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#151 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

vktr — Sat, 30 May 2015 14:43:29 +0000

#3 Vale pero eso son las declaradas falsas. No todas las denuncias falsas. Para eso deberíamos contrastar ese dato con todas las denuncias desestimadas por los jueces o que directamente son retiradas antes por las propias mujeres sin que lleguen a puerto.

La mayoría de denuncias pertenecen a ese grupo el de las desestimadas. Pues bien de la misma manera que sería injusto decir que todas esas son falsas tampoco es correcto decir que todas esas son ciertas solo que no se han probado. Buena parte de ellas están enmarcadas dentro de procesos turbulentos de divorció con vivienda e hijos de por medio y la denuncia se usa como espada de Damocles para conseguir mayores beneficios en muchos casos. Entonces esa cifra del 0.1% es una cifra sin sentido real porque la realidad es que no se ha analizado concienzudamente qué pasa con toda esa cantidad de denuncias desestimadas. Blandir esa cifra del 0.1% cual dogma de fe teniendo en cuenta lo que se sabe es cuanto menos muy atrevido y científicamente muy poco riguroso.

» autor: vktr

#150 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 09:32:52 +0000

#149 no te preocupes, a mi tambien me interesan estos temas, y mas viniendo de una persona que lo ha vivido en primera persona.

Si, es eso a lo que me refiero, el hecho de que considere improbable que un travesti cojo empale a alguien no impide que, aunque pueda sorprenderme lo improbable del asunto, vaya a dudar si alguien viene a denunciar ese caso. Por lo tanto si alguien me dice "me han acusado de denunciar falsamente y no voy a denunciarlo", , no dudaria de la veracidad de la afirmacion, no tengo una idea preconcebida (rollo "eso es improbable y por lo tanto mientes" o algo del estilo)

de todas formas creo que fue me fui un poco por los cerros de Ubeda (a parte de elegir un ejemplo inapropiado). Ayer estaba muy cansado cuando escribia eso

» autor: Varlak_

#149 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Fri, 29 May 2015 09:19:14 +0000

#148 Te repito la primera pregunta: ¿Entonces lo que estabas diciendo era que si alguien viene y dice "oye, que un travestí cojo ha empalado (matado atravesando su cuerpo con un palo) a alguien", tu no lo vas a poner en duda?

Es que después de este cambio que has hecho, aún no lo he entendido.

"lo usaba en este ejemplo porque la comunidad que se autodefine travesti es muy poca. una cuestion puramente estadistica."

Si, pero lo usabas en un contexto en donde era una tercera persona la que denominaba a esta como travesti, por eso la considero una frase dañina. Y si, ya se que hay una interpretación en la que no lo es, pero hay decenas en las que si, y al final lo que sirve es para reforzar prejuicios de la sociedad.

Y disculpa que te de tanto la lata. Estoy discutiendo esto por que me interesa muco el tema (obviamente). Si te cansas podemos dejarlo, pero me gusta valorar experiencias siempre que tengo la oportunidad. Con esto quiero decir que no estoy buscando aclarar nada, tan solo continúo con ello por que lo considero positivo, al menos para mi. No es que esté esperando a que cambies una opinión tuya ni lleguemos a ningún punto trascendente.

» autor: --62492--

#148 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 09:13:03 +0000

#147 lo usaba en este ejemplo porque la comunidad que se autodefine travesti es muy poca. una cuestion puramente estadistica.

Para mi un travesti es aquella persona que opina que es un travesti. De hecho tengo una amiga travesti.

Edit: solo para clarificarlo aun mas: tengo varios amigos que usan habitualmente ropa "femenina" y no son travestis

» autor: Varlak_

#147 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Fri, 29 May 2015 09:11:03 +0000

#145 "me referia a empalar literalmente, con un palo y visceras y eso"

¿Entonces lo que estabas diciendo era que si alguien viene y dice "oye, que un travestí cojo ha empalado (matado atravesando su cuerpo con un palo) a alguien", tu no lo vas a poner en duda?

#146 "Y si, siempre me ha gustado cierta ropa "de mujer", mas que nada porque tienen mucha mas variedad, pero lo que me pasa a mi es que dejo de considerar ciertas cosas o personas con un genero asignado"

Entonces no deberías de usar nunca la palabra travestí excepto que sea imprescindible con alguien que se autodenomina así. ¿Por que usarla en ese ejemplo?

"Pero vamos, aun asi, en mi ejemplo supongamos que digo que es un travesti porque lo es"

Y de nuevo ¿A que te refieres en ses "por que lo es"? ¿Que convierte a esa persona en travesti? ¿Como defines tu a un travesti?

» autor: --62492--

#146 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 09:07:02 +0000

#144 Y si, siempre me ha gustado cierta ropa "de mujer", mas que nada porque tienen mucha mas variedad, pero lo que me pasa a mi es que dejo de considerar ciertas cosas o personas con un genero asignado, conozco mucha gente que usa ropa de mujer (sobretodo en la intimidad) pero porque no considera que sea "de mujer" (you know, es una definicion arbitraria impuesta por la sociedad) osea, entiendo perfectamente a que te refieres. Pero vamos, aun asi, en mi ejemplo supongamos que digo que es un travesti porque lo es, no que sea una opinion subjetiva del narrador, que era tal y como sonaba en mi cabeza (no soy muy bueno con los ejemplos, por lo que parece )

» autor: Varlak_

#145 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 09:03:51 +0000

#144 he editado mi comentario en #142. no me referia a violar, me referia a empalar literalmente, con un palo y visceras y eso (you know, por darle un toque mas improvable al asunto), por eso yo no entendia como tu podias leer mi comentario de una forma tan "sucia", pero ahora la conversacion tiene mucho mas sentido.

» autor: Varlak_

#144 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Fri, 29 May 2015 09:01:09 +0000

#142 Aquí: "Tambien considero que debe haber muy pocos casos de gente que sea empalada por un travesti cojo, y no por ello voy a dudar si alguien lo denuncia. "

El ejemplo habla de no dudar en una persona que denuncia haber sido violada (supongo que a eso te refieres con empalada) por un travestí cojo.

Supongo que no te identificas como travestí, por que nunca te has puesto ni has sentido el deseo de ponerte ropa que la sociedad ha asignado a otro sexo. Yo si, aunque no por ello me considero travestí. Pero si que se que el hacerlo la sociedad lo etiqueta como "travestismo" por que "no es normal". Así me he encontrado con no poder decir a una amiga que a mi también me gustaría probarme ese vestido de novia que ella estaba mirando, o que yendo a comprarme ropa con unas amigas una le ofreciese a la otra pasar por la sección femenina, pero no me lo ofreciese a mi, que era quien iba con la idea de comprar.

Por este tipo de cuestiones me interesa que la etiqueta travesti no se use a menos que sea de manera positiva y/o necesaria.

» autor: --62492--

#143 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Fri, 29 May 2015 08:55:35 +0000

#55 ¿Que te hace gracia? Una de la docena de cuentas que he usado a lo largo de los años.

¿@turmix @xergi no sereis los que detuvisteis a la cupula de anonimous?

» autor: --443967--

#142 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 08:54:24 +0000

#137 "Pero justo en ese ejemplo no la usaste así, y por eso insistí en ella. En el ejemplo había una persona que realizaba una violación, y la víctima la reconocía como travesti." creo que me he perdido, cuando ha pasado eso?

Edit: ostia puta, mi termino "empalada" me referia a literalmente, es decir, atravesada con un palo. Era para darle un toque mas improvable o surrealista a la historia, en ningun momento se me ha pasado por la cabeza (mea culpa) que se pudiera interpretar como una violacion. Ya veo donde esta todo el malentendido y porque tu veias el comentario de forma mucho mas sucia que yo, mis disculpas

En mi cabeza era una frase sin distintas interpretaciones

» autor: Varlak_

#141 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Fri, 29 May 2015 08:49:11 +0000

#58 Échate una novia, forma una pareja, cuida tu relación, se felíz y deja de sacar por tu boca la mierda que sale por el culo.

"batteredmen.com" se traduce como "hombresapaleados.com", para que vean la calidad de las fuentes de los cizañeros que solo saben echar mierda por la boca.

» autor: --443967--

#140 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Fri, 29 May 2015 08:47:41 +0000

#59 Es que no me deja registrar nuevos

En todo caso una cosa es ser precavido y otra paranoico.

Es el flame de la seguridad, donde unos argumentan que la seguridad perfecta es imposible, y yo les respondo que son ellos quienes aspiran a esa perfección, que yo solo quiero la suficiente seguridad para que el ladrón robe a mi vecino y no a mi

Desde la victoria del Domingo, ya no creo que sea necesaría tanta seguridad, pues es el autoritarismo del PP, el que conste como cargo politico (un partido sin representación) en el Ministerio de Interior y que me hayan identificado repetidamente en manifestaciones, lo que me puso en guardia.

Decía yo el lunes que de repente me habian entrado ganas de pagar impuestos, y me respondio un meneante que a el le habian entrado ganas de ser padre.

El domingo ha cambiado muchas cosas, y el PP y su politica del Miedo tiene las horas contadas.

» autor: --443967--

#139 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Fri, 29 May 2015 08:43:00 +0000

#70 Te delatas. Por lo menos el karma es negativo, que lo que persigue la discriminación positiva es que aprendas a callarte por ser un mal educado que dice gilipolleces desagradables y es un indeseable que nadie quiere tener cerca.

