Menéame: comentarios [2428219]

#135 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

TierrasRaras — Mon, 15 Jun 2015 14:53:46 +0000

#2 Sí, es doctora, y su tesis doctoral versa sobre las medicinas alternativas.

ccuc.cbuc.cat/search~S23*cat?/aUniversitat+de+Barcelona/auniversitat+d

Su título en catalán es: "Estudi observacional de l'impacte de les medicines alternatives en els estudiants de medicina de Catalunya: s'han d'integrar les anomenades medicines alternatives als programes docents de les Facultats de Medicina".

No he podido acceder a ella. No voy a criticarla sin leerla antes, pero me huele a homeopatía, naturopatía...

» autor: TierrasRaras

#134 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Mon, 15 Jun 2015 14:38:41 +0000

#127 claro claro

» autor: --466108--

#133 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Mon, 15 Jun 2015 14:37:32 +0000

#128 jajaja....you make my day. Samuel mira lo que me dicen

Gracias de verdad

» autor: --466108--

#132 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Mon, 15 Jun 2015 14:36:54 +0000

#131 al parecer, gracias por darme un porcentaje a mi posible sabiduría

» autor: --466108--

#131 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

debunker — Mon, 15 Jun 2015 14:30:19 +0000

#85 ¡Por mucha información qué tengas sin formación (De la que al parecer careces + ideología) es difícil discernir!

» autor: debunker

#130 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

debunker — Mon, 15 Jun 2015 14:24:11 +0000

#90

» autor: debunker

#129 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

debunker — Mon, 15 Jun 2015 14:22:57 +0000

#90

» autor: debunker

#128 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

debunker — Mon, 15 Jun 2015 14:16:41 +0000

#72 ¡Iconoclasta!
¡Tú lo que eres es un magufo conspiranoico tamaño XXXL!

» autor: debunker

#127 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

debunker — Mon, 15 Jun 2015 14:06:37 +0000

#51 Yo no he probado la Amanita Faloides y se que mata.

» autor: debunker

#126 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

debunker — Mon, 15 Jun 2015 14:05:23 +0000

#32 www.youtube.com/watch?v=wIG87gB486M Es más es cómplice con el engañabobos de Pamies.

Sobre el sujeto en cuestión;

joseppamies.wordpress.com/2013/07/04/recomendaciones-para-personas-con

Deberían estar ante un juez.

» autor: debunker

#125 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

debunker — Mon, 15 Jun 2015 14:01:09 +0000

#2 Falacia de autoridad al canto. Llamazares es médico también y dice las mismas CHORRADAS;

listadelaverguenza.naukas.com/2012/10/02/gaspar-llamazares-y-la-vacuna

Y hay alguno mas, no son muchos pero los hay, toda ésta gente si está vacunada, contra el conocimiento. Resumiendo, no es lo mismo tener conocimientos científicos, que mentalidad científica.

P.D.Estas monjas demagogas hasta hacen bueno al P. Apeles, que ya es decir.

» autor: debunker

#124 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

asbostrusbo — Mon, 15 Jun 2015 10:46:11 +0000

Algun dia tenía que cagarla esta mujer... y ha sido hoy.

» autor: asbostrusbo

#123 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--171278-- — Sat, 13 Jun 2015 08:54:15 +0000

Podéis plantear preguntas a personas que saben de estos temas en www.reddit.com/r/PlazaCirculoCiencia/comments/39mrrd/pregúntame_vacun

» autor: --171278--

#122 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Georgius_Saliciletensis — Sat, 13 Jun 2015 00:32:48 +0000

#29 Pues en parte sí porque si no los echan del colegio de médicos.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#121 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--8899-- — Fri, 12 Jun 2015 22:42:48 +0000

#52 Si el límite tóxico de aluminio es de 40mg/kg al día, y una vacuna tiene unos 0,5mg (o hasta 1,5mg en las dosis que comentaba otro usuario que tenían más de lo indicado por el fabricante), creo que es indiscutible que no llegan a los niveles tóxicos. Fíjate además que dice "por día", por lo que supongo que se refiere a una ingesta continuada, no a algo puntual (pues habla de "toxicidad por acumulación en huesos y sistema nervioso", lo que requiere de una ingesta continuada en el tiempo). También indica que es más problemático en personas con problemas renales, lo que me hace suponer que el aluminio sí se excreta por la orina. Además, no hay que confundir aluminio metálico con sales de aluminio, las cuales, según la wikipedia, son mucho menos tóxicas:

en.wikipedia.org/wiki/Aluminium#Health_concerns

» autor: --8899--

#120 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--125581-- — Fri, 12 Jun 2015 15:48:01 +0000

#22 La nuez moscada también.

» autor: --125581--

#119 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 15:47:16 +0000

#114
*****
#114 #112 cientos de claras mejorías aplastantes aportadas por la vacunación a poblaciones Pues pon alguna, sólo veo comentarios sin fundamento.
*******

Los tuyos son intepretaciones de datos y lo mio son criterios sobre interpretaciones de datos

Y hay miles disponibles en la red. Si no los quieres ver tu mismo. Se ha de probar la existencia pero hay miles de localizables así que...

» autor: suzudo

#118 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 15:45:46 +0000

#114 Cometes el mismo error una y otra vez

ASí no arreglas nada

Además tu comentario

***
#116 #113 Vaya, un provacunas que no cree en datos oficiales. Debes ser más de
***

ha descalificado tu posición aún más. Lo siento

Así no se hacen las cosas en ciencia. no y NO

Eso es opinión. ASí lo hacen economístas en la televisión etc.

Eso no vale.

Y te reitero correlación (sobre todo cuando se puede elegir) no implica causalidad y los datos son esos. Otra es la interpretación que se hace

Que no. Que no

Lo siento

» autor: suzudo

#117 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 15:43:41 +0000

#116

O tu no sabes demasiado de como funciona la ciencia y crees en cosas oficiales y esas mandangas

NO existe la ciencia oficial

Lo siento. Las cosas oficiales pueden ser ciertas o falsas por intereses. Y de los detractores de los mismos igual

Es ciencia cuando se respeta el método de la ciencia la haga la vecina del sexto o un premio nobel, se considere oficial o no oficial (la relatividad general se consideró física judía y no oficial)

Y no es ciencia cuando no respeta las normas del método de la ciencia aunque quien lo haga crea de buena fe que lo que defiende es correcto y tenga 3 premios Nobel

A ver si nos centramos y sabemos de que se habla que...

Y no. NO se ha de creer nada por fe por más que sea oficial. Los criterios han de ser los científicos

Y para eso se han de dominar un poco. Haz las búsquedas como te he indicado de entrada y ya me dirás

» autor: suzudo

#116 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

guimpy — Fri, 12 Jun 2015 15:35:58 +0000

#113 Vaya, un provacunas que no cree en datos oficiales. Debes ser más de

» autor: guimpy

#115 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

TierrasRaras — Fri, 12 Jun 2015 15:33:20 +0000

Esta mujer cree que un ser con poderes sobrenaturales, creador del Universo, con el cual es capaz de comunicarse telepáticamente, envió a un ente también sobrenatural que embarazó a una mujer sin que ésta dejara de ser virgen, tuvo a un hijo, que era a la vez hombre y ser sobrenatural, que -después de morir- resucitó en cuerpo y alma, se fue a un universo paralelo y que, desde entonces, nos observa y controla el destino del mundo.

No tengo más preguntas, señoría.

