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#54 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 18:26:44 +0000

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#53 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 18:23:36 +0000

#52 La esvastica aparte de simbolizar una ideología simboliza el holocausto.

Y lo sabes.

Y no son pocas las veces que hemos escuchado relacionar el proceso catalán con los nazis y al nacionalismo catalán con los nazis.

Y lo sabes.

El uso que haces de las referencias al nazismo no hacen más que remitirnos a esas declaraciones y refozarlas.

Y deberías saberlo.

» autor: sorrillo

#52 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 18:21:03 +0000

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#51 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 18:18:42 +0000

#50 Por favor deja de pretender hacernos creer que entre todos los símbolos que existen has elegido la esvastica al azar. Una cosa es que tu discurso sea ruin por que así lo deseas y por que quieras provocar y otro que pretendas tratarnos de idiotas.

Lo dicho, si te ahorrases las referencias al nazismo el debate sería de mayor calidad.

» autor: sorrillo

#50 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 18:16:53 +0000

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#49 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 18:16:52 +0000

#48 Yo no he afirmado que se haya prohibido. No sé de donde has sacado esa absurda conclusión.

Solo respondía a tu comentario fuera de tema "legal!= oficial" con otro comentario fuera de tema "no oficial != ilegal".

» autor: sorrillo

#48 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 18:15:37 +0000

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#47 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 18:14:15 +0000

#45 no oficial != ilegal

No, pero es que bajo esa argumentacion podria pasarme por el forro cualquier ley en este país.

Absurdo. Toda tu argumentación se basa en un elemento que la JEC no ha usado en su sentencia.

Estás apropiándote de su sentencia y la estás modificando. Pretendes hacernos creer que la estelada se debe quitar por no ser oficial cuando eso es falso, ninguna sentencia indica que deba quitarse por no ser oficial. Eso te lo has inventado tú.

La oficialidad no tiene ninguna relevancia en esta cuestión si nos basamos en la sentencia de la JEC. No quieras darle tu una.

» autor: sorrillo

#46 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 18:13:57 +0000

#43 Hay montones de ejemplos entre los que elegir, usar el nazismo conlleva una carga que no deberías negar.

» autor: sorrillo

#45 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 18:13:34 +0000

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#44 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 18:13:15 +0000

#41 Lo ignoro deliberadamente, y tú también deberías, ya que la oficialidad no es un elemento que haya sido usado por la JEC para su sentencia.

La estelada es plenamente legal en España. Si fuera oficial sería de obligado uso en edificios públicos, el hecho de no ser oficial lo que supone es que su uso no es obligatorio.

Quieres dar al concepto de oficialidad un valor místico, mágico, como si por ser oficial no pudiera tener carga simbólica. Lo cual es absurdo.

» autor: sorrillo

#43 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 18:12:57 +0000

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#42 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 18:11:28 +0000

#38 Lástima que hayas tenido que volver a hacer referencias al nazismo al defender tu postura.

Si corriges eso el debate será más respetuoso.

» autor: sorrillo

#41 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 18:11:18 +0000

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#40 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 18:10:14 +0000

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#39 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 18:08:47 +0000

#37 Esa es tu opinion.

No es una opinión que es el símbolo que se ha estado usando desde la postura política del unionismo durante todo el proceso.

No es una opinión que en un excepcional acto de sinceridad has por fin admitido ese hecho.

No es una opinión que un símbolo de una postura política por definición no es neutral.

No es una opinión que la JEC usó como argumento para la retirada de la estelada el hecho de no ser neutral.

No es una opinión que supone una injusticia obligar a retirar símbolos no neutrales y permitir que otros sigan en su sitio como si nada.

Yo he debatido en términos de objetividad , no segun mis intenciones unionistas o no.

Tu objetividad ha brillado por su ausencia.

» autor: sorrillo

#38 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 18:06:59 +0000

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#37 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 18:05:01 +0000

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#36 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 18:02:45 +0000

#35 Pues vale

Exacto.