Es lo que ocurre en el estadio del Betis desde que lo cierran cuando tiran objetos al campo, que en vez de reirles las gracias al imbécil de turno, lo retienen mientras viene la policía.

Ahora es anecdótico que un imbécil tire objetos, la afición no le ríe las gracias y el estadio no se cierra.

Tu eres ese imbécil que tira objetos al campo para que te rían las gracias. Disfruta la discriminación positiva, insulta todo lo que quieras porque justo lo que persigue es que los cizañeros que solo sabéis echar mierda por la boca, volváis a meteros en el armario y callaros vuestras estupideces.

» autor: --443967--

#138 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Fri, 29 May 2015 08:38:55 +0000

#101 no digas chorradas, el PP goberno en 1994-1998 con pactos CIU-PNV y en 1998-2003 obtuvo la mayoría absoluta.

¿La violencia no existe? ¿A ti que te echan en la droga? Ven a que te de un par de hostias y luego discutimos como calificamos el incidente, si de caricias o de violencia.

» autor: --443967--

#137 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Fri, 29 May 2015 08:38:49 +0000

#135 Ok, solo quería aclarar ese punto, gracias.

#136 "solo uso etiquetas y adjetivos de este tipo si se que es asi como esa persona se define, no te preocupes"

Pero justo en ese ejemplo no la usaste así, y por eso insistí en ella. En el ejemplo había una persona que realizaba una violación, y la víctima la reconocía como travesti.

Se pueden dar todas las vueltas que se quiera, pero uno de los campos de batalla de este colectivo es eliminar el mito de que a una persona travesti o transexual se la puede identificar por el aspecto.

Te recuerdo la frase: "Tambien considero que debe haber muy pocos casos de gente que sea empalada por un travesti cojo, y no por ello voy a dudar si alguien lo denuncia"

La frase da a entender que una persona denuncia haber sido violada por un travesti. Si fuese una víctima real de violación no me pondría a corregirle el que no puede saber que era travesti, pero no lo es, es una situación hipotética usada como ejemplo, y en ese caso si que se puede señalar que esa persona hipotética usa esa etiqueta en base a prejuicios.

» autor: --62492--

#136 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 08:26:15 +0000

#133 solo uso etiquetas y adjetivos de este tipo si se que es asi como esa persona se define, no te preocupes. Y lo siento (y aqui tambien quiero solo abrir un debate), pero en mi opinion que una persona de un colectivo se ofenda por algo no convierte automaticamente a ese algo en ofensivo. Por supuesto que si a ti te ofende algo que he hecho me disculpare por haberte ofendido, pero eso no significa siempre que lo que haya dicho sea incorrecto

» autor: Varlak_

#135 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 08:24:56 +0000

#134 eso creo que ya te lo he admitido, pero te lo admito otra vez explicitamente: Si hay razones para no denunciar una denuncia falsa.

» autor: Varlak_

#134 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Fri, 29 May 2015 08:21:31 +0000

#132 "pero que yo no he dicho en ningun momento que no los haya,"

No, has dicho que no se te ocurrían: "se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa..."

Simplemente te estoy pidiendo que reconozcas que si existen motivos para no denunciar una denuncia falsa. Tan solo te pido eso.

» autor: --62492--

#133 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Fri, 29 May 2015 08:19:52 +0000

#131 Insisto, como he dicho yo soy la primera persona que ha dicho cosas transfóbicas. Esto no lo es. No estoy buscando tu disculpa ni criticando la intención, que se que no era mala. Solo abro un debate sobre la cuestión. No lo mires desde el punto de vista de si esa frase está mal o no, sino desde el punto de vista de el debate sobre la influencia social del lenguaje.

"si en un ejemplo estupido e hipotetico digo "travesti" me refiero a "travesti",no a "persona oprimida y estigmatizada por los estandares binarios occidentales""

La cuestiónes que en el ejemplo el término travesti era usado por una tercera persona para referirse a alguien. La pregunta es ¿como sabía esta tercera persona que se trataba de un travesti?

"Ya he admitido que habia mejores ejemplos,pero no voy a dejar de usar la palabra "travesti" mientras haya gente que se autoidentifique con ella"

No se trata de dejar de usarla siempre, sino dejar de usarla para identificar a alguien que no sabes si se identifica con ella.

Imagina que tuvieses un hermano a quien le gustase llevar maquillaje ¿Como le presentarías? ¿"Hola, este es mi hermano, el travesti"? ¿Verdad que no? Hay situaciones en que el usar esa palabra no tiene sentido, y se vuelve discriminatoria. Obviamente se puede usar, pero no en cualquier contexto.

"El ejemplo no era estigmatizante, eres tu el que lo ha leido estigmatizado, no yo. Deberias penaar en ello"

Una persona "que se traviste" te está diciendo que el uso que le has dado es estigmatizante. Se basa en mi experiencia personal, que tengo más que tú. Incluso aunque no estés de acuerdo ¿Quien debe de establecer que es lo que duele a las personas discriminadas? ¿quienes lo sufren o quienes no han pasado por ello?

» autor: --62492--

#132 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 08:15:45 +0000

#127 pero que yo no he dicho en ningun momento que no los haya, he dicho, y sigo diciendo, que en mi opinion y basandonos en los datos disponibles es estadisticamente mucho menor un caso que el otro. Que a mi no se me ocurrieran razones era algo anecdotico, que no cambia mi razonamiento, solo lo potenciaba en una direccion, pero vamos, que el razonamiento basicamente viene a ser el mismo.

» autor: Varlak_

#131 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Fri, 29 May 2015 07:36:06 +0000

#128 si en un ejemplo estupido e hipotetico digo "travesti" me refiero a "travesti",no a "persona oprimida y estigmatizada por los estandares binarios occidentales"

Ya he admitido que habia mejores ejemplos,pero no voy a dejar de usar la palabra "travesti" mientras haya gente que se autoidentifique con ella. El ejemplo no era estigmatizante, eres tu el que lo ha leido estigmatizado, no yo. Deberias penaar en ello

» autor: Varlak_

#130 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Mimaus — Fri, 29 May 2015 00:18:08 +0000

#63 además, muchas denuncias no llegan a juicio porque se retiran antes, tambien. Lo que no significa que sean falsas.

» autor: Mimaus

#129 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Fri, 29 May 2015 00:00:28 +0000

#82 "Falso, segun la ley de Violencia de Género no son necesarias las pruebas."

Para la condena si que son necesarias, aunque para acciones preventivas puedan no serlo. Solo tendrías que mostrarme un caso de condena sin pruebas, si lo que dices fuese cierto.

» autor: --62492--

#128 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Thu, 28 May 2015 23:58:41 +0000

#76 "(espero que ningun licantropo pelirrojo daltonico testigo de Jehova lo considere un mal ejemplo)"

Imagina por un momento que la frase anterior la hubiese escrito un machista. ¿Que intención podría tener? Burlarse de un problema real, comparándolo con seres irreales. Y si, ya se que tu no eres machista y que tu intención no era esa, pero era una coletilla innecesaria que coincide con algo que se podría interpretar como una burla machista. Entiende que no es agradable.

Hasta donde yo se la discriminación se da en todo el mundo. En inglaterra también. E incluso dentro de la propia comunidad queer. Son vivencias muy distintas que no son comparables unas con otras, y no convalida el conocimiento de unas con la experiencias de otras. Yo tampoco estoy exento de esto. He tenido comentarios muy transfóbicos no hace mucho tiempo por mi ignorancia en estas cuestiones: www.meneame.net/story/hacia-normalizacion-transexualidad/c02#c-2

Dices que la verdadera igualdad llegará cuando ante la frase "soy transexual" sea escuchada sin llamar la atención. Pues bien, yo te diré que también veo necesario que la etiqueta "travesti" se deje de aplicar tan solo por usar una ropa que la sociedad ha decidido que no te corresponde.

Dime ¿Era necesaria esa etiqueta en el contexto del ejemplo? Es decir, imagina la situación del ejemplo ¿realmente se puede designar a esa persona como travestí? ¿Y si esa persona no se identificaba como tal? ¿Y si era una mujer transexual y no un travestí? ¿O una persona no binaria?

Tengo un amigo que se pone medias y faldas, pero nunca se ha identificado como travesti, por ello yo no tengo ningún derecho a designarle como tal. ¿Que derecho tenemos a asignar a la persona que cometió esa hipotética violación como travesti? El decidir nosotros su sexo y condición forma parte del privilegio cisexual, y al final no deja de ser parte de la imposición social de los roles de género.

» autor: --62492--

#127 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Thu, 28 May 2015 23:14:10 +0000

#77 "No te entiendo. Yo no tengo ningun problema con las personas denunciadas por violencia de genero a las que no se les ha demostrado culpa."

Pero has dicho: "se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa..."

E insisto: Ahora que te los he señalado ¿te has dado cuenta de que si los hay?

» autor: --62492--

#126 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Bottle — Thu, 28 May 2015 21:30:40 +0000

#125 Pues claro que se exige, porque las sentencias tienen que e ser motivadas, especialmente cuando valoran la prueba. Y en ausencia de pruebas no cabe condena.

Por cierto, en tu segundo ejemplo tiene que ser "la juez", no “el juez“, pero luego los que tienen prejuicios son otros, no tú.

