física como la no física, hoy en día, apenas tiene barreras. Por supuesto seguiría habiendo diferencias, sutiles seguramente, pero vamos de camino a la eliminación de muros, barreras y fronteras.

Un ejemplo: En un futuro cuando estrenen una serie o incluso quizá una película, tendrá su estreno con posibilidad de verla online en todo el mundo, cuyo único problema será la franja horaria, que se podría solucionar con una doble emisión: Una mundial y otra para cada franja. Hazme caso y verás dentro de unos añitos.

» autor: Lucer

#262 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Fri, 26 Jun 2015 02:25:22 +0000

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#261 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--442253-- — Fri, 26 Jun 2015 02:22:25 +0000

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#260 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 02:21:35 +0000

¿porque cuesta tanto aceptar la realidad de que hay lenguas cuyo ambito natural es la aldea?

» autor: --371029--

#259 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--125581-- — Fri, 26 Jun 2015 02:20:25 +0000

#258 No voy a caer

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#258 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--442253-- — Fri, 26 Jun 2015 02:19:12 +0000

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#257 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Lucer — Fri, 26 Jun 2015 02:18:00 +0000

#14 Totalmente de acuerdo. Los idiomas son una herramienta de comunicación, no tiene más. Hay que eliminar barreras, no crearlas, respetando las particularidades de cada pueblo.

Por ejemplo: Lengua universal, inglés. Pero si en tu casa quieres hablar esperanto, adelante. Si además de en inglés quieres poner carteles en castellano, valenciano o latín, adelante. Pero si todos supiésemos una misma lengua y en todo el mundo pudieses comunicarte con ella, sería genial.

» autor: Lucer

#256 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--125581-- — Fri, 26 Jun 2015 02:10:21 +0000

#255 "El nivel de ingles en cataluña y pais vasco es peor que en madrid..."

En realidad no. Es mejor ya que estamos acostumbrados al cambio que se produce en el cerebro al usar diferentes idiomas. ¿A que no lo sabias?
ebooks.cambridge.org/chapter.jsf?bid=CBO9780511576331&cid=CBO97805
www.livescience.com/48721-bilingual-brain-bodybuilders.html

Es más, la enseñanza en Madrid del inglés es tardía. Y la privada... bueno, lo más normal del mundo

Una exigua minoria.

» autor: --125581--

#255 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--442253-- — Fri, 26 Jun 2015 02:07:54 +0000

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» autor: --442253--

#254 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--125581-- — Fri, 26 Jun 2015 02:05:09 +0000

#253 "es matematicamente imposible que alguien que de solo ingles con inmersion sepa menos ingles que alguien que da el euskera con inmersion....imposible."

Piensas en el cerebro como una estructura de objetos finitos. Y es más de ... conexiones.

Para un monolingüe aprender un 2º idioma a los 8 le parece mucho más dificil que alguien como yo que ha crecido bilíngüe desde antes de preescolar.

» autor: --125581--

#253 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--442253-- — Fri, 26 Jun 2015 02:03:57 +0000

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» autor: --442253--

#252 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Fri, 26 Jun 2015 02:03:08 +0000

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» autor: --485927--

#251 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--125581-- — Fri, 26 Jun 2015 01:58:18 +0000

#199 Euskera, castellano y facilidad para aprender idiomas mucho más rápido que un monolíngüe.

En España, inglés malamente a los 8 años con el present perfect hasta los 16.

No hay color.

» autor: --125581--

#250 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--125581-- — Fri, 26 Jun 2015 01:54:15 +0000

#239 El castellano comercialmente no vale para una puta mierda.

» autor: --125581--

#249 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--442253-- — Fri, 26 Jun 2015 01:51:06 +0000

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» autor: --442253--

#248 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Experto_Surrealista — Fri, 26 Jun 2015 01:04:25 +0000

Pues si que esta de moda el humor negro.

» autor: Experto_Surrealista

#247 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

ricardchulia — Fri, 26 Jun 2015 00:27:23 +0000

¿Carolina Punset? ¡Ah! ¿La que ha gobernado en Altea tanto con PSOE como con PP sólo con una condición: llevar Urbanismo? ¿La que en Altea -donde la conocen- se ha pegado una hostia estas elecciones y ahora tienen alcalde de... ¡los aldeanos de Compromís!? ¡Vale! ¿Esa misma? ¡Que viva la aldea! ¡Nada más que añadir, señoría!

» autor: ricardchulia

#246 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

McManus — Fri, 26 Jun 2015 00:20:36 +0000

#129 Pues, oye, me parece excelente priorizar el inglés. Sin este idioma, te pierdes un caudal importantísimo de capital intelectual. Te pierdes casi toda la ciencia moderna, para empezar.

» autor: McManus

#245 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Hastaloshuevos — Fri, 26 Jun 2015 00:13:33 +0000

Están locos estos ~~romanos~~ ciudadanos. A ver si aparecen Axterix y Obelix ...

» autor: Hastaloshuevos

#244 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Andor — Thu, 25 Jun 2015 23:57:23 +0000

#7 La cartulina!

» autor: Andor

#243 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

felstein — Thu, 25 Jun 2015 23:41:08 +0000

El valenciano es tan poco útil para el empleo como lo es el español para buscarlo en Alemania.

» autor: felstein

#242 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

elmike — Thu, 25 Jun 2015 23:20:37 +0000

#235 Rancios, envidiosos y gente como esta tipeja los hay en cualquier lugar del mundo, se usa el termino aldea de manera claramente peyorativa y dando a entender que es un atraso en cuanto al progreso el ser aldeano y la inmersión lingüística.

Esta hija de hacedor de panes doblemente horneados debería lavarse la boca antes de decir chorradas.

» autor: elmike

#241 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--457369-- — Thu, 25 Jun 2015 23:11:50 +0000

Que peligro tienen algunos, los cargan con balas de ignorancia.

» autor: --457369--

#240 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--470882-- — Thu, 25 Jun 2015 23:02:41 +0000

#188 Me reafirmo en lo que he dicho. Lo que es una falacia es decir sin más aclaraciones ni matices que el catalán es la lengua propia de la Comunidad Valenciana. En todo caso será la lengua propia de parte de sus habitantes. Lo cierto es que en las zonas históricas y de predominio oficial del valenciano o catalán (que son el 60% del territorio, donde reside el 85% de la población) en promedio solo el 35% usa más el catalán o valenciano que el castellano en el hogar. En la calle los porcentajes son aún menores. Las lenguas son de las personas.
Lo que ocurre es que una cosa es la historia, la tradición y el folklore y otra muy distinta la realidad y el día a día de hoy. Y perfectamente sabemos de que se alimentan los nacionalismos

» autor: --470882--

#239 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Thu, 25 Jun 2015 22:54:24 +0000

#238Â500 millones de hablantes, ambos. La puta mierda del catalan no llega a 12. El chino que tiene 1200 está practicamente todo en asia y no comparten alfabeto con el mundo occidental, lo que descarta su idioma.

Riete lo que quieras, que la realidad es la que es.

» autor: --483880--

#238 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

celscb — Thu, 25 Jun 2015 22:51:43 +0000

#219

» autor: celscb

#237 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

presupuestosgenerales — Thu, 25 Jun 2015 22:47:56 +0000

#229 es que tu te mueves en una zona que es la elite. Son trilingues de pensamiento salvo cuando quieren vender cava.

» autor: presupuestosgenerales

#236 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

xocoalt — Thu, 25 Jun 2015 22:46:59 +0000

#14 Claro, podemos tener una unica lengua, es fantastico. Tambien podriamos seguir por tener un unico canal de television. Y claro, un unico modelo de vestir, ¿para que desperdiciar tantos recursos en ropas diferentes?. ¿Y comida?, podriamos alimentarnos con un unico preparado internacional que con una sola comida ya nos aporte todos los nutrientes!. Todos, ademas deberiamos tener la cabeza rapada al 1. Y ya puestos ¿no dicen que es un lio que en cada comunidad se explique su propia vision de la historia?. ¿Porque no encargamos a..., no se Federico Jimenez Losantos... una unica vision internacional de la historia?... Por supuesto todo esto generaria tensiones en mucha gente en el mundo que no estaria de acuerdo..., pero nada que no se pueda controlar con una unica ley internacional de seguridad ciudadana, una unica policia mundial y un organizador absoluto que lo mantenga todo atado y bien atado. Total, ¿para que queremos diversidad con lo bien que viviriamos todos en la homogeneidad?...

» autor: xocoalt

#235 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--478347-- — Thu, 25 Jun 2015 22:44:18 +0000

#5 y eso que tiene que ver con el idioma?
Se vive bien en cualquier lugar del mundo lo que importa es las personas de quien te rodees.
Y en los lugares de mucha 'calidad de vida' suele haber mucho capullo, rancio y envidioso.
No estoy pensando en valencia si no en Santander...

» autor: --478347--

#234 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--478347-- — Thu, 25 Jun 2015 22:39:21 +0000

#125 y que tiene que ver eso con la noticia?

» autor: --478347--

#233 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--478347-- — Thu, 25 Jun 2015 22:35:47 +0000

#81 me parecen un poco estúpidas las comparaciones. El área metropolitana de Madrid es la comunidad prácticamente 6,5 millones.

» autor: --478347--

#232 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

radon2 — Thu, 25 Jun 2015 22:33:40 +0000

Ahora ya sé a quien se refería su padre cuando hablaba de aquello de las neuronas fritas.

» autor: radon2

#231 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--478347-- — Thu, 25 Jun 2015 22:32:06 +0000

#1 dos barrios de Madrid 1/4 de barrio de ciudad de México, nada.
No perdamos la perspectiva, 7.000.000.000 personas en el mundo y el castellano es la segunda o tercera lengua no lo tengo claro..

» autor: --478347--

#230 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Ritxis_1 — Thu, 25 Jun 2015 22:31:18 +0000

#14 yo añadiria, una cultura unica por ejemplo la de EEUU, una musica unica por ejemplo Justin Bieber, una clase de comida única, por ejemplo kebab, y así con todo, total para que tanta variedad si solo genera molestias, verás que mundo tan divertido es el futuro, yo me pegaría un tiro.

