Menéame: comentarios [2413491]

#228 Palestina antes de 1948

chclau1 — Mon, 25 May 2015 11:47:22 +0000

#227 OK te doy las gracias por tus conceptos.

En definitiva lo que podamos hacer aqui es poco y nada.
El gobierno de Israel es lo que es. Un desastre.

Y en lo que respecta a mi... lo tendre en cuenta. Pero no creas que es facil mantener la calma y los buenos modos cuando se la pasan insultandote, llamandote troll y mercenario y votando en jauria negativos porque si. Para callarte la boca nomas.

Saludos.

» autor: chclau1

#227 Palestina antes de 1948

Duke00 — Mon, 25 May 2015 11:27:49 +0000

#226 Realmente te diré algo: La mayor parte de la gente piensa como yo (por lo menos aquí en España), no están en contra de los judíos en sí, si no de la actuación del actual estado israelí, que a veces es aberrante para un estado moderno. Aquí aún existe el escándalo de haber asesinado a algunos terroristas de ETA en los años 70 y 80 por parte del Estado, lo que también fue aberrante y al menos ya es cosa del pasado.

Si de verdad tu también crees que tu país actúa erróneamente a menudo y hay extremistas en el gobierno, no te enroques tanto a la defensiva como haces normalmente en menéame, ya que creas más animadversión hacia Israel. Mejor admitir errores que saltar a la mínima para defender lo propio. Creo que los propios radicales sionistas intentan contribuir a que los israelíes defiendan sus medidas radicales metiendo el miedo de que todo el mundo quiere que desaparezca completamente Israel, cuando no es cierto para nada, son una minoría normalmente. Si tu no eres tan radical, no les sigas el juego y ganarás más simpatías, creeme.

Se hicieron innumerables cosas mal desde que se creó Israel, desde todos los bandos, pero lo que hay que buscar es una salida pacífica. Y en eso el Gobierno de Israel, como gobierno en teoría democrático, occidental y moderno tiene muchísima voz en el asunto. El problema es que si se llegase a la paz, ¿quien les iba a votar si los actuales mandatarios viven del voto que viene del miedo de la población?

» autor: Duke00

#226 Palestina antes de 1948

chclau1 — Mon, 25 May 2015 11:08:11 +0000

#225 No

Si criticas las acciones del estado empezando por la colonizacion de Cisjordania no tengo lo que decir. Mas aun, comparto las criticas y aspiro a desocupar esos territorios pero a fuer de ser realista, y con los politicos que tenemos, no creo que suceda muy pronto.

Y sobre la imbecil que tenemos ahora en el gobierno (y no es la unica) y lo que dijo, a mi no me representa.

Yo estoy comentando sobre la nota y sobre quien la posteo.
Y para tu informacion, el que la posteo no quiere "un estado de Israel moderno y occidental que actue bien" sino un estado de Israel INEXISTENTE, porque entre otras cosas, para el, no existe el pueblo judio. Y como no existe un pueblo judio, segun el no tenemos derecho a un estado.

De alli la cantidad de mentiras que repite como un loro, que no voy a repetir porque ya las mencione antes (mantra de el como de muchos otros antisionistas).

» autor: chclau1

#225 Palestina antes de 1948

Duke00 — Mon, 25 May 2015 11:05:11 +0000

#224 Si no quieres que te diga que eres un ignorante histórico no utilices falacias tan absurdas como la que has usado, simple y llanamente. Por que esa misma frase que estás usando acerca de que estaba casi despoblada comparada con otras épocas puedo aplicarla a otras zonas como te he dicho y un perfecto ejemplo es Roma.

Por cierto, todo el Mediterraneo estaba plagado de enfermedades como es la malaria. De hecho era muy acentuado también en el sur de Italia, Sicilia, Cerdeña y algunas zonas de España, Grecia, norte de África o incluso la poderosa, en aquella época, Turquía por ejemplo. Y prueba de ello es la impronta genética que ha dejado, ¿te suena la talasemia? Podrías buscar un poco de información.

En el S.XIX no existía un Estado Palestino, pero es que tampoco existían Grecia, Bulgaria, Egipto... hasta que se fueron independizando del Imperio Otomano. El problema es que muchos territorios pasaron de ser parte de ese imperio a colonias de países europeos. Pero eso tampoco es argumento para deslegitimar la soberanía de esos pueblos, ya que la mayor parte de países actuales en el mundo fueron colonias de países europeos.

Lo que se ataca de per se no es que exista un país sionista, a ver si te entra en la cabeza, si no la actuación del Estado israelí, como si fuera un grupo terrorista. Si quiere llegar a ser un Estado moderno y occidental no puede actuar como un país medieval como hace ahora. Punto.

Y en el momento que le quitas tierras a sus legítimos dueños, y construyes colonias en ellas para nuevos habitantes si que se roban tierras. Hay formas y formas de actuar. Y si no, ¿que tienes que decir ante estos ejemplos? ¿Te avergüenzas o no ante las palabras de estas persona?:
www.meneame.net/story/vicecanciller-israel-toda-esta-tierra-nuestra-no
www.youtube.com/watch?v=sao-tiDbud0

» autor: Duke00

#224 Palestina antes de 1948

chclau1 — Mon, 25 May 2015 10:37:20 +0000

#223 Ceguera historica?

Si la poblacion de TODO EL MUNDO hubiera declinado, entonces no se puede decir nada.

Pero si la poblacion de un lugar determinado, parte de la MEDIALUNA DE LAS TIERRAS FERTILES, que fue populosa en una epoca, unos siglos despues esta CASI sin gente, la mayoria de sus tierras no son fertiles, y esta plagada de enfermedades, pues es obvio que ha declinado.

Lo interesante es que los propagandistas propalestinos no dicen lo que dices tu, que simplemente no esta bien colonizar un territorio aunque estuviera muy despoblado. Ellos intentan vender una imagen mentirosa de un estado palestino que jamas existio, en una tierra densamente poblada y prospera, hecho que si alguna vez fue cierto, no lo era para nada en el s.XIX.

Por que no decir simplemente que aunque hubiera muy poca gente aqui (en Palestina) no habia justicia en el movimiento sionista?

No te lo pregunto porque si. Para mi la pregunta tiene respuesta.

Que interesante que los movimientos antisionistas atacan al sionismo desde multiples angulos.
Dicen que robamos las tierras lo cual no es cierto.
Niegan las raices judias de los judios de hoy. Tambien para ello hay explicacion de por que lo hacen.
Hablan de un supuesto estado palestino que no existio, con una supuesta prosperidad que no tenia.
Hablan de la limpieza etnica de los palestinos pero callan la de los judios.
Ignoran con toda intencion la situacion politica de la zona y el hecho de que MUCHOS LIDERES ARABES apoyaban el sionismo y no por altruismo precisamente.

Asi que no me hables de ignorancia historica, sobre Palestina e Israel me parece que te vas a enterar de que se y he leido bastante. Roma... no es parte del tema.

» autor: chclau1

#223 Palestina antes de 1948

Duke00 — Mon, 25 May 2015 10:24:35 +0000

#222 Si, repito otra vez: Analfabetismo histórico.

Porque como te he puesto el ejemplo de Roma, te puedo poner decenas más de ellos. Estás usando una falacia absurda comparando la población del S.I con la del S.XIX, para justificar tu opinión de que eso significaba que estaba despoblada.

Si damos por cierto a partir de ese argumento que Palestina estaba despoblada, podemos aplicarlo a muchos más lugares, lo cual no tiene sentido ninguno.

"Y decir que Palestina NO estaba despoblada en el s. XIX seria tan falso como decir que Roma no estaba despoblada en el s. XIX"

Lo gracioso es que a pesar de que te lo intento explicar, ahora dices de una de las ciudades más grandes de Europa en el S.XIX que sería falso decir que no estaba despoblada en esa época... ¿Entonces darías por verdadero decir que una de las grandes capitales europeas se podía considerar despoblada? Mira hasta donde llega tu nivel de ceguera histórico o de taparse los ojos con vendas ideológicas, que no se que es peor.

» autor: Duke00

#222 Palestina antes de 1948

chclau1 — Mon, 25 May 2015 09:56:50 +0000

#142 Perdon?

Analfabetismo historico?

Acaso yo opine alguna vez sobre Roma?

Roma se despoblo. OK. No lo sabia, ni pretendia saberlo. Gracias por el dato, siempre es interesante aprender.

PERO, esta discusion es sobre Palestina, no sobre Roma. Palestina se habia DESPOBLADO.

Si eso es buena excusa o no para colonizarla, ya seria otra discusion. Pero el video que estamos discutiendo aqui no discute la validez o no de que se la pudiera colonizar, sino que argumenta que no estaba despoblada.

Y decir que Palestina NO estaba despoblada en el s. XIX seria tan falso como decir que Roma no estaba despoblada en el s. XIX

» autor: chclau1

#221 Palestina antes de 1948

MasterChof — Mon, 25 May 2015 07:55:34 +0000

#220 claro: misil, apuñalamiento, mirarles mal o respirar... cualquier cosa vale de excusa para un estado que no las necesita para seguir ocupando territorios que no les corresponden... si piensas un poco lo que dices verás que no tiene sentido. Aquí no hay dos bandos con motivos, aquí hay unos que invaden y otros que aguantan o agachan la cabeza... lo que les pase a los invasores, a mí me la pela. yo no he venido a este mundo a entender a los invasores. ¿A ti te importaría acaso que un alemán judío apuñalara a uno de las SS?

» autor: MasterChof

#220 Palestina antes de 1948

potatxa — Wed, 20 May 2015 11:42:23 +0000

#219 misil.... apuñalamientos, cualquier tipo de violencia justifica a la otra parte la violencia usada y eso a la vez justofica la violencia del anterior.... la escalada del conflicto es tan alta que lo esencial es buscar la desescalada del conflicto en que los dos salven la cara, porque ambas partes tienen sus objetivos en modo yo ganar- tu perder, y el cese y que se paren va a ser criticado por los suyos por lo polarizado del conflicto.
Los dos buscan sobrevivir y no estar bajo amenaza de ataques.... comparten eso.... apoyar a una parte dejando de lado a la otra parte es un error si quieres proponer una solución, entiendo la afinidad por una de las partes pero no hay solucion si solo se apoya a Palestina sin abordar las necesidades del pueblo judio y palestino

» autor: potatxa

#219 Palestina antes de 1948

MasterChof — Wed, 20 May 2015 07:59:05 +0000

#215 ¿pero no te das cuenta de que aunque los palestinos no tiren misiles, los israelíes van a seguir jodiéndoles la vida, como ocurre en Cisjordania, donde no tiran ni un sólo misil?

» autor: MasterChof

#218 Palestina antes de 1948

avalancha971 — Wed, 20 May 2015 06:47:08 +0000

#202 Esos tres países tienen una superficie de muchísimos km2 deshabitados.

» autor: avalancha971

#217 Palestina antes de 1948

--449749-- — Wed, 20 May 2015 04:49:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#216 Palestina antes de 1948

--449749-- — Wed, 20 May 2015 04:45:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#215 Palestina antes de 1948

potatxa — Wed, 20 May 2015 00:00:16 +0000

#188 no los pongo al mismo nivel, porque cada parte tiene sus particularidades. Pero la realidad israeli es que viven con su identidad amenazada, como individuo y como país. y lo mismo les pasa a los palestinos.

