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#121 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--125581-- — Thu, 26 Mar 2015 18:29:31 +0000

#115 Tampoco.

Abertzale , tz es un solo fonema como ch, no son separadas. Y "ts" es otro, es igual que el "ts" japonés en "tsunami" o "tsundere". No, no se pronuncia sunami. Es parecido a una "ch" pero con la lengua colocada en diferentes posiciones de la boca.

ts = ch labiodetal (entre dientes)
tz = ch alveolar (con la lengua a un lado de la boca, casi un "tsk, a dónde vas, flipado"). Pronuncia la "ch" con la lengua hacia el carrillo derecho.
tx = ch

» autor: --125581--

#120 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--434195-- — Thu, 26 Mar 2015 17:35:19 +0000

#117 Y un par de días después de decir que iba a votar en contra, ahora ofrece abstenerse si el PSOE hace lo mismo en las Municipales: ""Cualquier diálogo" sobre la investidura "tiene que pasar por un acuerdo de respetar las listas más votadas", destacó ante los periodistas, en relación a la abstención. Si bien, recalcó que su intención a día de hoy es oponerse. "No nos gustan las recetas políticas y económicas del PSOE, de hecho somos un proyecto alternativo y queremos cambiarlas", destacó el líder de los populares andaluces. Y añadió que quien tiene que negociar es Díaz, obligada a pactar al no conseguir la mayoría absoluta. "Para gobernar tiene que ceder, eso es evidente", sostuvo."

www.libertaddigital.com/espana/politica/2015-03-26/moreno-a-diaz-la-investidura-porque-deje-gobernar-a-la-lista-mas-votada-el-24m-1276544119

El PP es esclavo de sus palabras durante el último año y medio, y por eso ahora navega en ese si es, no es.

» autor: --434195--

#119 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

MPR — Thu, 26 Mar 2015 17:30:00 +0000

#115 En castellano no usamos los mismos fonemas que se usan en otros idiomas, cuando el fonema es el mismo en ambos idiomas lo usamos, cuando es distinto usamos el fonema en castellano que más se aproxima no usamos el fonema original. En inglés, por ejemplo, distinguen el fonema "ch" del "sh", en español usamos "ch", incluso cuando estamos aprendiendo a hablar inglés y tenemos que pronunciar palabras como "She" al principio pronunciamos "Chi" porque no sabemos pronunciar el fonema "sh", para nosotros ese fonema simplemente no existe. Con el fonema "tz" vasco ocurre lo mismo, no existe en castellano, luego no lo usamos, entre otras cosas porque no sabemos. Que no se ofendan los vascos pero es así, lo mismo que en el anglicismo fútbol, la transcripción fonética de football es ['fʊtbɔːl] mientras que la de fútbol es [ 'fu t bol ], el fonema "ʊ" se parece mucho a nuestro fonema "u" que es el que usamos y el "ɔː" se parece a nuestra "o", así que fútbol en español no suena exactamente igual que football en inglés, simplemente porque es imposible, nuestros fonemas son distintos.

Las elecciones son "baratas" si consigues resultados con pocos gastos puesto que se subvencionan dichos resultados, si te presentas, gastas un dinero y no llegas a obtener representación has perdido todo lo que hayas invertido, por eso no salen partidos como setas ¿quién les asegura que van a obtener escaños? Lo mismo que invertir en acciones es muy rentable, si sabes en qué invertir, diversificas, y eliges el momento apropiado para comprar y vender. ¿por qué todo el mundo no invierte su dinero en bolsa y se deja de plazos fijos y demás instrumentos financieros mucho menos rentables? Porque tiene mucho riesgo, lo mismo ganas mucho que te quedas sin nada. (aunque al final, todo lo que sea darle tu dinero al banco tiene bastante riesgo).

De la época de Felipe González en realidad no puedo hablar mucho porque yo era un niño, pero, lo que recuerdo de aquel entonces es que la situación económica de mi familia, las de mis amigos y las de mis vecinos era bastante decente, prácticamente todos tenían trabajo fijo, a pesar de que mis padres y los suyos en muchos casos eran analfabetos, ahora muchos de mis amigos y vecinos están en paro o trabajando con contratos temporales y salarios de miseria que apenas les da para llegar a fin de mes a pesar de ser licenciados, ingenieros o tener un FP. Además está el precio de la vivienda, en los años 70-80 mi padre compró un piso en Granada capital con su sueldo de peón en una empresa de limpiezas con una hipoteca de tan sólo 10 años, ahora hay licenciados o ingenieros que necesitan una hipoteca de 30-40 años para pagar una vivienda de lo más normalito en un pueblo, no se pueden permitir comprar en la capital, y necesitan que su mujer también trabaje para poder llegar a fin de mes. Y, no me hables del alquiler porque todos los que conozco que han comprado pisos para ponerlos en alquiler el precio del alquiler es el de la hipoteca más un plus para irse de cervecitas de vez en cuando, así que si no tienes para pagar una hipoteca de lo más económica mucho menos para el alquiler, salvo que encuentres algo como un alquiler social pero creo que eso es una leyenda urbana. Desde el fin de la dictadura no hemos dejado de lograr derechos y servicios sociales, derechos y servicios que ahora estamos perdiendo. Resumiendo, por mi experiencia, sí que diría que la situación de ahora es mucho peor para la mayoría de la población que la de la época de Felipe Gonzáles, aunque es posible que me equivoque.

Con respecto a que lo que pase en Andalucía no le importa a nadie, díselo al PP que no deja de echarle en cara al PSOE asuntos como el de los ERE en Andalucía (por lo que si sale algo nuevo para echárselo en cara a PSOE, Podemos o Ciudadanos no te quepa duda de que lo va a usar). El PP necesita poder recurrir al "y tú más" cada vez que le recuerdan sus casos de corrupción y sus continuas mentiras y, hasta ahora, no tiene nada para poder hacerlo con Podemos o Ciudadanos (porque lo de Venezuela y Monedero no le está funcionando aunque es rara la semana que no los menciona).

» autor: MPR

#118 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--434195-- — Thu, 26 Mar 2015 17:29:31 +0000

#117 Te lo pongo por segunda vez: en #47 enlazan a Moreno Bonilla diciendo hace 7 días (nada del contexto de la reforma electoral, sino apenas 3 días antes de las Andaluzas) "soy partidario de respetar la lista más votada"

Si estuviese en un grupo parlamentario de un parlamento cualquiera sería partidario de oponerme a la investidura del candidato de un partido que, por mucho que fuese la lista más votada, no tuviese mayoría absoluta si no propusiese una serie de cosas que considerase básicas dentro del programa electoral merced al cual me hubiesen elegido mis votantes. Ese es mi punto de vista, el mío. El del PP, el 19 de marzo de 2015, era dejar votar a la lista más votada, que es lo contrario de lo que yo defiendo, y por eso el PP demuestra ser un partido incoherente y sin palabra.

