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#20 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

Peter_Feinmann — Mon, 27 Apr 2015 21:35:48 +0000

#7 "Por ejemplo," luego es una anecdota.

Y eso suponiendo que tus amigos estuviesen bien informados, que también podría ser que no.

» autor: Peter_Feinmann

#19 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

Peter_Feinmann — Mon, 27 Apr 2015 21:30:08 +0000

#8 El "todo se puede mejorar" es mas una cuestión filosofica que real. Hay que partir de esa idea para poder mejorar las cosas, pero luego hay una ley economica, que es la ley de los rendimientos decrecientes, que viene a decir que cuanto mejor lo hace mas cuesta hacerlo mejor. Llegado a cierto punto, ya no vale la pena esforzarse mas para mejorar, incremento de los resultados no justifica el incremento del esfuerzo necesario para obtenerlos.

» autor: Peter_Feinmann

#18 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

Peter_Feinmann — Mon, 27 Apr 2015 21:26:20 +0000

#11 Plantas enteras vacias, a la vez que otras atestadas. Luego dicen que es necerario derivar a pacientes a hospitales privados porque están saturados.

» autor: Peter_Feinmann

#17 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

Peter_Feinmann — Mon, 27 Apr 2015 21:25:34 +0000

#10 Hospital publico de Cuenca. Se tienen ociosos sistemas de electromedicina (escaners, ecografos, etc), porque no se contrata a gente, pero se externaliza.
Han intentado contratar a médicos que se han negado, porque les exigian hacer una prueba cada 10 min. pruebas que en la privada tardan de 30 a 40 min.

Si quieren cargarse un servicio, lo hacen, y luego lo externalizan.

» autor: Peter_Feinmann

#16 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

anarquista_con_mesura — Mon, 27 Apr 2015 21:13:26 +0000

¿Quiénes ganarán las elecciones en Burgos y Castilla y León?

» autor: anarquista_con_mesura

#15 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

Heimish — Mon, 27 Apr 2015 12:02:34 +0000

#14 Los primeros yo los he visto de manera interna, no se si estarán publicados. Sobre los segundos sólo tienes que googlear un poco para encontrarlos

» autor: Heimish

#14 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

ur_quan_master — Mon, 27 Apr 2015 12:01:16 +0000

#13 "yo te hablo de datos objetivos, sólo hay que ver las cifras de absentismo laboral y puntualidad en el trabajo." --> ¿dónde se pueden ver estos datos?

"Estancia media, número de intervenciones, tasas de reingresos, número de estudios de diagnóstico por imagen realizados" --> ¿donde se pueden ver estos otros?

Nada me gustaría más que ver ese tipo de datos de distintos hospitales con distinto tipo de gestión para la próxima vez hablar con conocimiento de causa. Seguro que a más gente también.

» autor: ur_quan_master

#13 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

Heimish — Mon, 27 Apr 2015 11:47:16 +0000

#12 ¿A qué llamas anécdotas exactamente? Porque, si lo dices por el comentario de médicos que llegan sistemáticamente tarde, yo te hablo de datos objetivos, sólo hay que ver las cifras de absentismo laboral y puntualidad en el trabajo.

Y esas métricas que me pides existen (ya veo que no conoces el tema) y son algunas de las que te he comentado: Estancia media, número de intervenciones, tasas de reingresos, número de estudios de diagnóstico por imagen realizados...¿Eso son también anécdotas?

» autor: Heimish

#12 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

ur_quan_master — Mon, 27 Apr 2015 11:42:54 +0000

#9 anécdotas != datos objetivos.

No dudo que haya determinado hospital o ciertos servicios que sean un desastre tanto en la sanidad pública como en la privada. Pero para saber que tipo de gestión es mejor hay que establecer métricas, sacar datos , bla bla bla. Esas cosas de las que jamas vas a oír hablar a un político, más que nada porque no le interesan a la mayoría de ciudadanos.

» autor: ur_quan_master

#11 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

powernergia — Mon, 27 Apr 2015 11:40:34 +0000

#10 Directamente no es que se haya entorpecido la gestión, es que hay centros y unidades que han desaparecido para dárselos a empresas privadas o a subcontratas.

» autor: powernergia

#10 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

Heimish — Mon, 27 Apr 2015 11:38:49 +0000

#8 ¿En qué centros se entorpece la gestión? Porque yo no conozco ninguno (que no quiere decir que no los haya). Como siempre, la culpa de otros, "la culpa de los recortes", "la culpa es que entorpecen la gestión", "la culpa es de los políticos"...y parece que la culpa nunca es de los gestores de los hospitales, directores y jefes de servicio...

