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#141 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--484360-- — Fri, 26 Jun 2015 13:17:08 +0000

en

www.meneame.net/story/mujeres-favor-gestacion-subrogada-responden-mani

Se describe el feminismo como lo que exactamente es.

» autor: --484360--

#140 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Azakel — Fri, 26 Jun 2015 11:39:58 +0000

Relacionada:
www.meneame.net/story/mujeres-favor-gestacion-subrogada-responden-mani

» autor: Azakel

#139 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Wed, 24 Jun 2015 12:40:16 +0000

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» autor: --483507--

#138 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Cabre13 — Wed, 24 Jun 2015 12:35:45 +0000

#137 Caca, culo, pedo, pis.

» autor: Cabre13

#137 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Wed, 24 Jun 2015 12:33:58 +0000

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» autor: --483507--

#136 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Cabre13 — Wed, 24 Jun 2015 12:10:16 +0000

#135 Por enésima vez.
En EEUU los policías matan durante su trabajo (identificaciones, registros, persecuciones, discusiones) a gente porque siempre tienen la pistola en la mano (porque es lo que les enseñan, les enseñan a apuntar con armas mortales a todo sospechoso, especialmente si es negro).
En españa la policía rara vez saca su pistola durante el trabajo y aún menos se les dispara por accidente porque el manual dice que se saque solo cuando se tenga que sacar.

¿Qué tiene que ver lo que te estoy diciendo con que un ertzaina mate a un camionero durante una discusión de tráfico? ¿Acaso sacó la pistola para algo relacionado con su trabajo?
La sacó y le disparó porque le salió de los cojones, no porque le hayan enseñado en la academia a ir por ahí con la pistola apuntando a ciudadanos.

Así que por última vez. El ertzaina seguía siendo policía cuando disparó al camionero pero NO le disparó por nada relacionado con su trabajo.

» autor: Cabre13

#135 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Wed, 24 Jun 2015 12:03:31 +0000

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» autor: --483507--

#134 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Cabre13 — Wed, 24 Jun 2015 11:58:12 +0000

#133 No voy a debatir contigo si te pongo argumentos (trabajo policial VS discusión de tráfico) y tú me respondes diciéndome que soy como Esperanza, como Goebbels y me dices que te aburro.

» autor: Cabre13

#133 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Wed, 24 Jun 2015 11:56:23 +0000

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» autor: --483507--

#132 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Cabre13 — Wed, 24 Jun 2015 11:43:36 +0000

#131 Te repito por enésima vez.
En españa no vemos casos de que policías nerviosos durante una identificación disparen al sospechoso porque acuden apuntándole con la pistola.
"Cientos de casos de muertes de sospechosos porque la policía es de gatillo fácil" no tienen NADA que ver con "un ertzaina dispara a un camionero durante una discusión de tráfico". Lo primero es un problema institucional (como lo es la complaciencia de los jueces y mandos con la UIP), lo segundo un problema personal.

Y el problema no es que no estemos de acuerdo, el problema es que me llames facha por ello.

» autor: Cabre13

#131 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Wed, 24 Jun 2015 11:38:58 +0000

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» autor: --483507--

#130 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Cabre13 — Tue, 23 Jun 2015 16:38:41 +0000

#129 No eres el primero que viene con el discurso de "yo trolleo para fomentar el debate". Si quieres fomentar el debate hazlo, si quieres usar la ironía hazlo, si quieres insultar insulta.

Pero no esperes que a todos los usuarios les (o nos) gusten tus formas o tus mensajes y no te escudes en el "no me queréis porque soy diferente" si estás metiendo la pata hasta el fondo.

Y recuerda que tú y yo ya la tuvimos una vez porque me llamaste facha por decirte que la policía de EEUU es de gatillo fácil mientras que en españa por suerte (o porque lsa leyes no lo permiten más bien) no lo son.

» autor: Cabre13

#129 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 16:33:46 +0000

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» autor: --483507--

#128 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Cabre13 — Tue, 23 Jun 2015 16:26:28 +0000

#127 Buen intento pero si quieres ser un troll de verdad no vayas por ahí dejando comentarios en los que digas que estás pescando.

» autor: Cabre13

#127 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 16:24:29 +0000

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» autor: --483507--

#126 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Cabre13 — Tue, 23 Jun 2015 16:08:48 +0000

#103 ¿Este comentario a qué viene? ¿Y lo del lobby gay de izquierdas? En serio, explícamelo por favor.

» autor: Cabre13

#125 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 14:59:18 +0000

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» autor: --483507--

#124 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--477191-- — Tue, 23 Jun 2015 14:51:12 +0000

#60 Eso es Marca España de verdad, pero aquí no vende. Me alegro por esa niña, sinceramente.

» autor: --477191--

#123 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--484360-- — Tue, 23 Jun 2015 14:28:42 +0000

#51 No tiene porque ser un dinero asqueroso. Puede ser perfectamente bien un dinero chulísimo.

» autor: --484360--

#122 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Horned — Tue, 23 Jun 2015 14:00:29 +0000

#121 Echa una firma www.meneame.net/story/ninos-victimas-inocentes-violencia-nunca-puede-j

» autor: Horned

#121 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 13:58:32 +0000

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» autor: --483507--

#120 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 12:55:48 +0000

#119 Y por supuesto, es culpa del sistema europeo lo que pasa en África y se soluciona vendiendo un bebé Hay miles de adopciones anuales en el país y un porcentaje infímo tiene alguna complicación. En fin, que si lo que quieres es un hijo y quererlo ya, mejor te compras un perro.