» autor: TierrasRaras

#114 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

guimpy — Fri, 12 Jun 2015 15:32:39 +0000

#112 cientos de claras mejorías aplastantes aportadas por la vacunación a poblaciones Pues pon alguna, sólo veo comentarios sin fundamento.

Para que sigas leyendo te pongo más..

www.cdc.gov/mmwr/PDF/wk/mm4829.pdf

Sanitation and Hygiene
The 19th century shift in population from country to city that accompanied industrialization and immigration led to overcrowding in poor housing served by inadequate or nonexistent public water supplies and waste-disposal systems. These conditions resulted in repeated outbreaks of cholera, dysentery, TB, typhoid fever, influenza, yellow fever, and malaria. By 1900, however, the incidence of many of these diseases had begun to decline because of public health improvements, implementation of which continued into the 20th century. Local, state, and federal efforts to improve sanitation and hygiene reinforced the concept of collective “public health” action (e.g., to prevent infection by providing clean drinking water).

» autor: guimpy

#113 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 15:29:10 +0000

#111
No tengo porque refutar nada. No he dicho que no me parezcan correctos

Es que no se hacen las cosas así ni se prueban las cosas así como pretendes

Punto

En economía tal vez. En política...

En ciencia no.

Primero hay datos seleccionados que muestran una correlación obviando otros

Luego la correlación jamás es una prueba de causalidad sino de indicio de posible causalidad

la causalidad se ha de probar. no los estudios estadísticos. Sino la interpretación de los mismos

La que presentas a partir de ellos

En el caso que no fuera la causa que propones como explicación la correcta ¿Cómo se podría probar mediante que experimento u observaciones que es incorrecta de tal forma que si no prueba que es falsa entonces NO ES FALSA?

Dime

Y te indico que los estudios pertinentes se han hecho por miles con las vacunas ya desde hace tiempo.

Y los datos oficiales o inoficiales como que han de sudar

Lo que importa es si respetan metodología científica o no

Y busca con el criterio honcode cuando busques información de cosas que prueben o refuten tus hipótesis

te recuerdo que los gráficos no prueban solo dan indicios de que podría ser. Por otra parte hay estudios contundentes y otras explicaciones

Porque es lo que tiene que la explicación que a uno le viene primero no tiene porque ser la cierta... POr eso se ha de probar si hay causalidad, si es la cierta y para ello además ponerlo bajo falsación que es una prueba del algodón muy buena

» autor: suzudo

#112 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 15:24:04 +0000

#107

Y dale. Correlación no implica causalidad

Y menos si buscas datos estadísticos de centenares que cuadren con una idea preconcebida a demostrar

NO me has respondido como poner bajo falsación la hipótesis para ver si hay causalidad ni has hecho una búsqueda con los criterios honcode sobre los cientos de claras mejorías aplastantes aportadas por la vacunación a poblaciones

Por favor

así no se hacen ni se prueban las cosas en ciencia. Será en economía o en política. Pero eso no vale..

Eso sirve para tener un indicio de esa posibilidad y luego entrar en ella para ver como probarla. Y habitualmente han sido refutadas y tienes cientos de trabajos a tu disposición por la red claros y contundentes sobre la eficacia de la vacunación

Es como debatir sobre la esfericidad de la Tierra .. Que no

» autor: suzudo

#111 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

guimpy — Fri, 12 Jun 2015 15:20:22 +0000

#106 Son datos oficiales. Si no te parecen correctos desmiéntelos. Por la misma razón debería dudar de toda la propaganda provacuna.

» autor: guimpy

#110 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 15:19:51 +0000

#109 y ahí estamos de acuerdo.

Saludos

» autor: --466108--

#109 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 15:17:13 +0000

#101
*****
#101 #98 lo siento de nuevo pero hacéis una crítica descarnada contra científicos que se salen de la línea oficial.
**

No existe ninguna línea oficial. No existe ciencia oficial

Cuando se respeta el método de la ciencia lo que se hace es ciencia y quien lo hace un científico

Cuando no se respeta el método de la ciencia y se hacen trampas no es ciencia y el tipo no es ningún científico que se salga de la línea oficial simplemente no es científico aunque tenga 3 premios nobel

¿estamos?

Si se manipulan unas mediciones para que estén acorde con una creencia no se hace ciencia y no se es científico aunque se crea de buena fe que se tiene razón

Y así con todo. NO se admiten trampas al hacer ciencia y punto. NO hay más

*****

Los que llamais antivacunas son gente muy consciente de lo que hace
***

En absoluto. Todos los que he conocido (un montón) era gente muy inconsciente de lo que hacía. Engañada y que daba datos objetivamente falsos como verdades para refrendar su postura. Y perdía de vista las proporciones

al nivel de los testigos de jehová engañados sobre el uso médico y alternativas a las transfusiones.

Que con datos objetivos de tasas de mortalidad-morbilidad de estudios realizados con testigos de jehová con todas esas "laternativas" te llevas las manos a la cabeza

» autor: suzudo

#108 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 15:16:21 +0000

#105 ok. Vamos A dejarlo aquí....esto de meneame puede ser muy absorbente y uno esta cansado.

Saludos

» autor: --466108--

#107 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

guimpy — Fri, 12 Jun 2015 15:16:00 +0000

#104 Más..

archive.unu.edu/unupress/food/8F104e/8F104E04.htm

Nevin S. Scrimshaw

The decline of mortality in industrialized countries

There is a long history of human experience demonstrating that most disease need not occur. In Europe there was a decline in mortality in the latter nineteenth and early twentieth centuries from infectious diseases such as gastroenteritis, measles, whooping cough, diphtheria, tuberculosis, puerperal sepsis, and pneumonia, long before the advent of any effective specific therapy [6] Figure 1 (see FIG. 1. Death rates of children under 15 from whooping cough in England and Wales (Source: ref. 7)) and figure 2 (seeFIG. 2. Death rates of children under 15 from measles in England and Wales (Source: ref. 7)) show the dramatic fall in mortality from whooping cough and measles in England and Wales from 1850 to 1960, despite the lack of any therapy for this disease until the recent development of vaccines [7]. In the 1960s before the use of a measles vaccine nearly every child in both industrialized and developing countries contracted measles; yet in the industrialized countries medical treatment was rarely required and measles was not a significant cause of death. In the developing countries, however, measles mortality rates were 100-400 times higher.

Figure 3 (see FIG. 3. Death rates from respiratory tuberculosis in England and Wales (Source: ref. 7)) shows the fall in tuberculosis in England and Wales before BCG or therapies such as isoniazid and streptomycin were available. Similar declines were observed for the other common infectious diseases. McKeown concludes that improvement in food supplies and nutrition is the only reasonable explanation for these declines in mortality. Similar trends are occurring in developing countries today in areas in which some nutritional improvement has occurred despite little or no access to medical services.

archive.unu.edu/unupress/food/8F104e/8F104E00.gif

» autor: guimpy

#106 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 15:15:11 +0000

#102 Y yo no te acepto USA

Ni centros gubernamentales

Primero CORRELACIÓN no implica causalidad

Puede que sí o puede que no. Es un indicio no una prueba de la misma. jamás

Las pruebas se hacen de otra forma. por eso te he remetido a que buscaras un criterio de falsabilidad de tu hipótesis ¿puedes?

Yo te hablo de estudios CIENTIFICOS que usen criterios de método de la ciencia no de autoridades.

Y hechos o de forma global o con paises con sistemas de salud públicos como España y que no influya más el dinero en el bolsillo que la vacuna no porque estas no sirvan sino porque se puedan o no comprar. O hayan otras cosas además de las vacunas

unos mínimos. Hombre. NO eso que has puesto que solo da indicios de que podría ser pero no lo prueba. Cuando hay evidencia más que notable (y científica) de la efectividad de muchas vacunas

NO jodas...