» autor: Ritxis_1

#229 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

KimDeal — Thu, 25 Jun 2015 22:28:03 +0000

#181 que curioso, y a mi que me parece que los más paletos son los castellanos monolingües. Donde yo me muevo habitualmente (Cataluña - Baleares) la mayoría de la gente joven con estudios es trilingüe (castellano, catalán, inglés), no acabo de ver el paletismo.

» autor: KimDeal

#228 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

kaeldras — Thu, 25 Jun 2015 22:17:03 +0000

#121 Eso eso, que no vengan de sabadell a intoxicar

» autor: kaeldras

#227 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Hank_Scorpio — Thu, 25 Jun 2015 22:14:59 +0000

#14 Para el 2229 empieza.

La Liga de Poderes Unidos o el UPL (United Powers League). El UPL iba a convertirse en la última reencarnación de la humanidad unida, que en su día habían representado las Naciones Unidas. Este Nuevo Orden consiguió regular y controlar casi el 99.8% de la población mundial a excepción de unas cuantas ciudades religiosas (La Mecca, Jerusalém y el Vaticano). El UPL fue fundado en base al socialismo progresista pero solía recurrir a duras y fascistas acciones para mantener el orden público. Tras ocho años de control, el UPL decidió poner en marcha una dura agenda que unificaría las diferentes culturas de la humanidad para siempre.

Llevó mucho tiempo erradicar los últimos restos de separatismo racial y las Comisiones Unidas prohibieron muchas de las religiones a excepción de las más importantes. El inglés fue declarado idioma común del planeta. Las otras lenguas fueron simplemente restringidas en sus países de origen. Aunque casi todas las religiones fueron vetadas por el UPL, la organización tenía una creencia casi religiosa en la supuesta "divinidad del ser humano"

» autor: Hank_Scorpio

#226 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

NPCristo — Thu, 25 Jun 2015 22:13:44 +0000

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» autor: NPCristo

#225 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

radon2 — Thu, 25 Jun 2015 22:09:32 +0000

Carolina Punset volia dir això, però en plan modern, del segle XXI.

» autor: radon2

#224 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

RobertNeville — Thu, 25 Jun 2015 22:06:58 +0000

#221 Yo estudié valenciano en escuela y en instituto. En la universidad ya no tuve que hacerlo. Y para mí la libertad es el bien más preciado que existe. Por eso no quiero que se imponga a nadie la obligación de estudiar catalán bajo la bandera de la cultura. Yo votaré para que no se imponga la inmersión.

» autor: RobertNeville

#223 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

radon2 — Thu, 25 Jun 2015 22:06:51 +0000

#SócAldeano

» autor: radon2

#222 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

pardines — Thu, 25 Jun 2015 22:02:21 +0000

#27 Ya, el caso es que la inmersión linguistica de la generalitat NO SE CUMPLE. La Generalitat se ha negado durante más de una década a sacar las plazas de profesores con perfil linguistico (hablar valenciano no deba preferencia para un destino en un cole de línea en valenciano, increible pero cierto), si había demanda de los padres para abrir líneas nuevas, la generalitat no las concedía. Incluso intentó cerrar una línea de valenciano porque algun padre exigió clases en castellano...en una ciudad en la que el 90% de las líneas son en castellano.
www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/06/19/tsjcv-anula-orden-
Vamos, que creo que hablas de oidas porque no vives en Valencia o tienes ganas de intoxicar. Lo que se espera del nuevo gobierno es que cubra la demanda de líneas en valenciano, pero de verdad.

» autor: pardines

#221 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

hey_jou — Thu, 25 Jun 2015 22:00:49 +0000

#216 a no ser que tengas edad de seguir en la escuela, tú no aprenderás valenciano, que es lo que reclamabas con tu paranoia de la obligación de saber la lengua de tu tierra.

Por suerte habrán muchos otros niños que sí que podrán. Pero he discutido contigo este tema otras veces, ves obligación a algo que no usas y eres incapaz de ver la riqueza cultural que supone.

» autor: hey_jou

#220 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

radon2 — Thu, 25 Jun 2015 21:54:51 +0000

Carolina Punset, des de l'aldea: vés a fer la mà.

» autor: radon2

#219 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Thu, 25 Jun 2015 21:49:16 +0000

#30 No tendría sentido hacer eso, si tendría sentido con el inglés o el español...

» autor: --483880--

#218 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--483880-- — Thu, 25 Jun 2015 21:46:53 +0000

#1 Hombre yo soy catalan y te digo que no le falta razón. La inmersión lingüistica se usa para imponer una lengua inutil... el catalán

Algunos deberiais mirar mas allá del fanatismo y lo unilateral

» autor: --483880--

#217 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--417156-- — Thu, 25 Jun 2015 21:43:52 +0000

Prefiero los aldeanos a los imperialistas.

» autor: --417156--

#216 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

RobertNeville — Thu, 25 Jun 2015 21:41:32 +0000

#215 Perdona, el amigo dice esto: La inmersión lingüística jamás se dará si no se imparten en nivel D en las escuelas, porque la influencia del castellano es enorme y termina comiéndose a la minorizada, pero algunos parece que tenéis el cerebro algo limitado y no queréis ni hacer el pequeño esfuerzo por mantener algo que es cultural.

Igual no entiendo el castellano. Puede que sea eso. También puede que sí que entienda el castellano y que el amigo esté hablando de obligar a estudiar en catalán a todos.

Yo ya he dejado bien claro que a mí nadie me va a obligar a hablar en catalán.

» autor: RobertNeville

#215 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

hey_jou — Thu, 25 Jun 2015 21:39:04 +0000

#211 Nadie me va a obligar a utilizar catalán en mi casa ni en mi tierra. Es así de sencillo. El que venga a obligarme se puede meter unos alicates por el culo y arrancarse los intestinos.

De los cradores de "que vienen los rojos", "van a quitarnos nuestras casas y dárselas a los okupas" y "los etarras se instalan en el gobierno" llega el "van a obligarme a hablar catalán".

Paranoico.

» autor: hey_jou

#214 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--477480-- — Thu, 25 Jun 2015 21:38:34 +0000

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» autor: --477480--

#213 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Fande_Rubianes — Thu, 25 Jun 2015 21:35:14 +0000

#208 Ja ho he vist i no he deia "pedir" sino "per dir-ho", però m'he deixat l'espai, que en espanyol vol dir "para decirlo".

» autor: Fande_Rubianes

#212 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

jmoyanoreiz — Thu, 25 Jun 2015 21:31:38 +0000

Venga, unas risas:
www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/paellarusa/2015/06/25/carta-de-auxi

» autor: jmoyanoreiz

#211 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

RobertNeville — Thu, 25 Jun 2015 21:30:40 +0000

#198 Solo hay que mirar las listas de empleo público. Las pocas que se publican. Se presentan miles de personas, de las que muchísimas, tienen unos currículums increíbles, pero es lo que hay.

¿Por qué mirar sólo las ofertas de empleo público? Después, para opositar tienes que estudiar mucho y aprender el temario de la oposición. De nada te sirve tener un doctorado en arqueología si vas a hacer una oposición en la que se pregunta derecho.

Algunos, seguis sin querer ver la puta realidad. No sá para qué quiere nadie un "currículum" o adquirir conocimientos, si es incapaz de ver lo básico, lo que tiene delante de las narices.

¿Qué realidad? Bueno si para ti sólo existen las oposiciones y nada más...

Ese argumento tan manido para ir en contra de una lengua propia de una zona, no tiene razón de ser

Se han hartado de repetir por activa y por pasiva que el valenciano es catalán. Está bien, lo admito. Yo tengo libertad para olvidarlo y no utilizarlo más. Es así de sencillo y oye, no me he muerto y he podido hacer una vida perfectamente normal.

Nadie me va a obligar a utilizar catalán en mi casa ni en mi tierra. Es así de sencillo. El que venga a obligarme se puede meter unos alicates por el culo y arrancarse los intestinos.

» autor: RobertNeville

#210 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Fande_Rubianes — Thu, 25 Jun 2015 21:28:31 +0000

#208 Et puc assegurar que el meu espanyol és força pitjor que el meu català, així que amb el teu permís seguiré en català. I per cert, on he posat "pedir" en lloc de demanar?

» autor: Fande_Rubianes

#209 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 21:26:34 +0000

#36 Y que conste que yo no soy independentista y ni fui a votar, pero es que llamar nazi a tu propio padre por intereses politicos me pareció muy fuerte la verdad.

» autor: --482720--

#208 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Neochange — Thu, 25 Jun 2015 21:21:04 +0000

#68 llevo varios días viéndote escribir en catalán y ya que te ha dado por usarlo por lo menos úsalo bien. Si vas a traducir del castellano es mejor que uses el castellano, sobretodo en meneame.

Y por cierto, pedir no existe en catalán. Se dice demanar.

» autor: Neochange

#207 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Neochange — Thu, 25 Jun 2015 21:15:24 +0000

#18 usemos la máxima, todo lo escrito antes de un pero es relleno

» autor: Neochange

#206 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Neochange — Thu, 25 Jun 2015 21:14:09 +0000

#90 soy catalán y he entendido perfectamente tu comentario. Deja de hablarlo! No sirve de nada! </ironicoff>

» autor: Neochange

#205 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 21:11:35 +0000

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» autor: --485927--

#204 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

rpuchadm — Thu, 25 Jun 2015 21:11:15 +0000

Pues yo opino q es muy fácil menospreciar a las lenguas de las madres de otros, normalmente en pro del pragmatismo y la racionalización de recursos. Todo en inglés y que le den por saco a lenguas menores, ¿no?.

» autor: rpuchadm

#203 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

BM75 — Thu, 25 Jun 2015 21:10:34 +0000

#199 Adiós.

» autor: BM75

#202 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Canet — Thu, 25 Jun 2015 21:09:55 +0000

#194Quita quita, creo que estás en la correcta. La opción sexual no es algo que se elige, como bien sabes. Si te cambiaras de acera, sería por sexo, puro y duro, pero te estarías traicionando, y no hay nada peor que la autotraición.