» autor: Naeriel

#119 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 12:53:48 +0000

#118 decir que el sistema de adopción funciona bien... Es muchísimo decir, ¿Ya no recuerdas los casos de gente que se ha tirado 3 meses en áfrica esperando para poder llevarse a su hijo?... No digas barbaridades anda.

Esto ya se ha convertido en una conver de besugos, ni os voy ni me vais a convencer, por tanto, me retiro... Una pena el tirarse a las faltas de respeto y la invención de datos por parte de algunos en un tema tan delicado, pero en fin...

» autor: IvanDrago

#118 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 12:51:26 +0000

#117 Mi tía adoptó, por decir, a su nieta y la tuvo desde el día uno sin ningún problema. Es lo que tienen los casos particulares, que cada uno tiene el suyo.

Tenemos un sistema de adopciones que va bien, no intenteis arreglar lo que no está roto.

» autor: Naeriel

#117 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 12:49:43 +0000

#116 y en el momento que follas hay negocio si lo quieres ver así.

Precisamente de eso hablo, de que con todas las carencias que tiene la adopción es una opción, ultimísimo recurso, de acuerdo. Pero una opción.

Mira, mis padres adoptaron a la hija de una prima mía porque era una yonki... 3 años tardamos en tenrla en casa, siendo familia, habiendo criado mis padres a dos hijos a los que han dado una vida "acomodada" y estudios, teniendo trabajo ambos, sin hipoteca... 3 años.

» autor: IvanDrago

#116 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 12:46:15 +0000

#114 Sabes como se llama eso que dices? Adopción

Además, en el momento que pones dinero de por medio estás haciendo un negocio.

» autor: Naeriel

#115 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Horned — Tue, 23 Jun 2015 12:45:25 +0000

#103 En realidad eso ya no es tan representativo. La mayor parte de las parejas que quieren un vientre de alquiler son heterosexuales.

Por otro lado no veo cómo se puede ser de izquierdas y abogar por el vientre de alquiler, seas gay o no.

» autor: Horned

#114 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 12:45:18 +0000

#113 con el estado de por medio, primero comprobar que se cumplen X características por las dos partes, que la motivación no sea hacer negocio etc... No me veo en condiciones para redactar una ley así en frío...

» autor: IvanDrago

#113 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 12:43:03 +0000

#112 Entonces como lo hacemos? Te pago medio bebé? Al kilo? A qué precio está el rubito de los ojos azules?

Si quieres regular algo, tienes que conocer el valor de lo que regulas.

» autor: Naeriel

#112 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 12:41:43 +0000

#108 por tanto está regulado que mínimo te tienen que pagar X por trabajar, en serio no te da ni para eso?

» autor: IvanDrago

#111 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 12:41:27 +0000

#110 es que en el Capitalismo hay una libertad de elección y la gente hace todo lo que quiere. Es lo que defiendes tú, ¿no?

» autor: bensidhe

#110 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 12:39:48 +0000

#109 que sí, benshide, que sí...

» autor: IvanDrago

#109 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 12:39:15 +0000

#107 claro, yo también conozco a muchas prostitutas en mi barrio que se prostituyen porque quieren. Ellas saben que no tienen formación para poder desempeñar los trabajos que se están demandando hoy día, no tienen ni coche ni medios propios para presentarse a una oferta de trabajo en condiciones aceptables, que les permita tener una vida digna para ella y su familia.

A veces en su libertad de elección tan profunda que tienen, incluso sondean la posibilidad de ir a una oferta de trabajo para la que incluso tienen una formación relacionada o requieren poca formación, pero tienen tan pocos ánimos... que libremente deciden no ir. Igual incluso las conocen y no quieren dar mala impresión, no quieren tampoco ir por ahí dando vergüenza o pena.

Claro, considerando las opciones que tienen, como hace todo el mundo, son gente normal y no quieren morirse de hambre. Así que se levantan por las mañanas y dicen: "hoy quiero ir a abrirme de piernas para que todos los babosos del barrio puedan explotar mi cuerpo a cambio de cuatro perras". Es su deseo, lo que ha decidido libremente, sabiéndose que tiene otras opciones como ir a perder el tiempo al INEM, dejarse morir, ir a una entrevista para que le digan "vete de aquí puta", inyectarse más drogas de las que se inyecta diariamente hasta tener una sobredosis. Pero ellas han decidido que van a ir a prostituirse porque es lo más digno que pueden hacer.

¡Qué gran libertad tienen, si es que qué bien viven!

» autor: bensidhe

#108 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 12:33:24 +0000

#106 No hay tal "regulación", no se puede trabajar a jornada completa sin recibir un pago por ello.

» autor: Naeriel

#107 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 12:31:54 +0000

#104 ¿Porqué dices tonterías? Veo que tenía un concepto erroneo de ti... Cuando no tienes datos te los inventas, imagino que eso te ayuda a sentirte mejor...

» autor: IvanDrago

#106 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 12:31:34 +0000

#105 por eso hablo de regulación... Para eso ya hay...

» autor: IvanDrago

#105 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 12:30:50 +0000

#102 También habrá gente que quiera trabajar por amor al arte pero si te pillan sin contrato, te crujen.

» autor: Naeriel

#104 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 12:30:12 +0000

#102 por supuesto, yo también conozco a muchos mendigos en mi barrio que mendigan porque quieren. Ellos saben que no tienen coche ni ropa para presentarse a una oferta de trabajo, es más, no tienen acceso a portales de empleo online ni les ofrecen nada en el INEM, a donde también tienen libertad de ir, pero tampoco tienen formación para poder desempeñar los trabajos que se están demandando.

A veces en su libertad de elección tan profunda que tienen, incluso sondean la posibilidad de ir a una oferta de trabajo para la que incluso tienen una formación relacionada, pero tienen tan pocos ánimos... que libremente deciden no ir. Igual incluso huelen mal y no quieren dar mala impresión, no quieren tampoco ir por ahí dando vergüenza o pena.