» autor: suzudo

#105 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 15:11:15 +0000

#103
*******
#103 #99 es atestiguar que aquel que ha estudiado más de uno y otro lado es probablemente el que más sepa, obviamente sí no tiene ningún conflicto de intereses.
*******

Eso vale para opiniones cuando no hay evidencia científica clara

En ciencia la apelación a la autoridad es una FALACIA porque las pruebas van por delante y son las pruebas y las eviencias lo que se ha de mirar no las opiniones de gente

Porque estamos en un nivel que se trata de lo que hay de probado no el de la opinión

NO se puede convertir la realidad comprobable en otra opinión y así todo vale

Sí hay expertos que te pueden dar buenas opiniones. Pero en este tema, en esto concreto. Estamos fuera del reino de la opinión porque la evidencia es real.

******
Y eso de no hacer juicios es muy New age. El ser humano para vivir debe juzgar y aprender A hacerlo bien
******

TE equivocas completamente. Y el método de la ciencia no tiene nada de new age.

Cosas de niveles diferentes se han de considerar en su nivel no cambiarlas a medida de opiniones hechas

» autor: suzudo

#104 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 15:07:45 +0000

#100
******
#100 #94 Los datos están ahí y se ve claramente la evolución.
******

UNos datos.

No la verificación de la hipótesis

Prueba a ver como con ellos se puede poner bajo falsación lo que interpretas. Y ahí tienes la respuesta

******
Si quieres rebatirlo simplemente aporta algún estudio reconocido y no sesgado.
*****

Busca miles en la red de reducción de incidencia de enfermedades infecciosas por la vacunación

Anda y..

¿reconocido y no sesgado?

no. NO

Método científico. Si lo respeta es bueno y si se lo salta no vale nada.

A ver por " honcode " como criterio de filtro en las búsquedas medicas por la red

hazlo

y da como bueno (y con pinzas) solo lo que pase ese filtro

Sino lo pasa lo dejas

Y dime que se va viendo

Tu prueba

» autor: suzudo

#103 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 15:06:22 +0000

#99 es atestiguar que aquel que ha estudiado más de uno y otro lado es probablemente el que más sepa, obviamente sí no tiene ningún conflicto de intereses.

Y eso de no hacer juicios es muy New age. El ser humano para vivir debe juzgar y aprender A hacerlo bien

» autor: --466108--

#102 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

guimpy — Fri, 12 Jun 2015 15:04:40 +0000

#96 Pruébala tú. Estoy hablando de datos contrastados de los Estados Unidos por un centro gubernamental.

» autor: guimpy

#101 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 15:03:57 +0000

#98 lo siento de nuevo pero hacéis una crítica descarnada contra científicos que se salen de la línea oficial.

Uno, cuando lee mucho y escucha mucho, se encuentra inevitablente con perlas que ponen en tela de juicio la versión oficial de lo que sea.

Los que llamais antivacunas son gente muy consciente de lo que hace, muy estudiosa de sus movimientos en salud, y más de sus hijos. Los descalificais del mismo modo que quizá hice yo contigo pero.....

....viendo la importancia del pensamiento crítico formado en años de estudio, y sabiendo que la mayoría de la gente solo repiten lo que oyen sin pensar en más, es importante ver o poner en claro cuanto uno ha dedicado a formarse.

» autor: --466108--

#100 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

guimpy — Fri, 12 Jun 2015 15:03:29 +0000

#94 Los datos están ahí y se ve claramente la evolución. Como se aprecia, la introducción de la vacuna no ha producido ningún cambio drástico en la tendencia. Si quieres rebatirlo simplemente aporta algún estudio reconocido y no sesgado.

» autor: guimpy

#99 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 15:01:32 +0000

#97 ¿y la tuya?

porque haces juicios de intenciones y de juzgar a la gente como forma de tener razón

Eso no es forma de tener razón. Es muestra que no se tiene

» autor: suzudo

#98 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 14:57:21 +0000

#95
*****
#95 #91 lo siento mucho si te sientes mal por lo que te digo pero
*****

has intentado la descalificación y el ad hominem como argumento principal de tu posición

Me sienta mal tu forma de comportarte

****Y no te insulto, solo constato algo que he verificado***

te has dedicado todo el rato a insultarme y NADA MÄS

ese ha sido lo único que has hecho

intentar la descalificación y el juicio sobre mí todo el rato como juicio sobre la efectividad de las vacunas

DE MI

Es que no has hecho otra

¿cómo que no me has insultado?

Es que únicamente te has dedicado a insultarme.

¡madre mia!

*******
, que los que más saben son los que menos se han preocupado en investigar.
*********

¿sabes que es investigar?

¿a ver si vas a creer que es lo que hace iker jimenez? Si es un ad hominem

pero te confundes. Deberías haber puesto INDAGAR

madreeee

para ya hombre

********
Si te molesta lo siento de nuevo, pero es esencial no aparentar ser un estudioso de algo cuando no se es.
*****

¿y?

Yo no he aparentado nada.

No te líes con tonterías

» autor: suzudo

#97 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 14:56:45 +0000

#90 entiendo tu emotividad

Muchas gracias

» autor: --466108--

#96 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 14:56:22 +0000

#93

Prueba esa independencia de las vacunas en la reducción de las enfermedades en España

A ver...

No. Eso es interpretar unos datos pàra algo que se puede comprobar una relación fácilmente con ensayos

» autor: suzudo

#95 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 14:54:55 +0000

#91 lo siento mucho si te sientes mal por lo que te digo pero o se está muy informado o uno es seguidor del telediario.

Y no te insulto, solo constato algo que he verificado, que los que más saben son los que menos se han preocupado en investigar. Si te molesta lo siento de nuevo, pero es esencial no aparentar ser un estudioso de algo cuando no se es.

» autor: --466108--

#94 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 14:53:55 +0000

#92 Tu has usado datos a medida de una postura

Y la evidencia de que las vacunas hacen más bien que sin ellas es aplastante utilices lo que utilices porque luego lo has de seleccionar E INTERPRETAR

Porque sin la interpretación que haces o que quieres dar con la selección ¿qué tienes?

la interpretación es la que después has de probar

¿Cómo la pruebas?

¿Cómo la pones bajo falsación?

Anda y ya no faltes al respeto más y céntrate

» autor: suzudo

#93 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

guimpy — Fri, 12 Jun 2015 14:52:50 +0000

#80 El artículo da datos hasta el año 96. La reducción en la incidencia de esas enfermedades en casi 100 años es indiscutible, independientemente de las vacunas.

» autor: guimpy

#92 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

guimpy — Fri, 12 Jun 2015 14:51:04 +0000

#78 Yo he sacado datos del Centro para el Control y la Prevención de Enfermedades de los Estados Unidos www.cdc.gov/Spanish/acercaCDC/organizacion.html, una de las organizaciones más relevantes.

» autor: guimpy

#91 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 14:50:59 +0000

#89

No. No has mostrado NADA

Solo te has dedicado a descalificar e insultar. Tu argumento ha sido el ad hominem en todo momento. nada más.

y no existe la controversia que intentas dar a entender por más que existan cosas que jamás negaré.