Si hay nuevas elecciones creo que se la pegará el PP aún más por dos razones: porque esa es la tónica general a nivel nacional del PP, y porque en particular no se convocarían esas elecciones hasta después de las Autonómicas de mayo, donde el PP va a seguir con su descalabro en Valencia, Murcia (estar en riesgo de perder la mayoría absoluta en Murcia, viniendo desde un ¡59 %! de votos en 2011, tela), Madrid, etc. ¿Los partidos pequeños? Subirán o bajarán depende de cómo gestionen estos meses, igual que Susana Díaz: pueden subir o bajar.

» autor: --434195--

#117 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--89888-- — Thu, 26 Mar 2015 17:20:07 +0000

#116 El PP defiende una reforma electoral en un sentido. Esa reforma electoral NO sale adelante. Que se joda el PP y actúe él solo como si esa reforma electoral hubiera salido adelante, en el bien entendido que será el único que actúe de esa forma, que los demás seguirán haciendolo conforme les permite la legislación electoral.

Si ahora quieren que el PP permita sin más gobernar al partido más votado, que hubiesen apoyado la reforma propuesta por el PP, en lugar de guardarse la carta de pactar para desbancarle si el PP no obtiene mayoría absoluta.

Y yo no creo que si hay nuevas elecciones se la pegue el PP. Yo creo que se la pegarían los tres pequeños. "¿Veis para qué vale votar a estos emergentes?".

» autor: --89888--

#116 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--434195-- — Thu, 26 Mar 2015 17:03:47 +0000

#110 Las opciones, dado que no veo ninguna combinación que ponga a Moreno Bonilla como Presidente, son:

- que Susana Díaz convenza a PP, PODEMOS y/o C's para que la invistan
- que Susana Díaz no convenza a nadie, y se convoquen nuevas elecciones

#114 Los del PP son unos liantes porque Moreno Bonilla, hace apenas 7 días y como #47 demuestra, dijo que consideraba que debía gobernar la lista más votada. Antes de las elecciones dicen eso, ahora quieren forzar la mano de PODEMOS y C's para que alguno apoye a Díaz y se retrate.

A mí me parece sensacional que se vote en contra de alguien que no ha sacado mayoría absoluta. El problema lo tiene el PP que, durante 2014, se tiró casi todo el año dando la matraca con la reforma electoral, diciendo que debían gobernar los alcaldes más votados aunque no tuviesen mayoría absoluta; y que tiene a Moreno Bonilla que dijo lo que dijo hace una semana. El problema no es impedir que alguien sin mayoría absoluta gobierne, el problema es que el PP es un partido sin palabra.

P.D.: El PP está en una situación donde creo que pase lo que pase pierde: si apoya a Díaz, preveo que acentuará su caída en el resto de España; si no la apoya y se convocan nuevas elecciones, en la reedición de las Andaluzas preveo un resultado aún peor que esos 33 escaños.

» autor: --434195--

#115 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--462710-- — Thu, 26 Mar 2015 12:56:42 +0000

#107 Pero en "chao" no pasa nada porque el dígrafo italiano "ci" es exactamente el "ch", es decir, es el mismo fonema. Como si lo escribes tschao o txao. Pero la tz es un sonido distinto de la ch, es más próximo decir abertsale que aberchale. Que por cierto, ese fonema lo tenía el castellano hace siglos, pero lo perdió (evolucionó a otros).

No es que sea el origen catalán, es que sigue siendo un partido catalán en expansión. Han hecho un desembarco. Tienen menos estructura que Pablemos, que ya es decir. Es decir, te lo digo en plata: van a aprovechar el dinero que van a sacar de presentarse a las elecciones andaluzas (tanto por escaño, tanto por voto, y luego lo que se derive de sus diputados) para financiar los pufos en su matriz catalana, los partidos son algo muy caro, una de las mentiras más escandalosas de Pablemos es decir que es barato. No, se siente, si tan barato fuese estarían saliendo partidos como setas (con éxito y capacidades, se entiende), y los cojones. No te preocupes que no van a usar esa pasta para "lanzarse" por Hispanistán adelante (ya les adelantarán otra, por cierto, ya verás como el grifo a Pablemos va a bajar bastante, se va a notar, Roures no caga dinero). Son estrategias de empresa, puras y duras.

No es un partido de derechas. Es universo de fumadores, o universo de consumidores de libros de papel, o universo de compradores de champú. Si te lo dicen los de Pablemos a la cara.

No, pero qué dices, hombre, cómo puedes decir esa animalada. Lo que estás diciendo es que los muertos eran pocos o has asimilado la propaganda. Los afectados fuimos todos, los servicios de seguridad corruptos, la justicia corrupta, ¿pero tú te crees que esto viene de ahora? Lo que tú dices "pocos afectados" es como todo, la punta del iceberg. ¿Pero tú te crees que un juez hace una avería jurídica porque se lo piden y tal y tal? ¿Te crees que no hay pasta, y muchísima dada la gravedad de los delitos, por el medio? ¿Te crees que hacían esas burradas porque realmente no se podía hacer otra cosa? Con este panorama, no te asombres de los resultados electorales.

Para nada es un problema como lo ves tú. El sistema funciona así, como lo hacen funcionar ellos. No es una anomalía, es su forma de funcionar. No es un problema sólo de estómagos agradecidos, también es un problema de realismo.

Cambiar esto, intentarlo siquiera, no es una broma ni una fiesta. Países que lo han intentado alguno literalmente lo han borrado del mapa. No estoy haciendo derrotismo, estoy advirtiendo de que el tema no es para nada una película de buenos y malos como te piensas. Cuando venga alguien diciéndote que lo va a arreglar, mira bien cómo. Y después mira la fuerza que puede tener. Fuerza digo todo. La izquierda abertzale tiene gente detrás (ciudadanos), gente que sale a la calle y pone pasta si se chapa un periódico. Eso a escala estatal sólo puede hacerlo el PP, ni siquiera el PSOE.