Claro, considerando las opciones que tienen, como hace todo el mundo, son gente normal y no quieren morirse de hambre. Así que se levantan por las mañanas y dicen: "hoy quiero ir hoy al metro a ver si me dan más monedas que ayer en la calle principal". Es su deseo, lo que han decidido libremente, sabiéndose que tienen otras opciones como ir a perder el tiempo al INEM, dejarse morir, ir a una entrevista para que le digan "vete de aquí pordiosero", inyectarse drogas que calmen su dolor diario hasta tener una sobredosis. Pero ellos han decidido que van a ir a pedir a las calles porque es lo más digno que pueden hacer.

Qué gran libertad tienen, si es que qué bien vivimos!

» autor: bensidhe

#103 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 12:18:56 +0000

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» autor: --483507--

#102 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 12:12:32 +0000

#101 no me puedo creer que pienses que no hay mujeres que optan por la prostitución libremente, creo que @volin sin ir más lejos conocía un caso...

» autor: IvanDrago

#101 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 12:11:30 +0000

#99 próximamente en sus pantallas...

¡El mendigo que pide en la calle porque lo prefiere a morirse de hambre!
¡El anciano que vende su riñón porque lo prefiere a tener que vivir sólo con su pensión!
¡La mujer que se prostituye porque lo prefiere a no poder alimentar a su hijo!
¡El precario que prefiere trabajar por menos del SMI a tener que dejar de estudiar!

Todos lo hacen porque quieren, en el mundo feliz neoliberal todos tienen las mismas oportunidades, y quien no tiene otra cosa es porque así lo ha decidido. La mano invisible del mercado, ¡qué buena es y qué justa! ¡Qué malos todos esos comunistas que no quieren que la "mano invisible" del mercado decida si mañana el mendigo se muere de hambre o el anciano se pudre en su casa!

» autor: bensidhe

#100 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 12:06:50 +0000

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» autor: --483507--

#99 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 12:05:35 +0000

#96 yo no defiendo que una mujer pueda ser prostituta porque lo necesite, sino porque quiera. Y para este caso, es obvio que con muchísimas más garantías, igual... Pero que una cosa así sea gestionada por mafias cimo ahora, es muy peligroso... Obviamente no vería bien que se pudiese hacer "libremente"

» autor: IvanDrago

#98 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 12:04:33 +0000

#93 si la postura la entiendo, en realidad ha sido un poco caída en bucle y empecinamiento por mi parte. En cualquier caso, bien regulado, con todas las garantias, puntos y comas necesarios y siempre buscando el interés del menor, creo que es una opción.

» autor: IvanDrago

#97 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 12:02:19 +0000

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» autor: --483507--

#96 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 12:01:16 +0000

#91 el fondo del asunto tiene que ver con los Derechos Humanos, aunque tú puedes llamarle "moralidad" si te gusta más. Es verdad, es ética y moralidad, si no los tuviese no sería comunista, me darían igual la dignidad de las personas y apoyaría cosas como el tráfico de seres humanos o la explotación del cuerpo de las mujeres pobres.

» autor: bensidhe

#95 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 11:59:38 +0000

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» autor: --483507--

#94 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 11:57:26 +0000

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» autor: --483507--

#93 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

.hF — Tue, 23 Jun 2015 11:54:25 +0000

#77 Pero es que ya te lo están diciendo, no se puede comercializar con niños, con derechos de paternidad, ni con los riesgos de un embarazo.

Si es altruista (pero de verdad), no tengo ningún problema.

» autor: .hF

#92 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Horned — Tue, 23 Jun 2015 11:54:19 +0000

#79 Lo del concejal que comentas es la hostia. Aquí ya no se respeta el derecho ni en las formas, lo que es 'políticamente correcto' es hacer caso de los lobbies - presiona y ganarás - y no decir tontadas en TW como Zapata. ¡Pero ningún problema con la esclavitud consentida!

» autor: Horned

#91 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:53:01 +0000

#90 habla de lo que quieras, el fondo del asunto es similar... Si no ves bien nunca la prostitución nunca verás bien esto, es una cuestión que tiene que ver con la moralidad.

» autor: IvanDrago

#90 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 11:51:58 +0000

#85 no voy a hablar aquí más de prostitución, este hilo va sobre "vientres de alquiler", es decir, explotación de mujeres pobres y tráfico de seres humanos.

» autor: bensidhe

#89 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Horned — Tue, 23 Jun 2015 11:51:02 +0000

#79 Esos casos de niños que no cumplen las expectativas de los contratadores se están dando y se les añade la complicación de que los óvulos no son de la gestante. Es todo muy flipante.

» autor: Horned

#88 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 11:50:57 +0000

#80 Y no hay manera de impedir que esas personas intercambien dinero, con cualquier otro concepto.

Por eso en Europa se están vendiendo y comprando bebés todos los días Sí, una auténtica plaga.

En qué no es igual a la venta de sangre o de órganos?

» autor: Naeriel

#87 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Cabre13 — Tue, 23 Jun 2015 11:50:36 +0000

#52 Solo comento para decirte que te has comportado como un imbécil insultando y tergiversando desde el principio de la conversación, que sepas que has cumplido con tu cuota troll de hoy y ya puedes irte a casa.