En Cataluña la bandera de España tal como tú mismo nos admites no es neutral y como tal según el criterio de la sentencia de la JEC debería ser retirada. O bien no retirar ninguna bandera por neutralidad ya que ninguna de las expuestas lo es.

Me alegro que hayas comprendido el fondo de la cuestión.

» autor: sorrillo

#35 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 18:00:55 +0000

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#34 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 17:58:13 +0000

#32 La bandera española representa a un país. Es oficial en el marco internacional.

En Cataluña se ha usado durante todo el proceso como símbolo de la unión de España, como símbolo del unionismo. La han usado partidos políticos para tal fin.

Puedes negar ese hecho tanto como quieras pero no puedes cambiar la realidad.

Que la bandera española sea también otras cosas no cambia que en Cataluña no es neutral, sino que representa hoy por hoy una ideología política, contrapuesta a la de otras banderas. No es en absoluto una bandera neutral.

La resolución de la JEC no hace ninguna referencia a la oficialidad. Tú necesitas eso para poder justificar la injusticia que defiendes, pero no se corresponde con la sentencia de la que estamos tratando. Por mucho que insistas eso no vas a cambiarlo.

Ni con negritas, ni con mayúsculas ni con repeticiones, lo que no es no es.

» autor: sorrillo

#33 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 17:55:46 +0000

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#32 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 17:55:11 +0000

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#31 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 17:53:43 +0000

#29 Saldría a defender a aquellos que son tratados de forma injusta.

» autor: sorrillo

#30 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 17:52:49 +0000

#28 La bandera catalana y española sí son neutrales. Otra cosa es que sea usada por grupos de cierta ideología.

Con dos cojones.

Bajo esa definición la estelada es neutral, otra cosa es que sea usada por grupos de cierta ideología.

Quiero recalcar que todo lo anterior, incluyendo la parte citada de tu comentario, es simple y llanamente falso. En Cataluña ni la bandera de España ni la estelada son neutrales.

Lo que se ha prohibido es una bandera NO OFICIAL . Atento al detalle: NO OFICIAL.

Falso.

En ningún momento la Junta Electoral Central se ha referido a la oficialidad para justificar su decisión, se ha referido única y exclusivamente a la neutralidad.

Por muchas negritas y mayúsculas que pongas no vas a cambiar la resolución de la Junta Electoral Central para tu beneficio.

» autor: sorrillo

#29 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 17:51:29 +0000

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#28 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 17:50:10 +0000

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#27 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 17:49:22 +0000

#24 Es irrelevante que yo lo viera bien o no, sería un hecho completamente legal y la justicia no debería imponer su criterio subjetivo para retirarla con argumentos falaces como que no fuera neutral, en el caso que hubiera colgadas otras banderas que no fueran neutrales y que no se pidiese que se retirasen.

Lo que vería mal es que se usase un órgano judicial que se saltase los procedimientos y dejase en indefensión a las víctimas haciendo una sentencia con inconsistencias y contradicciones.

Y tú también deberías verlo mal.

» autor: sorrillo

#26 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 17:47:54 +0000

#21 La bandera catalana tambien ha sido usada por independentistas y esa no ha sido prohibida en edificios publicos.

Como bien dices el resto de banderas también han recibido un uso partidista y por ello es incoherente por parte de la Junta Electoral Central que únicamente haya dictado sentencia en contra de uno de esos símbolos. Ninguno de los que hemos citado es neutral pero únicamente se ha sentenciado la retirada de uno de ellos.

Me alegro que empieces a comprender la injusticia de la cuestión.

Y sería vergonzoso que un edificio publico se llenase de banderas de estas durante todo el año.

Que tú sientas vergüenza es tu problema. Es completamente legal hacer uso de banderas no oficiales en edificios públicos.

Únicamente en el caso de un proceso electoral la JEC se ha posicionado contraveniendo su propia sentencia haciendo una discriminación según la ideología con la que no comulgan.

Sí. El PP la usa pero no es exclusiva de los votantes del PP.

Ni la estelada es exclusiva de los votantes de ERC.