» autor: Heimish

#9 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

Heimish — Mon, 27 Apr 2015 11:30:33 +0000

#5 ¿Que datos quieres? Médicos que llegan a sus puestos de trabajo una hora tarde sin que pase nada; agendas mal definidas que provocan errores en la citación y que un paciente tenga que volver dos o tres veces para la misma cita; hospitales de gestión privada que hacen tres veces más radiografías que uno de gestión pública del mismo tamaño, cuando el de gestión pública tiene dos veces más personal; puedes buscar datos de rendimientos quirúrgicos, estancias medias y demás datos objetivos y compararlos...Si me dices qué tipo de dato quieres te lo intento encontrar.

La gestión pública de los hospitales de este país es, en general y salvando excepciones, NEFASTA, y lo es porque no pasa nada porque así lo sea. También influye que los gerentes de los hospitales públicos (al menos en Madrid) tienen un tiempo máximo de mandato, en cambio los jefes de servicio no con lo cual, en muchos casos, cada servicio es un reino de Taifas.

Y ojo, que soy el primero que cree que los recortes en Sanidad son una salvajada que nunca deberían haberse producido. Una cosa no quita la otra.

» autor: Heimish

#8 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

powernergia — Mon, 27 Apr 2015 11:30:19 +0000

#7 Pues claro que se puede mejorar la gestión nadie pone eso en duda.
La situación actual es el camino contrario, se entorpece la gestión para justificar su deterioro y justificar la desinversión.

» autor: powernergia

#7 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

Heimish — Mon, 27 Apr 2015 11:21:34 +0000

#6 Lo que conozco de primera mano es la Comunidad de Madrid, pero amigos mios conocen por ejemplo el caso del País Vasco y es parecido. Por ejemplo, en el País Vasco, hace unos años, los radiólogos de un hospital no informaban todas las pruebas que deberían lo que generó una bolsa enorme de pruebas por informar y tuvieron que derivar esos informes a una sociedad...controlada por los propios radiólogos.

Con los medios que hay se podrían hacer muchísimo mejor las cosas, pero muchísimo mejor, pero no hay voluntad. Pero nada, sigamos pensando que la culpa de todo es de los recortes...

» autor: Heimish

#6 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

powernergia — Mon, 27 Apr 2015 11:16:50 +0000

#4 "El problema en España es cómo se gestionan los hospitales públicos".

¿Todos?, ¿Algún caso en concreto?, ¿En Andalucia o en Pais Vasco? Un poco vaga tu acusación ¿no?

Naturalmente todo se puede mejorar, hay hospitales públicos que funcionan mejor que otros, pero la característica común de todos es que se han visto privado de medios de un modo escandaloso y en muchos casos en favor de conciertos con empresas privadas.

Probablemente en pocos sitios del mundo están los hospitales dando el servicio que dan aquí con los medios que tienen.

» autor: powernergia

#5 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

ur_quan_master — Mon, 27 Apr 2015 11:12:33 +0000

Se puede hacer de todo. Hasta implantar parcialmente la sharia. Por ejemplo lo de cortar una mano para los que se apropian indebidamente de los bienes públicos parece muy adecuado.

#4 Habla y si aportas datos reales igual hasta convences.

» autor: ur_quan_master

#4 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

Heimish — Mon, 27 Apr 2015 10:49:33 +0000

El problema en España es cómo se gestionan los hospitales públicos, pero de eso mejor no hablar no vaya a ser que veamos que los gestores públicos son nefastos en la mayoría de los casos y que con los recursos que hay, pese a los recortes injustificados, se podría gestionar mucho mejor. Pero de eso no conviene hablar

Soy el primero que aboga por una sanidad pública gestionada con medios públicos pero con buenos gestores, no como los que hay ahora en la mayoría de los hospitales públicos de gestión pública.

» autor: Heimish

#3 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

powernergia — Mon, 27 Apr 2015 10:47:34 +0000

Como sigan 4 o 5 años mas nos dejan en la miseria para siempre.

» autor: powernergia

#2 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

elrao — Mon, 27 Apr 2015 10:47:32 +0000

#1 ¿de Francia o de Suiza?

» autor: elrao

#1 Francia prueba que se puede recuperar para el Estado hospitales privatizados como los españoles

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 27 Apr 2015 10:41:50 +0000

A ver si los próximos que gobiernes toman nota.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