» autor: Cabre13

#86 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Tiño — Tue, 23 Jun 2015 11:50:08 +0000

#72 Yo hasta que no vea los resultados de las generales sigo sin creérmelo del todo
Viendo las tendencias autoritarias del Gobierno actual y la actitud de desmontar todo lo hecho por el anterior que han tenido los dos "grandes", igual hasta nos viene de p.m. un parlamento fragmentado si todos se ponen a actuar con un poquito de responsabilidad y no de cara a la galería. Aún no sé si ese problema es peor que el de la corrupción endémica, o es que está relacionado.

» autor: Tiño

#85 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:49:22 +0000

#83 ¿Te das cuenta de a lo que llegas para tratar de tener razón? ¿Yo soy defensor de la minoritaria prostitución de lujo? Yo soy defensor de la prostitución, una vez más siempre que se ejerza de manera libre y voluntaria. No pongas palabras que no digo en mi boca, que otra cosa no, pero creo que hablo con meridiana claridad.

¿De dónde sacas el dato del 99%? ¿Te lo inventas para quedar como que tienes razón?

» autor: IvanDrago

#84 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:48:10 +0000

#82 Estoy completamente de acuerdo, por eso hablo de regulación...
También quiero que las drogas sean legales, pero no que alguien pueda comprar 17kg... Joder, que no es todo blanco o negro...

» autor: IvanDrago

#83 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 11:47:47 +0000

#81 ¿qué pasa? ¿has pasado de "izquierdista" a defensor de la minoritaria prostitución de lujo? Yo seguiré defendiendo un futuro digno y donde realmente puedan decidir, para la amplísima capa de mujeres pobres que la ejercen, el 99% de la prostitución, que la ejercen por supervivencia.

» autor: bensidhe

#82 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Horned — Tue, 23 Jun 2015 11:47:17 +0000

#76 El problema está en que el dinero vicia la relación en que una de las partes es el objeto de la transacción y eso te lo admiten hasta los tribunales norteamericanos.

» autor: Horned

#81 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:46:13 +0000

#78 ¿La prostitución no es un trabajo? ¿Crees que todas lo hacen por supervivencia?¿Por eso existe la prostitución de lujo por ejemplo? tira pa casa anda...

» autor: IvanDrago

#80 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 11:46:13 +0000

#69 "Y yo te repito, existiendo un sistema de adopciones que funciona para qué hay que meter el dinero por medio?"

En lo que no estoy de acuerdo contigo es en comparar cosas que no son. Ni es venta, ni es como la venta de órganos, ni de sangre.

No todo es blanco y negro, así que voy a plantearlo de otra manera a ver que te parece.

Lo que estoy de acuerdo es que no se pueden hacer tratos económicos que involucren la paternidad de los niños. En eso estamos de acuerdo ¿no?

Ahora bien, si que permitimos que una persona que acabe de dar a luz a un niño lo pueda dar en adopción a alguien en concreto sin pasar por un orfanato ¿no?

Y no hay manera de impedir que esas personas intercambien dinero, con cualquier otro concepto.

Lo que se puede hacer es que no haya seguridad legal sobre esto en ningún momento:
a) La madre siempre podrá reclamar que los niños no están bien cuidados y solicitar que le devuelvan la custodia (aunque tendrá que ser juzgado por las personas adecuadas que eso es cierto)
b) En ningún momento ninguna de las dos partes podrá exigir el cumplimiento de ningún trato por parte de ninguna de las partes con relación a los niños

» autor: --62492--

#79 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 11:45:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#78 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 11:45:16 +0000

#68 quieres desviar el tema, pero te respondo para que no queden dudas: la prostitución no es un trabajo, punto. Es una forma de supervivencia, ejercida por personas dignas, pero de la que viven y se aprovechan cerdos indignos.

» autor: bensidhe

#77 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:43:24 +0000

#75 Debe serlo siempre. ¿Qué derecho humano vulnera el vientre de alquiler? Joder, no creo que me hayáis leído en ningún momento decir que lleve una verdad absoluta, pero aún no ha habido nadie aparte de #74 que se haya metido al debate como tal... ni está mal matar siempre, ni está mal siempre la prostitución... hay circunstancias en las cuales se pueden apoyar cosas que moralmente vemos mal.

» autor: IvanDrago

#76 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:42:36 +0000

#74 Hay muchas cosas que a mi no me gustaría

Pero no creo que me supusiese un trauma... Tampoco sería igual de primeras agradable saber que has sido adoptado... pero si mis padres me han dado una educación y me han querido... No termino de ver del todo el problema. También reconozco que soy una persona muy pragmática, es decir, mis padres me podrían decir ha día de hoy que me robaron, que me compraron o lo que sea... Les estoy muy agradecido por la vida y la educación que me han dado... no les iba a querer menos por ese motivo.

» autor: IvanDrago

#75 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

.hF — Tue, 23 Jun 2015 11:42:17 +0000

#73 Claro.

El estado debe de ser garante de la vida y los derechos humanos siempre y cuando no se trate de algún caso en que a unos amigos de IvanDrago les venga bien lo contrario.

Y negar eso es de pseudo-izquierdoso con moral derechista. Por supuesto.

PD: Hasta ahora, la magnífica idea de vender bebes solo se la había visto defender en serio a los chicos del JuandeMariana

» autor: .hF

#74 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Horned — Tue, 23 Jun 2015 11:38:52 +0000

#73 ¿A ti te gustaría haber sido comprado?

» autor: Horned

#73 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:34:22 +0000

#71 Yo creo que hay que ser garante de la vida, SIEMPRE. Pero en el caso del vientre de alquiler, ya digo que regulado y para ciertos casos, lo veo bien. Tampoco creo que esté diciendo ninguna barbaridad...