» autor: Bottle

#125 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 21:25:10 +0000

#124 Sí, y de hecho ya lo había visto antes, aunque en otra forma: El convencimiento íntimo del juez de la culpabilidad del acusado que permite condenar aún en ausencia de pruebas. No se exige al juez que refleje en la sentencia los motivos de su íntimo convencimiento.

Traducción: El juez puede considerar creible que el acusado robó esa gallina dado que el acusado es gitano.

O también perfectamente: La juez puede considerar creible que hubo agresión dado que el acusado es un hombre y los hombres son así.

» autor: seitansai

#124 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Bottle — Thu, 28 May 2015 21:18:37 +0000

#123 Sí, eso es la ausencia de incredibilidad subjetiva que decías antes, pero solo por ser pareja no queda eliminado ese requisito, es decir, no hay por qué presumir que el testimonio se debe a venganza o resentimiento.

Bueno, ves que eso no se aplica solo en casos de violencia de género, ¿no?

» autor: Bottle

#123 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 21:13:24 +0000

#122 Veo, veo. Ahi dice también que es necesario eliminar la posibilidad de que la denuncia se deba a venganzas o resentimiento. Dentro de una pareja eso es siempre posible, es decir, no eliminable.

» autor: seitansai

#122 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Bottle — Thu, 28 May 2015 21:09:43 +0000

#119 No, no lo es. En el enlace que no se abre es justo donde se recogía la jurisprudencia del Tribunal Supremo que te decía y que no se refiere a casos de violencia de género porque es muy anterior a la la ley, pero obviamente también se aplica a casos de violencia de género, y es lo único que dice el texto que has pegado.

Estoy con el móvil y me cuesta buscar pero aquí también lo tienes:

books.google.es/books?id=cw63qyLoqxcC&pg=PA565&lpg=PA565&d

» autor: Bottle

#121 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:59:51 +0000

#113 Balckheart, estás tan nervioso que has votado positivo. Concentrate.

» autor: seitansai

#120 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:58:34 +0000

#112 Gracias por el negativo, Blackheart. Ya crei que te se me habías despistado.

» autor: seitansai

#119 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:48:45 +0000

#116 Sí que es exclusivo de la ley de violencia de género, como muy bien explicaba tu enlace. Lo copio otra vez.

El testimonio de la mujer que ha vivido o vive una situación de violencia de género física y/o psíquica, aunque no haya otros testigos, y siempre que concurran los requisitos de ausencia de incredibilidad subjetiva, verosimilitud del testimonio y persistencia en la incriminación. En ese supuesto, la declaración de la mujer podrá ser prueba suficiente para fundamentar una condena y desvirtuar la presunción de inocencia. Lo contrario, al tratarse de delitos que suceden normalmente en la más estricta intimidad familiar, permitiría que estas conductas delictivas escapen del reproche penal correspondiente, quedando así en la más absoluta impunidad.

» autor: seitansai

#118 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:40:13 +0000

#116 Sí, ya me he fijado que habías enlazado mal. Muchas gracias por referirme al comentario correcto.

Por cierto, ese link está roto.

» autor: seitansai

#117 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:35:51 +0000

#113 Interesante tu link:

El testimonio de la mujer que ha vivido o vive una situación de violencia de género física y/o psíquica, aunque no haya otros testigos, y siempre que concurran los requisitos de ausencia de incredibilidad subjetiva, verosimilitud del testimonio y persistencia en la incriminación. En ese supuesto, la declaración de la mujer podrá ser prueba suficiente para fundamentar una condena y desvirtuar la presunción de inocencia. Lo contrario, al tratarse de delitos que suceden normalmente en la más estricta intimidad familiar, permitiría que estas conductas delictivas escapen del reproche penal correspondiente, quedando así en la más absoluta impunidad.

Traducción: en caso de violencia de género, la denuncia será suficiente para que haya condena.

Jurisprudencia del tribunal supremo, vale, eso es como una ley.

Me extiendo ahora un poco más. Lo que dice es que hay algunas condiciones para que una denuncia lleve a una condena:

ausencia de incredibilidad subjetiva

Que significa que el juez se lo crea. Vale. Esto explica que la mayoría de denuncias por violencia de género acaben en absolución.

verosimilitud del testimonio

Se exigen ciertas dotes de actuación.

persistencia en la incriminación

Hay que decirlo varias veces y decir siempre lo mismo.

Pues tampoco parece tan difícil.

» autor: seitansai

#116 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Bottle — Thu, 28 May 2015 20:31:48 +0000

#115 Pues ya ves que hay muchas absoluciones, así que no vale cualquier testimonio.
En #114 te pongo lo que exige la jurisprudencia, e insisto en que no es algo exclusivo de los casos de violencia de género como pareces insinuar.

» autor: Bottle

#115 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:28:51 +0000

#113 Por supuesto que la declaración y la denuncia no son lo mismo, son en momentos distintos, pero sí que son lo mismo en cuanto que ahí no hay nada más que lo que la denunciante dice, y se condena en base a eso y solamente eso. Es decir, sin ninguna prueba.

» autor: seitansai

#114 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Bottle — Thu, 28 May 2015 20:28:49 +0000

#109 En #113 he enlazado mal. Me refería a los enlaces que puse en mi comentario respondiendo a ese
www.meneame.net/story/denunciantes-malos-tratos-tendran-pagar-absuelve

» autor: Bottle

#113 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Bottle — Thu, 28 May 2015 20:23:04 +0000

#109 La declaración de la denunciante no es la denuncia. Se refiere a su testimonio en el juicio, que debe reunir varios requisitos para destruir la presunción de inocencia, y que no es exclusivo en casos de violencia de género ni cuando la víctima es mujer. La jurisprudencia del TS de la valoración del testimonio de la víctima es muy anterior a la publicación de esa ley.
Puedes verlo aquí:

www.meneame.net/story/denunciantes-malos-tratos-tendran-pagar-absuelve

» autor: Bottle

#112 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:16:41 +0000

#108 Sí, lo recuerdo, el tribunal constitucional dijo que condenar a penas diferentes a sexos diferentes por el mismo delito no constituye discriminación por razón de sexo. Lo que realmente querían decir es que solo es discriminación si perjudica a la mujer, pero nunca será discriminación a base de perjudicar a hombres, por mucho que se les perjudique, y como que en esta ley se perjudica a los hombres, pues no es discriminación y la ley es constitucional.

Sobre la presunción de inocencia, creo que en #109 queda clara la cosa.

Sobre lo de votar negativo insisto que no es una queja (mira mi historial de comentarios )
Lo que me molesta es que se sustituya un argumento por un voto negativo.

Ya sé que cuando mentas los negativos parace que lloriquees, pero no siempre va a estar uno dando una larguísima explicación.

» autor: seitansai

#111 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:08:08 +0000

#43 otra oportunidad, no la menosprecies

» autor: seitansai

#110 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:07:36 +0000

#49 Hola me faltaba aquí. Espero tu negativo.

» autor: seitansai

#109 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:06:19 +0000

“Los hechos han quedado acreditados por la declaración de la denunciante, por lo que a pesar de las manifestaciones que hace el denunciado, de no encontrarse en Valencia cuando ocurrieron los hechos, resulta más convincente la declaración de la denunciante, la cual es totalmente coherente con la declaración en el Juzgado y en la Comisaría. Así mismo, no existe razón para interponer la denuncia si los hechos no hubieran ocurrido”.

Sentencia del Juzgado de Violencia sobre la Mujer, número 3 de Valencia, de 11 de febrero de 2013

» autor: seitansai

#108 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Bottle — Thu, 28 May 2015 20:06:10 +0000

#71 Lo siento. No tienes razón, ni la ley niega la presunción de inocencia ni la denuncia es prueba bastante, porque para empezar una denuncia no es nunguna prueba. Ya está bien de decir siempre las mismas falsedades, y luego venir con "me votan negativo las feminazis" .

Creo recordar que el TC nisiquiera se planteó lo de la presunción de inocencia al resolver el recurso contra la ley, los votos particulares en contra fueron por los tipos agravados que introdujo en el Código Penal.

» autor: Bottle

#107 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:05:09 +0000

#23 otra prueba para la colección

» autor: seitansai

#106 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:04:44 +0000

#16 Me puedes negativizar aquí tambien? Gracias.

» autor: seitansai

#105 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 17:04:16 +0000

#102 Ha sido divertido. Vota a este también. Me voy a otro sitio.

» autor: seitansai

#104 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 17:00:14 +0000

#91 aquí también puedes.

» autor: seitansai

#103 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 16:59:05 +0000

#98 y a este

» autor: seitansai

#102 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 16:58:47 +0000

#99 No pares, sigue, sigue.

» autor: seitansai

#101 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 16:58:07 +0000

#22 El día que ETA dejo las armas el PP se quedo sin proyecto politico.

Nunca han tenido proyecto político. Recuerdo cuando resumieron su programa en "vamos a gobernar"

El caso del PSOE no es tan sangrante. No consigo entender como se han empecinado tanto con esta ley discriminatoria.

La violencia de género no existe. Es un invento. Busca su definición si no me crees.

» autor: seitansai

#100 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 16:54:52 +0000

#21 No es culpa de los abogados, ellos hacen su trabajo. Es culpa de la ley.

» autor: seitansai

#99 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 16:53:23 +0000

#91 No es una sentencia. Es una hoja de una sentencia.