Hala, ten cuidado con el sol, que ablanda la sesera.

» autor: Canet

#201 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--373044-- — Thu, 25 Jun 2015 21:08:51 +0000

Y eso quién lo dice?
Ciudadanos!
Ahh, buah.

» autor: --373044--

#200 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Neochange — Thu, 25 Jun 2015 21:07:26 +0000

#14 y luego podemos eliminar la literatura. Porque para que queremos tener diversidad si se escribe la misma historia cada vez? Con un libro por tema es suficiente. Y así con todo.

Acabo con un chiste a lo zapata. Sabes a quien le gustaba tener solo un idioma? A Hitler!{cheesy}

» autor: Neochange

#199 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 21:06:33 +0000

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» autor: --485927--

#198 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Canet — Thu, 25 Jun 2015 21:05:10 +0000

#189 Eso es historia. Tus hijos no van a tener futuro, repito, aunque estén preparados.

Solo hay que mirar las listas de empleo público. Las pocas que se publican. Se presentan miles de personas, de las que muchísimas, tienen unos currículums increíbles, pero es lo que hay.

Algunos, seguis sin querer ver la puta realidad. No sá para qué quiere nadie un "currículum" o adquirir conocimientos, si es incapaz de ver lo básico, lo que tiene delante de las narices.

Ese argumento tan manido para ir en contra de una lengua propia de una zona, no tiene razón de ser, salvo la comida de tarro, la intoxicación "acultural", de un claro signo político, que ha abonado el país desde la dictadura con "tontos útiles".

» autor: Canet

#197 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

diegusss — Thu, 25 Jun 2015 21:04:41 +0000

#98 El proceso actual no es de homogeneización cultural. Dentro de la sociología se habla desde los 90 más de una "glocalización" con dos tendencias opuestas que definen el proceso: globalización y localización. Ulrich Beck es su adalid*: piensa global actua local (aunque creo que no lo acuñó)

Este proceso tiene sus manifestaciones culturales también, mientras se extiende una cultura homogénea, se crean reacciones defensivas de recuperación de lo cercano y lo propio para crear identidades fuertes. Un ejemplo es el auge de la slow food o incluso la recuperación del tomate rosa de los pirineos o las ovejas vascas casi extinguidas (por pensar en lo culinario dentro del marco cultural que es lo que más me apetece ahora mismo )

*Era, murió a principios de año, que no lo recordaba

» autor: diegusss

#196 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

kaseijin — Thu, 25 Jun 2015 21:04:32 +0000

Voy a ser cabrón. Le voy a regalar un ático de 100 metros cuadrados a esta señora. Eso sí, esta situado en la AVENIDA PAÍS VALENCIÀ.

» autor: kaseijin

#195 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 21:03:08 +0000

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» autor: --485927--

#194 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 21:02:09 +0000

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» autor: --485927--

#193 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 21:01:29 +0000

#191 Considerar que aprender en Valenciano es aldeano es un problema bastante de fondo, buenas noches. Querria añadir que es una discusion absurda puesto que en Valencia no se pracica la inmersion cosa que hace el menosprecio de esta señora mas gratuito si cabe.

» autor: --482720--

#192 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

BM75 — Thu, 25 Jun 2015 21:00:36 +0000

#185 Pues para estar hablando de inmersión, hubo alguien que desvió antes mucho el tema (y es un tema que no queda tan lejos, no te creas; pero "envidiosa" se lo dices a quien se te cruce por el camino, no a mí).

Tú te habías referido a la "educación pública", y a eso te he contestado.

» autor: BM75

#191 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 21:00:23 +0000

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» autor: --485927--

#190 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Canet — Thu, 25 Jun 2015 20:58:45 +0000

#179 Ya quisieras tú tocar mi melena y mis encantos, pero me gusta saber a quién me tiro. Soy muy selectiva.

» autor: Canet

#189 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

RobertNeville — Thu, 25 Jun 2015 20:57:38 +0000

#178 ¿Lo ves? estás en contra de mantener la cultura de un pueblo.

Estoy en contra de obligar a la gente contra su voluntad. Ahora mismo, el que quiera estudiar en catalán puede hacerlo. Tú lo que propones es obligar a todo el mundo a estudiar en catalán. El paso siguiente es obligar a hablar en catalán a todo el que quiera trabajar aquí como en Cataluña. Eso me parece asqueroso.

Tampoco entiendo eso que dices de que no hay futuro. El futuro hay que buscárselo, nadie te lo va a dar hecho. Tener un buen currículum abre puertas y te hablo por experiencia propia. En ninguna de las entrevistas de trabajo que he hecho me han preguntado por mi nivel de catalán.

» autor: RobertNeville

#188 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

jormars2 — Thu, 25 Jun 2015 20:57:34 +0000

#102 El 3 es falso de principio a fin. Torrent, Castellón, Alzira, Gandia... son las ciudades más grandes detrás de Valencia, Elche y Alicante. Puedes generalizar con esas tres pero es incompleto. Lo segundo también es falso, si me apuras valencia y tampoco sabría asegurarlo.
Y el 2... pues bueno, que no sea exclusiva no significa que no sea propia, es una falacia, igual que es una falacia el 1. En España hay que saber castellano.

» autor: jormars2

#187 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

LeDYoM — Thu, 25 Jun 2015 20:57:14 +0000

#159 Sip. Siempre se me olvida. Pero uso los dos.

» autor: LeDYoM

#186 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 20:56:06 +0000

#183 Es muy sencillo, no por estar en contra de la inmersion tienes que llamar aldeanos a los que que aprenden en valenciano. En castilla la mancha se enseña en castellano (no hacen la educacion reglada que dices tu) y nadie les llama aldeanos. Es un problema de respeto, si no quieres entender eso, casi mejor que lo dejemos. Buenas noches,

» autor: --482720--

#185 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 20:55:47 +0000

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» autor: --485927--

#184 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

BM75 — Thu, 25 Jun 2015 20:55:07 +0000

#182 No hace falta que los idiomas se enseñen para aprenderlos.
Por favor, lee también mi comentario 150.

» autor: BM75

#183 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 20:53:29 +0000

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» autor: --485927--

#182 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 20:52:03 +0000

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» autor: --485927--

#181 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

presupuestosgenerales — Thu, 25 Jun 2015 20:50:39 +0000

#174 no es de paletos. pero beneficia mas a los paletos.

» autor: presupuestosgenerales

#180 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

KimDeal — Thu, 25 Jun 2015 20:49:59 +0000

#23 como en Baleares. Y la gente te dice: nosotros si que pagamos impuestos para mantener al resto de España y no los catalanes. Y tienen mucha razón: Ibiza por ejemplo debe ser el sitio de España donde se pagan más impuestos y se tienen los peores servicios públicos.
Y en esto los ibicencos son casi tan tontos como los valencianos, ya que te dicen: eh pero nosotros no nos quejamos como los catalanes.

» autor: KimDeal

#179 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 20:48:54 +0000

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» autor: --485927--

#178 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Canet — Thu, 25 Jun 2015 20:48:14 +0000

#177 ¿Lo ves? estás en contra de mantener la cultura de un pueblo. Tú eres de los que solo busca la cuestión "práctica", pero te voy a contar algo que no pareces entender: aprender inglés, como que no te sirve ya ni para limpiarte el trasero, salvo como una muestra cultural más, para poder hablar viajando (que va a ser que no podrán tus futuros hijos), porque resulta que tus hijos no tienen futuro en España ni fuera de ella.

Por lo menos, mantener la cultura local, les servirá para no sentirse como si no formaran parte del entorno donde respiran o respirarán algún día.

» autor: Canet

#177 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

RobertNeville — Thu, 25 Jun 2015 20:41:50 +0000

#173 A mí ningún catalanista va a imponerme su lengua. Siempre están con la puta historia de que el valenciano es catalán. ¿Ahora hay que meter a los chavalines el catalán por el culo desde la tierna infancia? Y una puta mierda.

Yo ya salí del instituto y de la universidad pero lucharé con todas mis fuerzas para que no obliguen a mis hijos. España siempre obtiene unos resultados pésimos en matemáticas en los informes PISA. ¿Damos más matemáticas? No, les metemos más por el culo el catalán.

» autor: RobertNeville

#176 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

ciborg — Thu, 25 Jun 2015 20:41:15 +0000

#118 ¿Lo importante es la lengua con la que consigues trabajo?¿lo importante es el dinero? ¿para qué enseñar filosofía, historia, arte o cualquier cosa que sea cultura? Espero que disfrutes con el dinero...

» autor: ciborg

#175 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

tranki — Thu, 25 Jun 2015 20:40:45 +0000

Pues mira a mí la Carolina Punset esta me ha planteado una duda existencial profunda, realmente...
No sé si es subnormal, estúpida, gilipollas, tonta o imbécil.
A ver si la RAE me lo aclara...

» autor: tranki

#174 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

KimDeal — Thu, 25 Jun 2015 20:39:47 +0000

#155 entonces según tu hablar catalán o gallego o vasco es de paletos? Y hablar en castellano no, claro...

» autor: KimDeal

#173 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Canet — Thu, 25 Jun 2015 20:39:12 +0000

#103 No es cosa de menéame. La inmersión lingüística jamás se dará si no se imparten en nivel D en las escuelas, porque la influencia del castellano es enorme y termina comiéndose a la minorizada, pero algunos parece que tenéis el cerebro algo limitado y no queréis ni hacer el pequeño esfuerzo por mantener algo que es cultural.

Vosotros, y solo vosotros, politizais la cultura.

Qué penica!

» autor: Canet

#172 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

BM75 — Thu, 25 Jun 2015 20:38:15 +0000

#163 Universidad pública, escuela oficial de idiomas e interés. Tres conceptos que igual no conoces.

Yo no te he atacado personalmente, pero si ese es tu recurso, felicidades de nuevo. Eres grande.

Dime de qué presumes...

» autor: BM75

#171 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Q_uiop — Thu, 25 Jun 2015 20:37:44 +0000

#97 A mi me encantan las cenas populares que organizan.