La bandera no representa una ideología sino es la bandera oficial de un pais

Nos presentas una falsa dicotomía. Ambos elementos no son excluyentes.

Nadie ha puesto en duda en ningún momento que la bandera de España sea la oficial del Reino de España. Lo que tú inicialmente nos negabas y ahora pareces ya sí admitir es que la bandera de España no representa la neutralidad en Cataluña y se ha usado de forma partidista como símbolo de los unionistas en el proceso que se vive en Cataluña.

No tiene nada de neutral.

» autor: sorrillo

#25 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--333750-- — Fri, 22 May 2015 17:47:34 +0000

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#24 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 17:45:40 +0000

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#23 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 17:44:07 +0000

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#22 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

a.h. — Fri, 22 May 2015 17:43:32 +0000

#3 La española tambien es partidista.

» autor: a.h.

#21 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 17:40:11 +0000

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#20 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 17:33:44 +0000

#19 La bandera de España no representan una ideología, por favor. No sueltes chorradas.

La bandera de España se ha usado como símbolo de los unionistas en todas y cada una de las manifestaciones que se han hecho al respecto.

El uso de la bandera de España ha estado presente en todo el proceso que se está viviendo en Cataluña. Puedes seguir negando la realidad pero no puedes cambiarla.

YA se ha pronunciado la justicia en esta aspecto. Ahora ha respetar las sentencias o volved al monte ( o al árbol )

La decisión de la Junta Electoral Central se puede recorrer y sería entonces cuando tendríamos ese pronunciamiento definitivo. No es el caso.

En cualquier caso injusticias no son novedad desde los ámbitos de la justicia politizados. En Cataluña llevamos mucho tiempo sufriéndolas.

Sea como fuere el artículo trata precisamente del incumplimiento de los procedimientos en el caso de la decisión de la Junta Electoral Central, algo que prefieres obviar.

Yo hablo de la bandera del PP, pero tu insistes con la bandera de España.

La estelada no es la bandera de ningún partido político. Estoy ignorando tu comparación ya que no es comparable.

Prefieres identificar la bandera de España con el PP, porque así fortalece tu argumentacion

Y tú prefieres negar que el PP usa la bandera de España como símbolo cuando defiende su postura de partido de defender mantener la unidad territorial de España por encima de la democracia.

Si manipulas , no te harán caso

Lo tendré en cuenta para no hacerlo. Te creo ya que sin duda hablas desde la experiencia.

» autor: sorrillo

#19 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 17:28:29 +0000

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» autor: --2052--

#18 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

oso_69 — Fri, 22 May 2015 17:27:21 +0000

#6 Hay competencias que escapan a los plenos municipales.

» autor: oso_69

#17 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 17:24:48 +0000

#16 Pero representa una ideología y como tal debe ser tratada: como un símbolo de una ideología.

Al igual que es un símbolo de una ideología la bandera de España en Cataluña. Si quieres poner la bandera de España en la categoría de la esvastica tú mismo.

Yo digo que cualquier simbolo partidista no debe ocupar espacios publicos

Es completamente legal en España el uso de banderas y símbolos en espacios públicos, para algunos de ellos su uso es obligatorio mientras que para el resto no está prohibido en absoluto. Tu propuesta no se corresponde con el marco legislativo actual.

Supongo que no te gustaria que el PP llenase las rotondas o arboles de tu pueblo si ganase las elecciones ¿no?

La bandera de España está presente en muchos sitios, no veo que cambio supondría lo que tú propones.

De hecho respecto al PP sigue existiendo mucha simbología franquista en España y no parece que nadie esté por la labor de retirarla. Tampoco la Junta Electoral Central: www.meneame.net/story/jec-rechaza-ordenar-retirar-simbolos-franquistas

Por lo visto solo te molesta la simbología que no está alineada con tu ideología.