No sé cómo hacértelo ver. Antes, sólo estaba PP e IU. Tenían que pasar por el aro de uno o de otro. Es fácil que PP e IU ellos solos puedan putearlos (como ha hecho el imbécil de Escobar en Extremadura). Ahora se necesitan mínimo tres partidos para articular una mayoría alternativa, además todos compiten entre ellos antes que con el PSOE. El PP con C's y Pablemos, Pablemos con C's e IU, C's con el PP, e IU está tocada y hundida. Lo tienen sencillísimo, encima tienen los presupuestos aprobados. Si tienen un mínimo de picardía, y eso al PSOE le sobra, son unos filibusteros y no tienen puta palabra ni son de fiar, los que se van a quemar son todos los demás. Al tiempo.

Pablemos es una marca comercial, joder, ya la han hundido. Ahora mismo a todo lo que puede aspirar es al 80% del techo de IU, quizá en alguna CCAA concreta más (y en otras menos), nada más. Está para eso que te digo, ya lo verás.

No, mira, la batalla ha terminado. Ahora sólo se hablará del asunto en Andalucía, a escala estatal nadie va a menear lo que pase ahí, ya no le interesa a nadie (ni siquiera al PSOE: gobiernan y punto). Lo que hagan en la investidura es irrelevante, no te extrañe si cambian de opinión 400 veces antes de votar. Lo importante, te lo repito de nuevo, es la mesa del Parlamento, ahí es más que probable que el PP y el PSOE se cambalacheen, o no, depende lo que ofrezcan otros. La posibilidad de que el PSOE no controle la mesa es obvia (y eso les puede joder, y muchísimo), verás como no salen nada malparados. No digo que tengan mayoría en ella (ya sería de coña, vamos, apaga y márchate), pero verás cómo se revuelven para articular mayorías variables a su favor.

La investidura es irrelevante, joder. Lo que voten en ella, todo. Va a ser un paripé y nada más.

» autor: --462710--

#114 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--89888-- — Thu, 26 Mar 2015 12:04:45 +0000

#18 A ver si lo he entendido: el PP son unos liantes por no sacrificarse ellos para que Podemos y CC se mantengan limpios de polvo y paja. ¿Es eso?

Sobre la lista más votada, no he oído a nadie del PP proponer ninguna combinación alternativa a la del PSOE.

» autor: --89888--

#113 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

WcPC — Thu, 26 Mar 2015 10:00:39 +0000

#16 Pero no es contradictorio

Uno dice ".. quedará designado Presidente o Presidenta de la Junta de Andalucía el candidato o candidata del partido que tenga mayor número de escaños."

El otro dice
"..., el Parlamento quedará automáticamente disuelto y el Presidente de la Junta en funciones convocará nuevas elecciones"

Vamos, que el presidente en funciones "Susana" tras serlo, su única función real es volver a convocar elecciones...

No veo la contradicción, no veo la ilegalidad, si ocurre eso (no creo porque el PP actuaría) la presidenta es Susana y está obligada a convocar elecciones

» autor: WcPC

#112 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Shotokax — Thu, 26 Mar 2015 09:31:21 +0000

#45 bueno, que no se ha dado cuenta es la hipótesis bienpensada.

» autor: Shotokax

#111 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

HASMAD — Thu, 26 Mar 2015 08:54:16 +0000

No creo que llegue a darse el caso, pero si se tuvieran que convocar nuevas elecciones me atrevo a pronosticar que Susana Díaz ganaría por mayoría absoluta. El victimismo que podría generar a su alrededor es mastodóntico.

» autor: HASMAD

#110 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

sotanez — Thu, 26 Mar 2015 07:41:32 +0000

#60 ¿Y qué opciones hay? No hay niguna posibilidad de pacto, porque nadie parece tener ganas de pactar con PP ni PSOE, lo lógico es abstenerse y dejar que gobierne la lista más votada. Tampoco parece que nadie quiera darle la presidencia al PP para que gobierne en minoría, y que tampoco es garantía de renovación.

» autor: sotanez

#109 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

alejandrico73 — Thu, 26 Mar 2015 02:52:28 +0000

Si PODEMOS o CIUDADANOS apoyan la investidura se Susana Diez FIRMARÍAN SU SENTENCIA DE MUERTE EN EL RESTO DE ESPAÑA . No se vería como responsabilidad se vería como TRAICIÓN (ya sea por acción u omisión al PSOE . Por eso se desmarca el PP para terminar con uno u otro)

» autor: alejandrico73

#108 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

christatos — Thu, 26 Mar 2015 02:38:33 +0000

A mí ésto me suena a la misma encrucijada que tuvo IU en las pasadas elecciones autonóminas en Extremadura. La situación es bien fácil: abstención masiva de los demás grupos. Ni apoyas a unos, ni apoyas a los otros, ni te mojas, ni te pueden acusar de ayudar a nadie y, además, en éste caso, es más flagrante porque no implica cambio de gobierno. Yo, si fuera alguno de los partidos potencialmente a negociar, sencillamente no negociaría y me abstendría de la votación (o si quieren votar en contra, también vale, por lo de los 2 meses sin formar gobierno...) y que gobiernen en minoría, a partir de entonces cada cosa habrá que pactarla por separado, incluyendo los presupuestos... aquí es cuando un partido que no haya sido el más votado y que tenga fuerza suficiente, puede hacer cosas estando en la oposición. Aquí es donde se ve la oposición útil y no cuando están gobernando en mayoría absoluta que digan lo que digan en la oposición, los que gobiernan van a hacer de su capa un sayo. Guay. Si fuera por mí impediría por ley cualquier mayoría absoluta, máximo el 50% de la cámara. Pero es mi opinión, claro...

» autor: christatos

#107 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

MPR — Thu, 26 Mar 2015 01:11:36 +0000

#104 Perdón por la ch, me ocurre algo similar con "ciao" siempre escribo "chao" aunque sé la forma correcta de escribirlo (supongo que es mi propia "castellanización" del término, lo mismo que hace la RAE cuando "toma prestada" una palabra de otro idioma como por ejemplo con el anglicismo "Fútbol").

Yo veo que un partido de derechas pierde votos y otro partido de derechas (o centro-derecha como se supone que se autodenominan) los gana. Al origen catalán del partido no le veo relevancia tratándose de las elecciones andaluzas (salvo que los votos en las andaluzas en el futuro se puedan proyectar en las generales, pero como metan contenidos nacionalistas en su programa se pueden ir despidiendo de los votos de muchas regiones, lo que no creo que les interese).