» autor: Q_uiop

#170 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

kobayashi — Thu, 25 Jun 2015 20:37:11 +0000

#81 mexico df.tiene 25 ,millones de personas y tine.un diametro de.40km casi todo a su lado parece una aldea pero yo prefiero mil veces barcelóna

» autor: kobayashi

#169 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Canet — Thu, 25 Jun 2015 20:36:49 +0000

#150 Jajaja, es verdad. Hay un nivelazo de la ostia en inglés en España. No recuerdo dónde lei, que parece que hubiera una "especial dificultad", así en general, para que los españoles aprendan inglés, a diferencia de lo que sucede en el resto de Europa, por no irme más lejos.

» autor: Canet

#168 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Q_uiop — Thu, 25 Jun 2015 20:35:20 +0000

#11 Paisano, unete al partido.

» autor: Q_uiop

#167 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Rude — Thu, 25 Jun 2015 20:34:54 +0000

Imagino que en las aldeas de Ciudad Real y Valladolid también hablaran valenciano.

» autor: Rude

#166 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Canx — Thu, 25 Jun 2015 20:34:44 +0000

Entonces está en contra de la opinión de la UNESCO (www.unesco.org/new/es/culture/themes/cultural-diversity/languages-and-)

» autor: Canx

#165 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Canet — Thu, 25 Jun 2015 20:34:39 +0000

#139 ¿te refieres a esas que se tiran a lo que pillan, bajo los sopores del alcohol que consiguen tan barato en España?

Ah..claro!

Ten cuidado, no te vayan a pegar alguna cosilla, que besar sin protección, o que te la chupen, te puede salir muy caro, por muy internacional que lo bautices.

» autor: Canet

#164 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

ciborg — Thu, 25 Jun 2015 20:32:49 +0000

#48 Si la ves, dile que tu eres bilingüe y por lo tanto con más habilidades que ella que es de metrópoli de pueblo. Osea, quiero y no puedo. Con lo guapas que son las aldeas de la terreta...

» autor: ciborg

#163 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 20:32:20 +0000

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» autor: --485927--

#162 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Ryo-99 — Thu, 25 Jun 2015 20:32:03 +0000

Grandes éxitos de la educación pública.

» autor: Ryo-99

#161 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

KimDeal — Thu, 25 Jun 2015 20:31:22 +0000

#152 conocí a un chico de México DF y al preguntarle que le parecía Barcelona me dijo: "muy bien, me encantan las ciudades pequeñas, son muy cómodas".

» autor: KimDeal

#160 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Canet — Thu, 25 Jun 2015 20:31:09 +0000

Sin leer, me loggeo solo para decir que ni tengo ide de quién es esta señora ni me importa, pero jamás mantener vivo un idioma, nos va a llevar hacia atrás, sino justo lo contrario.

Cuando se pierde un idioma, la humanidad da un salto hacia atrás, por desgracia.

Todos los días hablo dos idiomas indistintamente, puedo chapurrear en inglés y entenderme más o menos en francés. Eso, no me convierte en "paleta". El paletismo, es algo muy diferente que esta señora ni tan siquiera sabe reconocer.

» autor: Canet

#159 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

caraca1 — Thu, 25 Jun 2015 20:29:57 +0000

#121 no será mejor egarense?(creo)

» autor: caraca1

#158 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485730-- — Thu, 25 Jun 2015 20:29:11 +0000

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» autor: --485730--

#157 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

KimDeal — Thu, 25 Jun 2015 20:28:29 +0000

#149 cierto, lo que quería decir es que BCN es mucho más grande de lo que sale en los números "oficiales". Y de ahí su éxito. Si fuera una ciudad de "solo" 2 millones no tendría la influencia que tiene.

» autor: KimDeal

#156 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

swt — Thu, 25 Jun 2015 20:28:01 +0000

#147 Estás seguro de eso? Y además, supongo que también se hablaba y se escribía igual de bien, no? Criminalizar el uso de una lengua tiene resultados negativos para esa lengua.

» autor: swt

#155 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

presupuestosgenerales — Thu, 25 Jun 2015 20:27:36 +0000

#42 No solo volvemos a la aldea sino que encima estamos orgullosos.
Si aprender el dialecto de la gente del pueblo sirve para entenderse con ellos, y asi darse cuenta de por que la la gente cuanto mas embrutecida está, mas orgullosa se siente.
Nosotros aprendemos forzosamente otro idioma y los del pueblo no solo siguen igual de embrutecidos sino que encima estan orgullosos porque dominan tan bien el "idioma" que nosotros ni los entendemos habiendolo estudiado. Esto antes no pasaba. Mientras ahora hay que sacarse titulos de nivel y contratar traducciones simultaneas en los parlamentos cuando antes se entendian todos perfectamente en castellano, (y ahora tambien) pero se trata de gastar dinero cuando escasea y diferenciarse de la forma mas estupida que es la de si tu no hablas mi idioma yo hago que no te entiendo asi que te jodes y lo aprendes si quieres que te apoye a ser alcalde o presidente para lo cual te voy a exigir que en todas las escuelas aprendan y den todas las materias en mi idioma. 20 o 30 años despues tenemos lo que tenemos. Aldeanos everywhere.

» autor: presupuestosgenerales

#154 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 20:25:50 +0000

#139 El mismo porcentaje que fuera de Cataluña donde se enseña en castellano no? Mira, yo no venia a hablar de la inmersion, sino de que esta señora crea que por el hecho de enseñar en valenciano en las escuelas te haga mas aldeano. Te imaginas alguien de ciudadanos hacer este discurso en el parlamento de Castilla la Mancha? Verdad que no? sería ridiculo. Te imaginas diciendolo en algunos de los paises que te he mencionado? Tampoco verdad? Personalmente, no encuentro actitud mas paleta que la suya.

» autor: --482720--

#153 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--397323-- — Thu, 25 Jun 2015 20:25:08 +0000

#31 Sinceramente, nunca he conocido a un joven vasco o valenciano que no sepa castellano, y me he encontrado con varios catalanes que no lo saben.

Lo siento, pero algo está fallando ahí.

» autor: --397323--

#152 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--401580-- — Thu, 25 Jun 2015 20:24:24 +0000

#99 Bah, según los chinos todos las tenemos pequeñas (las ciudades)

» autor: --401580--

#151 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

KimDeal — Thu, 25 Jun 2015 20:23:15 +0000

#121 más bien de Sabadell no?

» autor: KimDeal

#150 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

BM75 — Thu, 25 Jun 2015 20:22:38 +0000

#109 Claro, en el resto de España se da muchísimo más inglés y por eso la gente tiene un nivelazo que flipas.
En Catalunya en cambio no sabemos hablar. Fíjate que debo ser un bichos raro por hablar catalán, castellano, inglés y francés perfectamente y chapurreo un poco de alemán. Qué raro porque estudié con la inmersión. Si se enteran, ¿me echan?

Hablas sin saber lo que dices.

Ah, y felicidades por tus conquistas, pero es IRRELEVANTE.

» autor: BM75

#149 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--397323-- — Thu, 25 Jun 2015 20:22:08 +0000

#81 Creo que lo justo seria comparar el municipio de Madrid con el Barcelonés y la AM de Madrid con la AM de Barcelona.

» autor: --397323--

#148 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 20:21:24 +0000

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» autor: --485927--

#147 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--308165-- — Thu, 25 Jun 2015 20:20:58 +0000

#131 Bajó porque el desarrollo económico atrabajo inmigración, no porque los catalanes dejasen de hablar su idioma.

» autor: --308165--

#146 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

borteixo — Thu, 25 Jun 2015 20:20:30 +0000

#101 con traducciones simultaneas en tiempo real

» autor: borteixo

#145 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--172335-- — Thu, 25 Jun 2015 20:18:00 +0000

#14 No creo que sea necesario. De aquí a 100 años seguro que existen traductores simultáneos de voz que funcionen perfectamente. Y por supuesto los escritos en mucho menor tiempo (aún son un poco chuscos).

Aparte que a mi me encanta el babel multilingúistico y multicultural. Que aburrido sería si fueramos todos los habitantes del mundo miembros de la misma aldea. Es como un mundo lleno de colores frente a uno gris. Uno adquiere capacidades sorprendentes para hacerse entender allá donde no entienden ni papa de los idomas que hable.

#35 #84 #98 Muy de acuerdo. Y Umberto Eco es una delicia.

» autor: --172335--

#144 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

swt — Thu, 25 Jun 2015 20:17:40 +0000

#125 Y, ¿¡No te salió urticaria al aprender catalán?! Increíble. Aunque personalmente si alguien viene de mayor y no lo aprende tampoco lo veo mal.

» autor: swt

#143 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 20:16:44 +0000

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» autor: --485927--

#142 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--217613-- — Thu, 25 Jun 2015 20:16:36 +0000

#74 Imponerlas es que la enseñanza y el trato con servicios públicos no puedan ser en tu lengua materna cuando es una de las lenguas corrientes en el territorio donde vives, sino en alguna otra, cualquiera que sea. ¿Tú crees que se habla más castellano que gallego o quechua sin imponerlo desde los gobiernos centrales?

» autor: --217613--

#141 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

borteixo — Thu, 25 Jun 2015 20:16:21 +0000

#65 dejalos, son 'liberales', tienen orgasmos cuando escriben palabras como management mientras cobran el reparto de dividendos de sus 3000€ de acciones del Santander. Gente de bien.

» autor: borteixo

#140 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

swt — Thu, 25 Jun 2015 20:16:02 +0000

#115 No será de la población catalana. 18 años viviendo ahí, no escuché absolutamente ninguna queja sobre la educación en catalán, y mira que mi familia es de andalucía.

» autor: swt

#139 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 20:15:46 +0000

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» autor: --485927--

#138 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

llorencs — Thu, 25 Jun 2015 20:15:26 +0000

#27 Lo que hay elección de ignorancia y negarse a conocer una de las lenguas. Porque los que no estudian en la línea de valenciano te aseguro una cosa:

No lo conocen. Quizás tienen conocimientos básicos de escritura pero hablarlo, ni en sueños.