Cualquier persona si siente una amenaza real hacia si misma pueden hacer cosas y justificar cosas horribles (por las dos partes). Si hubiera un cese de la violencia se podria remarcar mejor el territorio palestino y llegar a acuerdos en los que ambas partes salieran ganando.

Hoy en dia, Israel tiene el poderio militar, economico, etc... pero si israel fuera en todo superior hubiera eliminado Palestina. Palestina en una cosa es mas poderosa que Israel, en la imagen pública, y es un poder poderoso.

Entiendo a la gente que est on fire con Palestina pero para que se solucione el conflicto o tomas a los dos entes que estan en conflicto tomando algunas demandas y concesiones de ambas partes o.... seguira todo igual.

Que los palestinos estan bajo el yugo judio y su unica manera de molestar a Goliat es con los misiles caseros.... bien, pero la caida de misiles y la muerte de un solo civil es excusa para justificar la presion iiiiiiiiiii.... vuelta a empezar. Y seguro que a mucha gente no les interesan el cese de las hostilidades.....

» autor: potatxa

#214 Palestina antes de 1948

--149806-- — Tue, 19 May 2015 23:34:06 +0000

#107 Entonces, ¿la hasbará son los responsables de esto? www.youtube.com/watch?v=6Ktc-8zagd0

Malditos desalmados.

» autor: --149806--

#213 Palestina antes de 1948

--261457-- — Tue, 19 May 2015 22:15:51 +0000

#212 Hahah, ya lo he visto ya. Quizás no sea políticamente correcto decirlo (al margen de que la tipa hable por boca de ganso), pero si, el nazismo tuvo cosas buenas (dicen, por ejemplo, que la primera campaña antitabaco fue nazi), como también las tuvo el stalinismo, el franquismo o cualquier otro régimen homicida. Lo importante es que los árboles no nos impidan ver el bosque, ni en un sentido ni en otro.

» autor: --261457--

#212 Palestina antes de 1948

MasterChof — Tue, 19 May 2015 21:46:15 +0000

#92 a colación de lo que comentas de "las posibles cosas buenas que tiene el sionismo":
www.meneame.net/story/tertuliana-tve-alguna-cosa-buena-tendria-nazismo

casualidades de la vida

» autor: MasterChof

#211 Palestina antes de 1948

--450068-- — Tue, 19 May 2015 21:27:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#210 Palestina antes de 1948

LázaroCodesal — Tue, 19 May 2015 21:15:57 +0000

#147 Los argentinos en España nos quitan las novias, pero a los palestinos.....les quitan algo mas.

» autor: LázaroCodesal

#209 Palestina antes de 1948

grelos — Tue, 19 May 2015 21:02:33 +0000

#194 Yo he leido que incluso el Magreb era hasta hace poco una zona tolerante. Me da aunténtico pavor, pues demuestra que cualquier zona objetivo de los islamistas radicales puede acabar como cualquiera de esos paises.

» autor: grelos

#208 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 20:00:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#207 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 17:48:46 +0000

#206

Pues sí, incluso los británicos se habrían llevado un rebote considerable, considerando que la oficial tenía la Union Jack.

Por cierto, que viendo la imagen entera, donde sale la bandera de España sin su escudo, me hace pensar que tampoco se lo tomaban muy en serio, ya que sí que salen los escudos de las demás, pero bueno.

O la de la URSS que es un churro

» autor: GeoX

#206 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 17:35:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#205 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 17:29:39 +0000

#171 Hombre, teniendo en cuenta que no hay ninguna fuente más, yo diría que los sionistas se la colaron doblada a los de Larousse. La bandera oficial no tenía nada que ver con eso y la población era mayoritariamente musulmana.

No es que dude de lo que aparece en un apéndice de la Larousse de 1939, pero sin otras fuentes...

» autor: GeoX

#204 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 17:03:33 +0000

#128 Si Israel no hubiera invadido Palestina, quizás hoy no sería como es.

"Palestina, cuyo conflicto con Israel, a pesar de que afecta a una muy pequeña porción del mundo islámico, tiene un altísimo valor simbólico, parece haber sido abandonada a su suerte tras la derrota árabe en la guerra de los Seis Días y los acuerdos firmados tras la guerra de 1973. En todas partes cunde el descontento y el pesimismo, que, dado el fracaso experimentado por los movimientos políticos laicos, será capitalizado por los llamados grupos islamistas, que experimentan además un notable empuje tras el triunfo de la revolución islámica en Irán (1979)."

es.wikipedia.org/wiki/Hiyab#El_desarrollo_del_hiyab

» autor: GeoX

#203 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 17:01:38 +0000

#127 Tu carencia de rigor histórico sólo es comparable a tu clarividencia

» autor: GeoX

#202 Palestina antes de 1948

MasterChof — Tue, 19 May 2015 16:51:22 +0000

#134 la cuestión es que estos países no se consideran "deshabitados" ni nadie se atrevería a decir que "es una tierra sin pueblo"

» autor: MasterChof

#201 Palestina antes de 1948

MasterChof — Tue, 19 May 2015 16:50:03 +0000

#54 ¿y se considera deshabitada?

» autor: MasterChof

#200 Palestina antes de 1948

MasterChof — Tue, 19 May 2015 16:48:59 +0000

#52 claro, y si ahora los de hamas se convierten al cristianismo, les iría todo de puta madre... porque el problema es la religión... claro, claro...

» autor: MasterChof

#199 Palestina antes de 1948

MasterChof — Tue, 19 May 2015 16:47:45 +0000

#92 visto así, tienes razón... pero imagina a un tío defendiendo a ultranza a los nazis (que seguro que alguna cosa buena harían): ¿no le cogerías manía?

Por otro lado, el artículo no tiene por qué ser erróneo... de hecho es historia y la nakba (desastre palestino) ocurrió con la llegada masiva de europeos de religión judía a palestina (extremistas sobre todo que provocaron el caos y atentados terroristas)... que antes hubiera algún que otro sionista en Palestina: pues vale... aquí, en España, también hay ahora yihadistas, pero si en 10 años acuden en masa y empiezan a atentar, habría un antes y un después...

» autor: MasterChof

#198 Palestina antes de 1948

--422802-- — Tue, 19 May 2015 16:41:35 +0000

#191 En toda guerra los bandos negocian y el ganador no se retira hasta tener seguridades de que la paz final se va a respetar al menos a medio plazo. A no ser que queramos una guerra de exterminio o de rendición incondicional, claro.

En este caso concreto, aunque no hubiese zonas en disputa, Israel no puede retirarse por que no tiene seguridad alguna que en un plazo de 1 o 3 anyos no va a recibir ataques desde las antiguas zonas ocupadas, como YA ha pasado repetidas veces.
Pedir que se retire en esas condiciones, es pedir que se haga el harakiri y nadie aceptara eso.

Por lo demás ayuda a comprender mucho tu posición que pienses que no halla que ceder ni negociar nada.

» autor: --422802--

#197 Palestina antes de 1948

turmix77 — Tue, 19 May 2015 16:39:02 +0000

#63 Supones demasiado. No me gustan los integristas religiosos, y eso incluye a los cristianos, a los judios y especialmente a los musulmanes.
Si quieren montar una mezquita, una sinagoga o una catedral, mientras lo hagan con su dinero y no se acercen a mis hijos en las escuelas públicas, por mi no hay problema.

Dicho esto es diferente emigrar a un país que invadirlo y establecer un régimen de apartheid.

» autor: turmix77

#196 Palestina antes de 1948

MasterChof — Tue, 19 May 2015 16:35:24 +0000

#48 Deja que el chaval chupe lo que quiera, hombre... si se ve que está falto... eso sí, siempre es recomendable unas buenas rodilleras "made in ee.uu." para estos menesteres

PD lo peor de todo es que sólo mueve los de Lufthansa y pretende que dejemos de volar en avión... típico sionista: pillársela con papel de fumar
PPD consejo: no pierda el tiempo con él. ¿lo perderías con un neonazi?

» autor: MasterChof

#195 Palestina antes de 1948

Mentsio — Tue, 19 May 2015 16:31:02 +0000

#192 Si, es de traca!!! dice que Israel acepta cumplir con la carta de la ONU ¿alguien se lo creía?

» autor: Mentsio

#194 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 16:30:12 +0000

#179 No lo sé, supongo que serán fotos de la ocupación soviética de Afghanistán. Por aquel entonces, Bin Laden era un combatiente por la libertad, if you know what i mean...

Es muy interesante el tema, porque ahora parece como si los musulmanes hubieran sido siempre unos bárbaros fanáticos que han aparecido de repente en el siglo XXI, como si su fanatismo fuera genético, cuando la realidad es muy diferente. Hay un cómic (y peli) sobre el cambio en Irán que se llama Persépolis y está muy bien, y el artículo que he citado antes de la wikipedia también es curioso porque detalla todos esos cambios.

» autor: GeoX

#193 Palestina antes de 1948

perico_de_los_palotes — Tue, 19 May 2015 16:28:48 +0000

#191 ésto no es un conflicto entre iguales

Efectivamente: el principal problema de 300 millones de árabes, incluyendo varias teocracias medievales (como la que quiere imponer Hamas*), son aparentemente 5 millones de judíos.

*avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp

» autor: perico_de_los_palotes

#192 Palestina antes de 1948

perico_de_los_palotes — Tue, 19 May 2015 16:25:20 +0000

#189 Vale, te acepto pulpo como animal de compañía.

Ahora mírate la 273, que entre otras cosad dice "Israel is a peace-loving State"

en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_General_Assembly_Resolution_273

/Este juego es muy antiguo y ya sé que la regla para ganar es obviar todo lo que afecta a los palestinos pero empeñarse en que todo lo que afecta a Israel tiene que cumplirse al pie de la letra.

» autor: perico_de_los_palotes

#191 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 16:22:43 +0000

#187 Mira, ésto no es un conflicto entre iguales, y la ONU no lo reconoce como tal. La situación es la que es, Israel está ocupando territorios que no le pertenecen y debe abandonarlos.

Los ocupados no tienen que negociar nada con nadie, Israel tiene que hacer lo que tiene que hacer, y mientras no lo haga seguirá empeorando la situación, lógicamente.

Y punto.

cc/ #185

» autor: GeoX

#190 Palestina antes de 1948

MasterChof — Tue, 19 May 2015 16:20:42 +0000

#148 no les des ideas, por favor... recuerda: "la Tierra prometida" ( )

» autor: MasterChof

#189 Palestina antes de 1948

Mentsio — Tue, 19 May 2015 16:18:16 +0000

#182 Si, igual es eso, pero hablas de la resolución 181 y en ella se lee claramente "recomienda", me pregunto yo por que motivo tendrían que aceptar los árabes una recomendación para la cual no se ha contado con su opinión pese a que les afecta directamente.

» autor: Mentsio

#188 Palestina antes de 1948

MasterChof — Tue, 19 May 2015 16:17:38 +0000

#154 por cierto, los israelíes pueden tener todo el miedo que quieran (infundado según estadísticas y la realidad), pero la realidad es que los palestinos son los únicos masacrados, expoliados, secuestrados por miles y privados de libertad... por tanto ponerlos al mismo nivel demuestra eso mismo que tú dices, que no "entiendes nada"

Y, por cierto, la libertad de expresión o democracia sólo la pueden disfrutar los judíos, por tanto no creo que sea algo para sacar pecho:
aquí te muestro, por si quieres documentarte, una lista de leyes segregacionistas existentes en Israel:
www.autocritica.es/ni-perros-ni-palestinos

» autor: MasterChof

#187 Palestina antes de 1948

--422802-- — Tue, 19 May 2015 16:15:55 +0000

#176 En realidad no tienen obligación alguna de renunciar a las fronteras de 1948, cuando las de 1947 fueron aceptadas por ellos pero rechazadas no solo por los futuros palestinos sino por los estados árabes que intentaron "echar los judíos al mar" con sus ejércitos. Piensa que habría pasado si hubiesen perdido y los árabes hubiesen ganado, habría alguien que les reclamaría ahora algo?.