Esta vez me has sorprendido. Cada vez lo haces mejor.

Te premio con esta respuesta para que puedas votar negativo.

» autor: seitansai

#98 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 16:50:33 +0000

#83 puedes votar negativo este también

» autor: seitansai

#97 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 16:44:54 +0000

#25 Asesinos hay muy pocos. Denuncias por violencia machista miles y miles. A la hora de contar cosas los asesinos son irrelevantes.

» autor: seitansai

#96 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 16:42:42 +0000

#8 Te contesto solo para que puedas disfrutar poniendo negativos. Me caes bien.

Si quieres más, los pides. No hay problema.

» autor: seitansai

#95 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 16:32:33 +0000

#3 Claro, porque segun tu esa cifra cuenta exactamente lo que dice ese enlace, no otra cosa.

Eso lo explica todo y te puedes ir a la cama satisfecha.

» autor: seitansai

#94 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 16:31:09 +0000

#92 ja ja ja. Ese retrasado me va votando negativo en todos los comentarios digan lo que digan. Me da un poco de pena. Solo un poco.

» autor: seitansai

#93 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 16:16:59 +0000

#66 No es tan facil denunciar a una mujer. Tiene eso un gran riesgo. La mujer podría contradenunciar usando la ley de violencia de género. No es que podría, es que cuando consiga un abogado lo hará, por mucho que hasta entonces no supiera de la existencia de esa ley.

Ambas denuncias no se tratan igual. El hombre irá inmediatamente al calabozo y será expulsado de su casa y perderá el derecho a ver a sus hijos. A la mujer no le pasará nada.

Es normal que en la gran mayoría de casos los hombres no se atrevan a denunciar.

Como consecuencia del bajo número de casos denunciados hay un efecto adicional. Si se presenta ese hombre en la comisaría a hacer algo que allí nunca se ha visto, será tratado con incredulidad.

Las consecuencias positivas de denunciar son ninguna, las negativas son terribles.

Yo no lo haría.

» autor: seitansai

#92 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 15:59:26 +0000

#68 Es genial.

» autor: seitansai

#91 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 15:56:11 +0000

#90 ni te la habrás leído.

No es una sentencia. Es una hoja de una sentencia.

Y en esa hoja no pone lo que dices. Lo cual no me extraña, porque ya has demostrado varias veces que no sabes ni leer.

No voy a seguir perdiendo el tiempo con un cuñao ignorante. A aprender a la escuela.

Hasta la próxima.

Besis.

» autor: --140519--

#90 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 15:54:58 +0000

#88 Lee la sentencia, anda, que lo dice muy clarito. No hacen falta pruebas.

» autor: seitansai

#89 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 15:53:57 +0000

#86 Supongo que esa petición que dices está de forma subliminal en tu foto. Porque en el texto no.

» autor: seitansai

#88 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 15:53:30 +0000

#87 joder, eres duro de mollera o no sabes leer.

ENLACE A LA LEY DONDE DICE QUE SE PUEDE CONDENAR SIN PRUEBAS!

» autor: --140519--

#87 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 15:52:04 +0000

#84 Aquí tienes una sentencia donde se condena sin pruebas. No es una apreciación, lo dice la propia sentencia.

ifvmes.wordpress.com/2014/09/20/as-se-condena-sin-pruebas-en-los-juzga

» autor: seitansai

#86 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 15:25:52 +0000

#85 solo te he pedido que pongas el enlace a la Ley que afirmas que existe y dice eso que también afirmas. Eres tú el que debe demostrar lo que dice, no yo.

No puedes porque es mentira. Así de simple.

Has perdido y has quedado como un ignorante.

Suerte la próxima vez.

PD: Te creerás muy listo, pero contestar con falacias te hace quedar como un idiota ante cualquiera que tenga mas CI que una lechuga.

» autor: --140519--

#85 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 15:13:02 +0000

#61 Tus argumentos no son muy convincentes. Tus negativos tampoco ayudan, pero no me importan, puedes seguir. Si quieres contestarme por favor que sea para decir algo. Si no tienes nada que decir mejor sigue solo con los negativos.

Pero no sé porque pones tu foto, eres feo, vale, ¿y?

» autor: seitansai

#84 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 14:59:44 +0000

#82 por mucho que lo repitas, no cuela.

Pon el enlace del artículo de la ley donde pone que se puede condenar a alguien sin pruebas. Seguro que lo tendrás a mano, porque seguro que lo has leído ahí. No creo que estés afirmando algo tan grave y no te lo hayas leído de primera mano.

Algo así sería bastante ridículo y tu no serías capaz de hacer algo así.

Anda porfa, que va a ser divertido.

» autor: --140519--

#83 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 14:55:36 +0000

#81 quejas sobre votos en el |buambusub

» autor: --140519--

#82 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 14:49:05 +0000

#63 Falso, segun la ley de Violencia de Género no son necesarias las pruebas.

Sí que habrá otros motivos, pero este no.

» autor: seitansai

#81 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 14:44:18 +0000

#43 Ahí te he votado negativo yo a tí, una sola vez, no como haces tú. El negativo es por demostrar mala fé.

» autor: seitansai

#80 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 14:42:38 +0000

#79 para que exista una condena por violencia machista tambien.

» autor: Varlak_

#79 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 14:41:54 +0000

#39 No es comparable el robo a la violencia machista. Para que exista una condena por robo son necesarias pruebas.

» autor: seitansai

#78 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 14:40:40 +0000

#71 Observareis que las feminazis se limitan a votar negativo a los comentarios a los que no pueden responder, pues lo que digo es la verdad estricta. Si quisiera dar mi opinión podría, pero es que no es necesario. Explicar la realidad basta y sobra.

» autor: seitansai

#77 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 14:36:35 +0000

#75 No te entiendo. Yo no tengo ningun problema con las personas denunciadas por violencia de genero a las que no se les ha demostrado culpa.

» autor: Varlak_

#76 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 14:34:38 +0000

#73 No he dicho que no sean importantes, he dicho que no me lo habia parecido. Obviamente podia haber escogido una minoria no discriminada, pero resulta que para mi es un colectivo cercano (me muevo exclusivamente en el ambiente queer) y por lo tanto me ha venido a la cabeza, es cierto que al tratar fuera de dicho colectivo deberia tener mas cuidado sobre que ejemplos escojo, pero olvido que aunque escriba desde Londres sigo escribiendo a España, donde todo esta mucho menos normalizado y debe ser mas jodido aun.
Por otro lado acepto totalmente que el comentario era mejorable, mis disculpas y todo mi apoyo, estoy rodeado de gente que sufre todo tipo de discriminaciones (una de mis parejas es afroamericana, poliamor, atea y bisexual y se mudo hace un par de años de su pueblecito en el sur de USA, te cagas) y es muy dificil ser consciente permanentemente de discriminaciones que no te afectan.

En mi opinion la verdadera igualdad llegara cuando ante la frase "soy transexual" la respuesta sea "no me cuentes tu vida". Como es algo bastante habitual en mi entorno se me ha escapado aqui.

Despues del tocho y de contarte mi vida cambio mi ejemplo a "licantropos pelirrojos daltonicos y testigos de jehova", ok? (espero que ningun licantropo pelirrojo daltonico testigo de Jehova lo considere un mal ejemplo)

» autor: Varlak_

#75 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Thu, 28 May 2015 14:33:24 +0000

#72 "pero INTUYO (y por supuesto es mi opinion, y como tal, mientras no haya datos mejores, es suceptible a error) que el numero de gente que no denuncia una denuncia falsa va a ser mucho menor que el de gente que no denuncia unos malos tratos. "

¿Intuyes o prejuzgas? ¿Cual es la diferencia entre una intuición y un prejuicio? ¿Como sabes que esa "intuición" no se basa en una visión distorsionada de esos grupos sociales?

"mientras no haya estudios mejores al respecto mi opinion se basa en los datos que tengo disponibles"

Me parece correcto, pero en este caso ¿por que no hacer referencia a esos estudios directamente, en lugar de plantearlo como una intuición tuya?

"Cuando dices "tu opinión sobre estas personas" a que personas y a que opinion te refieres?"

A las personas denunciadas por violencia de género de las que no se demostró la culpa, de las que dijiste: "se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa... "

Repito, que no me acabas de contestar: Ya te di yo varias razones posibles, que decías que no veías. Ahora que eres consciente de que las hay ¿No ha cambiado en lo más mínimo tu opinión sobre estas personas?

» autor: --62492--

#74 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 14:32:23 +0000

#38 porque es muy dificil demostrar que la denuncia ha sido falsa.

En efecto, por ahí va la cosa. Para que exista condena por denuncia falsa son necesarias pruebas, mientras que para que exista condena por violencia machista no son necesarias.

Esto significa lo siguiente, intento escribirlo lo más claro posible:

Las denuncias falsas por violencia machista obtienen beneficios inmediatos y se pueden hacer siempre, no hacen falta pruebas. No hay ningún riesgo en ponerlas incluso en caso de condena máxima por denuncia falsa.

Denunciar a una denunciante en falso no obtiene ningún beneficio inmediato y quedará en nada a no ser que se disponga de pruebas. De no tenerlas, mejor te ahorras el viaje en balde. No sé si incluso te toca pagar tasas. En cualquier caso, por muy bien que acabara la cosa, la condena máxima es de dos años, que significa que no se pisa la carcel. Es algo inútil.