» autor: llorencs

#137 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

swt — Thu, 25 Jun 2015 20:14:44 +0000

#124 WHAT? Lo del griego y francés... no estábamos hablando de idiomas? Creo que te has ido del tema.

» autor: swt

#136 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

swt — Thu, 25 Jun 2015 20:13:31 +0000

#112 No igual por qué? Ellos no estudian en su idioma? En cataluña se da tanto inglés como en el resto de España, así que no veo la diferencia respecto a aprender otras lenguas.

» autor: swt

#135 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--474944-- — Thu, 25 Jun 2015 20:11:28 +0000

#1 A nivel mental, sí.

» autor: --474944--

#134 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 20:10:51 +0000

#124 Esta claro que es ajena. Paso de tu sondeo internacional, es completamente irrelevante. Hay muchos extranjeros que no tienen ni idea de español como hay muchos catalanes que hablan ingles (aparte de español claro), y desde luego ninguno de estos extranjeros que vienen nos llaman paletos por hablar catalan, eso es lo que les hace cosmopolitas, el respeto a los demas, algo de lo que tu careces, claro.

» autor: --482720--

#133 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

marioquartz — Thu, 25 Jun 2015 20:10:35 +0000

#98 El latin fue el esperanto de su epoca y bueno... dialectos tiene.

» autor: marioquartz

#132 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

NapalMe — Thu, 25 Jun 2015 20:10:16 +0000

Y esto lo dice como...¿Menospreciando las aldeas? ¿Como algo bueno? ¿o como va eso?

» autor: NapalMe

#131 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

swt — Thu, 25 Jun 2015 20:10:12 +0000

#127 Yo no he dicho la gran mayoría, yo he dicho todos. Y con Franco la cantidad de gente que hablaba catalán bajó, el nivel en el que se hablaba bajó, y si hubiera seguido más tiempo más habría bajado.

» autor: swt

#130 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Thu, 25 Jun 2015 20:09:30 +0000

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» autor: --262934--

#129 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--217613-- — Thu, 25 Jun 2015 20:08:43 +0000

#63 En el caso del bacava o el castellano en Valencia, no se trata de la enseñanza de "otra lengua" digamos inglés vs tagalo para un mexicano, sino de la enseñanza de las lenguas que se hablan en la Comunidad Valenciana. Una de las dos o ambas son la lengua materna de más del 90% de la población. Por tanto, no cabe el argumento de que mejor inglés para que tengas opciones de servir cafés en Londres. La sra. Punset no está hablando de lo que hablas tú, sino que hace dos supuestos "clasistas": que alguien de aldea es peor que alguien que no es de aldea (lo deduzco de que lo usa como argumento) y que el aprenden en la escuela en castellano, a diferencia de aprender en bacava, hace que se te quite o no se te pegue lo aldeano.

» autor: --217613--

#128 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--308165-- — Thu, 25 Jun 2015 20:06:15 +0000

#126 La sobreprotección mata. Quisir, el uso del catalán está cayendo en picado. Lo que no consiguió Franco quizás lo consiga la inmersión.

» autor: --308165--

#127 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--308165-- — Thu, 25 Jun 2015 20:04:49 +0000

#122 La gran mayoría de catalanes en tiempos de Franco también sabían hablar las dos lenguas. Entonces, ¿tú crees que en aquella época no se le daba más importancia a una lengua que otras?

» autor: --308165--

#126 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Thu, 25 Jun 2015 20:04:21 +0000

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#125 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--262934-- — Thu, 25 Jun 2015 19:59:49 +0000

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#124 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 19:59:04 +0000

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#123 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--417156-- — Thu, 25 Jun 2015 19:58:01 +0000

#14 En ello estaban Condie y Bush Jr...

» autor: --417156--

#122 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

swt — Thu, 25 Jun 2015 19:58:00 +0000

#53 Si sales hablando las dos lenguas perfectamente, ¿Cómo estás dándole más valor a una que a otra?

» autor: swt

#121 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

LeDYoM — Thu, 25 Jun 2015 19:57:53 +0000

#81 Todo eso, es el area metropolitana de Terrassa, que lo sepas.
Fdo: Un terrassense.

» autor: LeDYoM

#120 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 19:56:44 +0000

#118 llamar aldeano al valenciano y decir que no sirve para encontrar trabajo en el discurso de investidura es dar prioridad a lo verdaderamente importante y eso es ser sensato.

» autor: --482720--

#119 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

swt — Thu, 25 Jun 2015 19:53:55 +0000

#102 Se pueden tener dos lenguas propias y madre.

» autor: swt

#118 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--327292-- — Thu, 25 Jun 2015 19:53:26 +0000

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» autor: --327292--

#117 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

sinson — Thu, 25 Jun 2015 19:53:16 +0000

#14 Pues a mi me gusta que halla pelirrojo/as, morenos/as, altos/as, gordos/as,...que cocinen diferente, bailen distinto,...

Y cometer errores; se me fue el dedo y te vote positivo.

» autor: sinson

#116 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--386488-- — Thu, 25 Jun 2015 19:51:54 +0000

#72 tu chiste será ignorado hasta que seas consejal...

» autor: --386488--

#115 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Dab — Thu, 25 Jun 2015 19:51:22 +0000

#107 Pues no sé por qué hay tantas noticias y declaraciones dentro de Catalunya.
Insisto: contenidos, contenidos y contenidos.
Por eso mismo, ya lo tenemos claro: dejemos que hablen y a por los contenidos.

» autor: Dab

#114 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 19:47:54 +0000

#112 Desde luego que sí y no por eso los consideras pueblerinos o aldeanos. A parte de que ser un paleto no depende del numero de idiomas que conozcas sino de actitud, personalmente no encuentro nada mas cerril que menospreciar la lengua o cultura ajenas como hace esta señora. A esta le va que ni pintada los versos de Machado.

» autor: --482720--

#113 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

sinson — Thu, 25 Jun 2015 19:46:52 +0000

#1 El monocultivo tanto agrario como idiomático, idiológico o especista siempre supone perdida de información y menores recursos y capacidad de reacción ante cualquier alteración del (eco)sistema.
Las ciudades son más diversas que las aldeas, ej. se escuchan más lenguas, luego esta pava que se lo haga mirar. La tierra hace tiempo que dejó de ser el centro del universo y su ombligo creo que no tiene ninguna relevancia.

» autor: sinson

#112 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 19:46:27 +0000

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» autor: --485927--

#111 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Calgar — Thu, 25 Jun 2015 19:46:09 +0000

Para mí es muy fácil: quien no quiera oirlo que se vaya a castilla la vieja.

» autor: Calgar

#110 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 19:46:00 +0000

#109 Pues igual que en esos paises.

» autor: --482720--

#109 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 19:45:15 +0000

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» autor: --485927--

#108 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 19:43:49 +0000

#105 Ah claro, porque los que estudian en catalan no pueden estudiar esos idiomas. Se ve que es un impedimento genetico-lingüístico-esrtuctural

» autor: --482720--

#107 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--198822-- — Thu, 25 Jun 2015 19:41:20 +0000

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» autor: --198822--

#106 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Dab — Thu, 25 Jun 2015 19:41:09 +0000

#102 Por eso yo he hablado de personas y no de territorios.

» autor: Dab

#105 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 19:41:00 +0000

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» autor: --485927--

#104 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 19:39:16 +0000

#101 Es cierto, que aldeanos son los daneses, noruegos, finlandeses, holandeses... si no aprendes integramente español no eres un cosmopolita.

» autor: --482720--

#103 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

RobertNeville — Thu, 25 Jun 2015 19:37:15 +0000

Lo que no queremos en Valencia es que se obligue a los niños a escolarizar en catalán. La inmersión existe pero es voluntaria. En catalán no puedes escoger escolarizar a tu hijo en castellano.

Lo que pasa es que los usuarios de menéame lo saben todo.

» autor: RobertNeville

#102 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--470882-- — Thu, 25 Jun 2015 19:35:57 +0000

#79 Ya... ¿Y de qué color es el caballo blanco de Santiago?

Mi pregunta va por si cuando dices nosotros te refieres a los valencianos en general. Porque:
1- Casi el 100% de los habitantes de la CV habla, entiende y escribe el castellano. No ocurre lo mismo con el catalán.
2. El castellano es la lengua propia, histórica y de uso exclusivo en el 40% del territorio de la CV (y siempre será así salvo por inmersión/imposición). No hay ningún territorio en la CV en el que el catalán sea de uso exclusivo.
3. El castellano es la lengua más hablada en todas las grandes y medianas ciudades, y es la lengua materna y propia de un porcentaje elevado de sus habitantes (varía según el lugar, significativo cualquier caso). También es la lengua más hablada en la mayoría (no todas) de las comarcas de Alicante y Valencia.

En estas condiciones hablar de lenguas propias, inmersiones varias y nacionalismos varios es complicado, creo yo. Yo nunca diría que el catalán es la lengua propia de los valencianos, como población y mucho menos de la CV, como territorio. Es un estatus compartido y por ahí deben ir los tiros por el bien de todos y la convivencia.

» autor: --470882--

#101 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485927-- — Thu, 25 Jun 2015 19:31:35 +0000

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» autor: --485927--

#100 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

mtrazid — Thu, 25 Jun 2015 19:30:57 +0000

Ciudadanos demostrando una vez más su amor hacia el catalán, menudos patriotas de pacotilla

» autor: mtrazid

#99 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

KimDeal — Thu, 25 Jun 2015 19:28:57 +0000

#87 pues eso es lo que te digo, que no compares México DF con Madrid. Gran Madrid 5 millones, Barcelona AM 4,5 millones, creo que está un poco más cerca.

Todo esto lo digo porque Madrid es una ciudad que me gusta mucho, los madrileños en general me caen bastante bien y creo que BCN y Madrid son dos ciudades muy parecidas, mucho más de lo que unos y otros queremos reconocer. En realidad no creo que haya dos ciudades más parecidas en España.