Bueno, pero centrándonos en lo positivo veo que eres partidario de algún tipo de solución de dos estados. Pues para que esto sea posible ambos lados deben estar dispuestos a ceder en sus reclamaciones territoriales y reconocer el derecho a existir del otro. Esto no es posible mientras no se abandonen posiciones irredentistas y revanchistas del lado árabe.

Sino, las alternativas son o ocupación indefinida Israelita o destrucción Israelita.

» autor: --422802--

#186 Palestina antes de 1948

--442253-- — Tue, 19 May 2015 16:14:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#185 Palestina antes de 1948

perico_de_los_palotes — Tue, 19 May 2015 16:13:57 +0000

#173 Me parece que hablas de algo que claramente desconoces. Pretender que Israel siempre fue superior a sus vecinos en apoyos y tecnología (no digamos ya en números) es un craso error. Para empezar a hablar, mírate el tema de la Guerra de los Seis días, que es clave para entender el conflicto. Independientemente de otras consideraciones, Israel se ganó el respeto de varios de sus vecinos (Turquía, Egipto y Jordania) a base de demostrar una valentía, una inteligencia y una tenacidad de la que claramente carece cualquier otro pueblo de la zona. Esto no es un juicio de valor, es historia indiscutible.

/Ojo, que no digo que esto le de barra libre. Pero si digo que los palestinos se están comiendo los mocos en gran parte por su propia necedad (al elegir a sus líderes).

» autor: perico_de_los_palotes

#184 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 16:12:32 +0000

#183 Tú a tu bola

» autor: GeoX

#183 Palestina antes de 1948

--442253-- — Tue, 19 May 2015 16:10:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#182 Palestina antes de 1948

perico_de_los_palotes — Tue, 19 May 2015 16:09:28 +0000

#174 Me parece que no entiendes bien el lenguaje diplomático. P.e. las "notas verbales" de una embajada son en realidad documentos escritos.

» autor: perico_de_los_palotes

#181 Palestina antes de 1948

yende — Tue, 19 May 2015 16:09:12 +0000

#138 Me da que la respuesta es para #34 Pero como no tiene argumentos no responderá... comportamiento típico de troll.

» autor: yende

#180 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 16:08:53 +0000

#178 Claro, no vamos a entrar en quién ha matado a quién

» autor: GeoX

#179 Palestina antes de 1948

grelos — Tue, 19 May 2015 16:07:42 +0000

#119 crees k en kabul paso lo mismo? Vi unas fotos en las k la gente parecla de París antes de k la guerra empezara

» autor: grelos

#178 Palestina antes de 1948

--442253-- — Tue, 19 May 2015 16:07:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#177 Palestina antes de 1948

MasterChof — Tue, 19 May 2015 16:05:40 +0000

#154 pues tan sencillo como que unos vienen de fuera (europeos en su mayoría) a quedarse con tierras y recursos de otros que vivían allí... y nada les basta...

Los que llegaron de fuera: eran judíos de religión, pero podrían ser sintoístas... lo importante es que llegaron (y siguen haciéndolo) extranjeros fanáticos y muertos de hambre de todo el mundo para echar a los palestinos, matarlos o hacerles la vida imposible para que se vayan...

Los que estaban allí: llámalos como quieras, palestinos, turcos o jordanos, en definitiva, indígenas.

¿Son los palestinos unos santos?: nadie en sus cabales le pediría que lo fueran, ellos son los que resisten, los ocupados, los empobrecidos, los inculturizados y radicalizados a conciencia... ¿quién le reprocharía algo a la resistencia francesa contra los nazis, a la resistencia española contra los franceses, a los judíos que resistían en el Gueto de Varsovia o a los indios norteamericanos contra los europeos?

¿Por qué parece difícil?: porque hay intereses por medio y, sobre todo EE.UU., contamina con propaganda cualquier masacre que perpetre israel (en cambio a otros países como Irán, Cuba o Venezuela miran con lupa cada paso en falso)... un buen ejemplo es la censura que existía, sobre todo en EE.UU. a la hora de hablar contra la invasión de Irak. Ahora no hay problema en hablar libremente y reconocer que fue un error.

» autor: MasterChof

#176 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 15:58:32 +0000

#175 ¿Mis opiniones? ¿Las resoluciones de la ONU son mis opiniones?

Mira, mejor deja de hablar de mis opiniones porque ni siquiera las conoces, ya te las digo yo. La única solución viable es que Israel vuelva a sus fronteras LEGALES de 1947, que es lo que le pide la ONU, devuelva el territorio que no es suyo y cese la ocupación.

Pero claro, igual prefieres pensar que mis opiniones son las que te salgan a tí de las narices

» autor: GeoX

#175 Palestina antes de 1948

--422802-- — Tue, 19 May 2015 15:48:43 +0000

#161 Esa resolución es solo sobre los territorios ganados en la guerra del 67, no sobre la totalidad de Israel como pareces dar a entender comentarios atrás. Te recuerdo que si para ti esa resolución vale, la de fundación de Israel también. Mucho mas importante, te recuerdo también que esa guerra se inicio con el propósito declarado de destruir Israel.

Volvamos al presente. Israel existe desde hace 60 anyos. Tus opiniones sobre Israel son moneda corriente en el mundo arabe/musulman, su conclusión es que Israel debe ser destruido y la población que consideren no "palestina-original" expulsada. Numerosas proclamas se realizan anualmente en este sentido tanto en medios oficiales como populares.

Este es el futuro que quieres para resolver este conflicto?.

» autor: --422802--

#174 Palestina antes de 1948

Mentsio — Tue, 19 May 2015 15:46:26 +0000

#172 No manipules, la ONU recomendó, no estableció. Es diferente.

» autor: Mentsio

#173 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 15:46:04 +0000

#172 Sí, en 1947. Adivina qué país no ha respetado dichas fronteras. Empieza por I.

A partir de entonces, Israel se convierte en potencia ocupante, con todas las letras.

» autor: GeoX

#172 Palestina antes de 1948

perico_de_los_palotes — Tue, 19 May 2015 15:40:54 +0000

#161 Parcial en el sentido de que solo citas lo que te interesa. La ONU también estableció la partición del territorio en una parte judía y otra árabe, pero eso no se suele citar. No vaya a ser que nos desmonte el argumento y ya tal.

» autor: perico_de_los_palotes

#171 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 15:40:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#170 Palestina antes de 1948

--449749-- — Tue, 19 May 2015 15:33:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#169 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 15:28:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#168 Palestina antes de 1948

--449749-- — Tue, 19 May 2015 15:24:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#167 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 15:23:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#166 Palestina antes de 1948

Dab — Tue, 19 May 2015 15:22:08 +0000

#155
No obstante, me lo he repensado y sí he decido votarla negativa porque si bien el vídeomontaje de fotografías es correcto, bueno y necesario, el tratamiento de la noticia es tendencioso e irreal. ¿Palestina deshabitada? Entonces ¿el mandato británico era sobre la nada? Otro enfoque hubiera sido más acertado.

» autor: Dab

#165 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 15:21:22 +0000

#156 Económica, militar o políticamente. Si la población de EEUU lo demanda (me parto ), si Israel se vuelve un aliado demasiado incómodo, o si hacer tratos con otras potencia como China o Irán le resulta más ventajoso. Al final en el circo geopolítico este nunca se sabe.

» autor: GeoX

#164 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 15:18:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#163 Palestina antes de 1948

unaqueviene — Tue, 19 May 2015 15:18:41 +0000

#154 files.compuface.webnode.cl/system_preview_detail_200000015-59f6b5b135-

» autor: unaqueviene

#162 Palestina antes de 1948

Dab — Tue, 19 May 2015 15:15:00 +0000

#155 Una cosa no tiene que ver con la otra. El voto es libre y los comentarios son libres, serán los propios usuarios quienes dictaminen si la noticia merece estar en portada, no lo merece y quedarse en el limbo o si ha de ser cerrada.
Yo no la voto negativa, pero eso no impide que tu comentario y alguna más me parezcan totalmente desafortunados.

» autor: Dab

#161 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 15:14:48 +0000

#151 De parcial nada, lo dice claramente:

"Resolución 446:

Adoptada por el Consejo de Seguridad el 22 de marzo de 1979, esta resolución declara que la creación de asentamientos por parte de Israel en los territorios árabes ocupados desde 1967 no tiene validez legal y constituye un serio obstáculo para el logro de una paz completa, justa y duradera en el Oriente Medio. Además, exhorta a Israel para que, como potencia ocupante, respete escrupulosamente el Convenio de Ginebra relativo a la protección de personas civiles en tiempo de guerra, rescinda sus medidas anteriores y "desista de adoptar medida alguna que ocasione el cambio del estatuto jurídico y la naturaleza geográfica y que afecte apreciablemente la composición demográfica de los territorios árabes ocupados desde 1967, incluso Jerusalén, y, en particular, que no traslade partes de su propia población civil a los territorios árabes ocupados".

Resolución 478:

Fue adoptada, con la única abstención de los Estados Unidos, por el Consejo de Seguridad el 20 de agosto de 1980, tras la aprobación de la Ley de Jerusalén por el Parlamento israelí el 30 de julio de 1980, que proclamó a la ciudad de Jerusalén, "entera y unificada", como capital de Israel. La resolución "censura en los términos más enérgicos" la Ley de Jerusalén y afirma que esta ley es una violación del derecho internacional y no afecta a la continua aplicabilidad en Jerusalén del Convenio de Ginebra relativo a la protección de personas civiles en tiempo de guerra. Además, determina que la Ley de Jerusalén y todas las demás medidas y actos legislativos y administrativos adoptados por Israel, la potencia ocupante, que han alterado o pretendan alterar el carácter y el estatuto de Jerusalén "son nulos y carentes de valor y deben dejarse sin efecto inmediatamente". La resolución "no reconoce" la Ley de Jerusalén y demás medidas de Israel y hace un llamamiento a todos los miembros de la ONU para que acaten esta decisión y para que retiren las representaciones diplomáticas que hayan establecido en Jerusalén. La resolución también afirma que la Ley de Jerusalén es un serio obstáculo para el logro de una paz completa, justa y duradera en el Oriente Medio."

...

» autor: GeoX

#160 Palestina antes de 1948

--450068-- — Tue, 19 May 2015 15:14:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#159 Palestina antes de 1948

Mentsio — Tue, 19 May 2015 15:13:23 +0000

#151 y por que deberían de aceptarla si es una recomendación?

» autor: Mentsio

#158 Palestina antes de 1948

kaos_subversivo — Tue, 19 May 2015 15:12:22 +0000

#109 No hubo, esta habiendo. Si no fuese porque la opinion publica yankie os quitaria su apoyo, ya estariais con las camaras de gas para los palestinos.
Toda la politica israelita hacia el pueblo palestino busca de manera inequivoca acabar con ese pueblo, y eso se llama holocausto.
Lo siento, pero sois invasores, opresores y NAZIS, con todas las letras. Ya esta bien de vivir como victimas cuando sois verdugos. ASESINOS!