NI simplemente ni tonterías

ya está bien de hacer el imbécil

ya está bien

» autor: suzudo

#90 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 14:49:10 +0000

#86
*****
No es por nada, pero los que defendéis
*******

hasta ahora te he tratado a ti muy respetuosamente y jamás te he nombrado en una descalificación

ahora que me insultas a las claras te trato con el mismo respeto que me acabas de dar: imbécil

¿te gusta?

Tu has empezado

He hablado de hechos y que se entre a analizarlos pero que dejaras el camino del ataque personal

En lugar de eso has elegido el de agresor y la descalificación gratuita.

Así que vete a la mierda porque con alguien así como te acabas de poner es imposible razonar ni hacerte entrar en razón

Tu postura es ideológica y juzgas y agredes a quien te ha dicho que no o hagas y no te ha juzgado a ti por nada de lo que hayas hecho

y los antivacunas fueron causa de la muerte de un familiar mio

ASí que vete a la realísima mierda

» autor: suzudo

#89 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 14:47:39 +0000

#88 te estoy mostrando que existe controversia, simplemente

» autor: --466108--

#88 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 14:44:28 +0000

#85
*****
Sabes que la asociación de pediatras y la asociación de médicos de atención primaria han entrado en conflicto por temas de vacunas incluso llegando a tildado de inmorales al no defender el precepto de no dañar? Y sigue.....
*****

nada que ver con lo que digo.

Estás haciendo juicios y opiniones. Lo siento. Pero hay evidencia clara y el resto es buscar cosas para defender una postura. Pueden ser muy emotivas o persuadir tal cual obviando otras cosas

pero es eso. No tiene que ver con pruebas evidentes que la vacunación sea más dañina que la no vacunación en general o que la vacunación no salve más vidas que no vacunar. Es todo lo contrario a pesar de todas las animaladas que se hagan y se hayan hecho por parte de instituciones, corporaciones, mala praxis, algún mal componente en vacunas etc

NO dejes que los árboles no te dejen ver el bosque que se ve muy bien cuando se mira.

Y estás buscando árboles que señalar uno, otro.. Etc. Son árboles sueltos que usas como argumento. Deja eso

» autor: suzudo

#87 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 14:40:20 +0000

#85

********
#85 #82 esa ciencia de la que hablas, si te leyeras toda si literatura no sabrías por donde tirar, y en vacunas igual.
*******

Me temo que sí se perfectamente por donde tirar con ella y desde hace décadas

pero veo que vuelves a intentar el argumentum ad hominem y al insulto y la descalificación

Y eso defrauda mucho

*******
Las falsedades que ves ti en un sitio las veo yo en otros.
******

me temo que te confundes completamente. Que las veas en otros no impide que también las vea en otros

El problema es que las falsedades que digo no es que yo las vea en un sitio ES QUE SON PUÑETERAS FALSEDADES a lo que me refería. Así que no liemos

NO lo liemos a ver quien de los dos es más feo o más guapo porque es caer en imbecilidad.

Cuando se trata de hechos se habla de ellos y de lo que lo soporte no de la gente. Que la realidad no va a cambiar por más que se descalifique al que no da la razón

¿de acuerdo?

*********
Has revisado las estadísticas sobre la polio o la varicela?
****

¿las de USA donde la sanidad te la pagas y no cuenta tanto el tiempo que hay a disposición una vacuna sino cuando la gente se la puede permitir?

***
Conoces los conflictos de intereses de la comisión de vacunas de la asociación de pediatría cuyos miembros trabajan para la industria?
*****

una cosa no quita la otra

Por más que ciertas empresas sean unas sinvergüenzas no justifica en usar información sesgada o falsa para imponer algo

Y es como sabrás la gente que no vacunó al crio con la difteria lo fue porque fue engañada con mentiras y así lo ha reconocido. mentiras que MATAN

Cierto que efectos adversos de vacunas pueden causar daños y a veces muertes

pero atacar a la vacunación en general en lugar de centrarse en esas cosas concretas es un crimen infinitamente mayor que lo que se critica

Por cierto un familiar mio tenía cáncer de pulmón no se podía vacunar ni infectar de gripe. ASí que estaba en un lugar controlado (o se suponía) pero accedió alguien que no estaba vacunado de la gripe (por esta moda de mentirosos y desinformadores) infectó a mi familiar y ahora está enterrado

¿pillas como me siento ante ciertos sujetos?

Pues ya, y menos tonterías

» autor: suzudo

#86 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 14:36:55 +0000

#84 pero cuantas horas de estudio llevas? Cuantos días? Cuantos meses? Cuantos años?

No es por nada, pero los que defendéis las vacunas como una religión en su gran mayoría solo sois cadena de transmisión de las voces del telediario sin criterio propio más que el de gente experta con conflictos de intereses.

Argumentum ad hominem..... Te hago una pregunta clara, cuanto sabes?

» autor: --466108--

#85 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 14:30:29 +0000

#82 esa ciencia de la que hablas, si te leyeras toda si literatura no sabrías por donde tirar, y en vacunas igual.

Las falsedades que ves ti en un sitio las veo yo en otros. ¿Tienes tu más razón que alguien que dedica A revisar la literatura científica y decidir en consecuencia? ¿Has revisado ti la literatura científica para expresar una opinión con peso?

Has revisado las estadísticas sobre la polio o la varicela? Conoces los conflictos de intereses de la comisión de vacunas de la asociación de pediatría cuyos miembros trabajan para la industria? Sabes que la industria se rige por la maximizacion del beneficio? Sabes que forcades dice lo mismo que la comisión de vacunas de la aep? Sabes que la asociación de pediatras y la asociación de médicos de atención primaria han entrado en conflicto por temas de vacunas incluso llegando a tildado de inmorales al no defender el precepto de no dañar? Y sigue.....

Y te digo más, por ahora no estoy en contra de las vacunas. Quizá en unos años lo esté pero por ahora recojo información

» autor: --466108--

#84 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 14:23:39 +0000

#83

lo importante es la veracidad de lo dicho no el poder escribir lo que uno quiera

¿te he intentado hacer yo a ti un argumentum ad hominem como has querido tu a mí?

¿he defendido yo la falacia de autoridad como insinuaba tu mensaje con Teresa Forcades?

Pero si me he posicionado en el sentido contrario que tu con tu mensaje... ¿o no es así?

¿entonces?

» autor: suzudo

#83 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 14:20:16 +0000

#76 este mensaje caso entero lo.podría haber escrito yo para mandartelo A ti, y no se si eso es muy positivo... Pensare

» autor: --466108--

#82 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 14:20:13 +0000

#81
******
? Simplemente es gente cuya filosófia en cuanto al medicamento vacuna es distinta a la mayoría.
****

Falso. Es simplemente gente engañada que engaña con mentiras. Como los hay de infinidad de grupos de otros temas a reventar

NO es cosa de filosofías sino de hechos en ese caso y por tanto de mentiras

» autor: suzudo

#81 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 14:18:31 +0000

#77 los padres eluden su responsabilidad y la vierten en un supuesto grupo de antivacunas. Donde está su sede? Y su organización? Simplemente es gente cuya filosófia en cuanto al medicamento vacuna es distinta a la mayoría.

» autor: --466108--

#80 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 13:19:37 +0000

#75 ---
y según explica el primer artículo podría deberse al aumento del bienestar social y calidad de vida. media
---

Y poderse pagar alguna cosa en USA...