Excepto por la playa, claro

» autor: KimDeal

#98 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--348729-- — Thu, 25 Jun 2015 19:28:53 +0000

#14 lo dices de coña, pero yo creo que, debido a la globalizacion, estamos viviendo una especie de homogeneizacion cultural que acabará con lenguas, expresiones culturales y tradiciones. Esto puede tener una parte positiva, quizá sí que avancemos todos más si nos parecemos menos (o no). Pero tambien tiene un claro aspecto negativo. Las diferencias culturales nos permiten conocer más sobre el propio ser humano, nos enriquecen y pueden promover cambios globales (a lo largo de ls historia, en función del poder de las diferencias potencias que competían, se han logrado cosas como la DUDH).
Y, como bien señala #84 posiblemente siempre surjan diferencias en función de grupos y zonas.

» autor: --348729--

#97 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Vamvan — Thu, 25 Jun 2015 19:27:29 +0000

Da gusto pasearse por la albufera valenciana un domingo por la mañana, esta to petao.

» autor: Vamvan

#96 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

DirtyMac — Thu, 25 Jun 2015 19:27:10 +0000

#93 De tu propio enlace: "no existe definición legal de cuáles son los municipios que se integran en ella"

» autor: DirtyMac

#95 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Fande_Rubianes — Thu, 25 Jun 2015 19:25:25 +0000

#90 Si ets votant de C's, no és adorador de Satán,només una mica crèdul. Preciosa llengua la gallega,no et deixis enganyar i que et diguin que és d'aldeanos, aquests carallots.

» autor: Fande_Rubianes

#94 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 19:24:52 +0000

#92 Es que ella es cosmopolita hombre.

» autor: --482720--

#93 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Maelstrom — Thu, 25 Jun 2015 19:24:17 +0000

#91 es.wikipedia.org/wiki/Área_metropolitana_de_Madrid

» autor: Maelstrom

#92 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

kimnet — Thu, 25 Jun 2015 19:23:30 +0000

Esta es una trepa y dice lo que le diga quien le paga el plato de pienso. Hace tres años se presentó a las legislativas francesas (Por su nacionalidad francesa) en la lista de los Verdes y hoy es nacionalista a muerte

www.ustedprimero.com/index.php/politica/item/692-la-edil-alteana-carol

» autor: kimnet

#91 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

DirtyMac — Thu, 25 Jun 2015 19:22:30 +0000

#87 La Gran Madrid? Qué municipios la componen? he buscado por Wikipedia e Internet en general pero no lo encuentro.

» autor: DirtyMac

#90 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--308165-- — Thu, 25 Jun 2015 19:22:13 +0000

#86 Miña nai, eso que contas e tremendo. Deixame contarche un segredo, eu mesmo son votante de C's. E sí, descrubichesme, adoro a satán e a miña maior ilusión na vida e empalar polacos.

En fin, parece ser que TV3 está haciendo estragos en algunas cabezas.

» autor: --308165--

#89 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--8686-- — Thu, 25 Jun 2015 19:20:58 +0000

Luego son otros los que usan la lengua como arma política.

» autor: --8686--

#88 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485559-- — Thu, 25 Jun 2015 19:20:09 +0000

Estos nacionalistos españoles van perdidos, perdidos. Las candidaturas del IBEX 35, pronto nos harán hablar obligatoriamente solo en ingles, pues es la lengua del Imperio.

» autor: --485559--

#87 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Maelstrom — Thu, 25 Jun 2015 19:18:46 +0000

#81 El área metropolitana de Madrid (La Gran Madrid) alcanza los 5 millones de habitantes y de México no digo nada ya porque a lo mejor se te cae un ojo, siendo como es su área urbana de las mayores del planeta.

» autor: Maelstrom

#86 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Fande_Rubianes — Thu, 25 Jun 2015 19:17:38 +0000

#83 Només els volen "españolizar".

» autor: Fande_Rubianes

#85 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 19:17:13 +0000

Como he leido por ahí, felicidades valencianos, habeis entrado en la casilla de "aldeanos" pronto llegareis a la zona de "sectarios" hasta alcanzar el nivel premium de "nazis". Ciudadanos, el partido "sensato".

» autor: --482720--

#84 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

KimDeal — Thu, 25 Jun 2015 19:15:36 +0000

#14 claro, y seguro que dentro de 500-1000 años la lengua única no se habrá dividido en multitud de dialectos.

» autor: KimDeal

#83 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--308165-- — Thu, 25 Jun 2015 19:15:03 +0000

#80 Y quieren comerse niños crudos catalanohablantes. Por favor, no te olvides de denunciar eso.

» autor: --308165--

#82 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Marinmenyo — Thu, 25 Jun 2015 19:14:25 +0000

claaaro youtu.be/RE-TJj0kq80

» autor: Marinmenyo

#81 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

KimDeal — Thu, 25 Jun 2015 19:14:04 +0000

#45 estás comparando México DF con Madrid, en serio?

Por otra parte, para Barcelona debe tenerse en cuenta toda el área metropolitana, no el centro, que serían 36 municipios con unos 3.200.000 habitantes. Puedes ir desde El Prat hasta Badalona, que son unos 40 km, sin salir de la ciudad. Si le sumas Mataró (desde Barcelona a Mataró es un continuo urbano por la misma avenida) ya tienes unos 70 km de ciudad de punta a punta. Y eso que me dejo Terrassa, Sabadell, etc, que desconozco porque no forman parte del AM de Barcelona (supongo que son muy suyos), que si lo sumas todo te sale una ciudad de unos 4,5 millones.

Hago esta explicación porque es frecuente oir que Barcelona tiene 1,8 millones de habitantes, pero eso se refiere al centro, al municipio de Barcelona, y no da una idea de la verdadera dimensión.

» autor: KimDeal

#80 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Fande_Rubianes — Thu, 25 Jun 2015 19:13:35 +0000

#73 No és cap conspiració. Qualsevol militant o simpatitzant e C's ho diu obertament, i la majoria són admiradors del Franco. Jo en conec uns quants.

Per ells el català és una merda aldeana i és una perdua de temps ensenyar-lo a l'escola.

» autor: Fande_Rubianes

#79 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Dab — Thu, 25 Jun 2015 19:13:10 +0000

#71 A quienes tenemos como lengua el català.

» autor: Dab

#78 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--376568-- — Thu, 25 Jun 2015 19:13:01 +0000

La inmersión lingüística en Beefeater es lo que practicaban algunos.

» autor: --376568--

#77 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

giputxilandes — Thu, 25 Jun 2015 19:12:08 +0000

#30 Así me gusta. Progreso por la vía sádica.

» autor: giputxilandes

#76 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

neike — Thu, 25 Jun 2015 19:11:49 +0000

¿De donde creerá esta mujer que vienen la mayoría de los alimentos que toma?

» autor: neike

#75 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

gale — Thu, 25 Jun 2015 19:10:56 +0000

A mi tampoco me gustan las políticas de inmersión lingüística pero no comparto los motivos que da Punset. Basar las críticas a la inmersión lingüística en la mayor o menor dificultad para encontrar empleo me parece ridículo.

» autor: gale

#74 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--297022-- — Thu, 25 Jun 2015 19:10:45 +0000

Hay q respetar todas las lenguas.
Imponerlas es una paletada,imponerlas digo,pero poca gente se atreve a decirlo.
Lo ideal hablar castellano con perdón y alguna lengua viva(inglés, francés,chino...) con fluidez.Pero decir esto no mola.

» autor: --297022--

#73 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--308165-- — Thu, 25 Jun 2015 19:09:00 +0000

#68 Ah, que tienen un plan oculto let's the conspiranoia flows!

#70 Es un concepto demasiado simplón para no saber de que va.

» autor: --308165--

#72 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

mojopicon.net — Thu, 25 Jun 2015 19:07:45 +0000

#55 te negativizan por un chiste, como a Zapata

» autor: mojopicon.net

#71 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--470882-- — Thu, 25 Jun 2015 19:07:12 +0000

#26 ¿Cuándo dices "nuestra lengua propia", con ese nosotros exactamente a quién te refieres?

» autor: --470882--

#70 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Plantegra — Thu, 25 Jun 2015 19:06:10 +0000

#53 Quizás no sabes que es la inmersión.

» autor: Plantegra

#69 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

pikutara — Thu, 25 Jun 2015 19:05:09 +0000

¿Y qué pretende con eso? ¿Insultar a los que hablan idiomas minoritarios, a los que viven en pueblos pequeños o un poco de todo?

» autor: pikutara

#68 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Fande_Rubianes — Thu, 25 Jun 2015 19:04:26 +0000

#64 Això no és veritat. Volen immersióen espanyol, però a Catalunya no tenen collons perdir-ho obertament i per això intenten enganyar dient que volen trilingüisme.

» autor: Fande_Rubianes

#67 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--425756-- — Thu, 25 Jun 2015 19:03:50 +0000

Los valencianos, librados del PP no quieren que les vengan con las chorradas de catalanes.
Mejor que trabajen en lo importante, las cuentas en suiza, los ladrones y dejen estas cosas tranquilas.

» autor: --425756--

#66 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

miquel.nieto.gallardo — Thu, 25 Jun 2015 19:03:01 +0000

Pues yo creo que cuantas mas lenguas mejor, como diria cicciolina

» autor: miquel.nieto.gallardo

#65 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--423339-- — Thu, 25 Jun 2015 19:00:34 +0000

#37 "Poco útil para encontrar empleo" en una región donde la gran mayoría de negocios son PyMEs locales que sólo atienden de forma local y tienen cero planes y expectativas de expansión.

Me gustaría saber qué lengua considera ella más "útil para el empleo", si la lengua local que habla la gente con la que tienes que tratar en tu día a día o una lengua como el inglés que no habla ni Cristofer en toda España, Portugal, Marruecos, Francia e Italia. Es decir: que no se habla ni en tu país ni en ninguno de los países del entorno.

Evidentemente, el 99'9999% de las personas que entren algún día en tu tienda o en tu negocio de PyME local, van a ser de lengua materna español o valenciano. Así que lo ridículo es decir, como hacen estos payasos, que "el valenciano es inútil y hace falta más inglés". Lo ridículo, en Valencia, es potenciar el inglés por encima del valenciano o del español. Eso sí es ridículo.