» autor: kaos_subversivo

#157 Palestina antes de 1948

--449749-- — Tue, 19 May 2015 15:11:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#156 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 15:11:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#155 Palestina antes de 1948

--280860-- — Tue, 19 May 2015 15:11:03 +0000

#144 Pena da ver la noticia la orda de negativos de la nada que se lleva esta noticia en cosa de segundo desde que es publicada.
Encima los trolls judíos que salen de la nada soltando burradas.

» autor: --280860--

#154 Palestina antes de 1948

potatxa — Tue, 19 May 2015 15:09:34 +0000

#30 y antes que "ellos"? Traemos al imperio otomano? Ha acabo siendo asi, y no se soluciona nada diciendo "yo primer!". Los palestinoa viven con miedo de ser tirados al mar y los israelíes lo mismo "from the river to the sea, Palestine will be free". Cualquier abordaje del problema sin buscar una solucion mutua es otro estimulo para la polarizacion de las posturas.

Tienen un lio tan grande y tan enquistado en el tiempo que ya no hay buenos ni malos. El gobierno israeli como el palestino no son de mi simpatia.

Cabe señalar que de oriente medio, israel es el que tiene mas libertad de expresion y democracia.

PD: Si alguien te ha explicado el conflicto de oriente medio y crees entenderlo, es que no te lo han explicado bien (no me acuerdo quien dijo esa frase, pero es muy cierta).

» autor: potatxa

#153 Palestina antes de 1948

kaos_subversivo — Tue, 19 May 2015 15:09:17 +0000

#101 Este es el unico comentario decente que te he leido en este hilo. Enhorabuena.
Por cierto, con lo de demostrá, es que pense que querias decir demuestra, no demostrad. Oido cocina.

» autor: kaos_subversivo

#152 Palestina antes de 1948

--151628-- — Tue, 19 May 2015 15:08:56 +0000

#106 Qué va, los palestinos son seres de luz.

¿Por qué no hay nadie aquí defendiendo devolver la mitad de España a los árabes, que los países sudamericanos le cedan el control del terreno a sus indígenas, que Ucrania y Bielorusia pasen a ser parte de Lituania, que Kaliningrado se reparta entre Polonia y Lituania, que Hokkaido se independice y se le dé a los Ainu, que Rusia sea partida en las repúblicas que corresponde, que la costa oriental de España se le dé a Italia (¡o a Roma!), que la parte europea de Turquía (y todo el terreno hacia ella) se le dé a Grecia, que Azerbaiyán se le dé a Armenia, que Transnistria sea independiente...?

» autor: --151628--

#151 Palestina antes de 1948

perico_de_los_palotes — Tue, 19 May 2015 15:08:36 +0000

#133 la ONU califica a Israel de potencia ocupante

Esto es parcial en el mejor de los casos.

La ONU también dice en la res. 181 (jamás aceptada por los Palestinos) y citada en tu mismo enlace.

La resolución 181 de la Asamblea General de Naciones Unidas, votada el 29 de noviembre de 1947, recomienda la partición de Palestina en un Estado judío, un Estado árabe y una zona bajo régimen internacional particular. 14.000 km², con 558.000 judíos y 405.000 árabes para el Estado judío, 11.500 km², con 804.000 árabes y 10.000 judíos para el Estado árabe, 106.000 árabes y 100.000 judíos para la zona bajo control internacional que comprende los Santos Lugares, Jerusalén y Belén.

» autor: perico_de_los_palotes

#150 Palestina antes de 1948

Dab — Tue, 19 May 2015 15:08:03 +0000

#118 Desafortunado comentario. Realmente desafortunado, luego nos extrañamos de que el holocausto persista en sus más recónditos pensamientos como si hubiera sucedido ayer mismo, pero ni ellos lo olvidan ni los demás les dejamos olvidarlo.

» autor: Dab

#149 Palestina antes de 1948

Mentsio — Tue, 19 May 2015 15:07:48 +0000

#141 De la misma manera que Gran Bretaña apoyo a los sionistas para "recuperar" Jerusalén??

» autor: Mentsio

#148 Palestina antes de 1948

wedo — Tue, 19 May 2015 15:07:38 +0000

#1 Pues entonces invitemos a todas las naciones del mundo a ocupar todos esos países en los que la malaria está causando estragos. Ya que tienen solucionado el problema en Palestina podéis continuar por Africa y Asia

» autor: wedo

#147 Palestina antes de 1948

Claudio_7777 — Tue, 19 May 2015 15:06:55 +0000

#4 vos, demostra, cerra? que idioma es ese?

» autor: Claudio_7777

#146 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 15:06:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#145 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 15:06:33 +0000

#135 Pues no lo sé, pero los EEUU son pragmáticos en sus relaciones con el exterior, no tienen escrúpulos en apoyar a Arabia Saudí, por ejemplo.

Es posible que en algún momento deje de compensarles porque la presión de otras potencias les obligue a ello, porque le salgan las cuentas, o por vete tú a saber. Lo que tengo bastante claro es que algo tiene que pasar, porque la mala prensa que se lleva EEUU cada vez que veta una resolución contra Israel en la ONU, aunque no parece afectarles mucho, poco a poco va haciendo mella y se vuelve más injustificable cada día que pasa.

» autor: GeoX

#144 Palestina antes de 1948

Dab — Tue, 19 May 2015 15:06:33 +0000

#60 Hasta para tratarse de un comentario jocoso resulta tremendamente desafortunado

» autor: Dab

#143 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 15:06:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#142 Palestina antes de 1948

Duke00 — Tue, 19 May 2015 15:06:02 +0000

#117 La población de Roma superaba con facilidad el millón de habitantes, DIECIOCHO siglos después apenas alcanzaba el QUINTO DE MILLÓN.

Tendríamos que haberla conquistado, ya que total, estaba deshabitada...

en.wikipedia.org/wiki/Rome#Demographics

(Lo que hace el analfabetismo histórico, que valiente es la ignorancia)

» autor: Duke00

#141 Palestina antes de 1948

--450068-- — Tue, 19 May 2015 15:04:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#140 Palestina antes de 1948

--411198-- — Tue, 19 May 2015 15:04:06 +0000

#66 Menos que alguien mantiene un mínimo de cordura en Menéame.

» autor: --411198--

#139 Palestina antes de 1948

--442253-- — Tue, 19 May 2015 15:03:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#138 Palestina antes de 1948

Varlak_ — Tue, 19 May 2015 15:03:21 +0000

#61 De hecho la mayoria de los conquistadores se quedaron en tierra conquistada y se zumbaron a las lugareñas... Mis antepasados se quedaron en España, los que invadieron sudamerica eran los tuyos (aunque tuvieran origen español)

» autor: Varlak_

#137 Palestina antes de 1948

--449749-- — Tue, 19 May 2015 15:03:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#136 Palestina antes de 1948

Mentsio — Tue, 19 May 2015 15:02:49 +0000

#133 Bueno, teniendo en cuenta que el que habla es el video es el Ministro de Exteriores israelí tampoco es de extrañar.

» autor: Mentsio

#135 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 15:01:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#134 Palestina antes de 1948

avalancha971 — Tue, 19 May 2015 15:01:04 +0000

"en Palestina había más habitantes por km2 que en el EE.UU., la URSS o la Argentina de entonces"

Vale que el número de habitantes no era despreciable... pero no tiene sentido comparar con tres de los siete países con mayor superficie del mundo, ya que al ser de gran superficie tendrán pocos habitantes por km2. En cambio Palestina es un país de poca superficie.

» autor: avalancha971

#133 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 15:00:08 +0000

#125 ¿No hay que llevarse las manos a la cabeza porque invadan un país? ¿Y si invaden el tuyo?

Que no tuvieran un estado propio no significa que no viviera gente ahí, y efectivamente la ONU califica a Israel de potencia ocupante[1], no disputante (bonito eufemismo), entre otras cosas...

[1] es.wikipedia.org/wiki/Resoluciones_de_la_ONU_sobre_el_conflicto_árabe

» autor: GeoX

#132 Palestina antes de 1948

--449749-- — Tue, 19 May 2015 14:57:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#131 Palestina antes de 1948

Mentsio — Tue, 19 May 2015 14:55:29 +0000

#125 igual si tu y tu familia llevarais 70 años pudriéndoos en un campo de refugiados y viviendo de la caridad pensarías lo contrario.

» autor: Mentsio

#130 Palestina antes de 1948

--449180-- — Tue, 19 May 2015 14:55:19 +0000

#1 #41 Será de cuando intentaron aparcarlos en Argentina, después de la guerra. Pero nada, siguieron dando por saco con lo de su estado...

En realidad razón no le falta, el sionismo es antiguo, los primeros colonos llegaban de Rusia por que a ciertos zares de la época les dio por oprimir judíos (Era un deporte muy practicado en la época).

Como tenían pasta, les iban comprando parcelas donde no había nada a los turcos, y allí se iban montando sus película.

Así que en cierto modo, lo que es Israel hoy día, lo han montado los judíos, con el dinero y el apoyo de occidente en la guerra fría, sobre todo (Si odias a los rusos, molas, como con Franco).

Y bueno, pues si, son unos asesinos, sectarios, fascistas y fanáticos, pero es que han tenido tan buenos "maestros" a lo largo de la historia...

» autor: --449180--

#129 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:55:07 +0000

#126 en.wikipedia.org/wiki/Jewish_exodus_from_Arab_and_Muslim_countries
www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/talking/jew_refugees.html

» autor: chclau1

#128 Palestina antes de 1948

--463783-- — Tue, 19 May 2015 14:54:54 +0000

Los israelies judios no seran unos santos, pero puestos a elegir me quedo con ellos, en Israel tendria las mismas libertades o mas que tengo en España, en cualquier pais musulman estaria jodido de por vida. El EI y todos sus simpatizantes es el mayor cancer que ha parido la humanidad desde Hitler.

» autor: --463783--

#127 Palestina antes de 1948

--450068-- — Tue, 19 May 2015 14:53:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#126 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 14:53:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#125 Palestina antes de 1948

--442253-- — Tue, 19 May 2015 14:53:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#124 Palestina antes de 1948

--309650-- — Tue, 19 May 2015 14:52:15 +0000

Los sionistas fueron llevados allí por la ONU y la ONU la controla y la controlaba EEUU y UK.

» autor: --309650--

#123 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 14:51:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#122 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 14:50:27 +0000

#112 Él dice que es argentino.

» autor: GeoX

#121 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 14:49:57 +0000

#116 Considerando que lo que dices fuera cierto, que no lo es porque obvia a todas las naciones que se han independizado de otras... ¿y?

» autor: GeoX

#120 Palestina antes de 1948

grelos — Tue, 19 May 2015 14:49:52 +0000

#119 Ok gracias por la explicación

» autor: grelos

#119 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 14:47:56 +0000

#85 Porque todos los musulmanes no se visten igual. Ni son iguales. Ni en circunstancias análogas a las actuales.