» autor: IvanDrago

#72 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 11:33:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#71 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Horned — Tue, 23 Jun 2015 11:31:38 +0000

#50 ehem, Rammstein hizo una canción sobre el caso Armin Meiwes de canibalismo a demanda

www.youtube.com/watch?v=A4Bb2CSkwu8

No digo que sea lo mismo pero la filosofía que posibilita que un suicida cobre por permitir que su cuerpo sea devorado es muy liberal. Llama la atención como en el caso se pusieron esmeradas medidas para un cabal libre consentimiento.

Según el profesor Arthur Kreuzer del instituto de criminología de la Universidad de Giessen, el caso pudo marcar un hito en la historia judicial. "Es un asesinato convenido por víctima y asesino. No creo que pueda considerarse como el peor caso de asesinato premeditado" matizó el profesor. El abogado de Meiwes citó como una carta favorable que Armin dejó libres a cuatro personas que se habían ofrecido voluntarias para el sacrificio, por las dudas que mostraban. Su víctima dio el pleno consentimiento antes de que Armin lo matase. es.wikipedia.org/wiki/Armin_Meiwes

CC/ #60

» autor: Horned

#70 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 11:30:54 +0000

#59 los comunistas no regulamos la explotación, la abolimos. Y el alquiler y tráfico de seres humanos no debe ser regulado, debe abolirse, en todas sus formas, y no legalizarse en las que ya no están amparados en la ley, como este caso.

» autor: bensidhe

#69 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 11:30:07 +0000

#64 Y yo te repito, existiendo un sistema de adopciones que funciona para qué hay que meter el dinero por medio? En lugar de disfrazar la venta como un "acto voluntario", que no es ni será voluntario, hay que potenciar los sistemas de adopción para que sean efectivos.

En la mayor parte de Europa no es legal la subrogación y no nos va tan mal, creo.

» autor: Naeriel

#68 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:29:37 +0000

#67 ¿Insinúas que la prostitución no es un trabajo digno?
Y no, no vendes un producto, vendes tu cuerpo y las habilidades que has aprendido a realizar con él...

Eres un puto pseudo-izquierdoso con moral derechista que me acusa a mi de liberal... deberías replantearte muchas cosas... Eso sí, sigue votando a Podemos que te pega.

» autor: IvanDrago

#67 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 11:28:06 +0000

#63 no, no vendo mi cuerpo, vendo un producto. Y lo hago en un trabajo que es digno, que no incurre en ningún atentado contra los derechos humanos, un trabajo que es útil y productivo para la sociedad, que no conlleva problemas éticos.

Adopción de niños huérfanos o incluso adopción de animales son alternativas mucho más dignas y decentes que la explotación de una mujer pobre y el tráfico de personas.

» autor: bensidhe

#66 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Tiño — Tue, 23 Jun 2015 11:27:58 +0000

#60 Otra de la corta lista de cosas que me hacen sacar pecho al hablar de mi país con extranjeros. Esa y la de los derechos LGTB y el nivel de tolerancia en comparación con cualquier otro lugar van en cabeza.

» autor: Tiño

#65 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 11:26:46 +0000

#62 Ah, disculpa, es que no entendí por que me respondiste a mi para decir algo que yo ya había dicho.

» autor: --62492--

#64 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 11:25:39 +0000

#57 "Te falta la c)Personas sin escrúpulos que se aprovecharían de personas con problemas para sacar un beneficio económico. "

Acabas de describir muchos trabajos de comida rápida. Eso no es motivo para prohibir todo el sector de comida rápida ¿verdad? Pues con esto tampoco.

Hay que luchar con esa explotación, no prohibir todo el sector por que haya gente que explote, por que entonces lo prohibimos todo.

» autor: --62492--

#63 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:25:05 +0000

#61 Y encima no sabe leer... VUELVE A LEER MI PUTO COMENTARIO...

Además, ¿Tú cuando vas a trabajar no vendes tu cuerpo por dinero?

» autor: IvanDrago

#62 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 11:24:52 +0000

#56 te estaba dando la razón.

» autor: bensidhe

#61 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 11:24:33 +0000

#55 no, no está regulado trabajar por comida, está regulado trabajar a cambio de un salario y unas condiciones dignas. Luego la comida te la compras tú, con tu dignidad intacta, no te tiene que poner el plato de comida tu amo.

Si la adopción está difícil, hay que mejorar la gestión y acabar con los problemas, no cambiarlo por la compra/venta de seres humanos y la explotación del cuerpo de mujeres pobres.

» autor: bensidhe

#60 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 11:23:24 +0000

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» autor: --483507--

#59 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:22:45 +0000

#58 ¿Criticas la intervención del estado y me llamas liberal a mi?

Oye, en serio, estudia y quítate el logo comunista, que a ti sí que te sobra...

» autor: IvanDrago

#58 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 11:21:24 +0000

#25 regular el capitalismo, regular la temporalidad laboral, regular el empadronamiento, regular la venta de productos caducados, regular la venta de sangre, regular la esclavitud.

De verdad, quítate la imagen de Allende. No pasas de reformista social-liberal.

» autor: bensidhe

#57 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 11:21:05 +0000

#54 Te falta la
c)Personas sin escrúpulos que se aprovecharían de personas con problemas para sacar un beneficio económico.

Y ahí no quiero llegar, gracias.

» autor: Naeriel

#56 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 11:20:09 +0000

#53 GOTO #43

Que no quiero tener que estar respondiendo lo mismo a cada persona que lea el comentario

» autor: --62492--

#55 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:19:35 +0000

#48 Tócate los huevos, neo-liberal...

a ver... te tenía por más listo a ti precisamente...

¿Un mendigo puede trabajar por comida? NO, porque está regulado
¿Un trabajador puede trabajar sin contrato? NO, por que está regulado...