» autor: suzudo

#79 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 13:16:39 +0000

#55 www.ncbi.nlm.nih.gov/genomes/FLU/SwineFlu.html

» autor: suzudo

#78 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 13:11:52 +0000

#75 i0.wp.com/magonia.com/files/impacto-vacunas.jpg?resize=450,614

» autor: suzudo

#77 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 13:09:05 +0000

#60 Fuera del intento de ad hominem. Los padres del crio con difteria han reconocido que fueron engañados dando credibilidad a información manifestamente falsa de los grupos anti-vacunas

» autor: suzudo

#76 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 13:07:39 +0000

#60 ¿a educarme o a buscar información a medida de las ideas preconcebidas?

¿a leer trabajos hechos con metodología científica o a creerme bulos de internet?

¿a tragarme supuestos estudios que resultaron falsos que las relacionaban con el autismo o a ver eso pero luego ver la refutación?

¿etc?

Lo siento pero el argumentum ad hominem hacia mí y el de autoridad a la Srta. Forcades te los guardas, por favor.

En ciencia no valen esas cosas sino las evidencias. Y son bastante claras en este tema. Así que

Si no las hubiera y se tuviera que pasar de opiniones en todo caso y no tener nada mejor que opiniones, tendrías razón. Pero este no es el caso. Hay evidencia clara hacia un lado y falsedades que se relatan como verdades ciertas por la red hacia el otro. Claro que hay intereses de la industria. Desde luego. Pero una cosa no quita la otra

» autor: suzudo

#75 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

guimpy — Fri, 12 Jun 2015 12:07:42 +0000

Evolución de enfermedades infecciosas en Estados Unidos en los años 1900-1996

jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=768249
Over the last 100 years, North America and Europe have experienced a substantial decline in mortality and an increase in life expectancy. The "theory of epidemiologic transition" attributes these trends to the transition from an "age of pestilence and famine," in which the mortality pattern was dominated by high rates of infectious disease deaths, especially in the young, to the current "age of degenerative and man-made diseases" in which mortality from chronic diseases predominates.

www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/dip.pdf
Diphtheria Toxoid - Characteristics
Beginning in the early 1900s, prophylaxis was attempted with toxin–antitoxin mixtures. Toxoid was developed around 1921 but was not widely used until the early 1930s. It was incorporated with tetanus toxoid and pertussis vaccine and became routinely used in the 1940s.

Veamos la gráfica con la tasa de mortalidad de estas enfermedades..
jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=768249
amaprod.silverchaircdn.com/data/Journals/JAMA/4590/joc80862f4.gif

Según estas gráficas que recogen datos desde el año 1900, la incidencia de enfermedades como la difteria, tos ferina, rubeola y poliomelitis ha ido cayendo drásticamente independientemente de la introducción de la correspondiente vacuna. La vacuna de la difteria se comenzó a aplicar masivamente en 1930 y la triple vírica desde los años 40. Como se ve en las gráficas, la incidencia de estas enfermedades ya había decaído, y según explica el primer artículo podría deberse al aumento del bienestar social y calidad de vida.

» autor: guimpy

#74 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

oso_69 — Fri, 12 Jun 2015 10:43:58 +0000

#50 ¿Mande lo qué? ¿Saunero? ¿Orgiástico? ¿Drogadicto? Lo único que digo es que me choca muchísimo un médico que sea anti-vacunas.

Respecto a que esta señora me dé MIL VUELTAS, para afirmarlo tendrías que conocerla a ella personalmente, cosa que no se si se cumple, y sobre todo conocerme a mí. Y si piensas que me conoces por haber leido algunos comentarios mios en Meneame estás muy equivocado.

» autor: oso_69

#73 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 10:00:49 +0000

#70 si, me fiaría mucho más de tu experiencia, igual que me fio de las ciencias basadas en la evidencia

» autor: --466108--

#72 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 09:59:39 +0000

#71 no creo mucho en los expertos con conflictos de intereses , soy una especie de iconoclasta.

» autor: --466108--

#71 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Dab — Fri, 12 Jun 2015 09:53:43 +0000

#69 Tampoco Torquemada mataba a nadie directamente, ni Bin Laden, ni los negacionistas del VIH. Revisa tus conceptos sobre qué es influir en la opinión pública y la confianza en el sistema experto.

» autor: Dab

#70 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

harlam — Fri, 12 Jun 2015 09:51:18 +0000

#68 ¿No te basta con el peso de la falta de evidencia científica? ¿O te fiarías más de mi experiencia particular, caso de tenerla?

» autor: harlam

#69 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 09:47:19 +0000

#66 no, por hablar. Ella no puede poner enfermo a nadie. Revisa tus pensamientos

» autor: --466108--

#68 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 09:45:51 +0000

#67 no, para que lo que dices tenga el peso de tu experiencia

» autor: --466108--

#67 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

harlam — Fri, 12 Jun 2015 09:30:51 +0000

#51 ¿Y por qué debería haber probado un tóxico? (máxime sin estar enfermo) ¿Porque lo dice una panda de magufos conspiranoicos?

» autor: harlam

#66 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Dab — Fri, 12 Jun 2015 08:39:27 +0000

#53 Por hablar no, por desinformar y poner en peligro la inmunización colectiva.

» autor: Dab

#65 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Diosy_Gallego — Fri, 12 Jun 2015 08:36:11 +0000

El negocio farmaceutico esta bien, si el estado y las universidades tuvieran los suyos

» autor: Diosy_Gallego

#64 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

cefalopoda — Fri, 12 Jun 2015 07:09:54 +0000

#62 ¿Acaso solo he hablado de pesticidas y herbicidas? Además, ¿dónde vives? ¿no hay otros campos cercanos a los de tus propios cultivos? ¿Ni tampoco vehículos a combustión de gas? El aire no solo transporta polen, ácaros y polvo... ¿sabes?. Por no añadir, ¿solo comes lo que tú has producido? ¿no necesitas de nadie más? O la misma lluvia... Joder, si se han encontrado CFCs en la Antártida...

» autor: cefalopoda

#63 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

cefalopoda — Fri, 12 Jun 2015 07:04:36 +0000

------------------SOBRA, que alguien lo elimine, por fi-----------

» autor: cefalopoda

#62 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Georgius_Saliciletensis — Fri, 12 Jun 2015 07:03:55 +0000

#61 Erroneo, no uso ni pesticidas ni herbicidas, así que nunca encontraré trazas.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#61 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

cefalopoda — Fri, 12 Jun 2015 07:03:02 +0000

#36 "Aunque no lo sé, dudo que mis verduras tengan más aluminio que las vacunas.
Aún así necesito comer más que vacunarme.
De hecho estoy vacunado contra una enfermedad que ya sufrí. No son efectivas al 100% ni seguro que mucho menos. La comida sí."

A lo mejor las verduras no tienen más aluminio, pero de pesticidas siempre quedan trazas, además de que siempre tienen el riesgo de tener bacterias de origen fecal que, de dar con la cepa inadecuada, te pueden mandar al otro barrio. Y ciertas verduras (patatas, berenjenas, tomates) tiene solanina, un compuesto tóxico que utilizan para defenderse de los herbívoros (en.wikipedia.org/wiki/Solanine). Si vienen envasadas o bebes agua de botella, siempre hay trazas de plásticos que son ingeridas. Si utilizas agua del grifo, pueden haber trazas de metales... Es decir, pensar que algo es 100% seguro es MUY ingenuo. No hay nada seguro y el riesgo siempre aumenta cuando algo es realizado repetidas veces.