En esa zona en particular:

"La reaparición del hiyab de nuevo corre pareja con los acontecimientos políticos. Su relegación en las décadas anteriores coincidió con una etapa que en términos generales podría llamarse de esperanza: las descolonizaciones, los experimentos democráticos, la búsqueda de la unidad en los países árabes, la tímida bonanza derivada de las rentas del petróleo y de las reformas sociales, la educación, etc. A principios de los años 70 las esperanzas se desvanecen: las democracias languidecen en manos de oligarquías que se eternizan en el poder, sostenidas por un neocolonialismo que se hace muy patente; otro tanto ocurre en los Estados regidos por ideologías panarabistas y de socialismo árabe, y el sueño de la unidad árabe desaparece; en todas partes se aplican políticas neoliberales draconianas, crecen el desempleo y la emigración, la corrupción es general... Perdidas las esperanzas de cambio, se pierden asimismo en los países en los que aún dominan regímenes y modos de vida llamados tradicionales. Palestina, cuyo conflicto con Israel, a pesar de que afecta a una muy pequeña porción del mundo islámico, tiene un altísimo valor simbólico, parece haber sido abandonada a su suerte tras la derrota árabe en la guerra de los Seis Días y los acuerdos firmados tras la guerra de 1973. En todas partes cunde el descontento y el pesimismo, que, dado el fracaso experimentado por los movimientos políticos laicos, será capitalizado por los llamados grupos islamistas, que experimentan además un notable empuje tras el triunfo de la revolución islámica en Irán (1979)."

es.wikipedia.org/wiki/Hiyab#El_desarrollo_del_hiyab

» autor: GeoX

#118 Palestina antes de 1948

--449180-- — Tue, 19 May 2015 14:47:07 +0000

#23 #1 Ellos son mas de usar estos:

» autor: --449180--

#117 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:46:50 +0000

#95 Tambien se nota otra cosa.

Se nota que una tierra que en el s.I superaba con facilidad el millon de habitantes, DIECIOCHO siglos despues apenas alcanzaba el cuarto de millon.

No se asombren entonces si la veiamos como deshabitada.

» autor: chclau1

#116 Palestina antes de 1948

--442253-- — Tue, 19 May 2015 14:46:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#115 Palestina antes de 1948

Mentsio — Tue, 19 May 2015 14:45:48 +0000

#111 Pues si tanta lastima te dan deberías de reconocer su derecho al retorno. Menudo hipócrita.

Anda sigue.

» autor: Mentsio

#114 Palestina antes de 1948

--443967-- — Tue, 19 May 2015 14:45:33 +0000

#97 la historia como las estadística, es tan amplia que demostrar tu punto de vista solo es cuestión de esfuerzo por argumentarlo.

Yo me acuerdo del pobre Mahatma y como en la cumbre de su éxito se declaro en huelga de hambre por la violencia religiosa, para terminar asesinado por un yihadista cualquiera.

Como ciudadano español a quien su abuela le daba propina si se aprendia el Credo, los que me han molestado hasta que he sido adulto y he podido cambiar de acera, son los fundamentalistas católicos.

Los musulmanes con los que yo he congeniado han sido personas maravillosas, como la mayoría, y quizás con el añadido de que no pretendian convertirme. Aunque la mona se vista de seda, mona se queda. Yo comparto el ADN y lo único que me diferencia de unos u otros es mi cultura.

El miedo lleva a la ira, la ira lleva a la miedo, y el miedo lleva al lado oscuro. (Maestro Yoda, hace mucho mucho tiempo, en una galaxia lejana...

Deja de centrarte en los musulmanes, que causas perdidas las tienes a puñaos)

» autor: --443967--

#113 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:45:30 +0000

#73 Que emigraron de donde?

De territorios en Palestina o en otros paises arabes?

» autor: chclau1

#112 Palestina antes de 1948

--151628-- — Tue, 19 May 2015 14:44:55 +0000

#82 Si yo lo digo por el discurso de "vuelve a tu país" cuando puede haber nacido allí perfectamente.

» autor: --151628--

#111 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:43:35 +0000

#108 Lo dije alli y lo repito aqui.

Tal como lo dije alli.

Como individuos me da lastima, como pueblo, no.
Si no lo entiendes, pues no lo entiendas.

Y si pienso que Israel debe ocuparse del tema es porque sus "hermanos arabes" jamas lo hicieron.
Lo podrian haber hecho facilmente, pero jamas lo hicieron.

» autor: chclau1

#110 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 14:42:54 +0000

#100 Ya, pero la situacion no es sostenible. Ahora mismo el único apoyo que tiene Israel es el de EEUU, si cambian las cosas les va a tocar ceder quieran o no...

» autor: GeoX

#109 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:41:51 +0000

#102 Algunos o muchos de ellos malvivian en su pais con los medios que tenian.

Y es cierto, nosotros somos los invasores.

Pero no hubo ningun holocausto, ni somos en ningun modo peores que los nazis, esa sera tu fantasia, pero esta muy lejos de la realidad.

» autor: chclau1

#108 Palestina antes de 1948

Mentsio — Tue, 19 May 2015 14:41:37 +0000

#96

"Lo creas o no me duele muchisimo lo que les pasa a los palestinos"

...ya y por eso en otra conversación dices que el pueblo palestino no te da ninguna lastima refiriéndote a la limpieza étnica que sufrieron.

Anda y cuéntanos otra

» autor: Mentsio

#107 Palestina antes de 1948

--258554-- — Tue, 19 May 2015 14:41:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#106 Palestina antes de 1948

perico_de_los_palotes — Tue, 19 May 2015 14:40:17 +0000

#9 Los palestinos no se caracterizan por respetar los derechos humanos ni antes ni despues de 1948.

Antes del 48 entre otras glorias eran los principales validores de Hitler en la región (algo que se suele ocultar muy convenientemente dado que igual explica alguna que otra consecuencia)
es.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husayni

Hoy en día estan denunciados repetidamente por Amnistía Internacional por crimenes de guerra contra, entre otros, los propios palestinos.
www.amnesty.org/en/articles/news/2015/03/palestinian-armed-groups-kill
www.amnesty.org/en/articles/news/2014/08/hamas-must-end-summary-execut
www.amnesty.org/en/press-releases/2013/08/hamas-must-halt-post-eid-exe

» autor: perico_de_los_palotes

#105 Palestina antes de 1948

individuodesconocido — Tue, 19 May 2015 14:39:51 +0000

Esta tierra es mía:
vimeo.com/50531435

» autor: individuodesconocido

#104 Palestina antes de 1948

Shotokax — Tue, 19 May 2015 14:39:47 +0000

#96 no hace falta ser ni sentirse la ONU para condenar nada. Y si no te gustan los discursos, pues no lo hagas, pero si los haces mira bien lo que dices, puesto que es un tema muy delicado.

Tú no sabes lo que son Israel y Palestina para mí porque no me conoces. Deja de llevar el debate a lo personal.

» autor: Shotokax

#103 Palestina antes de 1948

Cantro — Tue, 19 May 2015 14:39:28 +0000

#34 Incluso en Argentina lo tuyo está mal escrito. Ahora es tarde para arrepentirse.

» autor: Cantro

#102 Palestina antes de 1948

kaos_subversivo — Tue, 19 May 2015 14:39:27 +0000

#40 Vivian en SU pais, y con los medios que ellos tenian.
Sois vosotros los invasores y los responsables del holocausto palestino.
Debisteis pasar demasiado tiempo en campos de concentracion porque aprendisteis pero que muy bien el como exterminar a un pueblo.
ASESINOS SOIS PEOR QUE LOS NAZIS

» autor: kaos_subversivo

#101 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:39:00 +0000

#91 "demostra" se dice en Argentina. Solo le falta el acento.

Lamento mi redaccion, creo que es consecuencia de muchos años de hablar hebreo. Las frases las construyo inconscientemente con modos en hebreo. O soy simplemente un desastre escribiendo... aunque en la primaria y secundaria, en Lenguaje (modestamente) tenia muy buenas notas.

Asi que lo lamento, espero que no sea tan terrible como para hacerlo incomprensible.

» autor: chclau1

#100 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 14:38:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#99 Palestina antes de 1948

Cantro — Tue, 19 May 2015 14:37:40 +0000

#42 Se nota que te ríes...

Has perdido una ocasión inmejorable para poner una ristra de enlaces con todo eso que dices, desmontando el vídeo. En lugar de eso te enzarzas en una pelea e insultas a todo el mundo (incluso los que ni habíamos leído el meneo).

Que no te sorprendan los negativos.

En cuanto a #3, es una meada fuera de tiesto desviando el tema. Aquí hay un vídeo que puede ser cierto o no y ahí debería estar el debate. El comportamiento del Estado de Israel hoy en día, tristemente conocido por todos, no es lo que se discute.

Y porque no tengo más tiempo, que si no me liaba a negativos con todos los que en lugar de discutir como personas os habéis dedicado a bajar al fango y responder a insulto con insulto.

» autor: Cantro

#98 Palestina antes de 1948

--385259-- — Tue, 19 May 2015 14:36:23 +0000

#16, Vale, acabas de mostrar que eres judio argentino. Me pregunto cuantos trolls como tu pone el gobierno de Israel

» autor: --385259--

#97 Palestina antes de 1948

--479145-- — Tue, 19 May 2015 14:36:15 +0000

#90 Estoy de acuerdo, el fútbol es para los garrulos.

Aunque no justifica a los judios, que si que es cierto son un poco cabroncetes, leed leed, cuando decís eso de que quien siembra vientos recoge tempestades yo pienso en esto:

En realidad el nombre de esas montañas (Hindu Kush, que mata a los hindúes) proviene probablemente de unos hechos muchos más terribles todavía, y sin duda anteriores a la brutal trata de esclavos del subcontinente indio hacia las estepas afganas y más allá: la aniquilación completa de la población hindú de Afganistán por los musulmanes a principios del siglo XI.

Toda la región, al igual que los restantes territorios caídos bajo el dominio musulmán a lo largo de los siglos, ha vivido episodios de gran brutalidad. La India ha conocido durante la dominación musulmana unas masacres abominables. Hacia los años 711-712, coincidiendo con el desembarco de Tarik y sus huestes en las costas andaluzas, los musulmanes, después de haber saqueado a fondo Persia, se adentran en territorios indio, atraídos por las riquezas de la brillantes y exhuberante civilización india, que afortunadamente nunca consiguieron destruir, a pesar del empeño y la brutalidad del largo dominio islámico.

La historia de la dominación musulmana en la India es la crónica de un genocidio sin precedentes en los anales de la Historia. El fanatismo y la brutalidad de aquellos hombres surgidos del desierto, movilizados por la ciega intolerancia de una ideología dirigida únicamente a la opresión y la esclavitud y lanzados sobre civilizaciones y culturas brillantes y complejas dejó el reguero de destrucción y muerte del cual la mayoría de las tierras que fueron subyugadas por aquella marea no se ha recuperado nunca. Fue arrasado Bizancio y la milenaria presencia griega en Asia Menor y Egipto, el cristianismo desapareció para siempre del norte de África, fue reducido a islotes sometidos al abuso y la arbitrariedad en el resto de Oriente, la magnífica Persia de los Sasanidas entró en la noche de su historia, incluso España vio su suelo hollado durante siglos por la terrible pisada esterilizante del islam, hasta la victoria definitiva de los cristianos. Coincidencia de extraordinaria significación, la India ve la llegada de las avanzadilla mahometanas al Indo en el año 711, un año (o meses apenas) antes que el desembarco de Tarik en las costas del sur de Hispania. A partir de ahí se abre para el subcontinente indio una época terrible de destrucción y opresión para el que acabará con la llegada de los británicos, hecho que marcará el fin de la India musulmana.