Quizás si alguna vez pasáis por un proceso de adopción, entendáis que en ciertas circunstancias, poder tener ciertas medidas de "excepción" no es del todo una mala idea... Pero bueno, seguid quedándoos en lo más fácil de defender...

Por cierto, ¿Qué opinión te merece la prostitución?

» autor: IvanDrago

#54 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 11:19:12 +0000

#49 "Vale... entonces por qué no permitimos que se venda la sangre?"

Por muchos motivos:
a) Se obtendría menos sangre (yo por ejemplo no lo haría por dinero)
b) La gente mentiría en los cuestionarios (ya que necesita el dinero, harán cualquier cosa), y sería un riesgo elevado de contaminar

En donde el sistema de donaciones no funciona bien, si que se permite la venta de sangre y nadie se escandaliza. Pero el nuestro funciona bien y sería dar pasos atrás.

» autor: --62492--

#53 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 11:17:54 +0000

#24 un embarazo causa muchísimos más poblemas que la extracción de sangre.

» autor: bensidhe

#52 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 11:17:17 +0000

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» autor: --483507--

#51 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 11:16:52 +0000

#18 efectivamente, IvanDrago está justificando la explotación de una mujer, utilizar su cuerpo como si fuese una máquina industrial, para comprar un objeto manufacturado que sería su hijo gestado.

Seguramente no se le pase por la cabeza que el ricachón asqueroso que está comprando a ese ser humano, podría adoptar a uno de tantos niños que no tienen padres, del tercer mundo o huérfanos. Prefieren un niño reluciente, recién sacado del horno, que puedan comprar con su asqueroso dinero.

» autor: bensidhe

#50 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:16:51 +0000

#45 Yo es que hablo de que no está mal en sí, como en todo las cosas se pueden hacer bien o se pueden hacer mal. La manera de hacerlo bien, suele ser regularlo bien. Porque en el mundo que vivimos, si existe demanda va a existir oferta y tratar de negar eso es absurdo. Es como que las drogas sean ilegales, ¿Se te ocurre alguna droga que no pudieras conseguir sin irte demasiado lejos? pues lo mismo... Los flecos, las condiciones que se deberían dar para estos casos, pueden ser excepcionales, de interes para el menor... hay muchos motivos por los que puede hacerse una cosa así... Pero hacerlo a la brava es lo que genera mafias etc...

Obviamente, no me gustaría que se pudiese hacer a lo bestia, pero hay circunstancias en las que lo vería bien... Hay que hacer que sea cumpliendo una legalidad y unas condiciones, pero yo no veo que sea una opción a descartar directamente...

» autor: IvanDrago

#49 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 11:13:59 +0000

#43 Vale... entonces por qué no permitimos que se venda la sangre?

#47 Cómo lo evitaría, pues como en España que no se puede. Fácil y sencillo. Adopciones y punto.

» autor: Naeriel

#48 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

bensidhe — Tue, 23 Jun 2015 11:13:49 +0000

#1 da auténtica vergüenza que tengas la imagen de Allende, un neoliberal como tú.

¿Y si un mendigo quiere trabajar por comida, por qué no puede ser esclavo? ¿Y si un trabajador quiere trabajar sin contrato, por qué una ley de derechos laborales se lo tiene que impedir? ¿Y si una persona pobre quiere vender su riñón porque le compensa para poder vivir, por qué hay que impedírselo y detener al comprador?

Tesis de la ultra-mercantilización del ser humano, que justificáis los neoliberales como tú. Quítate la foto de Allende y pon la de Pinochet, que va un poco más con tu ideología.

» autor: bensidhe

#47 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 11:13:44 +0000

#40 "Dónde dije yo que había que meter entre rejas a la madre? Aymadrecitadelamorhermoso."

No lo has dicho. Propones que sea ilegal pero no te metes en indicar como evitarlo.

¿Como crees que se evitan las cosas que son ilegales? Pues con multas y con penas de cárcel.

Si no quieres hablar como lo evitarías, entonces no lo estás impidiendo, solo pretendes mirar hacia otro lado cuando se haga, y que quienes lo hagan no cuenten con garantías legales.

» autor: --62492--

#46 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:12:51 +0000

#42 ¿PIP?¿Qué coño es eso? aparte,¿De qué coño me conoces para creerte con la moralidad para juzgarme? al ignore. PAYASO.

» autor: IvanDrago

#45 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Horned — Tue, 23 Jun 2015 11:12:44 +0000

#4 A ver, yo no te he votado negativo pero soy muy contrario al 'individualismo propietario'. No estoy de acuerdo en que el cuerpo sea una posesión con la que se pueda comerciar libremente. Estoy en contra de la compra-venta de sangre, órganos y por supuesto de críos gestados con la diferencia y agravante de que un crío ya no es parte de una misma sino otra persona.

» autor: Horned

#44 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 11:12:31 +0000

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» autor: --483507--

#43 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 11:11:31 +0000

#40 "Cómo que no? A ver si un embarazo es un camino de rosas y me lo estoy perdiendo. La probabilidad de que me pase algo vendiendo mi sangre es infinitamente menor que la de que me pase algo durante un embarazo"

Yo no hablaba de la venta de sangre. Hablaba de la venta de órganos. La venta de organos no es comparable a los vientres de alquiler.

Tampoco la de sangre, pero justamente por que es una operación más sencilla.

» autor: --62492--

#42 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 11:09:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#41 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Tiño — Tue, 23 Jun 2015 11:09:22 +0000

#26 Me extraña que no los vendan al peso todavía: ¡3 kilos 200 de caucásico ojos verdes! ¡Me lo quitan de las manos!