» autor: seitansai

#73 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Thu, 28 May 2015 14:26:29 +0000

#69 "creo que ves discriminacion por todas partes. "

No digo que allí haya discriminación, digo que refuerza el discurso. Pero si, lo veo por que soy transexual, y si, esa discriminación existe. En esta misma ley que me identifica con un sexo que no es el mio.

"estaba buscando un ejemplo estadisticamente improbable, lo cual, por definicion, me obliga poner como ejemplo a una minoria."

Si, pero sería mejor una minoría no discriminada. Hay miles de minorías mucho menos discriminadas que los travestís: los políticos, los hipster, los curas,...

"Pero no, no era un sentido negativo ni un estereotipo ni nada por el estilo, me he cuidado mucho de elegir un ejemplo absurdo simplemente por su improbabilidad"

Se ve que no sabes del tema, pero hay muchos travestis agredidos por "miedo" a que hagan justamente eso. Se ve mucho "humor" respecto a hombres que no se dieron de que estaban con travestis hasta que fue demasiado tarde.

"no pense que nadie se la fuera a coger con papel de fumar por ese comentario."

Tu no tienes que lidiar con problema de ese estilo, y es normal que te parezcan poco importantes. Yo no te digo que hayas hecho nada malo, tan solo que si tienes que poner un ejemplo negativo, evites usar en el una minoría discriminada. Para ti es cogérsela con papel de fumar por que no sufres esos problemas, pero otras personas no tienen esa suerte.

Un machista haría ese mismo comentario con otra idea en mente, y cuando tú lo haces el machista supone que piensas como él y se ve reforzado en sus prejuicios. Por eso es bueno el evitarlos.

» autor: --62492--

#72 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 14:26:10 +0000

#62 "Presupones que esas personas son maltratadores en su mayoría, a pesar de no haber pruebas y haber salido exculpado" que yo que??

Y no, no he cambiado mi opinion, sigue siendo la misma: que por supuesto que hay que hacer un estudio serio y comparar usando los mismos datos (vease, calcular que proporcion de denuncias falsas hay que no se denuncian) pero INTUYO (y por supuesto es mi opinion, y como tal, mientras no haya datos mejores, es suceptible a error) que el numero de gente que no denuncia una denuncia falsa va a ser mucho menor que el de gente que no denuncia unos malos tratos.

Por lo tanto, (y aunque te recuerdo que SI hay estudios, y que dicen que la proporcion de denuncias falsas es infima, pero bueno, aceptemos que esos estudios puedan ser mejorados) mientras no haya estudios mejores al respecto mi opinion se basa en los datos que tengo disponibles, me parece que los casos de denuncias falsas no denunciadas son mucho menos frecuentes e importantes que los casos de malos tratos no denunciados, y por lo tanto no deben apoyarse de la misma forma.

Por supuesto estoy a favor de que se proteja a la gente victima de las denuncias falsas, y que la gente que juegue asi con un sistema que se supone que le defiende se pudra en la carcel, ya que este tema (independientemente de quien tenga razon y de si es mas o menos frecuente) se esta cargando la opinion publica del feminismo al que le ha costado mucho tiempo conseguir. Y por supuesto si despues de dichos estudios resulta que estoy equivocado y que las denuncias falsas son un problema mucho mayor del que pienso me replanteare todo esto.

Por otro lado tengo una pregunta que no me queda clara sobre tu opinion sobre mi: Cuando dices "tu opinión sobre estas personas" a que personas y a que opinion te refieres?

» autor: Varlak_

#71 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 14:21:12 +0000

#29 Estás obviando, quizás por desconocimiento, que la ley niega la presunción de inocencia. Esto significa que la denuncia constituye por sí misma prueba suficiente.

Si se absuelve no es por falta de pruebas, ya que no son necesarias. Será más bien que el juez está convencido de la falsedad de la denuncia.

» autor: seitansai

#70 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 14:18:11 +0000

#17 Cuidadín con los "ejemplos" cuando tratas con feminazis. Yo fuí baneado por una simple parodia del discurso feminazi. Copié un post feminazi, cambié "mujer" por "hombre" y "hombre" por "mujer", "machista" por "feminazi", etc. y zas, baneo. Mi error fué no decir lo que estaba haciendo. En mi simple mente estaba la idea de que era más que evidente. Ya sabía de mucho antes que soy tonto, o sea que no me sirvió ni como lección aprendida.
El caso es que la purria feminazi corre al nótame a llorarles a las admin feminazis siempre que creen que pueden.

Va sin decirlo, por evidente, que a la del post feminazi que copié no la banearon.

» autor: seitansai

#69 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 14:13:15 +0000

#67 creo que ves discriminacion por todas partes. estaba buscando un ejemplo estadisticamente improbable, lo cual, por definicion, me obliga poner como ejemplo a una minoria.

Pero no, no era un sentido negativo ni un estereotipo ni nada por el estilo, me he cuidado mucho de elegir un ejemplo absurdo simplemente por su improbabilidad, cierto es que podia haber elegido un colectivo menos "suceptible", como pelirrojos hinduistas daltonicos de cuenca, pero no pense que nadie se la fuera a coger con papel de fumar por ese comentario.

» autor: Varlak_

#68 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--266986-- — Thu, 28 May 2015 14:09:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#67 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Thu, 28 May 2015 14:08:10 +0000

#56 "Tambien considero que debe haber muy pocos casos de gente que sea empalada por un travesti cojo, y no por ello voy a dudar si alguien lo denuncia. "

Por cierto, esta frase no es muy feminista, que se diga. Las personas travestis sufren mucha discriminación, y no me parece apropiado que se las use como ejemplo en un sentido negativo que ya habitualmente las personas machistas usan con frecuencia. No digo que seas machista por usar esta frase. Solo digo que esta frase refuerza una cultura de discriminar estas minorías.

» autor: --62492--

#66 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Naeriel — Thu, 28 May 2015 14:06:34 +0000

#58 Como demuestran los sienes y sienes de muertos anuales a manos de sus mujeres, los crímenes de honor en contra de hombres por hacer X (esos tan guapos en los que te queman vivo)... ah... que no.

Por cierto sabes que existe una ley preciosa, llamada ley contra la violencia doméstica, en la que cualquier hombre puede denunciar a su mujer por violencia doméstica? Está en el BOE, léela, es muy instructiva.

» autor: Naeriel

#65 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 14:06:16 +0000

#37 Personalmente no creo que absolucion sea igual a denuncia falsa.

Tienes razón. No tiene porque serlo. Es solo la opinión del juez y no son infalibles.

» autor: seitansai

#64 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 14:04:24 +0000

#28 Lo que a mi me acabó de convencer del para qué sirve esta ley doscriminatoria, fueron las declaraciones en una entrevista de una abogada de divorcios. Ella explicaba, aunque con otras palabras por supuesto, que su trabajo consistía en convencer a la mujer divorciante de presentar una denuncia por violencia machista, porque a partir de ahí ya estaba todo ganado.

» autor: seitansai

#63 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Thu, 28 May 2015 14:00:54 +0000

#60 "Una gran mayoría de las denuncias jamás llega a juicio. Todas esas son eran falsas.
Luego están las que acaban en absolución, son todas falsas excepto error judicial."

Que no lleguen a juicio o no se demuestren no las hace falsas. Puede ser simplemente falta de pruebas. Igual que tampoco son ciertas solo por que no se condenen como una denuncia falsa.

Simplemente hay veces que los delitos no se pueden demostrar, y no se sabrá si era una denuncia falsa o un caso de maltrato

» autor: --62492--

#62 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Thu, 28 May 2015 13:58:40 +0000

#56 "pero es una consideracion subjetiva que no condiciona mi comportamiento ni me hace condenar a nadie..."

Como en el caso del machismo no hace falta que condenes a una persona específica para estar condenando: Lo haces sobre el grupo en su conjunto. Presupones que esas personas son maltratadores en su mayoría, a pesar de no haber pruebas y haber salido exculpados.

Por eso digo que condenas.

Yo a lo que voy es que sin datos no tiene sentido que nos pongamos a especular cuantos son y cuantos no. Cuando tu presupones que la mayoría no denuncian por que la denuncia no era falsa (es decir, por que eran maltratadores), haces justamente lo mismo que los machistas, solo que en dirección contraria. El que sea en dirección contraria no lo hace más correcto.

Pero volvamos al origen de la cuestión. Tu dijiste: "se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa... "

Ya te di yo varias, que decías que no veías. Ahora que eres consciente de que las hay ¿No ha cambiado en lo más mínimo tu opinión sobre estas personas?

» autor: --62492--

#61 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 13:55:58 +0000

#60 Premio Cuñao del hilo.

Mira que era difícil, porque la competencia era dura.

Felicidades, campeón.

» autor: --140519--

#60 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 13:52:55 +0000

#3 Venga, va, otra vez con la gilipollez de las condenas por denuncia falsa. No son esas. Las denuncias falsas son las que no son ciertas.

Una gran mayoría de las denuncias jamás llega a juicio. Todas esas son eran falsas.
Luego están las que acaban en absolución, son todas falsas excepto error judicial.

Por último tenemos las más importantes: las denuncias que acaban en condena. ¿significa eso que son ciertas? No. No tienen porqué, pues la ley permite condenar sin pruebas. De hecho, en función del importante porcentaje de los casos anteriores, es legítimo estimar que una gran mayoría de las condenas lo son por denuncias falsas.