No vamos a hacer aquí el relato de esos siglos de dominación inglesa, fundamentalmente una empresa comercial a gran escala, y poco más. El cambio de régimen que supuso la India Británica tampoco supuso el fin del conflicto multisecular con el islam. El islam no ha dejado nunca de ser un problema para la India. Con la independencia de la India, ésta se partió en dos Estados, uno de carácter islámico, Pakistán (dividido en dos partes Pakistán Occidental y Pakistán Oriental) y uno de carácter secular, la Unión India. Una parte importante de la India histórica salía del regazo de la Madre India y seguía el mismo camino del antiguo Afganistán de la conquista musulmana: la pérdida casi completa de su población hindú, víctima del afán exterminador de sus fanáticos conquistadores. Desde entonces, el conflicto de Cachemira sigue poniendo la cuestión islámica en el centro de la vida de este país, depositario de una cultura milenaria y heredero de la más antigua civilización viva. En otras regiones de la India, el separatismo y la subversión islámicas continúan su labor de agitación y destrucción. Hoy como hace 13 siglos, el islam sigue siendo el gran problema de la India.

www.minutodigital.com/2015/05/14/dominacion-musulmana-en-la-india-cron

Por mi, España en vez de haber ido a América, debería haber seguido hasta que en la Meca se corrieran toros.

» autor: --479145--

#96 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:35:43 +0000

#87 Simplemente pongo las cosas en contexto.

El tema de las condenas, disculpame pero yo no me siento en la ONU como para andar condenando y haciendo discursos de ese estilo.

Lo creas o no me duele muchisimo lo que les pasa a los palestinos y creo que soy mucho mas empatico con ellos que muchos que estan aqui. No porque yo sea mejor, sino porque estoy mas cerca.

Para vos Israel y Palestina son como dos nubes lejanas. Para mi son lugares concretos, en que muchos nombres se apoyan en vivencias personales reales. Nombres en arabe y en hebreo.

» autor: chclau1

#95 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 14:35:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#94 Palestina antes de 1948

SuperMichiron — Tue, 19 May 2015 14:34:42 +0000

#4 www.meneame.net/user/chclau1/commented Vaya tela, get a life

» autor: SuperMichiron

#93 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 14:34:35 +0000

#57 No es que los palestinos molen, es que unos son los invasores y otros los invadidos. Si fueran estados separados, sin relación entre sí, sería otro cantar, pero no lo son.

» autor: GeoX

#92 Palestina antes de 1948

--261457-- — Tue, 19 May 2015 14:34:16 +0000

#48 En honor a la verdad creo que Chclau1 no ha dicho que Israel fuese especialmente democrático.

Yo creo que, gilipoyeces de fanboy al margen, el chaval tiene razón. Si el sionismo hizo cosas buenas por palestina hace 100 años, pues bien por ellos. Las cosas malas que hicieron y hacen siguen estando ahí y siguen pesando cincuenta veces más, por lo que se les puede reconocer que al menos curaron la malaria (cosa que ignoro totalmente si es cierta, pero es perfectamente posible). En ese caso esta noticia sería errónea, pero nada más.

También los europeos defendieron (y algunos aún defienden) que su colonialismo fue provechoso para los negros/indios debido a que llevaron "la civilización" a su barbarie. ¿La llevaron? En cierta manera. ¿Fue provechoso para ellos? ¡Lo dudo mucho!

» autor: --261457--

#91 Palestina antes de 1948

kaos_subversivo — Tue, 19 May 2015 14:33:28 +0000

#34 "Demostra" ni se dice en España ni se dice en Argentina.
Ademas no es una cuestion de errores, es que tu redaccion es pésima.

Y, por cierto, en este hilo el unico pais invadido ha sido Palestina, no te olvides

» autor: kaos_subversivo

#90 Palestina antes de 1948

--443967-- — Tue, 19 May 2015 14:33:09 +0000

#66 je je... lo de yihadistas cristianos me salio de dentro

YO firmaría tu comentario, solo que para mi toda la mierda es igual, sean yihadistas cristianos, musulmanes o sionistas.

Y si me vas a cambiar futbol por religión... me caerás un poco mejor, pero seguiras cayendome gordo

Palabras de quien afortunadamente vive la historia de palestina-israel, desde la barrera, y ni me alegro cuando pierde el Barcelona, ni me alegro cuando pierde el Madrid... (Me importa una mierda... )

» autor: --443967--

#89 Palestina antes de 1948

ChukNorris — Tue, 19 May 2015 14:32:18 +0000

#72 Ya, que el holocausto es solo una excusa ...

» autor: ChukNorris

#88 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:31:57 +0000

#83 No, no sale bien parado.

Pero la creacion de Israel no es por "un libro de fantasia" sino por una Resolucion de la ONU.
Despues se puede hablar todo lo que quieras de resoluciones que Israel no ha cumplido.

» autor: chclau1

#87 Palestina antes de 1948

Shotokax — Tue, 19 May 2015 14:31:36 +0000

#56 te digo que bombardean hospitales y me dices: "Como nosotros estariamos agradecidos si ellos no bombardearan autobuses, usaran automoviles y tractores para atropellar gente, o cohetes en forma indiscriminada sobre nuestras ciudades" y no lo condenas en ningún momento, pues deduzco que te parece bien, como es lógico. Ahora dices que te parece mal, pues vale, pero no era lo que habías dado a entender en tu último comentario.

» autor: Shotokax

#86 Palestina antes de 1948

Marcelo987 — Tue, 19 May 2015 14:31:24 +0000

#78 Y con los huevos bien puestos.

» autor: Marcelo987

#85 Palestina antes de 1948

grelos — Tue, 19 May 2015 14:31:22 +0000

Qué curioso, no se ven vestimentas típicas de seguidores del islam.

» autor: grelos

#84 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:30:49 +0000

#78 Para demostrar una MENTIRA basta con pegar una sola.

Que yo recalque cosas reales que hizo Israel e incluso poniendo fuentes que lo demuestran no quiere decir que piense que Israel es un estado democratico intachable.

Que conexion hay entre "Israel vencio a la malaria, mejorando la vida de arabes y judios" con "Israel es un estado democratico intachable"?

» autor: chclau1

#83 Palestina antes de 1948

bizagra — Tue, 19 May 2015 14:30:43 +0000

#20 Resoluciones traes, resoluciones tengo... No sale muy bien parado el estado de Israel en cuanto a la ONU se refiere. Casi mejor ve leyendo tu no vaya a ser que en vez de ir a por lana salgas trasquilado.

es.wikipedia.org/wiki/Resoluciones_de_la_ONU_sobre_el_conflicto_árabe

» autor: bizagra

#82 Palestina antes de 1948

GeoX — Tue, 19 May 2015 14:30:40 +0000

#63 ¿Tú crees que los que vienen a España y montan mezquitas están invadiendo el país?

» autor: GeoX

#81 Palestina antes de 1948

--443967-- — Tue, 19 May 2015 14:29:48 +0000

#8 Será que estoy equivocado... yo pensaba que los nazis exterminaron a los judios en Europa y que los pocos que no sufrieron la barbaríe prefirieron emigrar a Palestina.

Es lo que cuenta Exodus, un peliculon con un gran Paul Newman, y que hoy me recuerda mucho a la flotilla que hace años intenta llevar hormigon a Gaza...

Alemania para los alename e israel para los judios... Mismo perro con diferente collar.

» autor: --443967--

#80 Palestina antes de 1948

--414804-- — Tue, 19 May 2015 14:29:34 +0000

#10 y #15 Mira, y yo que creía que no iba a usar nunca este emoji:

» autor: --414804--

#79 Palestina antes de 1948

--32547-- — Tue, 19 May 2015 14:29:10 +0000

#7 Suelo apreciar tus comentarios, pero en este caso has meado fuera de tiesto.

» autor: --32547--

#78 Palestina antes de 1948

Anikuni — Tue, 19 May 2015 14:28:30 +0000

#55 Me vas a hacer buscarlo?

Donde dije yo que Israel es la pera limonera?

Donde dije que Israel es un estado democratico intachable?

-quien vencio a la malaria, mejorando la vida de arabes y judios por igual? Nosotros, los sionistas

-la mejora de las condiciones de vida que acarreo el sionismo

-vivian en un pais sumamente despoblado y plagado de enfermedades QUE EL SIONISMO ERRADICO.

Donde dije yo jamas que quisiera boycotear a España y que por lo tanto me moleste comer Chupa Chups?

Has dicho que para boicotear a Israel no puedes usar aviones por que fabrican n vehiculo relacionado que es igual de logico que si quiero boicotear a España no comer caramelos por que una empresa española los fabrica ¿seguro que no puedes encontrar un argumento ~~mejor~~?

Que mentira puedes mencionar en alguno de mis comentarios que justifican tus negativos?

Paso, no quiero pegar el 70% de tus comentarios aqui pero... si consideras que todo el que diga cosas malas de Israel significa que apoya a terroristas (e incluso financia como has intentado dejar caer) que tenemos un concepto diferente de lo que es verdad y lo que considero que es verdad por que soy un sionista convencido practicando Hasbara

» autor: Anikuni

#77 Palestina antes de 1948

--463341-- — Tue, 19 May 2015 14:28:02 +0000

Luego llegaron los de siempre a joder todo, el mismo asco de EEUU y Israel en fin

» autor: --463341--

#76 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 14:27:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#75 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:26:33 +0000

#68 En ningun momento di ningun argumento a favor de ninguna de las criticas que nombras, algunas de las cuales comparto.

» autor: chclau1

#74 Palestina antes de 1948

BBE — Tue, 19 May 2015 14:26:03 +0000

#7 En Quitter reclaman de tu sapiencia.

Sobre el artículo, basura repleta de mentiras. Y mentiras fácilmente desmontables. ¿Qué los medios occidentales no calificaban a Mubarak de dictador? ¿en serio?

Tan fácil como usar google para comprobarlo: www.google.es/?gws_rd=ssl#safe=off&q=Mubarak+dictador

El Mundo, El País, Clarín ... etc. Artículo que parte de sus propia imaginación para llegar a una conclusión con idéntica conexión con la realidad.

Y el resto del contenido igual.

» autor: BBE

#73 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 14:25:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#72 Palestina antes de 1948

mikibastar — Tue, 19 May 2015 14:25:59 +0000

Que poco conocimiento e ignorancia en todo esto, todos quieren inclinar la balanza de su lado. Esto ocurre cuando en un territorio donde historicamente han convivido en relativa paz diferentes personas de diferentes grupos culturales con diferentes sistemas de creencias (palestinos, judíos, cristianos, musulmanes, que se yo) . Uno de estos grupos quiere tomar la hegemonía y mando de toda el área. Lo irónico de este caso es que no fue en su mayoría el pueblo judío que convivía en este territorio historicamente el artífice de todo esto, fueron los judíos nacidos y criados fuera del área, que interpretando a su modo sus libros sagrados y con un holocausto como escusa, iniciaron un proceso post colonialista que ha degenerado en todo esto.

» autor: mikibastar

#71 Palestina antes de 1948

Horned — Tue, 19 May 2015 14:25:58 +0000

#64 En menéame se ha hablado de esa inventada Palestina desierta hasta la saciedad.

Gracias #0

» autor: Horned

#70 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:25:32 +0000

#53 En 1945... despues de SESENTA años de sionismo.

Como estaba en 1880, ANTES del sionismo?

» autor: chclau1

#69 Palestina antes de 1948

--443967-- — Tue, 19 May 2015 14:25:22 +0000

#16 Negativo por el positivo que te di en #1.

Es lo que decian los alemanes, que con Hitler se vivia mejor.

» autor: --443967--

#68 Palestina antes de 1948

DirtyMac — Tue, 19 May 2015 14:24:53 +0000

#4 Eso de islamofascista me recuerda mucho a lo de judeomasónica.