En el caso de la época de Felipe G. tal vez los delitos fueran más graves, pero los afectados eran tan sólo un puñado de personas, para la mayoría de los españoles los afectados eran otros, ahora los delitos son económicos y de corrupción pero afectan a todo el país y por eso todo el país está en contra de PP y PSOE (salvo los estómagos agradecidos y algunos votantes fieles más)

Con respecto a que ellos están más estables. Se han deshecho de IU pero a costa de no estar seguros de poder llevar ningún proyecto a trámite si no es pactando con Podemos, Ciudadanos o PP (ahora IU no les vale para nada) y, además, sus nuevos compañeros supuestamente son más difíciles de "domar" de lo que lo ha sido IU hasta ahora. No veo por ninguna parte el beneficio para el PSOE, le espera una legislatura muy complicada, empezando porque va a tener que pactar los presupuestos con algún partido.

En cuanto a que "Pableras ya ha fracasado". Podemos lleva en política ¿cuanto?¿dos años? en los que no ha parado de crecer en intención de voto (y en voto real como demuestran los resultados en Andalucía: en 2014 para el parlamento europeo le votaron el 7% de los andaluces, en 2015 para las autonómicas casi el 15% y eso que Andalucía era una de las regiones en las que Podemos estaba avanzando más despacio y en la que mejor resistían PP y PSOE según las encuestas, en otras regiones Podemos aparece ya como primera o segunda fuerza en intención de voto, aunque sólo son encuestas claro, habrá que ver qué pasa) y, según tú ya ha fracasado. ¿Qué esperabas, que vencieran a PP y PSOE antes de presentarse a las elecciones?

En cuanto al voto útil, es cierto, eso es lo que ha ocurrido hasta ahora, cuando el PSOE nos metía en problemas confiábamos en que el PP nos sacara y cuando era este volvíamos a recurrir al PSOE. Pero ahora tenemos dos partidos igualmente corruptos que se han demostrado inútiles a la hora de sacarnos de la crisis y dos partidos emergentes, uno de izquierdas y otro de derechas que prometen luchar contra la corrupción y presentar políticas alternativas para intentar sacarnos de la crisis. Estamos en una situación que no se había dado nunca antes, una situación en la que, para muchos, el que gobierne el PP o el PSOE es completamente indiferente: ninguno de ellos va a solucionar el problema de la corrupción, ninguno de ellos nos va a sacar de la crisis y, en esa situación, bastantes de los votantes tradicionales del PP y PSOE (nunca todos ya que tienen varios millones de estómagos agradecidos que no les van a dejar de votar) pueden decidir no votar y dejar que gane cualquiera (con lo que los votos a Podemos o Ciudadanos se pueden ver favorecidos por el aumento de la abstención proveniente de PP y PSOE) o cambiar de partido y decantarse por Podemos si es de izquierdas o Ciudadanos si es de derechas. Osea que para mí lo que pase en los próximos años puede ser muy interesante siempre que Podemos y Ciudadanos hagan un buen trabajo y no metan la pata.

En cuanto a que lo importante es lo que ocurra tras la investidura, perfecto, tienes toda la razón, pero te repito que el NO del PP lo veo como un farol para intentar que Podemos o Ciudadanos sean los que posibiliten el nombramiento de Susana Díaz para luego echárselo en cara e intentar así que pierdan votos, pero que el PP en ningún caso va a dejar que lleguemos a la situación de tener que repetir las elecciones porque puede ser el más perjudicado si lo hace. El PP necesita desesperadamente poder acusar a Podemos y Ciudadanos de corruptos o de colaborar con los corruptos (como lo demuestran las acusaciones a Monedero y las constantes referencias a Venezuela pero esas hasta ahora no han colado) y eso es lo que están buscando con su NO al nombramiento.

Vuelvo a repetir, te apuesto a que esto que digo es lo que pretenden con su NO al nombramiento ¿aceptas?

» autor: MPR

#106 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Oregassj — Wed, 25 Mar 2015 23:07:38 +0000

El PP-B prefiere no hacer declaraciones

» autor: Oregassj

#105 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

el_lichal — Wed, 25 Mar 2015 23:01:38 +0000

#102 Te voto positivo por el esfuerzo realizado.
A parte de eso, no subestimes la estupidez humana, puede dar al traste con cualquier razonamiento por muy lógico que sea y luego está la televisión que moldea las mentes a su antojo.

» autor: el_lichal

#104 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--462710-- — Wed, 25 Mar 2015 23:00:53 +0000

#102 La tz no es una ch (que en euskera se grafía tx). Viene a cuento de que la mecánica española se retroalimenta de unos lados para otros, de hecho, lo estás viendo, un partido netamente catalán que se creó como cortafuegos y refugio de votos peperros acaba de lograr una representación bastante holgada en el parlamento de los andaluces, bastante próxima a la de Pablemos. Si no ves la relación, pues tampoco es plan pelearse por eso.

Cuando hablo de discurso nacionalista, hablo de los ejemplos concretos que ponía, por ejemplo Orban en Hungría o Tsipras (no Chipras) en Grecia. No sé si me estás diciendo que no ves la diferencia, pues créeme que la hay. Ya hay una considerable diferencia entre el discurso nacionalista español del PP y el de C's, y si llega a salir una fuerza de esas que tienen miedo que salgan, verás la diferencia aún mayor. Lo que hay que agradecer a SYRIZA es que no es xenófoba ni racista (sólo faltaría), pero eso en Hispanistán puede tener más cancha de la que crees.

Y sí, los actores condicionan el escenario y viceversa. Estos actores tienen un abanico de posibilidades, otras no se van a plantear. Con otros actores ese abanico es completamente diferente.

No, no es el caso para nada. En los 90s, cuando empezaron a destapar toda la mierda del Felipismo, era mucho peor que esto, porque había muertos y gente con las uñas arrancadas enterrada en cunetas en cal viva. Esto lo que ha hecho es destapar al PP, nada más, y sólo de cara a sus votantes que ya no pueden seguirse engañando. A los que no éramos peperros esto ni nos sorprende ni es nada nuevo. Es como los wikileaks.

Que los votos se van a la abstención claramente lo ves precisamente de los datos electorales. Míralos. Si me estuvieras diciendo trasvases entre partidos ya estaría sujeto a la discusión, pero lo único que queda claro es quién vota y quién no vota (de hecho, es lo único que puedes saber hasta con nombres y apellidos).

Claro que no ocurre de un día para otro. Para eso está Pablemos. Para que el tiempo pase y mientras tanto los votos no vayan a un partido que sí pueda quedárselos permanentemente, como ERC con los del PSC. C's está para lo mismo.

Pues no es una excusa. ELLOS están más estables ahora, se han deshecho de IU. Ya nadie podrá imponerles ninguna política, por tímida y pacata que sea.