» autor: sorrillo

#16 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 17:22:19 +0000

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#15 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

BillyTheKid — Fri, 22 May 2015 17:21:33 +0000

#12 ya lo han hecho para la campaña electoral: carteles del PP en las farolas de la Diagonal entre Francesc Macia y Paseo de Gracia.
A mi me gustan las opciones, la diverisidad y que se conozcan. Npodio el pensamiento único, la falta de autocrítica.

Ningun problema a que estas farolas u otra sigan "ocupadas" por partidos politicos durante todo el año, ya sea falange, o la liga comunista revolucionaria... mientras se lo paguen ellos

» autor: BillyTheKid

#14 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 17:19:17 +0000

#12 La estelada no es la bandera de ningún partido político.

» autor: sorrillo

#13 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 17:18:03 +0000

#11 Entiendo perfectamente la diferencia entre una bandera oficial y una que no lo es. También entiendo perfectamente la resolución que la Junta Electoral Central que no hacía referencia alguna a oficialidad sino a la búsqueda de la neutralidad.

Deberías informarte antes de comentar sobre aquello que no conoces. Aquí tienes más información: www.meneame.net/story/junta-electoral-ordena-retirar-banderas-independ

En Cataluña la bandera de España ha sido usada de forma partidista y por ello no tiene nada de neutral.

Me sorprende que sigas que el que esté la bandera de España en edificios publicos es uso partidista. Alucino

No tengo la costumbre de negar la evidencia. Es de supina ignorancia o malicia negar el simbolismo partidista que tiene la bandera de España en Cataluña.

» autor: sorrillo

#12 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 17:17:50 +0000

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#11 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 17:15:21 +0000

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#10 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

BillyTheKid — Fri, 22 May 2015 17:14:58 +0000

#7 No esta bien usar las instituciones para uso partidista:
1) estoy en contra que se cuelgue una bandera, la que sea, no oficial en un ayuntamiento.
2) estoy en contra que se cuelgue una bandera con dinero plublico en la plaza o rotonda del pueblo
3) no tengo ningun problema para dar permiso a colgar banderas, sin dinero publico, en las plazas o rotondas

» autor: BillyTheKid

#9 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 17:13:56 +0000

#3 En Cataluña también se ha hecho un uso partidista de la bandera de España y no te veo pidiendo que la quiten de los edificios públicos.

» autor: sorrillo

#8 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

sorrillo — Fri, 22 May 2015 17:12:49 +0000

Del artículo: El alcalde hacía saber a la Junta Electoral que el consistorio no ha recibido "traslado" de la denuncia presentada por SCC y que, en consecuencia, como no le ha sido notificado, tampoco se ha podido defender. "Entendemos que se ha prescindido total y absolutamente del procedimiento establecido por la ley", recogía el recurso.

#5 Según estas alegaciones no sería el consistorio quien se habría saltado la ley sino la propia junta electoral, creando una situación de indefensión a las víctimas de la resolución.

» autor: sorrillo

#7 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 17:02:51 +0000

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#6 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

BillyTheKid — Fri, 22 May 2015 17:00:13 +0000

#3 uso partidista, pero decisión aprobada en pleno municipal

» autor: BillyTheKid

#5 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

F_K — Fri, 22 May 2015 16:59:26 +0000

Los independentistas, esos a los que se les llena la boca con la "democracia", pasándose por el forro sus normas más elementales.

Las instituciones son suyas y se las follan como quieren, ellos y solo ellos son Cataluña, y quien diga lo contrario es un miserable.

» autor: F_K

#4 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

nitsuga.blisset — Fri, 22 May 2015 16:56:49 +0000

#0 Mejor 'quitará' que 'sacará'. Parecía lo contrario.

» autor: nitsuga.blisset

#3 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--2052-- — Fri, 22 May 2015 16:54:46 +0000

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#2 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

BillyTheKid — Fri, 22 May 2015 16:54:21 +0000

¿Pa qué? ¿Pa volverla a colgar el lunes? Que pereza

» autor: BillyTheKid

#1 Torroella de Montgrí no quitará la estelada a pesar de la llamada del director general de la Policía (CAT)

--482199-- — Fri, 22 May 2015 16:53:42 +0000

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