» autor: seitansai

#59 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 13:36:36 +0000

#53 ¡no reuses perfiles nunca! El poco anonimato que consigues con varios perfiles se jode con esto.
Yo "olvido" los passwords para no poder reusar. De verdad que no me sé esos passwords.

» autor: seitansai

#58 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 13:33:35 +0000

#11 mi integridad no está en juego y la de ellas si.

Estás muy equivocado en esto. Te estás creyendo la propaganda. La violencia física de las mujeres hacia los hombres es incluso más frecuente que en sentido contrario.

Las estadísticas hechas correctamente lo pueden medir:
www.batteredmen.com/NISVS.htm

» autor: seitansai

#57 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

seitansai — Thu, 28 May 2015 13:24:34 +0000

#1 Suerte que esto lo dice una mujer. La violencia feminazi es algo tan brutal que si esto lo dice un hombre lo destrozan solo por ser hombre.

» autor: seitansai

#56 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 13:09:57 +0000

#48 Tambien considero que debe haber muy pocos casos de gente que sea empalada por un travesti cojo, y no por ello voy a dudar si alguien lo denuncia. simplemente lo considero estadisticamente menos probable, pero es una consideracion subjetiva que no condiciona mi comportamiento ni me hace condenar a nadie...

» autor: Varlak_

#55 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

turmix77 — Thu, 28 May 2015 12:41:27 +0000

#52 me parto

» autor: turmix77

#54 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--266986-- — Thu, 28 May 2015 12:09:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#53 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Thu, 28 May 2015 12:02:00 +0000

#52 ¿Tu siempre usas el mismo perfil?
¿Y no has tenido vida antes de Meneame?

Repetor666 lo he vuelto a usar hace poco porque a Gallir no le gusta que me este haciendo perfiles nuevos cada mes. Si miras el historial encontrara un hueco de meses enteros en los que no ha tenido actividad.

Todo lo que se dice en internet es público y queda registrado, el anonimato hay que protegerlo y una de mis estrategias es cambiar de perfiles. Dicho esto, a ver si ahora me deja crearme uno nuevo, que no me gusta un pelo re-usar un perfil que ya había dado por muerto.

» autor: --443967--

#52 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Xergi — Thu, 28 May 2015 11:56:50 +0000

#51 usuario: repetor666 add
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Años no?? Jejejejejeje

Revise mis comentarios y hallara respuestas. Un saludo....

» autor: Xergi

#51 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Thu, 28 May 2015 11:54:41 +0000

#45 Apestas a intolerante totalitario que esta deseando salir del armario.

¿Realmente me falta información o es a tí que te faltan argumentos? Y ya puestos, tener razón.

Llevo años con este flame, ya he visto lo que hay detrás de quienes se llenan la boca con "discriminación" "derechos humanos" "injusticia": misóginos, intolerantes y totalitarios.

» autor: --443967--

#50 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Thu, 28 May 2015 11:52:29 +0000

#49 "pero parece que eres tú el que no lo tiene claro al mezclar denuncias y condenas para lo que te interesa y olvidarte para el resto."

No se a que resto te refieres ¿En que momento me he olvidado?

"Si hablamos de datos contrastables, al menos intenta llamar a las cosas correctamente."

¿Que cosas no he llamado correctamente?

» autor: --62492--

#49 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 11:50:55 +0000

#47 exacto, pero parece que eres tú el que no lo tiene claro al mezclar denuncias y condenas para lo que te interesa y olvidarte para el resto.

Si hablamos de datos contrastables, al menos intenta llamar a las cosas correctamente.

» autor: --140519--

#48 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Thu, 28 May 2015 11:50:26 +0000

#46 Pues cuando dices: "considero que debe haber muy pocos casos de denuncias falsas sin denunciar"

Básicamente al hacerlo condenas a la mayoría de los que no denuncian la denuncia falsa.

» autor: --62492--

#47 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Thu, 28 May 2015 11:48:21 +0000

#43 "una denuncia falsa lo es cuando acaba en condena. "

Un delito puede no acabar en condena por muchos motivos. Por que no se denuncie, por falta de pruebas,... ¿De verdad no sabías eso?

» autor: --62492--

#46 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 11:47:31 +0000

#42 pones palabras en mi boca que yo no he dicho. para mas informacion goto #44 y ya si te apetece me explicas cuando he condenado a alguien por adelantado...

» autor: Varlak_

#45 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Xergi — Thu, 28 May 2015 11:46:43 +0000

#11 Gracias por dar la razón en lo de la presunción de inocencia, pero ya sabe los derechos humanos como son, si los quitas eres un estado fascista regido por una ideología? De país garantista ni hablamos.
Y lo de la integridad suya es un prejuicio que tiene. Infórmese, nadie quiere la violencia, pero la que se ejerce en su contra esta soterrada y trivializada.

» autor: Xergi

#44 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 11:45:49 +0000

#40 me parece genial hacer estimaciones en ambos casos, totalmente de acuerdo, mi comentario iba orientado a que dudo mucho que despues de hacer esas estimaciones haya mas de 1 denuncia falsa sin denunciar por cada 100 maltratos sin denunciar, por lo que no hay mucha diferencia, pero por supuesto es una opinion totalmente subjetiva y sujeta a error

» autor: Varlak_

#43 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 11:45:38 +0000

#41 una denuncia falsa lo es cuando acaba en condena.

Creo que este punto lo teníamos claro ya.

» autor: --140519--

#42 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Thu, 28 May 2015 11:45:22 +0000

#33 "yo veo una diferencia, se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa... "

Como mola eliminar la presunción de inocencia "aunque no se le condene, si no denuncia es que era culpable". A ver, a mi se me ocurren varias:
-Que sepas que no lo puedes demostrar
-Que haya otros familiares que puedan sufrir por ello (niños, familia,...)
-Que la sociedad ya te haya condenado por adelantado (como estás haciendo tú) y sepas que si denuncias te enfrentarás aún más al odio de la gente
-...

"Precisamente por eso considero que es probable que haya muchos malos tratos sin denunciar y considero que debe haber muy pocos casos de denuncias falsas sin denunciar."

Imagina que alguien te denuncia por cualquier cosa: Esa persona no puede demostrar que tu hiciste lo que denuncia, pero tú tampoco puedes demostrar que no lo hiciste ¿Con que base la denuncias por denuncia falsa?

» autor: --62492--

#41 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--62492-- — Thu, 28 May 2015 11:37:41 +0000

#3 "Porcentaje de denuncias falsas en la LDVG es del 0,1% del total. "

Hasta donde yo se ese es el porcentaje de condenas por denuncias falsas ¿no? No el de denuncias falsas, pues no todos los delitos acaban en condena y no es posible saber cual era la realidad en los casos en los que no hubo condena ¿no?

» autor: --62492--

#40 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--413427-- — Thu, 28 May 2015 11:33:58 +0000

#39 precisamente porque es aplicable también a los casos de malos tratos me sorprende muchísimo que no seas capaz de imaginar situaciones por los que una víctima de una denuncia falsa no denunciaría a su vez.

Yo he sido víctima de una denuncia falsa, (gracias a los cielos no me acuso mi pareja de maltratarla, sino un vecino de quemar su tractor, con lo que no he sufrido presunción de culpabilidad ni por parte de las autoridades ni por parte de la sociedad).

Mi abogado y amigo, me dijo que el juez iba a archivar la denuncia, porque ésta no tenía ni pies ni cabeza. Y así fue.
También me dijo que no tenía sentido denunciar la denuncia falsa, porque no serviría para nada y serían líos innecesarios.

Y repito, que a yo aquí no estoy para defender a los delincuentes, sino para defender la información veraz y objetiva.

Si para contabilizar algo es necesario una condena firme, que así sea en todo caso, sean malos tratos, robos, o denuncias falsas.

Si para contabilizar algo podemos hacer estimaciones estadísticas, apliquemos una metodología clara y uniforme para hacer estimaciones en todo caso.

» autor: --413427--

#39 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 11:17:29 +0000

#38 es la ostia, pero esa lista es aplicable tambien a los casos de los malos tratos, solo que en casi todos los puntos, la razon esta mucho mas acentuada... Y se puede añadir media docena mas, asi que sigo pensando que no es comparable ni mucho menos, ni entiendo porque tu abogado podria aconsejarte eso, ni entiendo como puede empeorar tu situacion si denuncias... en mi opinion solo las del dinero y que pueda ser dificil demostrar que la denuncia es falsa tienen pinta de pasar a menudo.

Pero en fin, deberias mirar tambien los casos archivados por robo o que acaban en absolucion y luego clamar por los desalmados que hacen denuncias falsas por robo y tal. Que haya casos que no acaban en condena no quiere decir que haya una denuncia falsa, hay muchas razones por las que alguien culpable puede ser declarado inocente...

» autor: Varlak_

#38 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--413427-- — Thu, 28 May 2015 11:12:37 +0000

#33
1. porque estás con la moral por los suelos y sólo quieres que termine pronto tu calvario.
2. porque es muy dificil demostrar que la denuncia ha sido falsa.
3. porque te lo aconseja tu abogado
4. porque tienes miedo de que tu pareja y su entorno te impidan ver a tus hijos.
5. porque no tienes dinero para juicios.
6. porque no tienes ningún apoyo público.
7. porque sientes que toda la sociedad está en tu contra.
8. porque no quieres que la madre de tus hijos vaya a la cárcel.
9. porque crees que la culpa no ha sido de la denunciante, sino de quienes la han asesorado mal.
10. porque piensas que no va a servir para nada.