El PSOE y el PP se retroalimentan de la misma manera: voto útil para que no salga el otro. Es como todo, si las putadas son muy gordas hay que esperar un tiempo. El tiempo... ya sabes, lo "cura" todo. Pablemos ya ha fracasado (ya venía fracasado de origen) en ser voto útil, ya sólo puede jugar a voto desechable y con la "lucidez" de sus Mesías, me da que la van a cagar a las primeras de cambio. Piensa que el PASOK cometió una cantidad de errores brutal en cadena, es muy difícil que eso lo haga otro, y el PSOE en concreto. Además, total, al final SYRIZA es un PASOK bis, no puede ser de otra manera, ¡son los mismos votantes!

Ya he dicho en otro comentario mío que anda por ahí, que lo importante no es lo que voten en la investidura, eso es volátil y depende de muchos factores, y además es un paripé para desviar la atención. Lo importante va a ser la mesa del Parlamento, que es lo que controla el Parlamento. Estáte al loro con eso, porque eso es en realidad la prueba de por dónde van a ir los tiros.

» autor: --462710--

#103 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Ovidio — Wed, 25 Mar 2015 22:53:10 +0000

Pues, la verdad, me parece muy bien ese no. Y creo que el resto de partidos debería también optar por el no, en lugar de la abstención. Eso podría desembocar en una seguda convocatoria de elecciones, que a efectos prácticos funcionaría como una segunda vuelta. En ese hipotético caso (que estoy seguro de que no ocurrirá) mucha gente que se ha abstenido este pasado fin de semana votaría, con lo cual los resultados podrían variar sensiblemente

» autor: Ovidio

#102 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

MPR — Wed, 25 Mar 2015 22:40:16 +0000

#83 Para empezar no sé a qué viene hablar de la izquierda aberchale y lo de Syriza y el discurso nacionalista, estamos hablando de Andalucía, si fuera Cataluña o España nos preocuparía el discurso nacionalista pero aquí el "partido nacionalista" no se ha comido una rosca, incluso ha perdido votos a pesar del aumento de la participación ¿tal vez estás pensando en las elecciones generales?, porque lo que es en las andaluzas el nacionalismo ni pincha ni corta.

En cuanto a que "Los sistemas sólo se recambian cuando no queda más remedio. Ni es el caso ...", ¿no es el caso? ¿Los casos de corrupción del PP y el PSOE que hacen que estos y sus amigos se enriquezcan a costa de empobrecer al resto de la población te parecen poco motivo?¿el más de 30% de paro que tenemos en Andalucía y los montones de desahucios diarios (a pesar del rescate a la banca) te parecen poco motivo?
Por otro lado, vamos a ver si te aclaras: "esos votos se han ido a la abstención" (¿ah, sí?¿quién lo dice?¿se lo has preguntado a los 2,4M de abstencionistas o te lo has sacado de la manga?) y "no han vuelto ni van a volver" si la abstención ha disminuido eso quiere decir que hay abstencionistas que vuelven a votar (si encuentran un partido en el que puedan confiar añadiría yo), así a que lo de "no han vuelto, ni van a volver" no tiene sentido. Parte de esos abstencionistas pueden volver a votar y representan nada menos que 2,4M de votos, casi el doble de los votos que ha conseguido el PSOE.

El electorado termina perdonando, con el tiempo, pero es muy difícil que eso ocurra de un día para otro o en unos pocos meses, salvo que en estos meses dejemos de oir hablar de todos los problemas que han llevado a que la gente retire su apoyo al PP-PSOE y se decante a votar a Podemos y Ciudadanos: los casos de corrupción, los rescates a la banca, las preferentes, los desahucios, el paro, etc. ¿tú crees que de aquí a que hubiera que repetir las elecciones, osea en unos pocos meses, iba a dar tiempo a solucionar todos esos problemas y que la gente los olvide? Yo diría que no, los votantes cabreados de estas elecciones seguirán cabreados dentro de unos meses y, es posible, que algunos abstencionistas que pensaran que votar a Ciudadanos o Podemos era inútil porque iban a sacar pocos escaños o ninguno cambien de opinión viendo sus resultados (¿quién iba a pensar hace unas semanas que Ciudadanos iba a pasar de nada a conseguir 9 escaños con el poco tiempo que ha tenido para preparar las elecciones?).

Por otro lado, ¿te has creído la escusa del PSOE de que adelantaba las elecciones en Andalucía para lograr estabilidad? porque ha conseguido mantener los mismos escaños que tenía pero ha perdido a su posible socio en el gobierno y es posible que ni consiga la investidura y, si lo logra, posiblemente tendrá que pactar con la oposición todos los proyectos que pretenda aprobar. Osea, estamos como estábamos pero con menos estabilidad aún ¿entonces a qué viene tanta alegría por los resultados?¿no será a que han evitado que el resultado sea aún peor?

También diría que si Podemos o Ciudadanos se abstienen y dejan que gobierne el PSOE el PP lo utilizará como arma para intentar hacerles perder votos en las elecciones que quedan por celebrar este año, no hay que dejarle usar esa arma.

Con respecto a tu comentario anterior es posible que el PSOE, la víctima, mejore algo sus resultados porque algunos lo voten para que gobierne la fuerza más votada, ¿pero por qué iba a ganar votos el PP? El que decía que la fuerza más votada era la que debía gobernar en cada región pero que ahora cambia de opinión y con su NO origina la necesidad de repetir las elecciones. Podemos y Ciudadanos ya han dejado claro desde el principio que no iban a pactar, lo que implica Abstención o voto NO, luego votar NO es consecuente con lo que prometieron a sus votantes pero lo del PP no. Todavía no se ha formado el gobierno en Andalucía y el candidado del PP ya está demostrando que es un mentiroso y que su palabra vale menos que el papel mojado. Una mentira más y un motivo más para que pierda más votos aún si se repiten las elecciones ¿y tú dices que los va a ganar?

Resumiendo: te apuesto a que si Podemos y Ciudadanos votan NO a la investidura de la candidata del PSOE finalmente el PP votará SÍ (posiblemente a cambio de hacer lo mismo en otras comunidades si se da el caso) antes que llegar a tener que repetir las elecciones por la cuenta que le trae y que si Podemos o Ciudadanos cometen el error de abstenerse el PP lo utilizará como arma para hacerles perder votos diciendo que han permitido que se mantenga en el poder un partido corrupto.

» autor: MPR

#101 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

reygecko — Wed, 25 Mar 2015 22:31:16 +0000

#7 Seguramente así sea. Como probable votante de Podemos, espero que no sea ese partido el que vote a favor o se abstenga. Si lo hiciera, yo votaría a otro partido tanto en Madrid como en las generales.