Entonces tu argumento para la ocupación israelí, la segregación de los árabes, la demolición de sus casas en territorio Palestino, la construcción de asentamientos ilegales según derecho internacional, el control que hace Israel de Gaza convirtiéndolo en un campo de concentración gigante, y el sometimiento que hace del pueblo autóctono..... lo basas en que en el siglo XIX hubo mucha malaria y la densidad de población era muy baja???

» autor: DirtyMac

#67 Palestina antes de 1948

Marcelo987 — Tue, 19 May 2015 14:24:20 +0000

#43 jajaja que es broma, no te rayes!! Si es que tienes menos sentido del humor que el Netanyahu ese.

» autor: Marcelo987

#66 Palestina antes de 1948

--479145-- — Tue, 19 May 2015 14:24:10 +0000

Wishful thinking, o cómo en la conclusión el escritor deja claro que desea la destrucción total de Israel, porque se lo merecen. Otro ejemplo, aquí: #58 (me he reído con eso de yihadistas cristianos, como si las cruzadas, que fueron una anécdota, pudiera compararse con la expansión genocida del islám durante los siglos)

Para mi, observando las maldades que han cometido durante la historia, cualquier metro ganado al islám bajo la espada, es un metro legítimo, como tú y el escritor dicen, quien a hierro mata, a hierro muere, y eso se aplica a todos los musulmanes. www.youtube.com/watch?v=TMY2YV9WucY

Para mi, es el único país civilizado de la zona, en el resto están anclados en la edad media.

» autor: --479145--

#65 Palestina antes de 1948

ChukNorris — Tue, 19 May 2015 14:23:53 +0000

#55 Puntualizar que Chupa Chups ahora es Italiana.

» autor: ChukNorris

#64 Palestina antes de 1948

--461447-- — Tue, 19 May 2015 14:23:19 +0000

#53 Los sionistas, ahí va su lema: "Una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierra"

» autor: --461447--

#63 Palestina antes de 1948

--151628-- — Tue, 19 May 2015 14:23:16 +0000

#25 Una pregunta, ¿a los que vienen aquí a España y montan mezquitas les dices lo mismo, o con esos hay que ser progre y aceptarlos con las manos abiertas?

» autor: --151628--

#62 Palestina antes de 1948

--443967-- — Tue, 19 May 2015 14:23:15 +0000

#1 Disculpa que te he votado positivo, te lo compenso en otro comentario...

» autor: --443967--

#61 Palestina antes de 1948

yende — Tue, 19 May 2015 14:23:12 +0000

#34 No fueron mis antepasados quienes cruzaron el charco para invadir otros países. ¿Puede usted decir lo mismo?

» autor: yende

#60 Palestina antes de 1948

--280860-- — Tue, 19 May 2015 14:22:59 +0000

#14 Empiezo a pensar que lo reyes católicos al pateaos el culo de España fue lo mejor que hicimos en los ultimos 600 años.XD
Encima nos has salido judío argentino.

» autor: --280860--

#59 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:22:44 +0000

#50 Vos no sos nadie para hablar en nombre de todos.

Salvo que estes poseida y por eso hablas en plural.

» autor: chclau1

#58 Palestina antes de 1948

--443967-- — Tue, 19 May 2015 14:21:57 +0000

¿Que los palestinos vivían en paz? Claro, estaban ocupado por los británicos, y antes de eso por los turcos.

Claro, que los britanicos cuando los Sionistas les volaron por los aires el Hotel Palestina, pensaron: "que los sionistas se queden con palestina".

Que triste ver a los sionistas odiando a los palestinos. ¿Acaso no han sufrido el odio durante milenios? ¿Que les enseño? ¿A odiar?

No hay acuerdo posible en Palestina, solo las armas son capaces de sentar a los judios en la mesa de negociación y me temo que los palestinos no tienen.

P.D. antes de que un sionista lleno de odio se de por aludido, los palestinos no tiene bombas nucleares e israel si. Pero ya veremos como acaba la cosa, que la bomba nuclear ya la tiene Iran, y lejos de invadirles, se les está invitando a entrar en Iraq a combatir el yihadismo Suni.

Recuerden a Saladino, que primero derroto a Egipto, unifico oriente medio y luego expulso a los yihadistas cristianos de Jerusalem, y no volvieron. Algún día Israel morirá victima de su mismo pragmatismo. Que triste ver a un pueblo odiado lleno de odio...

» autor: --443967--

#57 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 14:21:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#56 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:19:51 +0000

#51 Donde propuse eso?

Mi camino fue siempre votar a los partidos que estan dispuestos a pesar de todo a dialogar con los palestinos, o sea al partido Avoda, o Majane Hatzioni en estas ultimas elecciones.
No por eso me olvido de que es Hamas y cuan vergonzoso es que sea el gobierno de facto de la franja de Gaza, y gobierno mayoritario electo para el Parlamento palestino.

» autor: chclau1

#55 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:19:04 +0000

#48 Donde dije yo que Israel es la pera limonera?

Donde dije yo jamas que quisiera boycotear a España y que por lo tanto me moleste comer Chupa Chups?

Donde dije que Israel es un estado democratico intachable?

Que mentira puedes mencionar en alguno de mis comentarios que justifican tus negativos?

» autor: chclau1

#54 Palestina antes de 1948

--86916-- — Tue, 19 May 2015 14:18:22 +0000

Hombre, tener más densidad de población que Argentina, USA o la URSS tampoco es un gran mérito. Son países enormes con todavía hoy muy pocos habitantes por km2. Como España, por cierto.

» autor: --86916--

#53 Palestina antes de 1948

--234048-- — Tue, 19 May 2015 14:18:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#52 Palestina antes de 1948

hutter — Tue, 19 May 2015 14:17:53 +0000

Vivían mejor con los colonos británicos que con los islamistas radicales, es algo innegable después de ver el vídeo.

» autor: hutter

#51 Palestina antes de 1948

Shotokax — Tue, 19 May 2015 14:16:02 +0000

#28 ah, muy bien, y como hay palestinos que hacen esas cosas, para solucionarlo, propones bombardear hospitales. ¿Esa es tu propuesta para resolver los problemas? Solo un monstruo justificaría el bombardeo de hospitales contra gente inocente.

» autor: Shotokax

#50 Palestina antes de 1948

unaqueviene — Tue, 19 May 2015 14:16:00 +0000

#42 Pues ya lo dejo que tengo que hacer. Te dejo que sigas con tu speech, que a todos nos encanta para ratificar la pésima imagen que tenemos de Israel.
Gracias por ser la prueba que sin buscarla viene sola

» autor: unaqueviene

#49 Palestina antes de 1948

--442253-- — Tue, 19 May 2015 14:15:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#48 Palestina antes de 1948

Anikuni — Tue, 19 May 2015 14:15:54 +0000

A ver @chclau1 ... que no eres el primer sionista que viene aqui a hacer Hasbara.

No he escuchado a nadie nunca jamas diciendo lo maravilloso que es el estado de Palestina, si he leido lo dificil que se lo pone Israel para que organismos internacionales como la UNESCO lo considere estado. Lo que si oimos por parte de gente tan cerrada de miras como vos es que Israel es la pera limonera y dejame decirte que estas en un error.

Israel no es un estado democratico por los controles que tienen para asegurarse que el estado siempre sea judio. No es un estado democratico por el uso tan indiscriminado del ejercito que hace. No es un estado democratico por los "desahucios" o "echar a patadas a la gente de sus casas". No es un estado democratico desde que no protege al menor y lo usa de escudo humano. No te voy a buscar links pero los tienes a patadas, desde videos de un sionista exigiendo a unos palestinos que le den sus tierras de cultivos o el de militares maltratando a niños.

Nadie dice que el estado Palestino sea democratico pero se supone que vosotros sois los avanzados y usais los mismos metodos que se usaban en la edad media o usaba Hitler en contra de los judios. Ni aprendeis ni avanzais, sois una lacra para el resto del mundo.

PD - mis negativos a tus comentarios son por mentir o por insultar, deberias morderte la lengua un poquito antes de soltar tonterias tan grandes como "dejar de usar aviones por que el vehiculo que los mueve son de Israel", pues tu deja de comer caramelos por que chupa chups es español ¿seguro que no lo puedes hacer mejor?

» autor: Anikuni

#47 Palestina antes de 1948

ChukNorris — Tue, 19 May 2015 14:15:12 +0000

#24 Ese victimismo lejos de ayudar solo os perjudica

Ya, ya, pero la crítica que hace en #1 es acertada e igualmente le han cosido a negativos ... ¿el victimismo Palestino aunque sea a base de mentiras si beneficia y no se pueden ni señalar dichas metiras?

» autor: ChukNorris

#46 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:14:05 +0000

Es muy dificil enamorarse de lo que no existe.

» autor: chclau1

#45 Palestina antes de 1948

--442253-- — Tue, 19 May 2015 14:13:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#44 Palestina antes de 1948

scarecrow — Tue, 19 May 2015 14:12:34 +0000

#14 entiendo que eres un sionista fanático amante del genocidio palestino y todo eso... pero es necesario que escribas tan mal?

» autor: scarecrow

#43 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:11:42 +0000

#39 Abri la boca nomas y lo hago.

No va a quedar muy distinto antes que despues.

» autor: chclau1

#42 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:11:00 +0000

#38 No, la verdad que ni se quien es ni me interesa. Pero lo importante es que vos entiendas que sos la payasa. A mi, por lo menos, me haces reir bastante.

Por no llorar.

» autor: chclau1

#41 Palestina antes de 1948

turmix77 — Tue, 19 May 2015 14:10:44 +0000

"israelíes" que te hablan de vos y te dicen boludo, me recuerdan a los de Gibraltar que dicen "Nozotro lo inglece"

» autor: turmix77

#40 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:09:16 +0000

#30 Por lo menos posteaste algo coherente. Sintacticamente hablando, al menos.

Te lo explico nuevamente. Fotos de 1941, 1947, son fotos de DESPUES DE SESENTA años de comenzado el sionismo. Capisce? El sionismo comenzo en 1880.

Que habia palestinos antes, yo no lo discuto. Solo digo que no vivian "adelantadamente" ni mucho menos ANTES del sionismo. No, señora, vivian en un pais sumamente despoblado y plagado de enfermedades QUE EL SIONISMO ERRADICO.

Te guste, o no te guste, asi fue.

» autor: chclau1

#39 Palestina antes de 1948

Marcelo987 — Tue, 19 May 2015 14:08:30 +0000

#4 Anda a cagarla mamarracho pelotudo!

» autor: Marcelo987

#38 Palestina antes de 1948

unaqueviene — Tue, 19 May 2015 14:07:21 +0000

#37 Ah, que estáis conchabados. Si estaba claro

» autor: unaqueviene

#37 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:06:40 +0000

#35 Y como sabes que no me escucha?

» autor: chclau1

#36 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:06:01 +0000

#33 No me digas, ISIS tiene entradas de dinero por tus visitas a mezquitas en España?

Cuanto mas abris la boca, mas revelas lo ridiculo y limitado que sos.
Segui participando, pero trata de no postear mentiras tan obvias.

» autor: chclau1

#35 Palestina antes de 1948

unaqueviene — Tue, 19 May 2015 14:04:54 +0000

#31 Joder, pues si el dueño de este circo es sionista y ni siquiera él te escucha sí que estás apañado

» autor: unaqueviene

#34 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:04:19 +0000

#32 Yo escribo castellano como Dios manda en Argentina.