» autor: Tiño

#40 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 11:08:26 +0000

#24 Cómo que no? A ver si un embarazo es un camino de rosas y me lo estoy perdiendo. La probabilidad de que me pase algo vendiendo mi sangre es infinitamente menor que la de que me pase algo durante un embarazo. Aun así muchos estamos en contra de que se vendan la sangre y los tejidos. No tiene lógica ninguna.

#39 Es que entramos en eso. Yo quiero venderte mi riñón voluntariamente y de paso un pulmón, ya que estamos. Eso también es un acto voluntario, pero no lo permitimos porque sabemos las implicaciones que tiene.

#36 Dónde dije yo que había que meter entre rejas a la madre? Aymadrecitadelamorhermoso.

» autor: Naeriel

#39 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

perrico — Tue, 23 Jun 2015 11:08:20 +0000

#30 El problema ético es el de siempre.
Que haya mujeres que se vean obligadas a ello por temas económicos.
Al final para poder comer hay que dar sangre, donar órganos trabajar de coneja y total, si alguien te quiere pagar porque te amputen un riñón y es decisión tuya ¿por qué no?
Pues porque no hay que comerciar con la desesperación de la gente.

» autor: perrico

#38 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Horned — Tue, 23 Jun 2015 11:08:15 +0000

Relacionada:

Justice What's The Right Thing To Do Episode 05 HIRED GUNS Michael Sandel - Harvard www.youtube.com/watch?v=nCWOkACvBLg&list=PLjBQ6zlUJv_AyOYHRUBoBXZY

» autor: Horned

#37 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 11:07:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#36 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 11:06:54 +0000

#27 "No, digo que hay un sistema de adopciones para estos casos y no tiene que mediar el dinero. Vender el derecho de paternidad... y un cuerno, estás pagando por un bebé sano,porque en caso de que tenga alguna enfermedad los padres interesados pueden echarse atrás y ahí te quedas. Estás vendiendo un bebé y punto"

Insisto, puedes llamarlo así pero no es eso.

Puedes llamarlo esclavitud. Puedes llamarlo heregía. Pero no es eso.

Buscas esas palabras por que son más duras. Pero no aportan nada.

"Y maldita sea, que en este país se vendieron y compraron bebés durante décadas y sabemos como acaba la cosa cuando hay dinero por medio."

Y esas personas deerían de estar en la cárcel, estoy de acuerdo. Pero por que engañaban a la madre.

Aquí quien cobra es la madre, y quien estás pidiendo que metamos entre rejas es a la madre.

» autor: --62492--

#35 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:06:09 +0000

#34 ¿Me has llamado liberal? tú eres muy tonto

Estas sobre-excitado... si hablo de mujeres que toman libre y voluntariamente sus decisiones... ¿Dónde está la esclavitud? Eres tú quien les impone su moralidad...

Y si editas avisa de que has editado para que la gente entienda el contexto... no pienso responderte más... seguro que también ilegalizarías la prostitución...

» autor: IvanDrago

#34 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 11:05:37 +0000

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» autor: --483507--

#33 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:04:48 +0000

edit

» autor: IvanDrago

#32 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Sordnay — Tue, 23 Jun 2015 11:04:36 +0000

Es evidente que no son vasijas, si lo fuesen no existiría la polémica, la gente utilizaría vasijas de verdad.
Lo siguiente es que no están obligadas a prestar ese servicio a una pareja que por si sola no puede engendrar a un hijo, es algo totalmente voluntario.
Finalmente lo inadecuado en realidad es prohibir a quien lo necesita el libre ejercicio de una práctica, que en principio no hace daño a nadie, intentando imponer su moral como si fuese la única buena y verdadera. Si tu Dios es el único y verdadero ya castigará a esos infieles por sus actos impuros, inmediatamente o el día del juicio final. Acaso su Dios no puede hacerlo el solo?

» autor: Sordnay

#31 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

tiopio — Tue, 23 Jun 2015 11:04:30 +0000

#1 No puede. Nosotras, las feminazis, como propietarias del cuerpo de todas las mujeres, decidimos lo que pueden y lo que no pueden hacer. El que diga lo contrario es un machista, maltratador con alitosis.

» autor: tiopio

#30 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:04:10 +0000

#29 pero que en una cosa así existan mafias, no implica que no sea una solución para muchos... y si una mujer, repito esto, lo hace de manera libre y consciente. No veo el problema.

» autor: IvanDrago

#29 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

powernergia — Tue, 23 Jun 2015 11:03:11 +0000

#25 Entonces lo sensato es ir a la raíz del problema (mercado negro o dificultad de adopciones), no intentar taparlo con otro aún mayor (venta de seres humanos).

Finalmente es una postura política, tu lo ves de una manera y yo lo veo de otra totalmente opuesta.

» autor: powernergia

#28 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:03:05 +0000

#26 ¿has leído #25?

» autor: IvanDrago

#27 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 11:02:40 +0000

#20 No, digo que hay un sistema de adopciones para estos casos y no tiene que mediar el dinero. Vender el derecho de paternidad... y un cuerno, estás pagando por un bebé sano,porque en caso de que tenga alguna enfermedad los padres interesados pueden echarse atrás y ahí te quedas. Estás vendiendo un bebé y punto. La mayor parte de subrogaciones son de adolescentes, inmigrantes o mujeres con problemas económicos, el resto recurren a la adopción como último caso.

Y maldita sea, que en este país se vendieron y compraron bebés durante décadas y sabemos como acaba la cosa cuando hay dinero por medio.

» autor: Naeriel

#26 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 11:02:26 +0000

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» autor: --483507--

#25 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 11:00:59 +0000

#22 Igual lo que se debe hacer es regular para que no haya mercado negro... exáctamente como se hace para las adopciones, eso sí, con más eficiencia... muchos usan el vientre de alquiler tras la nefasta experiencia intentando adoptar... Y no precisamente a niños del "primer mundo"...