¿quieres más?

Habiendo tantos casos de denuncias de malos tratos archivados o que resultan en la absolución del acusado, a mí me da que pensar que hay muchas denuncias falsas sin denunciar.

» autor: --413427--

#37 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

wendigo — Thu, 28 May 2015 11:08:14 +0000

#35 Por supuesto, es mas, yo mismo lo he comentado en #28, hay mucha gente que no denunciara.
Personalmente no creo que absolucion sea igual a denuncia falsa.
Pero tampoco me voy a creer que solo lo sean el 0,05% sean falsas.
Y lo que me jode de sobremanera es que se admiten estimaciones muy superiores en los casos de maltrato y sin embargo se toma como dogma de fe el N° de denuncias falsas. Por una parte se atienen a la cifra oficial exacta y por otra a "posibilidades". Es un Win-Win en toda regla.
Hay 220.000 denuncias y se dice que habria un minimo de 55.000 mas.
Y de...no recuerdo ¿12 denuncias falsas? Ya son todas las que son y son todas las que están.
No me lo cre o y no por dudar de esta cifra seré un machista misógino putero fruto de un estado heteropatriarcal.

Saludos

» autor: wendigo

#36 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--413427-- — Thu, 28 May 2015 11:07:16 +0000

#29 Me da igual como se contabilicen unas u otras, siempre que el criterio sea el mismo.

» autor: --413427--

#35 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Naeriel — Thu, 28 May 2015 10:35:30 +0000

#31 Claro, y también (como apunta #34 ) hay muchas que no se denuncian. Pero lo que dicen estos energúmenos es que como hay X% absoluciones, hay X% de denuncias falsas, tomando como todas las no condenas como denuncias falsas. Ni yo, ni #3 negamos las denuncias falsas, desde el momento que se puede denunciar puede existir una denuncia falsa, el % oficial es el que se ha demostrado falso. Está bien dudar, pero esta gente ya llega al negacionismo puro de la existencia de violencia.

Además, las medidas cautelares de alejamiento y/o prisión provisional se dan en los casos que existen un peligro notable; como en todos los delitos. No va uno a comisaría, denuncia sin ningún tipo de pruebas y meten a nadie en la cárcel. Para las medidas cautelares hay que presentar partes médicos de heridas, por ejemplo, y aún así tampoco es 100% eficaz. Hay muertas que habían denunciado y aún así acabaron muertas. Al marido que mató a su mujer en el hospital donde se estaba recuperando de una paliza que la había dejado en coma (que ahora es cuando se está investigando su implicación) tampoco le metieron en la cárcel cuando apareció con su mujer en ese estado. Ni siquiera era sospechoso.

A mi esta gente que sale con la pancarta de "PRESUNCIÓN DE INOCENCIAAAAAAAAAAA!" me parecen iguales que los que van en contra del divorcio, el aborto o el matrimonio igualitario con la pancarta de "LA FAMILIAAAAAAAAAA!".

» autor: Naeriel

#34 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 10:22:04 +0000

#27 hay muchos casos de violencia de genero que nunca se condenan porque nunca se denuncian, si cuentas solo las condenas estas invisibilizando una gran parte del problema

» autor: Varlak_

#33 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 10:21:16 +0000

#25 yo veo una diferencia, se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa... Precisamente por eso considero que es probable que haya muchos malos tratos sin denunciar y considero que debe haber muy pocos casos de denuncias falsas sin denunciar.

» autor: Varlak_

#32 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 10:17:46 +0000

#31 Disculpa, pense que me habia contestado el que ha subido la notica, el comentario era para el.

En cualquier caso, tu dices que no ves el problema, en la respuesta puedes ver donde veo yo el problema: me parece bien que haya diferencia de opiniones, lo que me parece menos bien es que me la intente colar un tio que solo sube noticias sobre lo mismo, independientemente de que tenga mas o menos razon

» autor: Varlak_

#31 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

wendigo — Thu, 28 May 2015 10:07:09 +0000

#30 Me da a mi que te has equivocado de sujeto a la hora de responder. Ni he subido la noticia, ni soy mujer, ni soy antifeminismo ni soy activista de nada

#29 Tu razonamiento es correcto, y también se puede tomar al contrario. Cerca de un 40% de estas denuncias, no logran condena. Puede haber muchas que no se puedan demostrar esos malos tratos y otras que tampoco se pueda demostrar que son falsas.Ambas premisas son correctas y no excluyentes
Saludos

» autor: wendigo

#30 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 09:40:18 +0000

#28 lo se, siempre esta bien tener alguien que disienta, pero tu eres una persona muy cansina con el tema, tu no disientes, haces campaña, eres una activista anti feminismo, solo hace falta ver tu historial de noticias y comentarios

Y ojo, solo para que quede claro: me parece genial el activismo en cualquier sentido, aunque no este de acuerdo contigo si de verdad piensas que el feminismo tiene demasiado poder (sic) te honra luchar por lo que crees. De lo que me quejo aqui es de que subas una noticia aparentemente profeminista para luego soltar tus mierdas de siempre. eso me parece rastrero y poco honesto.

» autor: Varlak_

#29 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Naeriel — Thu, 28 May 2015 09:29:54 +0000

#25 Oye, y denuncias falsas son todas aquellas que acaban como absolución del acusado por falta de pruebas o sólo en las que existe el delito?

Pongamos un caso en el que existen malos tratos pero no hay pruebas suficientes, por X razón, eso es denuncia falsa o denuncia verdadera? Y hay casos, en todos los delitos, en los que la denuncia es verdadera, porque existe el delito, pero no se puede demostrar que esa persona en concreto en ese momento en concreto haya cometido ese delito.

» autor: Naeriel

#28 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

wendigo — Thu, 28 May 2015 09:29:43 +0000

#13 No veo donde esta el problema. Con esto de la violencia domestica contra la mujer, nos encontramos ante dogmas de fe. Estadísticas, noticias, y estudios "feministas" u oficiales...no pueden ser ni discutidos ni revisados ni puestos en duda. Quien ose cuestionarse, aunque sea el 1%, es considerado automaticamente un enemigo a destruir. Y cualquier cosa que diga sera tomada como unauestra mas de que ataca a la verdadera fe.

Y esto, sinceramente ...aburre y cansa. Yo personalmente ya paso de discutir. Aqui ya han salido abogados y derivados,que conocen el sistema judicial mejor que nosotros, comentando que si, que el N° de denuncias falsas oficial es ese...el 0,05%, pero que existen muchas otras que no entran dentro de las estadisticas como tales por multitud de motivos, pero se siguen agarrando a ese clavo ardiendo. Y luego todo el mundo tiene que creer ciegamente que cerca del 20/30% de los maltratos a la mujer no se denuncian. Personalmente me creo esta cifra, pero conociendo la falibilidad del ser humano, sigo sin creerme las cifras oficiales.

No todo es blanco o negro joder, que alguien suba este tipo de noticias, o disienta con el establishement no significa que odie a las mujeres o que quiera que las ablanden como a los pulpos.

Saludos

» autor: wendigo

#27 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 09:27:47 +0000

#25 es tan sencillo como buscar "condenas" en lugar de "denuncias"

Y esa información ya existe. Ya que no se oculta y se publica tanto por parte de las asociaciones como por parte del Ministerio de Justicia.

» autor: --140519--

#26 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--54026-- — Thu, 28 May 2015 09:25:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#25 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--413427-- — Thu, 28 May 2015 09:22:38 +0000

#3 Yo sólo pido que se aplique la misma metodología para contabilizar malos tratos y denuncias falsas.

Me da igual qué metodología sea, pero que sea la misma.

Si por ejemplo denuncia falsa es sólo aquella que tras ser denunciada y juzgada se declara como tal, los malos tratos son sólo aquellos que tras ser denunciados y juzgados se declaran como tal.

Si para contabilizar los malos trato hacemos una estimación de los casos que no se llegan a denunciar, para las denuncias falsas hay que hacer lo propio.

Etc.

Con este comentario no estoy en contra de las mujeres ni a favor de los asesinos.

Estoy simplemente a favor de la información veraz (sea cual sea) y en contra de la manipulación (la haga quien la haga).

» autor: --413427--

#24 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Jagui — Thu, 28 May 2015 09:22:13 +0000

#16 te has hecho la cola un lío

» autor: Jagui

#23 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 09:20:30 +0000

#18 ok, entendido entonces.

» autor: --140519--

#22 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Thu, 28 May 2015 09:16:31 +0000

El día que ETA dejo las armas el PP se quedo sin proyecto politico.

El día que se corrija la violencia de genero, mucho intolerante cizañero va a cambiar de mierda para echar por la boca.

» autor: --443967--

#21 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--54026-- — Thu, 28 May 2015 09:15:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#20 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Thu, 28 May 2015 09:13:41 +0000

#7 Hay periodistas que cuestionan la verdad... yo a eso lo llamo polititologo panfletista a sueldo del partido.

» autor: --443967--

#19 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Thu, 28 May 2015 09:13:06 +0000

#4 Creo que van mal de plazos y no van a conseguir arruinar y cerrar RTVE antes de noviembre. Rajoy ha pedido explicaciones.