Una vacunas es como una radiografía. SIEMPRE hay riesgo con ellas. Una radiografía es radiación, al fin y al cabo, una dosis pequeña y puntual, poco peligrosa, pero no exenta de riesgo. Pero si no realizas una radioagrafía, corres el riesgo de no ver un problema que puede ser mucho más peligroso que una pequeña dosis de radiación. Hay radica que la relación riesgo/beneficios de su uso sea inmensa. En el caso de las vacunas, las probabilidades de sufrir determinada enfermedad o sufrir daños graves en caso de padecerla son mucho mayores que los riesgo que puede conllevar la propia vacuna.

En serio, hay que ser MUY ingenuo al pensar que cualquier cosa es 100% segura y efectiva. Aunque vivas a base de lechugas... o haciendo la fotosíntesis, si te pones (como si las plantas no sufrieran mil y un problemas).

» autor: cefalopoda

#60 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 06:45:14 +0000

#58 cuantas horas de estudio has dedicado al tema vacunas?

» autor: --466108--

#59 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 03:35:43 +0000

#22 ¿confundiendo las propiedades de un elemento con las de las diferentes moléculas que forma además de las cantidades?

El oxígeno es tóxico para la vida ¿dejamos de respirar?

10 litros de agua o meter la cabeza 5 minutos te puede matar

La sal en extremo es dañina etc

Todo depende de la cantidad

Primero si algo tóxico en esas cantidades se exige que se elimine de las vacunas no el prohibir estas y permitir la muerte o que queden lisiadas millones de personas a la larga

Segundo que están bajo montones de ensayos independientes y fijados para su uso en las vacunas sin haber dado jamás problemas comprobados de esa forma

el etil-mercurio que ya no se usa generalmente en las vacunas se elimina rápido. El metil mercurio de peces no y hay más mercurio en un atún que todo el que hay en una vacuna...

Cada cosa en su sitio y proporción

» autor: suzudo

#58 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 03:21:22 +0000

#54 Información falsa sobre las vacunas

» autor: suzudo

#57 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 03:20:05 +0000

#49 no. NO son siempre eficaces pero tampoco es la pregunta: Inmunidad de grupo en ese caso

» autor: suzudo

#56 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

suzudo — Fri, 12 Jun 2015 03:19:30 +0000

#55 Uso datos correctos pero su tesis principal venía de datos falsos.

Tomo como ciertos un artículo de una periodista en la India perteneciente al proyecto Lancelot de David Icke sobre los laboratorios Baxter

Estos enviaron una partida con defectos peligrosos de ensayo a un laboratorio que la probó como tocaba con animales

La periodista y Forcades (tomando la historia tal como la periodista la contaba) tomaron que era una partida destinada a ser comercializada para dañar a personas y que la prueba con animales fue casualidad

A partir de ahí -con sesgos de este tipo- montó el discurso.

POr otra parte en algunas cepas de la gripe A sí habían activados genes virtualmente mortales (genes que le conferían resistencia a los antivirales) que en general venían desactivados y que fueron el caso de situaciones muy puntuales, UN caso en Ibiza de una mujer sana, otro en madrid, Otro en Francia... En los que las personas jóvenes y sanísimas fuera de esto murieron sin poderse hacer nada

No se extendieron dichas cepas mutadas pero también la campaña con vacunaciones y profilaxis era precisamente para evitar que se extendieran en caso de que se dieran y realmente se controlaron de inmediato aunque las personas infectadas murieron sin remedio alguno

NO se dijo mucho para no alarmar. Se dijo que era muy contagiosa y molesta pero no que pudiera ser demasiado dañina sino incluso menos que las normales. Fueron periodistas que a tenor de la campaña de contención hicieron sensacionalismo

Porque la campaña fue fuerte.

La Forcades se entera de lo que le cuadra con sus ideas previamente tomadas y filtra las cosas ideológicamente

lo siento

Es cierto que las farmacéuticas aprovecharon para hacer el agosto y mucho más dinero a costa de todos.

Eso sí

» autor: suzudo

#55 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

NinjaBoig — Fri, 12 Jun 2015 01:46:13 +0000

Pues los datos, detallados y contrastables, que dió con la "pandemia" de la gripe A esa eran demoledores. Empezando por los chanchullos para cambiar la definición de "pandemia".
Y me imagino que tiene más conocimientos sobre la materia que la mayoría de vosotros.

El hecho de que en ocasiones algunas farmaceuticas han envenenado con sus medicamentos y luego han eludido responsabilidades está más que sabido.

Si queréis rechazar la "conspirania" porque necesitáis creer en algo que os dé seguridad... allá vosotros.

» autor: NinjaBoig

#54 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 01:02:30 +0000

#45 que motivos tenían?

» autor: --466108--

#53 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 01:01:30 +0000

#30 solo por hablar ?

» autor: --466108--

#52 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 00:57:12 +0000

#13 como lo sabes?

» autor: --466108--

#51 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--466108-- — Fri, 12 Jun 2015 00:55:33 +0000

#32 lo has probado?

» autor: --466108--

#50 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--481966-- — Thu, 11 Jun 2015 22:56:42 +0000

#15

Si hay un tipo de sujeto que no puedo ver ni en pintura es el perfil de saunero promiscuo que se cree progresista por montarse orgías con drogas, mientras echa pestes de quienes defienden libertades y derechos que nunca ejercerás.

Lo mejor que puedes hacer, es largarte a una sauna, y dejar de hablar mal de personas que como Teresa, te dan MIL VUELTAS en todos los sentidos.

» autor: --481966--

#49 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--297311-- — Thu, 11 Jun 2015 22:22:24 +0000

La pregunta es si las vacunas son siempre eficaces.

Yo la última vez que me vacuné contra la gripe, me provocó una reacción muy desagradable, sentí como un hormigueo y movimientos involuntarios en la cara, y para mas coña, ese año tuve la gripe.

» autor: --297311--

#48 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Tartesos — Thu, 11 Jun 2015 22:15:09 +0000

- Epidemia de gripe 1990 www.nytimes.com/1990/01/26/us/us-health-agency-declares-flu-epidemic.h

- La gripe de Pekín ataca EEUU en 1994 articles.chicagotribune.com/1994-01-24/news/9401240100_1_beijing-flu-f

- Todo el mundo tiene gripe en 2000 www.newsweek.com/it-seems-everyone-has-it-158655

- El siguiente gran asesino, la gripe, en 2005 www.forbes.com/forbes/2005/0131/048.html

- Los casos de gripe aumentan en el 2010 www.bbc.com/news/health-12089488

- Una nueva droga ofrece esperanza para combatir la gripe asesina en el 2015 www.express.co.uk/life-style/health/582591/Drug-breakthrough-medicine-

Y para colmo

- La vacuna de la gripe solo es efectiva en el 23% de los casos news360.com/article/274597113

- EEUU dice que los detalles de los experimentos de la vacuna de la gripe deben permanecer sercretos www.npr.org/sections/health-shots/2011/12/21/144021870/u-s-says-detail

Por último, una vacuna que me parece importante www.businessinsider.com/how-one-shot-could-stop-addiction-2012-7

Hala! Que ya está bien.

» autor: Tartesos

#47 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Georgius_Saliciletensis — Thu, 11 Jun 2015 21:57:51 +0000

#46 Yo no sé que pensar. Resulta que con las vacunas hay un gran fraude:

www.migueljara.com/2014/10/14/fraude-del-aluminio-en-vacunas-documento

» autor: Georgius_Saliciletensis

#46 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--341687-- — Thu, 11 Jun 2015 21:47:18 +0000

#36 yo dudo que una vacuna tenga más aluminio que 20 años de pan.

Pero hablar sin conocer datos es estupido.