O las tres igual, y me bajo los pantalones porque el inglés es "la lengua universal" y tal, o si tienes que potenciar alguna lengua, que sea la tuya. Y en Valencia hay dos: español y valenciano, así que...

» autor: --423339--

#64 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--308165-- — Thu, 25 Jun 2015 19:00:29 +0000

#59 Eso es una trola y lo sabes. Son partidarios de una educación trilingüe como la que reciben los nenes de Mas o Rahola

» autor: --308165--

#63 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

McManus — Thu, 25 Jun 2015 18:59:43 +0000

#9 Sí, unas lenguas valen más que otras desde el momento en el que se prioriza el aprendizaje de unas lenguas por encima de otras debido a diversos factores como utilidad, tiempo, posibles réditos, etcétera. Aprender una lengua bien, más cuando eres un adulto, es una labor muy costosa en tiempo. Tienes que sacrificar otras cosas.

Desde que ese factor entra en juego, hay que priorizar. Por eso aprendemos inglés, no tagalo o igbo.

» autor: McManus

#62 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--409414-- — Thu, 25 Jun 2015 18:57:04 +0000

Y lo sano que es.

» autor: --409414--

#61 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--423339-- — Thu, 25 Jun 2015 18:56:33 +0000

#58 Ser ignorante y despreciar la cultura de tu país es "sensatez".

Así nos va a todos.

» autor: --423339--

#60 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Geirmund — Thu, 25 Jun 2015 18:54:13 +0000

#2 Nacionalismo? Eso para Catalunya o Pais Vasco, Carolina Punset sólo ha hecho un acto legítimo de sano patriotismo

» autor: Geirmund

#59 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Fande_Rubianes — Thu, 25 Jun 2015 18:54:11 +0000

#41 C's siempre ha estado a favor de la inmersión...en español!!!

» autor: Fande_Rubianes

#58 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--428502-- — Thu, 25 Jun 2015 18:53:55 +0000

Bien por Ciudadanos y por la sensatez.

» autor: --428502--

#57 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

lestat_1982 — Thu, 25 Jun 2015 18:52:27 +0000

#9 Lo inadecuado seria solo el valenciano y no el español. Es algo que me parece absurdo, yo se hablar gallego perfectamente y me parece absurdo no hablar castellano.

» autor: lestat_1982

#56 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

eltiofilo — Thu, 25 Jun 2015 18:51:59 +0000

De los creadores de "la inmersión lingüística en inglés" llega... ""Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea" #Cuñadanos.

» autor: eltiofilo

#55 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--77302-- — Thu, 25 Jun 2015 18:51:58 +0000

#1 yo creo que se refería a que hablar Valenciano es de paletos ya que todo el mundo sabe que es Català.

» autor: --77302--

#54 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Patxi_ — Thu, 25 Jun 2015 18:51:54 +0000

El cambio sensato. Los nuevos con ideas nuevas, etc, etc.

» autor: Patxi_

#53 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--308165-- — Thu, 25 Jun 2015 18:48:52 +0000

#9 Quizás el problema de la inmersión es ese, creerse que unas lengua vale mucho más queel resto.

» autor: --308165--

#52 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

candonga1 — Thu, 25 Jun 2015 18:48:48 +0000

#38 He visto el video entero...que arcadas!!!

» autor: candonga1

#51 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

El_Drac — Thu, 25 Jun 2015 18:48:42 +0000

Oda a la incultura, cuando el aprender se considera nocivo.

» autor: El_Drac

#50 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--281174-- — Thu, 25 Jun 2015 18:47:45 +0000

#7 Por supuesto el inglés es más cool

» autor: --281174--

#49 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Derezzed — Thu, 25 Jun 2015 18:46:05 +0000

Vale. Pues que C's exija en el Parlamento Europeo que el que no sepa inglés se pire a casa.

» autor: Derezzed

#48 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--219330-- — Thu, 25 Jun 2015 18:45:13 +0000

#7 Si me la encuentro por Altea otra vez, aguantare el impulso de escupirle en la cara una vez más. Tiene una colección de perlas la tipeja esta....

» autor: --219330--

#47 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Zzelp — Thu, 25 Jun 2015 18:43:51 +0000

En Catalunya han usado ese discurso, incluso más light y van a ser la tercera fuerza en el parlament. Van a destruir todo lo que no suene español. Harán bueno al PP.

» autor: Zzelp

#46 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

rogerius — Thu, 25 Jun 2015 18:43:13 +0000

#34 Les vienen así de fábrica. El caloret las achicharra.

» autor: rogerius

#45 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Maelstrom — Thu, 25 Jun 2015 18:39:59 +0000

#1 En comparación con México DF y Madrid, sí, es una aldea.

» autor: Maelstrom

#44 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--125581-- — Thu, 25 Jun 2015 18:16:50 +0000

Tus magufadas sí que son de aldea.

» autor: --125581--

#43 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Inmundiciaentrópica — Thu, 25 Jun 2015 18:15:00 +0000

Pues anda que la otra perla que ha soltado... "No existe el nacionalismo moderado, siempre es una carrera hacia la independencia".

Es síntoma de ser muy corta de miras: "nación significa estoqueyodigo y punto"

» autor: Inmundiciaentrópica

#42 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485730-- — Thu, 25 Jun 2015 18:08:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485730--

#41 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--308165-- — Thu, 25 Jun 2015 18:04:24 +0000

C's en contra de la inmersión lingüística. Paren las rotativas.

» autor: --308165--

#40 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Gispert — Thu, 25 Jun 2015 17:41:07 +0000

#39 Tranquilo. Si se le sigue haciendo presión probablemente acabará disculpándose a los aldeanos por compararlos con gente que habla más lenguas que sólo el castellano.

» autor: Gispert

#39 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

pollo — Thu, 25 Jun 2015 17:36:28 +0000

¿Y qué tiene de malo la aldea? Como si las ciudades no tuviesen cosas malas.

» autor: pollo

#38 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Gispert — Thu, 25 Jun 2015 17:29:00 +0000

Pues si en lugar de leer frases descontextualizadas oyes el discurso entero todavía suena peor youtu.be/nXOFqE1GzxA

» autor: Gispert

#37 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--313723-- — Thu, 25 Jun 2015 17:20:41 +0000

"abandone las lenguas universales para recuperar una minoritaria que, aunque puede ser emotivo es poco útil para encontrar empleo" Yo si tengo que darle trabajo a alguien en principio querré que sea alguien que hable catalán, porque prefiero hablar en catalán que en castellano, inglés o francés y me imagino que no debo ser la única.

» autor: --313723--

#36 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 16:50:31 +0000

Esta señora llamó nazis a los que fueron a votar el 9n, entre ellos su propio padre, en fin.

» autor: --482720--

#35 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--482720-- — Thu, 25 Jun 2015 16:46:41 +0000

#14 Te recomiendo un La búsqueda de la lengua perfecta de Umberto Eco para que se te pasen estas manías esperantistas.

» autor: --482720--

#34 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485730-- — Thu, 25 Jun 2015 16:43:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485730--

#33 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

jormars2 — Thu, 25 Jun 2015 16:22:58 +0000

Hasta Ximo Puig deja en evidencia a esta señora: "Señora Punset, el valenciano no es una cosa folclórica de unos cuantos indígenas que van por ahí, los valencianos no hablamos valenciano para fastidiar a nadie, es que es nuestra lengua. [...] En esta comunidad si hay una lengua que debe ser potenciada es el valenciano.
(...)Yo creo sinceramente que no debemos generar más problemas donde no los hay".

» autor: jormars2

#32 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

davokhin — Thu, 25 Jun 2015 16:19:50 +0000

#30 Te ha faltao el
Más acojonados deberíamos estar si se eligiera el chino...

» autor: davokhin

#31 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Dab — Thu, 25 Jun 2015 16:15:14 +0000

#29 Pues por eso mismo a mí me parece que en Catalunya se ha centrado el debate sobre qué idioma es el vehicular para la educación, pero se han olvidado los propios contenidos y se va cayendo cayendo cayendo en los estándares internacionales de comprensión lectora, matemáticas, pensamiento razonado, etc.
Ojo, lo hago extensible al resto de España, eh, que en todas las casas cuecen habas y en la mía a calderadas.

Centramos los discursos en adláteres que jalean al personal y les hacen decir cosas rimbombantes y salen a la calle y blablabla y nos olvidamos de lo esencial: la educación y los contenidos de la misma.

» autor: Dab

#30 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

TierrasRaras — Thu, 25 Jun 2015 16:14:14 +0000

#14 dejar sólo una a nivel mundial
Vale, el euskera.

» autor: TierrasRaras

#29 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grantorino — Thu, 25 Jun 2015 16:12:05 +0000

#28 evidentemente los contenidos da igual en que idioma se den si tienen unos mínimos pero cada ciudadano tiene una querencias por ser la lengua materna fundamentalmente y deberían tener derecho a elegir. Y como siempre que se salga aprendiendo las lenguas oficiales del lugar.

» autor: grantorino

#28 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Dab — Thu, 25 Jun 2015 16:02:50 +0000

#27 Gracias, desde el celular es difícil hacer enlaces.
Igual habría que hacer "inmersión" en comprensión lectora también

De todos modos, ya conoces mi opinión al respecto: me importa poco la lengua en que se escolarice, lo que es vital son los contenidos y éstos se pueden aprender en català, en español, en ruso, en swahili o en asturianu.

» autor: Dab

#27 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

grantorino — Thu, 25 Jun 2015 15:59:27 +0000

#8 La diferencia de esta inmersión lingüistica y la catalana es esto. De tu propio enlace.

El programa está pensado para que, a partir de la voluntad manifestada por los padres/madres o tutores, los y las alumnas puedan adquirir una competencia lingüística en la lengua que no les es habitual.

www.cece.gva.es/ocd/sedev/es/pro_edu_bil.htm

En Valencia hay elección. Lo que lleva en su programa Compromís es la inmersión a la catalana, sin elección.