Permitir que siga el PPSOE, la casta, es justo lo contrario de lo que yo espero de Podemos.

» autor: reygecko

#100 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 22:25:09 +0000

#99 Para ser ingeniero me falta el trabajo de fin de grado. Lo otro fue cosa de actividades políticas.

» autor: --434195--

#99 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--42429-- — Wed, 25 Mar 2015 22:22:18 +0000

#97 Yo creía que eras ingeniero o así, pero ese es un buen ejemplo para una clase práctica sobre (como desesperarse con el) derecho constitucional.

» autor: --42429--

#98 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

yasnak1977 — Wed, 25 Mar 2015 22:08:48 +0000

#21 Ya no me sorprende nada.

» autor: yasnak1977

#97 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 22:06:16 +0000

#96 La STC es exactamente la 10/2002, y el artículo derogado es el 557 LECrim

www.tribunalconstitucional.es/es/jurisprudencia/Paginas/Sentencia.aspx?cod=14016
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lecr.l2t8.html#a557

Nunca lo olvidaré, no ya por la importancia que pueda tener en materia de derechos y libertades, sino que en su día lo utilizaba como argumento para defender una reforma constitucional que entre otras cuestiones permitiese a cualquiera cuestionar leyes y normas ante el Tribunal Constitucional, reuniendo un número suficiente de firmas. Ahora mismo es imposible: hay 3 meses para Presidente del Gobierno, 50 diputados, 50 senadores y el Defensor del Pueblo (más las CCAA, en caso de conflicto de competencias) ...

... pasados esos 3 meses, y dejando aparte los recursos de amparo (que tienen una finalidad muy específica), sólo puedes suplicarlo ante los tribunales, y los jueces no tienen ninguna obligación de elevar la cuestión contra las leyes conflictivas ante el TC. ¿Por qué esas restricciones, para no saturar el TC? Por eso digo lo de las firmas, así serviría de filtro sin servir de impedimento.

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=162&tipo=2
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-1979.t2.html#c2
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-1979.t2.html#c3

Me parece un atropello.

» autor: --434195--

#96 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--42429-- — Wed, 25 Mar 2015 21:44:51 +0000

#26 Que buen ejemplo. Me lo guardo en favoritos.

» autor: --42429--

#95 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

walli — Wed, 25 Mar 2015 21:28:33 +0000

#21 Sí. Pregunta a los del PP y verás que son expertos en la materia.

» autor: walli

#94 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

sadcruel — Wed, 25 Mar 2015 21:26:37 +0000

#24, #39, #49 Cierto. Jerarquía de leyes en España:

1- Constitución
2- Tratados Internacionales
3- leyes promulgadas por las Cortes (orgánicas y ordinarias) Ej: Estatuto Andalucía
4- Reglamentos con rango de Real Decreto Ley / el Real Decreto Legislativo
5- Reglamentos como los Reales Decretos, las Órdenes de las Comisiones Delegadas del Gobierno, las Órdenes Ministeriales, etc.
6- Leyes y los reglamentos de las CC.AA.. Ej: Reglamento del Parlamento de Andalucía.

» autor: sadcruel

#93 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Alejandro_Guzmán_Meyer — Wed, 25 Mar 2015 21:19:38 +0000

#82 Los podemitas llevan meses diciendo que PPSOE pactarían en caso de que Podemos llegase al poder... No que pactaría una INVESTIDURA!!!! tu ves fantasmas, TROLL!!!

» autor: Alejandro_Guzmán_Meyer

#92 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

georginaraiz — Wed, 25 Mar 2015 21:18:15 +0000

El PP es lobo viejo y acorralado pero no se lo va a poner fácil a Podemos/Cs, son precisamente esos lobos los que dan las dentelladas más mortíferas a los jóvenes que les subestiman.

» autor: georginaraiz

#91 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

jaspeao — Wed, 25 Mar 2015 21:11:50 +0000

#88 Que se siguen comiendo un cachopo después de la fabada?
Y de postre, arroz con leche

» autor: jaspeao

#90 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

jaspeao — Wed, 25 Mar 2015 21:10:21 +0000

#78 Es caro para un país de tercos. Me temo que tantos resultados iguales obtuvieran cuantas votaciones hicieran.

» autor: jaspeao

#89 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Murciegalo — Wed, 25 Mar 2015 21:08:46 +0000

La historia es esta: psoe como en andalucia. Iu apoya investidura a cambio d compromiso para reformar ley electoral asturiana. A la hora de la verdad, psoe rechaza reforma. Queda en minoria. Y en quien se apoya a partir de ese momento en agradecimiento x no cargarse la ley d.hont?? lo habeis adivinadon
Corolario: los d iu como pueden ser tan pardillos??

» autor: Murciegalo

#88 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Murciegalo — Wed, 25 Mar 2015 21:05:04 +0000

Sabeis lo que ha estado pasando en asturias los ultimos dos anños?

» autor: Murciegalo

#87 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--117674-- — Wed, 25 Mar 2015 21:03:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#86 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

MikeAlfaCharlie — Wed, 25 Mar 2015 20:57:37 +0000

De los comentarios de la noticia:
"No queremos bipartidismo, no queremos mayorías absolutas, no queremos que un partido tenga la fuerza suficiente para decidir sin los demás, y tampoco queremos que gobiernen las minorías mayoritarias ni dialogar ni aceptar lo que decide la ciudadanía con su voto. ¿cuántas veces les estaremos pidiendo que vuelvan a votar? ¿hasta que ganen los nuestros? ¿hasta que vuelvan a ganar con mayoría absoluta? ¿qué pediríamos a los partidos minoritarios si el partido mayoritario hubiera sido Podemos o IU? ¿otra convocatoria electoral?"

» autor: MikeAlfaCharlie

#85 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Apostolakis — Wed, 25 Mar 2015 20:49:10 +0000

#84 A ver, no leí todos los reglamentos, normas, directivas... este país es un desastre legislativo.

» autor: Apostolakis

#84 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Mildranx — Wed, 25 Mar 2015 20:45:13 +0000

#14 El Reglamento de Andalucía ya se ha adaptado a lo que dice el estatuto (es relativamente reciente) por lo que no hay discusión posible, a los dos meses elecciones al canto...