» autor: --341687--

#45 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--287400-- — Thu, 11 Jun 2015 21:31:46 +0000

Los argumentos que utiliza son ciertos pero no por eso válidos.

Que las farmacéuticas hacen negocio con las vacunas: Cierto.
Que las vacunas no siempre son efectivas al 100%: Lamentablemente cierto.

Pero utilizar esos argumentos para justificar a los que deciden no vacunar me parece ilógico. Y más aún cuando los motivos de esos padres que no han vacunado no son precisamente esos.

» autor: --287400--

#44 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

absolutct — Thu, 11 Jun 2015 21:30:04 +0000

#2 Es lo que pasa cuando intentas conciliar el método científico y la religión, que te encuentras con aberraciones.

Me gustaría conocer también la opinión de esta monjita médica sobre la activa oposición que su iglesia ejerció sobre la práctica quirúrjica, las prótesis y los preservativos, por citar sólo algún ejemplo.

» autor: absolutct

#43 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

pacomann — Thu, 11 Jun 2015 21:25:13 +0000

#22 Y la sal... no te jode

» autor: pacomann

#42 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

All_Español — Thu, 11 Jun 2015 21:24:11 +0000

#2 Tener una carrera no te convierte en inteligente, te da mas herramientas, por supuesto que sí, pero cuando el recipiente está roto, da igual cuanto quieras poner en él.

» autor: All_Español

#41 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

pacomann — Thu, 11 Jun 2015 21:23:43 +0000

#8 Menos mal, si no Podemos perdería mi voto

» autor: pacomann

#40 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

pacomann — Thu, 11 Jun 2015 21:22:56 +0000

#2 También hay médicos que recetan homeopatía y permiten el reiki

» autor: pacomann

#39 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--345413-- — Thu, 11 Jun 2015 21:09:52 +0000

Esta debe ser otra como la de Calcuta, que lo mejor en el mundo es morirse.

Menos para ellas, claro. Mira que son malas las monjas.

» autor: --345413--

#38 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--465927-- — Thu, 11 Jun 2015 21:03:40 +0000

Osea, el Estado y una empresa farmacéutica... vale! Lo que sea, va a ser que no.

» autor: --465927--

#37 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--483168-- — Thu, 11 Jun 2015 21:01:06 +0000

#8 No la quiere porque es independentista. En unas elecciones al parlamente catalán, Podemos no puede poner a una mujer tan explícitamente independentista pues perderían votos en las generales.

» autor: --483168--

#36 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Georgius_Saliciletensis — Thu, 11 Jun 2015 21:00:25 +0000

#31 Aunque no lo sé, dudo que mis verduras tengan más aluminio que las vacunas.

Aún así necesito comer más que vacunarme.

De hecho estoy vacunado contra una enfermedad que ya sufrí. No son efectivas al 100% ni seguro que mucho menos. La comida sí.

"Debido a la creciente biodisponibilidad del metal y a sus efectos sobre los seres vivos (de los cuales sólo unos pocos han sido mostrados en este artículo), surge la necesidad de investigar los mecanismos por los cuales el Al es incorporado a diferentes células, modificando su metabolismo y morfología, así como también determinar cuáles son las especies del catión involucradas en tales acciones. Los estudios podrían revelar, en los próximos años, importantes interacciones de este elemento no esencial para el organismo con mecanismos de organización y funcionamiento celular, permitiendo así conformar un panorama más completo de la actividad del Al en los seres vivos. Mientras tanto, conviene evitar o disminuir al mínimo la exposición al metal."

www.quimicaviva.qb.fcen.uba.ar/Actualizaciones/Aluminio.htm

» autor: Georgius_Saliciletensis

#35 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--55399-- — Thu, 11 Jun 2015 20:58:33 +0000

Churras con merinas. Esta tía es gilipollas

» autor: --55399--

#34 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--474034-- — Thu, 11 Jun 2015 20:57:32 +0000

#21 Hay que verlo en YouTube, estará inhabilitado por el copyright, supongo.

» autor: --474034--

#33 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--483168-- — Thu, 11 Jun 2015 20:56:58 +0000

aunque ha destacado que la de la difteria es de las mejores que hay.

Sensacionalista.

» autor: --483168--

#32 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

harlam — Thu, 11 Jun 2015 20:54:56 +0000

#2 Acojonante que una persona con su formación se dedique a hacer el imbécil como ella hace. De la wikipedia: "En el año 2014 y ante la epidemia de Ébola, Teresa Forcades defendió el uso de la solución mineral maestra como remedio a la enfermedad generando controversia. El diario El País y la revista científica Materia publicaron un artículo sobre este y otros remedios pseudocientíficos tachando a sus defensores como charlatanes y curanderos que ponían en peligro la vida de los enfermos por la toxicidad del producto"

» autor: harlam

#31 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--474034-- — Thu, 11 Jun 2015 20:53:57 +0000

#7 www.gencat.cat/salut/acsa/html/es/dir3226/acsabrief032012aluminio.pdf

"La principal vía de exposición al aluminio es la alimentaria.

El agua representa otra fuente aunque minoritaria. Otras fuentes son los productos farmacéuticos y los cosméticos.

La mayoría de los alimentos no elaborados contienen menos de 5 mg Al/kg. Las concentraciones más altas (entre 5 y 10 mg/kg), se encuentran en el pan y productos farináceos, algunos vegetales (setas, espinacas, acelga, rábano, lechuga y maíz dulce), vísceras, marisco y, especialmente, coco, especias, té y tisanas."

¿Cómo calculas tú que acabas ingiriendo más aluminio, con una vacuna o comiendo pan varias veces al día durante toda tu vida?

» autor: --474034--

#30 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Dab — Thu, 11 Jun 2015 20:53:19 +0000

Es que la Iglesia Católica no es ningún negocio, ¡qué va!

Y no digamos confundir el Tamiflú con una vacuna, eso sí que es un negocio interesado de magufería.

¿Pretende evitar la contracción del sarampión, de la malaria, del tétanos, de la hepatitis B mediante la fe?
Adelante, que lo haga en su fuero interno. Pero que no dé consejos a la ciudadanía porque se la podría considerar como perpetrante de un delito contra la salud pública.

» autor: Dab

#29 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

trolllollol — Thu, 11 Jun 2015 20:50:37 +0000

#2 Me hace gracia cuando alguien saca a colacion que es licenciada en medicina. Acaso quien defiende la vacunacion (la practica totalidad) no tiene estudios? O es que estan todos comprados por las multinacionales farmaceuticas?

» autor: trolllollol

#28 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--8899-- — Thu, 11 Jun 2015 20:50:33 +0000

#25 Probablemente: encontré algunas páginas que decían que sí lo era y por eso lo escribí, pero al buscar alguna más fiable que lo confirme no encontré nada.

» autor: --8899--

#27 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

kalimochero — Thu, 11 Jun 2015 20:47:57 +0000

Sonríe, dios te ama -vaticinó

» autor: kalimochero

#26 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--8899-- — Thu, 11 Jun 2015 20:44:26 +0000

#24 Es cierto, encontré varias páginas que afirmaban que sí tenía algunas funciones biológicas, pero no puedo confirmarlo en una fuente más fiable. Respecto al enlace que dices ¿puedes poner enlaces a los documentos de los que habla? De todas formas, no niego que un fabricante pueda haber hecho eso, pero siguen siendo cantidades pequeñas.

» autor: --8899--

#25 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

powernergia — Thu, 11 Jun 2015 20:41:38 +0000

#20 Tal vez te estas confundiendo de elemento.