» autor: --443967--

#18 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Thu, 28 May 2015 09:12:20 +0000

#14 cc#16 #3 la primera frase debería llevar comillas: "Mira, me caes bien, creo que tienes razón, coincidimos en mucho, pero sigo pensando que eres un hijo de puta mal nacido y no te quiero ver..."

Y por ello sigo con: Así son los parecebuenos...

No son insultos dirigidos a @blackheart

» autor: --443967--

#17 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Thu, 28 May 2015 09:11:09 +0000

#16 no era un insulto, debería haber llevado comillas, era un ejemplo de lo que sale por la boca de un parecebueno, primero suavon y luego saca el hacha...

Disculpa que haya dado a error.

» autor: --443967--

#16 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 09:05:14 +0000

#14 te recuerdo que los insultos están prohibidos, así que agradecería que no nombres a mi madre. Si no eres capaz de escribir sin insultar, este no es tu sitio.

Si no me quieres ver, el ignore es tu amigo.

» autor: --140519--

#15 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--91567-- — Thu, 28 May 2015 09:03:26 +0000

#1 "Una sola denuncia falsa conlleva toda una familia afectada, sufriendo, más los amigos y personas que no queremos ver sufrimientos llenos de injusticia"

He aquí el quiz de la cuestión, hasta que no te pilla cerca no eres consciente. Cada vez hay más gente que se da cuenta de que no conoce casos cercanos de maltratos de mujeres, aunque les cuentan que hay miles cada día ... pero sí conocen casos de denuncias falsas, aunque les dicen que no existen.

Ahora lo que falta es que algún periodista serio de verdad, como los de antes, de un paso al frente y denuncie todo el negocio repugnante que hay detrás de esto, las técnicas de márketing en tv, prensa y vallas publicitarias, cómo se empuja a que haya denuncias hasta porque alguien curiosee el móvil de su pareja (si es mujer) y las cantidades de dinero que se mueven en forma de subvenciones de todo tipo por cada 'venta' de denuncia que se consigue.

» autor: --91567--

#14 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Thu, 28 May 2015 09:02:27 +0000

#3 Mira, me caes bien, creo que tienes razón, coincidimos en mucho, pero sigo pensando que eres un hijo de puta mal nacido y no te quiero ver...

Así son los parecebuenos, te empiezan con el discurso politicamente correcto y como el que no quiere la cosa te sueltan una barbaridad y como no les frenes se les va la pinza.

Y los que tenemos que vivir como presuntos culpables vemos que estas actitudes ENTORPECEN el proposito de la ley, la lucha contra la violencia de genero y en vez de ver la luz al final del tunel y la normalizacion, me temo que mientras continue sus actitudes negando la gravedad de la violencia de genero, se alarga el fin de la discriminación positiva y que los hombres recuperemos orgullosos nuestra presunción de inocencia.

¡No mas muertes!

» autor: --443967--

#13 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 08:59:47 +0000

#1 Ya veo, como normalmente cuando subes noticias anti feministas te las tiran aqui subes una aparentemente feminista para luego colgar la replica (en un comentario que ocupa mas que la noticia). Tecnicamente no es microblogging, pero me parece poco etico subir una noticia cuando la informacion que quieres dar es la contraria, la verdad...

» autor: Varlak_

#12 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Thu, 28 May 2015 08:58:31 +0000

#2 Me parece que mas que feministas estas hablando de los Tio Tom.

Hay mucho cizañero suelto que solo sabe echar mierda por su boca, y muchos mas que le rien las gracias.

Ejemplo: Espeonza y sus cientos de miles de votantes.

» autor: --443967--

#11 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--443967-- — Thu, 28 May 2015 08:56:54 +0000

#1 no es fácil sacar a los fachas intolerantes del armario, que les encanta el discurso de la libertad y de todos iguales, hasta que no les das la razón y entonces o te vas tu o se van ellos.

Parecebuenos y cizañeros, que lo pintan todo muy bonito hasta que se confian y dicen lo que realmente piensan, y hacen bien en esconder quienes son, porque en cuanto salen del armario y se les ve el plumero, solo se les acercan los intolerante totalitarios como ellos.

A ver si acabamos ya con esta puta lacra de la violencia de genero y podemos normalizar las leyes. Y a los intolerantes totalitarios les recuerdo que mientras se centren en lo injusto de la justicia, entorpecen lograr su objetivo, acabar con la violencia de genero, y alargan los efectos secundarios que nadie deseamos, que se nos quite a los hombre la presuncion de inocencia.

Yo quiero recuperar mi presunción de inocencia, pero cuando se ponga fin a la violencia de genero, que mi integridad no está en juego y la de ellas si.

» autor: --443967--

#10 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--54026-- — Thu, 28 May 2015 08:56:46 +0000

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#9 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

Naeriel — Thu, 28 May 2015 08:56:19 +0000

Ya hemos hecho algo contra las denuncias falsas por robo? Para conseguir dinerito fresco de algún seguro? Porque me caes mal?

» autor: Naeriel

#8 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 08:56:09 +0000

#6 yo solo te recuerdo que para llorar tienes el |buambusub y para decir gilipolleces te puedes hacer un bloj tipo "las mujeres son el mal" o algo así. Seguro que lo petas.

Y si me vas a acusar de algo, hazlo con pruebas.

» autor: --140519--

#7 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

mcfgdbbn3 — Thu, 28 May 2015 08:56:08 +0000

Lo siento, pero la labor de un buen periodista es cuestionarse todo.

Otra cosa es que a lo mejor nunca se cuestionen nada y ahora se cuestionen esto de repente, pero el hecho en si no sería criticable.

» autor: mcfgdbbn3

#6 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--54026-- — Thu, 28 May 2015 08:54:58 +0000

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#5 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--54026-- — Thu, 28 May 2015 08:54:10 +0000

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#4 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--442656-- — Thu, 28 May 2015 08:51:20 +0000

Aun existe ese canal de Tv? Que triste!!

» autor: --442656--

#3 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--140519-- — Thu, 28 May 2015 08:49:00 +0000

La respuesta de Carmen Serrano, en linea con el argumentario típico lleno de falacias, mentiras y medias verdades.

Con su declaración no ha hecho más que confirmar la acusación.

Porcentaje de denuncias falsas en la LDVG es del 0,1% del total.

www.fiscal.es/memorias/memoria2014/FISCALIA_SITE/recursos/pdf/capitulo

» autor: --140519--

#2 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

--54026-- — Thu, 28 May 2015 08:48:04 +0000

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» autor: --54026--

#1 ‘La mañana’ de TVE cuestiona la veracidad de las denuncias por violencia de género

turmix77 — Thu, 28 May 2015 08:45:16 +0000

Respuesta de Carmen Serrano:
www.facebook.com/carmen.serranogonzalez.5/posts/882712588439363

Alguien puede decirme en qué momento de este programa hago desprecio a las mujeres víctimas de maltrato?!
Invité y además personalmente a la Presidenta del observatorio de la Ley de Violencia de Genero, pero alegó problemas de agenda.
Soy consciente y mucho del sufrimiento de las mujeres que padecen el machismo, soy consciente de las mujeres que mueren asesinadas. Lucho al igual que todas las personas que estamos a favor de los derechos humanos, para que se acabe de una vez con este tipo de desprecio, humillación y sinsentido hacia la mujer. Esto tiene que quedar clarísimo.
Distingo perfectamente la vivencia machista, de la violencia domestica. Lo que pongo en duda es que esta ley, la de violencia de género, esté siendo aplicada tan solo con los casos de violencia machista. Y lo que le pediría al gobierno, a todos los partidos políticos es que no jueguen a enredar con tecnicismos a toda la sociedad.
Dicen que las personas (mujeres) que hacen mal uso de esta ley, las que ponen denuncias falsas, son una ínfima minoría... Pero yo les pregunto: ¿se han parado a investigar cuantas personas sufren por tan sólo una, una sola denuncia falsa? Una sola denuncia falsa, conlleva toda una familia afectada, sufriendo, más los amigos y personas que no queremos ver sufrimientos llenos de injusticia. Ni una sola es asumible!!! Hay muchos niños sufriendo por culpa de esto, eso lo puedo asegurar. Permitanme que se lo demuestre a los políticos que lo nieguen. No tengo ningún inconveniente.
Durante años y años, criticamos el hecho de que había niños sufriendo abusos sexuales por pedófilos amparados bajo el manto que les proporcionaba la Iglesia. La Iglesia lo ignoró durante muchísimos años, imagino que pensaron que el número de pedófilos en sus filas era ínfimo, pero lo cierto es que al ocultarlo, no denunciarlo y castigarlo, los que sufrieron y ademas de manera cruel fueron los niños y sus familias. Finalmente un hombre, el nuevo Papa, se armó de valor para denunciar esta barbarie que tan solo estaba protegiendo a estos " pedófilos, animales crueles".
No soy practicante de la religión cristiana, pero admiro profundamente a este Papa.
No denunciar a las personas que maltratan, que abusan de una ley, es dar cobijo a las personas que maltratan y no dar auxilio a las víctimas que estas ocasionan.
Yo no cobijaré jamás, a nadie, absolutamente a nadie que para beneficio propio maltrate a personas indefensas, mucho menos a niños...
Carmen Serrano.

» autor: turmix77