Take it or leave it.

No hubierais invadido otros paises, y el español seria solo de vosotros. Ahora es tarde para arrepentirse.

» autor: chclau1

#33 Palestina antes de 1948

MasterChof — Tue, 19 May 2015 14:03:07 +0000

"¿Que dejemos de volar?" eso es como decir que para boicotear al isis dejemos de visitar la giralda o la mezquita de Córdoba o de usar sistemas de riego que trajeron los árabes a Europa...

» autor: MasterChof

#32 Palestina antes de 1948

kaos_subversivo — Tue, 19 May 2015 14:03:03 +0000

#14 Podrias empezar a escribir como Dios manda, no? Seria un buen punto de partida hacia tu reinsercion en la realidad

» autor: kaos_subversivo

#31 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 14:02:49 +0000

#29 Estoy intentando hablar con el dueño del circo, cuando quiera escuchar a los payasos, te aviso a vos.

Por ahora segui votando tus negativitos que es lo unico que te sale bien. No me extrañaria que me votes positivo por error.

Y ya te dije que lo nuestro no puede ser. Tan desesperada estas? Persegui a algun otro. Yo soy muy narigon y encima medio gordito.

» autor: chclau1

#30 Palestina antes de 1948

unaqueviene — Tue, 19 May 2015 14:01:28 +0000

#28 Ahora ponte el vídeo y asume de una vez que ellos estaban antes

» autor: unaqueviene

#29 Palestina antes de 1948

unaqueviene — Tue, 19 May 2015 14:00:19 +0000

#16 Ves, #9?
En cuanto que sabes tocar la melodía correcta se pone a bailar al son que le mandas

» autor: unaqueviene

#28 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 13:58:37 +0000

#27 Como nosotros estariamos agradecidos si ellos no bombardearan autobuses, usaran automoviles y tractores para atropellar gente, o cohetes en forma indiscriminada sobre nuestras ciudades.

Y no, rara vez leo el mas minimo agradecimiento de casi NINGUN palestino sobre la mejora de las condiciones de vida que acarreo el sionismo. Porque claro, cuando hablar asi te hace candidato a que te arrastren por las calles de Gaza atado detras de una moto, hay pocos palestinos pidiendo tal honor, no?

» autor: chclau1

#27 Palestina antes de 1948

Shotokax — Tue, 19 May 2015 13:55:05 +0000

#1 seguro que los palestinos están muy agradecidos de que acabárais con la malaria (te hablo en segunda persona porque hablas de "los sionistas" en primera persona), pero seguro que estarían mucho más agradecidos si no se bombardearan hospitales.

» autor: Shotokax

#26 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 13:54:29 +0000

#24 La nota plantea una mentira de una supuesta Palestina que existia "antes de la llegada de los sionistas". A ella me estoy refiriendo.

Y la razon de presentar semejante mentira como es esta nota corresponde a la "linea editorial" del que la postea de negar la razon misma de ser de Israel. Eso es lo que busca, por eso postea las burdas mentiras que postea.

Como ya te conteste en #12 pero al parecer borre la referencia, cuando hay criticas justas rara vez digo algo.

» autor: chclau1

#25 Palestina antes de 1948

turmix77 — Tue, 19 May 2015 13:52:51 +0000

#22 vuelve a tu país y deja de robarle las tierras y la vida a un pueblo pobre. Miserable.

» autor: turmix77

#24 Palestina antes de 1948

Wir0s — Tue, 19 May 2015 13:52:15 +0000

#14 Algún día entenderéis que criticar las políticas fascistas israelís no tiene nada que ver con "querer que Israel desaparezca", el "antisemitismo" o estar a favor de los terroristas (por cierto, los que lo hacen de uniforme y bombardeando población civil de forma indiscriminada, también son terroristas)

Ese victimismo lejos de ayudar solo os perjudica, reconoced vuestras atrocidades y dejad de justificarlo todo, a lo mejor así conseguís mas apoyos. Hasta entonces... No sois mejores que los "terroristas"

» autor: Wir0s

#23 Palestina antes de 1948

ogrydc — Tue, 19 May 2015 13:52:00 +0000

#1 Toma, póntela, te sentará bien

» autor: ogrydc

#22 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 13:51:55 +0000

#21 En serio te crees que ese tipo de argumentos de un don nadie en la red me van a convencer de hacer una u otra cosa? Nada mas ni nada menos que cambiar de pais?

Por que no empleas tu tiempo en cosas mas serias, o aunque sea plantea una pregunta o discusion razonable, no los berreos de un chiquilin impotente.

» autor: chclau1

#21 Palestina antes de 1948

turmix77 — Tue, 19 May 2015 13:50:02 +0000

#20 madre mía, un sionista esgrimiendo una resolución de la ONU. Mi detector de cinismo acaba de explotar.
Vete a tu país y deja en paz a los palestinos invasor

» autor: turmix77

#20 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 13:48:28 +0000

#19 Yo respondo si me da la gana. Esto es un dialogo, no un interrogatorio.

Toma, para que vayas leyendo. Ni libro de fantasia ni robo. Resolucion de la ONU.
es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_las_Naciones_Unidas_para_la_partición_d

» autor: chclau1

#19 Palestina antes de 1948

turmix77 — Tue, 19 May 2015 13:46:41 +0000

#18 tienes alguna respuesta a mi pregunta o prefieres mandarme al mosad?

Vuelve a Argentina y deja de joder al pueblo palestino, invasor

» autor: turmix77

#18 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 13:45:38 +0000

#17 Tenes alguna otra consigna barata para vomitar o ya esta?

» autor: chclau1

#17 Palestina antes de 1948

turmix77 — Tue, 19 May 2015 13:44:18 +0000

#12 ¿tú dónde has nacido? ¿Y donde ha nacido tu padre? Ése es tu estado, no el que os dice un libro de fantasía ni el que habéis robado a otro pueblo.

» autor: turmix77

#16 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 13:42:15 +0000

#13 Y a vos te envia Rajoy?

Porque aparte de votar tus estupidos negativos no te sale hacer nada.

» autor: chclau1

#15 Palestina antes de 1948

--258554-- — Tue, 19 May 2015 13:41:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#14 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 13:41:19 +0000

#8 Podes intentar boycotear a Israel tambien.

Por ejemplo... podes dejar de volar en avion
www.globes.co.il/en/article-lufthansa-introduces-iais-towing-system-10

Por dar un ejemplo, nomas.
Mientras Uds. siguen votando pateticos negativos Israel sigue creciendo, para alegria de muchos y a pesar de unos pocos fracasados que sueñan el sueño de los islamofascistas, de borrar a Israel.
Sigan soñando, los israelies preferimos seguir bien despiertos.

» autor: chclau1

#13 Palestina antes de 1948

unaqueviene — Tue, 19 May 2015 13:39:06 +0000

#9 Déjale, que está haciendo su trabajo. Nos lo envía Bibi con amor

» autor: unaqueviene

#12 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 13:38:44 +0000

Que tiene que ver eso que dijiste con la "nota" que estamos comentando que es una burda mentira desde el principio hasta el final?

Las criticas a Israel justificadas jamas las discuto. Las tentativas de deligitimizar la existencia misma de Israel son, para mi, equivalentes a ser complices de terroristas que predican y buscan exactamente eso: borrar a Israel del mapa.

» autor: chclau1

#11 Palestina antes de 1948

turmix77 — Tue, 19 May 2015 13:37:50 +0000

#4 qué tal duermes con los niños palestinos destripados por tus bombas alrededor?

» autor: turmix77

#10 Palestina antes de 1948

MasterChof — Tue, 19 May 2015 13:35:34 +0000

#7 el de jazztel sabía que era sionista (he leído propaganda suya al respecto justificando las masacres de Gaza y contra Javier Bardem)... pero del otro no sabía nada al respecto. ¿tienes por ahí documentación o artículos para echarle un vistazo?

» autor: MasterChof

#9 Palestina antes de 1948

Wir0s — Tue, 19 May 2015 13:35:32 +0000

#4 Claro claro claro, quien considere que el estado israelí viola los DDHH constantemente y mantiene a miles de personas en unas condiciones de vida infrahumanas es pq "es pro terrorista"

¡Con dos cojones!

» autor: Wir0s

#8 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 13:34:03 +0000

#6 El sueño sionista de construccion es la pesadilla de los inutiles como vos que solo predican la mentira y la destruccion.

En 1947 "llegaron todos los sionistas". No sos mas mentiroso y ridiculo porque el dia tiene 24 horas y algunas dormiras, tambien.

» autor: chclau1

#7 Palestina antes de 1948

--258554-- — Tue, 19 May 2015 13:33:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#6 Palestina antes de 1948

MasterChof — Tue, 19 May 2015 13:31:39 +0000

#3 en su caso no le pagan, él es parte de tal estado... está viviendo el sueño sionista en todo su explendor

» autor: MasterChof

#5 Palestina antes de 1948

mcfgdbbn3 — Tue, 19 May 2015 13:27:35 +0000

Interesante, pero me gustaría comentar que las fotos me gusta verlas como fotos y no enlazadas en un vídeo.

» autor: mcfgdbbn3

#4 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 13:27:09 +0000

#3 Demostra que lo que digo no es cierto o simplemente cerra la cloaca.

Por mas que los pro-terroristas insistan en difundir mentiras, siempre habra quien pueda rebatirlas CON FUENTES EN LA MANO.
Y eso es lo que hago.

O acaso a vos te financia Hamas o alguna otra organizacion islamofascista? O quiza lo querrias, y no te da ni para eso.

Vos y otros fantoches como vos me podran votar negativo pero para refutarme hay que esforzarse un poquito mas.
La mayoria silenciosa lee todo y no se queda solo con vuestros slogans mentirosos.

» autor: chclau1

#3 Palestina antes de 1948

turmix77 — Tue, 19 May 2015 13:24:01 +0000

#1 cuanto te pagan para hacer propaganda de un estado racista y asesino?

» autor: turmix77

#2 Palestina antes de 1948

Azucena1980 — Tue, 19 May 2015 13:18:24 +0000

...como podéis ver en este emotivo vídeo (acompañado de una música preciosa), estaban bastante modernizados y vivían en paz...

Me recuerda al inicio del Señor de los Anillos

» autor: Azucena1980

#1 Palestina antes de 1948

chclau1 — Tue, 19 May 2015 13:15:03 +0000

Pero que ridiculez, el sionismo comenzo en 1880, no en 1947.

A fines del siglo XIX se registro uno de los picos de las obras sionistas en Palestina: Irlanda, Rusia, Italia, Escocia, entre otras, competian entre si a ver quien construia mas obras publicas en Jerusalem porque alli no habia NADA, las huellas de esas ayudas europeas perduran hasta el dia de hoy.

Y si todas esas naciones europeas decidieron ayudar fue por el tremendo ABANDONO que habia en Palestina. Mostrar fotos del Mandato en 1947, despues de que la zona hubiera remontado tras sesenta años de sionismo, es de una caradurez y un desparpajo totales.

En 1922 un reporte de las autoridades mandatoriales inglesas declaraba a Palestina "zona perdida a la Malaria".
Y quien vencio a la malaria, mejorando la vida de arabes y judios por igual? Nosotros, los sionistas. Nadie mas.
www.malariaworld.org/sites/default/files/Geoff-DECEMBER 2013 Hebrew U

La voto negativa por sensacionalista y mentirosa.

» autor: chclau1