» autor: IvanDrago

#24 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 11:00:01 +0000

#13 "Aún así responde, si no admitiríamos que se vendiesen la sangre o los órganos por qué deberíamos permitir esto?"

Por que no causa los mismos problemas.

» autor: --62492--

#23 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 10:59:41 +0000

#21 no había relacionado el comentario.

» autor: IvanDrago

#22 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

powernergia — Tue, 23 Jun 2015 10:59:36 +0000

#19 Por eso te he dicho que es la respuesta mas sencilla y evidente.

Por otro lado me parece obvio que se impida la comercialización de seres humanos, por mucho que las partes interesadas estén de acuerdo en ello.

» autor: powernergia

#21 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 10:58:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#20 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 10:58:20 +0000

#7 "Si no dejamos vender los órganos por qué íbamos a dejar vender bebés?"

Estrictamente, no se vende ningún bebé. Ni la persona que lo da a luz era su propietaria, ni la persona que paga lo va a ser. Lo que se compra en todo caso es el derecho de paternidad.

"Si una mujer quiere dar a luz pero no ocuparse del bebé, puede darlo en adopción sin problemas. La maternidad subrogada se aprovecha más de los casos de desesperación y falta de dinero que de las buenas intenciones."

No es cuestión de si está bien o de si no. El problema es como lo impedimos. ¿Que sugieres, que un niño que ha sido dado por una madre a otra pareja sea metido en un orfanato si se demuestra que a la madre se le compensó económicamente? ¿Que esa madre sea metida en la cárcel?

¿Cual es tu propuesta exactamente para impedirlo?

El problema está en eso, en la forma de impedirlo.

» autor: --62492--

#19 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 10:58:11 +0000

#14 Y la marihuana... y el alcohol lo fue... ¿Qué clase de argumentación es esa?

» autor: IvanDrago

#18 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 10:58:05 +0000

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#17 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Horned — Tue, 23 Jun 2015 10:58:02 +0000

#8 Bueno, se supone que la gestante vende sus derechos de maternidad. De hecho al final es como vender al crío.

Por otro lado la gestante cobra por el trabajo reproductivo y es por eso eso que se llama 'vientre de aquiler'. Esto último coincide con la idea de que el contrato que se hace entre patrón y empleado es un 'contrato entre iguales' donde el empleado es 'propietario' de su 'fuerza de trabajo'. Pero ni los EEUU admiten eso.

» autor: Horned

#16 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 10:57:33 +0000

#15 ¿Seguro que tu comentario se dirige a mi?

» autor: IvanDrago

#15 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 10:55:45 +0000

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» autor: --483507--

#14 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

powernergia — Tue, 23 Jun 2015 10:55:43 +0000

#1 La respuesta sencilla es: Es ilegal.

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#13 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 10:55:26 +0000

#10 No, pero no deja de ser una película. Aún así responde, si no admitiríamos que se vendiesen la sangre o los órganos por qué deberíamos permitir esto?

» autor: Naeriel

#12 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--394145-- — Tue, 23 Jun 2015 10:55:20 +0000

La que no quiera ser una vasija que no lo sea, pero no se porqie tienen que meter su tenedor en las vasijas de las demas...

» autor: --394145--

#11 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 10:54:22 +0000

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#10 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 10:53:42 +0000

#9 #7 ¿Habéis visto por ejemplo Juno?

A mi me flipa, cualquier, repito CUALQUIER trabajo nos hace vender nuestro cuerpo por dinero... estos debates de para decidir si una mujer puede usar o no su cuerpo para lo que le plazaca me parece tan retrogrados

» autor: IvanDrago

#9 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--483507-- — Tue, 23 Jun 2015 10:53:08 +0000

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#8 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 10:52:59 +0000

#6 ¿Cómparas un hijo con una mercancía? Desarrolla eso porque te ha quedado muy raro.

» autor: IvanDrago

#7 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Naeriel — Tue, 23 Jun 2015 10:52:12 +0000

#1 Si no dejamos vender los órganos por qué íbamos a dejar vender bebés?

Si una mujer quiere dar a luz pero no ocuparse del bebé, puede darlo en adopción sin problemas. La maternidad subrogada se aprovecha más de los casos de desesperación y falta de dinero que de las buenas intenciones.

» autor: Naeriel

#6 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

Horned — Tue, 23 Jun 2015 10:51:18 +0000

#1 Los enemigos del 'individualismo propietario' o 'individualismo posesivo'. Lo comento porque me choca que con ese avatar digas eso.

» autor: Horned

#5 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--229875-- — Tue, 23 Jun 2015 10:50:58 +0000

#4 es por insinuar que la mujer pueda tomar decisiones libremente...

» autor: --229875--

#4 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 10:49:52 +0000

@r3d3nt0r, #2 no os voy a pedir explicaciones por el negativo, pero si me dieseis un punto de vista de porqué mi comentario es erroneo os lo agradecería, lo digo completamente en serio, igual me pierdo algo...

» autor: IvanDrago

#3 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

--170126-- — Tue, 23 Jun 2015 10:48:50 +0000

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#2 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

soundnessia — Tue, 23 Jun 2015 10:48:36 +0000

Al fin, algo de coherencia

» autor: soundnessia

#1 Lanzan la campaña "No somos vasijas" en contra del alquiler de vientre en todo el mundo

IvanDrago — Tue, 23 Jun 2015 10:48:32 +0000

¿Si una mujer quiere voluntariamente hacer de vientre de alquiler, quién es esa gente para decirle que no lo puede hacer?

» autor: IvanDrago