CC @Dab

» autor: grantorino

#26 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Dab — Thu, 25 Jun 2015 15:59:07 +0000

#24 Dice que el valenciano (para mí variante geográfica del catalán) es un bien a proteger y a enseñar. Pero apuntilla: no como lengua única. Por tanto, no dice que esto sea nuevo, ni que sea cosa de Compromiso ni que no existiera previamente, sino que ojito con la inmersión lingüística unitarizante.
Lo que ella no sabe es que no es inmersión porque el catalán es nuestra lengua propia y nadie tiene que introducirnos en ella: es nuestra. Tampoco sabe que, por mucho que se empeñen las políticas, fíjate tú, los ciudadanos reales de a pie podemos aprender varios idiomas y hasta fuera de la educación normalizada y reglada
¡Qué cosas, eh!

» autor: Dab

#25 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

carlosmateo — Thu, 25 Jun 2015 15:57:54 +0000

joder con la hija del rey magufo!

» autor: carlosmateo

#24 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

juanma1980 — Thu, 25 Jun 2015 15:52:47 +0000

#22 Vuelvo a leerla y me quedo con lo mismo. Carga contra la inmersión acusando a PSPV de juntarse con los nacionalistas como si ellos fuesen a imponerla. Llevo oyendo lo mismo desde que el PPCV perdió las elecciones y precisamente por eso digo que no entiendo como pueden ser tan atunes... que lleva años en marcha la inmersión. Que conozco gente castellanoparlante 100% que echa demonios por la boca porque tienen que matricular a sus hijos en valenciano en diversas asignaturas y, es que no puedo entenderlo, algunos de esos son exvotantes de PP y UPyD y ahora votantes de C's y ¡¡dicen lo mismo de Compromís y la "inmersión"!!. Joder, que ¡¡lo han vivido con el gobierno del PPCV!! No se puede ser tan atún.

» autor: juanma1980

#23 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--423339-- — Thu, 25 Jun 2015 15:51:38 +0000

#20 Tan cierto como que aquí mismo estaba yo discutiendo un buen día con cierto PePero abiertamente votante del PePé y me soltó eso mismo: "es que la balanza fiscal de la Comunidad Valenciana... es que nos falta dinero... es que si nos dieran más dinero... es que a Valencia por culpa de otras regiones..."

Sinvergüenzas y miserables es poco para los PePesunos, macho. Su discurso se desdice a cada 2 frases, pero ellos siguen ahí erre que erre. Es un caso digno de estudio psicológico masivo.

» autor: --423339--

#22 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Dab — Thu, 25 Jun 2015 15:46:02 +0000

#16 Vuelve a leer la noticia (mini noticia de un extracto interesado) y verás qué dice realmente la política de turno.
Es indefendible y es una idiocia esa postura, pero vuelve a leerla.

» autor: Dab

#21 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--475882-- — Thu, 25 Jun 2015 15:38:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --475882--

#20 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

juanma1980 — Thu, 25 Jun 2015 15:37:21 +0000

#17 Para mi el mejor es el de:
- ¡los catalanes siempre quejándose de que España les roba!...(dicho en tono despectivo)
- Por cierto que a nosotros España nos roba

Es que son una panda...

» autor: juanma1980

#19 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

GambasConFimosis — Thu, 25 Jun 2015 15:36:02 +0000

#14 Esperanto, rico y con fundamento.

» autor: GambasConFimosis

#18 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--485382-- — Thu, 25 Jun 2015 15:34:08 +0000

"nadie niega que el valenciano es un bien cultural y que debe protegerse y aprenderse de forma proporcionada en la escuela pero"

Adelante con la adversativa

» autor: --485382--

#17 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--423339-- — Thu, 25 Jun 2015 15:33:52 +0000

#8 No son necios, los necios son sus votantes. Ellos sólo utilizan estrategias dialécticas que saben que generan votos de la borregada.

Cataluña no sé qué mierdas de "nacionalidad histórica" y demás vainas metió en el Estatut, que toda España echó chispas por el culo. Francisco Camps dijo: "pos si ellos meten eso, nosotros también", y lo metió tranquilamente ante el aplauso de toda la bancada PePesuna de Les Corts y se aprobó en Madrit y nadie dijo ni mu.

Es sólo un ejemplo, pero es que todo lo demás que hacen los PePeros es igual. Cuando la oposición (cualquier partido que no sea PePé, y ahora también Ciutadans) hace algo, la tierra va a abrirse bajo nuestros pies y de un torrente de fuego y lava saldrán demonios rojocomunistas que se llevarán a nuestros fetos, quemarán nuestras iglesias, dividirán a España y se llevarán nuestro pisito de pladur y nuestro Opel Corsa. Cuando los peperos hacen lo mismo o el triple, eso es miel de romero, excelente gestión, progreso y maravilla, unión y amor.

Pero lo penoso no es que lo hagan, que ya de por sí es lamentable, sino que millones de analfaburros te vienen luego con la cantinela que les han dado para repetir en el mitin, la circular interna, La Razón o el ABC y es como si fuera Palabra de Dios y ojito que plantees alguna cuestión o preguntes sobre alguna inconsistencia, que enseguida te tachan de rojo, separatista, catalaniste, etarra o lo que proceda.

Y en Valencia el temita del #QueVienenLosRojos tiene el añadido del #QueVienenLosCatalanistes y nos colonizan y nos rompen España. Y Ciutadans, una puta vergüenza que se haya sumado al bocatraperío derechoso de toda la vida. Más aún en Valencia, donde los atentados, la quema de librerías y las palizas se las han dado durante la Transición a gente que quería hablar en Valenciano, no al revés.

» autor: --423339--

#16 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

juanma1980 — Thu, 25 Jun 2015 15:33:18 +0000

#15 Pero en este caso.. ¿"en contra de"...? ¿De lo que el PP ha aprobado y los detractores de Compromis no tienen ni puta idea de que lleva años implantado? Es que esto no es un caso de "voto en contra", esto es un caso de no tengo ni puta idea de lo que estoy diciendo, no me importa y además miles de atunes que tampoco tienen ni idea ni les importa me van a apoyar.
y perdón por lo de atunes pero es que en este caso concreto no merecen otro calificativo porque hay que ser muy atún para criticar la inmersión lingüística que van a implantar los nacionalistas cuando aquí lleva ya años implantada. Es que es la mayor atunada que leo en muchísimo tiempo.

» autor: juanma1980

#15 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Dab — Thu, 25 Jun 2015 15:25:42 +0000

#8 ¿Eres de 1980 - deduzco - y aún no te has enterado que en España no se vota a favor de, sino en contra de?
Pues eso.

» autor: Dab

#14 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

davokhin — Thu, 25 Jun 2015 15:22:58 +0000

#6 Pues yo abogo por acabar con todas las lenguas y dejar sólo una a nivel mundial.
Demasiados impedimentos y recursos desaprovechados por tener un babel multilinguístico...
Dentro de 500-1000 años se preguntarán porqué coño teníamos este cachondeo de lenguas en lugar de sólo una y nos verán como monos primitivos.
Así como el concepto de naciones en lugar de una sola, etc...

Hala, para mi el capirote hoy, pero soy un visionario

» autor: davokhin

#13 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

jorso — Thu, 25 Jun 2015 15:18:35 +0000

Prefiero la aldea que la caverna de estos...

» autor: jorso

#12 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

LuisPas — Thu, 25 Jun 2015 15:15:56 +0000

a la Aldea del arce?

» autor: LuisPas

#11 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Campechano — Thu, 25 Jun 2015 15:15:32 +0000

Cuenta con mi boina

» autor: Campechano

#10 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

LuisPas — Thu, 25 Jun 2015 15:15:27 +0000

#6 cualquiera, indeed

» autor: LuisPas

#9 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

--217613-- — Thu, 25 Jun 2015 15:15:24 +0000

Ese gusto por creer que unas lenguas valen más que otras. El castellano o el mandarín tiene más hablantes y son oficiales en estados con más poder, por ambos motivos hay una enorme cantidad de arte y ciencia escrito en ellos. No dice mucho sobre el idioma, dice acerca de la historia de China, España e Hispanoamérica. Y usar ese dato circunstancial para afirmar que otros idiomas son "bienes culturales" que "no sirven en la vida real" es un salto aventurado y a mi juicio estúpido. Si el hablar bacava en Valencia no te ayuda o incluso te juega en contra para encontrar trabajo en Valencia, es que algo se está haciendo muy mal.

» autor: --217613--

#8 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

juanma1980 — Thu, 25 Jun 2015 15:15:08 +0000

Supongo que sabe que la Generalitat Valenciana cuenta desde hace años con un plan de inmersión lingüística...

www.cece.gva.es/ocd/sedev/es/pro_edu_bil.htm

Desde que perdió el PP no paro de leer esta gilipollez de la inmersión lingüística y no puedo dejar de preguntarme: ¿Pero tan necios son sus votantes y simpatizantes, y ahora también los de ciudadanos, que ni siquiera saben que lleva años implantada? Joder, es que es para mear y no echar gota... Normal que piensen que "los catalanistas" de Compromís van a colocar esteladas en el ayuntamiento... Joder si no saben ni a quien ni que votan ni lo que aprueba o deja de aprobar el que gobierna. Menudo ganado...

» autor: juanma1980

#7 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

SergioSR — Thu, 25 Jun 2015 15:14:07 +0000

Lo dice la norteamericana que disfruta de la vida en Altea...

» autor: SergioSR

#6 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Minha — Thu, 25 Jun 2015 15:11:26 +0000

#2 Suele ser rasgo común de cualquier nacionalismo

» autor: Minha

#5 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

elmike — Thu, 25 Jun 2015 15:10:07 +0000

Pues más de uno envida la calidad de vida que hay en nuestras aldeas.

» autor: elmike

#4 Punset (Ciudadanos Com. Valenciana): "Allá donde triunfa la inmersión lingüística estamos volviendo a la aldea"

Dab — Thu, 25 Jun 2015 15:09:11 +0000

#1 Tú ríete, ríete, pero al día siguiente de sacarme el nivell D me fui a pasar el finde al pueblo. Así que tiene razón la Punset.

» autor: Dab