La cantidad de aluminio que puede haber en una vacuna seguro que no tóxica el problema es la acumulación.
Por cierto creo que la cerveza compensa los daños por aluminio (en serio).
En cualquier caso es absurdo esto de renunciar a las vacunas.

» autor: powernergia

#24 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Georgius_Saliciletensis — Thu, 11 Jun 2015 20:38:40 +0000

#23 Esa cantidad es para ratones y no creo que les noten mucho el retraso mental.

Aún así la cantidad de aluminio es mucho mayor de la indicada en las vacunas, a veces el triple: www.migueljara.com/2014/10/14/fraude-del-aluminio-en-vacunas-documento

Además el artículo que enlazaste te contradice "A pesar de su amplia distribución en la naturaleza, el aluminio no tiene ninguna función conocida en biología."

» autor: Georgius_Saliciletensis

#23 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--8899-- — Thu, 11 Jun 2015 20:34:13 +0000

#22 Echale un vistazo a la versión en inglés, siempre me he fiado más de ella: el aluminio es tóxico en altas cantidades. Fíjate que habla de cantidades superiores a 40mg/kg de peso corporal. Eso es una burrada comparado con lo que puede tener una vacuna.

en.wikipedia.org/wiki/Aluminium#Health_concerns

» autor: --8899--

#22 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Georgius_Saliciletensis — Thu, 11 Jun 2015 20:30:56 +0000

#20 La toxicidad del aluminio está demostrada. Su impacto sobre los sistemas biológicos ha sido objeto de mucha controversia en las décadas pasadas y una profusa investigación ha demostrado que puede producir efectos adversos en plantas, animales acuáticos y seres humanos.

es.wikipedia.org/wiki/Aluminio#Toxicidad

Y te dejo también un documental muy interesante: www.rtve.es/television/20131015/noche-tematica-esconde-cancer-mama/765

» autor: Georgius_Saliciletensis

#21 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

curaca — Thu, 11 Jun 2015 20:29:36 +0000

#12 El video no se ve

» autor: curaca

#20 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--8899-- — Thu, 11 Jun 2015 20:28:27 +0000

#18 No entiendo donde ves el problema: si el cuerpo humano precisa de aluminio, en pequeñas cantidades, para funcionar, es obvio que tiene que tener un mecanismo para regular la cantidad que tenga en su interior. Obviamente no podrá lidiar en un espacio de tiempo muy corto con cantidades muy grandes, pero la cantidad que hay en una vacuna es ínfima, y encima se ponen sólo unas pocas en toda la vida de una persona.

» autor: --8899--

#19 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

curaca — Thu, 11 Jun 2015 20:28:17 +0000

#2 Pues parece que de poco le han servido tantos estudios.

» autor: curaca

#18 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Georgius_Saliciletensis — Thu, 11 Jun 2015 20:25:55 +0000

#17

Búscalo: es.wikipedia.org/wiki/Oligoelemento

» autor: Georgius_Saliciletensis

#17 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--8899-- — Thu, 11 Jun 2015 20:24:49 +0000

#14 El aluminio, como oligoelemento que es, es necesario en pequeñas cantidades para el correcto funcionamiento del cuerpo humano. ¿Responde eso a tu pregunta?

» autor: --8899--

#16 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--14090-- — Thu, 11 Jun 2015 20:24:05 +0000

unas empresas que lo único que quieren es hacer negocio

Esto es cierto pero el negocio consiste en mantenernos vivos el mayor tiempo posible para que consumamos más sus productos, no en matarnos siendo niños.

» autor: --14090--

#15 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

oso_69 — Thu, 11 Jun 2015 20:22:47 +0000

#2 Pues no lo parece, oye.

» autor: oso_69

#14 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Georgius_Saliciletensis — Thu, 11 Jun 2015 20:19:48 +0000

#13 ¿Expulsa el organismo el aluminio?

» autor: Georgius_Saliciletensis

#13 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--8899-- — Thu, 11 Jun 2015 20:18:24 +0000

#7 El aluminio que lleva una vacuna no es cantidad suficiente, ni de lejos, para provocar enfermedad alguna.

» autor: --8899--

#12 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--474034-- — Thu, 11 Jun 2015 20:15:36 +0000

Siempre que alguien suelta como argumento contra las vacunas lo de que "es un negocio de las farmacéuticas" me acuerdo de ésto: www.youtube.com/watch?v=h5LjisVMEco

» autor: --474034--

#11 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--142346-- — Thu, 11 Jun 2015 20:12:05 +0000

Yo no votaría a un partido que llevase a Forcades ni harto de vino, no sea que le den un puesto de responsabilidad en Sanidad.

» autor: --142346--

#10 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

BillyTheKid — Thu, 11 Jun 2015 20:11:22 +0000

#8 pues si se presenta, yo y mi mujer, probablemente la votamos (salvo revisar resto de programa)

» autor: BillyTheKid

#9 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--273305-- — Thu, 11 Jun 2015 20:09:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273305--

#8 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

--474034-- — Thu, 11 Jun 2015 20:09:12 +0000

#6 Tranquilo, Podemos no la quiere de candidata ni de casualidad: www.publico.es/politica/rechaza-monja-forcades-lidere-catalunya.html

No sé si se acabará presentando o no, ni por quién, pero soltando estupideces como ésta contra las vacunas justo en el momento en el que la gente está más sensibilizada con el tema, tengo claro que es la candidata perfecta para hacer huir en masa a los votantes.

» autor: --474034--

#7 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

Georgius_Saliciletensis — Thu, 11 Jun 2015 20:07:14 +0000

"Hay padres que prefieren correr el riesgo de que su hijo se muera que no que quede con una enfermedad degenerativa por intoxicación de cúmulo (aluminio) de vacunas, y hay que respetarlo".

» autor: Georgius_Saliciletensis

#6 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

perrico — Thu, 11 Jun 2015 20:03:43 +0000

#5 Pues espero que no se presente por Podemos. No voto en Cataluña, pero no votaría a una persona así.

» autor: perrico

#5 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

BillyTheKid — Thu, 11 Jun 2015 20:00:07 +0000

#3 la de la Colau, independentista y de izquierdas.
Y espero que la próxima Molt Honorable (ya ha dicho que lo va a intentar)

» autor: BillyTheKid

#4 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

ipanies — Thu, 11 Jun 2015 19:59:24 +0000

Es monja, ya se presupone que no esta muy bien de lo suyo

» autor: ipanies

#3 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

perrico — Thu, 11 Jun 2015 19:58:40 +0000

Me lío con las monjas.
Esta cual es? La que apoya a Ada Colau o la que hace campaña por Artur Mas?

» autor: perrico

#2 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

BillyTheKid — Thu, 11 Jun 2015 19:58:34 +0000

Ademas de monja, es doctora en medicina
"...Se licenció en Medicina por la Universidad de Barcelona en 1990 y se trasladó a Estados Unidos para cursar la especialización en Medicina Interna en la Universidad Estatal de Nueva York, que consiguió cinco años más tarde...".
"...Ha publicado también «Los crímenes de las grandes compañías farmacéuticas» (Cuadernos Cristianisme i Justícia, 2006 n. 146, en catalán, castellano y inglés) y «La teología feminista en la historia» (Fragmenta, 2007)..."

es.m.wikipedia.org/wiki/Teresa_Forcades

» autor: BillyTheKid

#1 La monja Forcades defiende a los padres que no vacunan a sus hijos y denuncia el negocio farmaceútico

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 11 Jun 2015 19:58:09 +0000

"Es mejor confiar en la bondad de dios", ha asegurado.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