» autor: Mildranx

#83 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--462710-- — Wed, 25 Mar 2015 20:43:15 +0000

#80 Me haces reír tú a mí. Los sistemas sólo se recambian cuando no queda más remedio. Ni es el caso, y es que además cada vez lo es menos. El problema de esas fugas es que esos votos se han ido a la abstención, como te estoy señalando, y no han vuelto, ni van a volver. Eso es lo que pretendían que hiciera Pablemos, pero Pablemos no puede, sólo rasca del barril donde rascan todos. Entonces ni hace falta ni es necesario, y ya lo irán amortizando. Tampoco pasa nada, lo que les da pánico es que esos votos que se han ido (y que nadie ha repescado, aún) pueda tenerlos algún partido o alguien que realmente la camarilla no pueda controlar. En Hispanistán es un riesgo muy pequeño, pero bueno, es un riesgo (la única cosa que nunca han podido controlar es la izquierda abertzale, y por problemas que no son los que repite machaconamente la propaganda del régimen, pero al final los han doblegado también, a qué precio para todos). Visto que la participación ha subido ligeramente, la previsión meteorológica apunta a como mínimo estabilización (que no haya ulteriores incrementos de la abstención, para evitar lo que te digo, la abstención muy alta facilita el discurso nacionalista, mira Hungría o incluso SYRIZA), entonces en ese sistema ellos se mueven como pez en el agua.

El electorado tradicional acaba o bien perdonando todo (caso PP), o bien dándose cuenta que tirar el voto a la basura es una pataleta (caso PSOE). El único sitio donde el PSOE está en peligro es en Catalunya (el PP no tanto, aunque está igualmente en caída libre como dices tú), pero es por otros factores completamente diferentes.

Eso es, pilla palomitas, porque a ti la película... la vas a disfrutar de lo lindo. Que te guste, eso ya lo dudo.

» autor: --462710--

#82 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--308165-- — Wed, 25 Mar 2015 20:41:37 +0000

#76 Los podemistas llevan meses jurando por su mesías que el PP y el PSOE iban a pactar. Se han vuelto a equivocar, como acostumbran.

» autor: --308165--

#81 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Xaino — Wed, 25 Mar 2015 20:37:45 +0000

El PP se abstendra en segunda ronda porque si se convocaran otras elecciones bajarian muchisimos mas escaños que despues de estos resultados han visto que tienen otra opcion politica a quien votar.

Mi pronostico es en segunda ronda:
PSOE SI
PP ABSTENCION (NO ME CREO QUE VOTEN NO LAS DOS VECES YA QUE COMO EN 2 MESES HAGAN ELECCIONES SE VAN A PEGAR UN OSTION AUN MAS GRANDE)
PODEMOS NO
CIUDADANOS NO
IU NO/ABSTENCION

PD. Y ESTE RESULTADO PUEDE PROVOCAR QUE EN ELECCIONES MUNICIPALES/AUTONOMICAS/GENERALES TANTO PSOE Y PP SE DEN UN OSTION MUTUO.

» autor: Xaino

#80 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

MPR — Wed, 25 Mar 2015 20:37:33 +0000

#71 El PSOE ha perdido unos 100.000 votos a pesar de que el número de votantes ha aumentado en unos 150.000 y eso que ya había perdido unos 650.000 votos en las elecciones de 2012 (1.527.923 votos en 2012 frente a los 2.178.296 votos en 2008)
El PP ha perdido también unos 500.000 votos con respecto a las elecciones de 2012 y unos 700.000 si lo comparamos con respecto a 2008. Te pongo los datos en una tabla:
______________2008________________2012_________________2015
PSOE_____2.178.296___________1.527.923____________1.409.042
PP_______1.730.154___________1.570.833____________1.064.168
TOTAL____3.908.450___________3.098.756____________2.473.210

¿PP y PSOE llevan 7 años en caida libre (han perdido casi 1.5 millones de votos, osea, casi un 40% de los votos que tenían en 2008) y, de pronto en 2 meses, no sólo van a dejar de perder votos sino que van a recuperarlos? No me hagas reir.

PP y PSOE son los que más tienen que perder si se da el caso de que hay que repetir las elecciones y ninguno de ellos se va a arriesgar a llegar a ese caso.

» autor: MPR

#79 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--202084-- — Wed, 25 Mar 2015 20:35:59 +0000

#1 Exacto, interesante, gracias

» autor: --202084--

#78 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

meneanta — Wed, 25 Mar 2015 20:35:28 +0000

¿Es tan malo tener que repetir las elecciones?

» autor: meneanta

#77 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--462710-- — Wed, 25 Mar 2015 20:29:55 +0000

Aquí hay un problema de sociología.

El PP claro que miente. Pero lo hace porque sus electores les parece bien. Yo no creo que sea tan difícil de entender, hubo mucho Pablemópata por aquí diciendo que se creía las tesis del Mesías y que primero había que comer mierda y luego vendría la tierra prometida. Es la ley del Cheque en Blanco, pues el PP es lo mismo. Ellos mienten y sus fanpeople acérrimos y cerriles tragan con todo, porque "saben" que detrás viene la Tierra Prometida. Es exactamente lo mismo. Y si no viene, la culpa es de otro y yatá.

Luego, están, naturalmente, los hijos de puta. Esos es que están en el mismo lado que los mentirosos. Así que para ellos es procedimiento normal.

Y por supuesto que no es lo mismo robar a mansalva y a saco y destruir el propio Estado del que dicen son los mejores defensores, que simplemente irse a vivir de la mandanga (si ese fuera todo el daño, firmábamos todos ya), pero esto es independiente de mentir. El mentir es para que les voten. Tienen que hacerlo, los suyos es exactamente lo que esperan. Si pasa todos los días, mucha gente abusa de otra, la clave es cómo lo dice y cómo lo hace. Y cuela. Joder si cuela.

» autor: --462710--

#76 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

ikipol — Wed, 25 Mar 2015 20:29:25 +0000

¿Que el no del PP obliga? ¿En serio alguien se creía que se iba a abstener? eso se sabía desde ants de las elecciones

» autor: ikipol

#75 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--475606-- — Wed, 25 Mar 2015 20:28:28 +0000

Sobre este asunto sólo me interesa la postura de PODEMOS, que es el partido al que voté en las europeas y --si no cambian las cosas-- pienso votar en municipales, autonómicas y generales.

Estoy de acuerdo con lo escrito por #20, pero voy incluso más allá. No habría justificación alguna. Sólo admitiría la abstención de PODEMOS, o incluso el voto favorable, si hubiera alguna posibilidad de que el PP gobernase. Dado que ese riesgo no existe, PODEMOS sólo puede votar NO. Y punto.

Si PODEMOS se abstiene --y no digamos si vota 'SÍ'-- dejaré de votar a PODEMOS, al igual que la mayoría de simpatizantes de la formación que conozco.

» autor: --475606--

#74 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--117674-- — Wed, 25 Mar 2015 20:24:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#73 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

mikeoptiko — Wed, 25 Mar 2015 20:22:36 +0000

#17 ¿Sabes lo mejor de ser un partido de cínicos y mentirosos? Que nadie espera que hagan nada con buena intención. Sus detractores esperan que mientan, y sus votantes no se sienten realmente traicionados porque "entienden que barran para casa (seguramente porque ellos también lo harían, ergo, empatizan con ellos). El caso es que hacen lo que quieren y no salen tan mal parados como debieran.

Es la paradoja del hombre malo: Si eres mala persona, la gente no espera un buen gesto tuyo, por lo que cualquier nimiedad con trazas de hacerse con buena intención será rabiosamente aplaudida por la gente que "tiene fe en que en el fondo sea bueno". Por el contrario, si eres bueno te castigarán muy duramente si encuentran un gesto tuyo como egoísta o malintencionado, hasta el punto que puedas crear decepción irremediable.

» autor: mikeoptiko

#72 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

MPR — Wed, 25 Mar 2015 20:16:41 +0000

#47 ¿Pero es que el PP ha tenido palabra en alguna ocasión?

Los discursos del PP parecen redactados por los guionistas de "Lost" ("Perdidos"), no se aproximan a la realidad ni por error.

Lástima que ya no esté Pedro Reyes para escribirles los guiones, serían igual de surrealistas pero por lo menos tendrían gracia porque lo que son estos sólo producen cabreos. (DEP Pedro Reyes)

» autor: MPR

#71 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--462710-- — Wed, 25 Mar 2015 20:14:04 +0000

#67 Si hay elecciones muy seguidas por causa de no elegir un gobierno, siempre sale reforzado el que parece la víctima. En este caso, no encontrarás a nadie que no te garantice que C's y Podemos bajen y PP y PSOE suben.

Escenario que el PP no le hace ascos, y el PSOE desde luego tampoco. Ahí tienes a los perdedores de la anticipación de las elecciones, como ves el PSOE ha salido castigadísimo. Algunos parece que no quereis aprender.

» autor: --462710--

#70 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Suprematism — Wed, 25 Mar 2015 20:12:45 +0000

#28 Parece más bien la pataleta de no saber perder.

» autor: Suprematism

#69 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--61282-- — Wed, 25 Mar 2015 20:12:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#68 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--462710-- — Wed, 25 Mar 2015 20:10:48 +0000

Y por si a alguien le interesa, un calculador d'Hondt online:
icon.cat/util/elections

Con 70 escaños el sistema de restos d'Hondt es exquisitamente proporcional.

» autor: --462710--

#67 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

MPR — Wed, 25 Mar 2015 20:06:29 +0000

Yo creo que visto que PP y PSOE están en caida libre desde hace tiempo y que Podemos y Ciudadanos no dejan de subir en las encuestas de intención de voto los menos interesados en llegar a la situación de que haya que repetir las elecciones son PP y PSOE así que Podemos y Ciudadanos deberían votar NO y dejar que sea el PP el que se tenga que mojar y descubrir su farol.

Si Podemos o Ciudadanos se abstienen, permitiendo así que gobierne el PSOE, el PP argumentará que estos, a pesar de sus "supuestas" intenciones de luchar contra la corrupción, han permitido que un partido corrupto gobierne en Andalucía para quitarles votos en el resto de regiones y en las generales por lo que no deberían abstenerse, que sea el PP el que lo haga o que PP y PSOE se arriesguen a unas nuevas elecciones ¿habrán tocado fondo o seguirán perdiendo votos? Ni ellos lo saben ¿se arriesgarán a descubrirlo? Yo apostaría a que no.

Y, en cuanto a los pactos para gobernar, los posibles pactos PP-PSOE como citan algunos (como #30) puede ser la gota que colme el vaso para terminar de confirmar que PP y PSOE son lo mismo y que hay que votar a otros.

Esto se pone interesante.

» autor: MPR

#66 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--462710-- — Wed, 25 Mar 2015 20:03:10 +0000

A mí la cuenta china peperra de "debe votar el partido más votado" aparte de insulto a la inteligencia me parece de sub-anormal. Una cosa es que no tiene sentido propiciar elecciones anticipadas, y otra muy diferente vestir el santo como les da la gana a algunos. El "partido" más votado en Andalucía ha sido la abstención, con enorme diferencia y a una distancia abismal de cualquier otro

1.Abstención, 2.266.104
2.PSOE-A, 1.409.042
3.PP, 1.064.168
4.Podemos, 590.011
5.C's, 368.988
6.IU-LV-CA, 273.927
7.UPyD, 76.653
8.PA, 60.707
9.Votos blanco, 54.807
10.Votos nulos, 40.939
11.PACMA, 31.735
12.VOX, 18.017
13.CILUS, 11.180
el resto tienen menos de 10.000 votos, es decir, casi 10 veces menos que blancos+nulos

Ya que tanto dan la barrila con el puto reparto proporcional exquisito, el puto reparto proporcional exquisito sería este, y no otros (en realidad lo que quiere todo el mundo es que repartan para los suyos):

PARLAMENTO ANDALUZ, 109 diputados
Escanños ocupados, 70, escaños vacantes 39.

1.PSOE-A 26
2.PP 20
3.Podemos 11
4.C's 6
5.IU-LV-CA 5 (el único partido que coincide con los que exactamente tiene)
6.UPyD 1
7.PA 1

Esto es proporcionalidad exquisita. Si entendemos que un gobierno para ser legítimo debería estar apoyado por la mitad más uno del electorado (que no de los electores), entonces lo de "lista más votada" se ve claramente que es una tomadura de pelo.

Dicho todo lo cual, aquí todos van a lo suyo. Sale la lista más votada si no se puede montar una mayoría alternativa, y punto pelota. Lo demás es andar con gilipolleces.

» autor: --462710--

#65 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--310732-- — Wed, 25 Mar 2015 20:00:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#64 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--310732-- — Wed, 25 Mar 2015 19:59:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#63 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--167347-- — Wed, 25 Mar 2015 19:57:46 +0000

Parece que el PP y el PSOE ya tienen su primer pacto: que uno diga que no, para obligar a los demás a posicionarse

» autor: --167347--

#62 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 19:55:43 +0000

#40 ¿Han dicho que para que haya pacto, o para que se sienten a negociar? "En rueda de prensa, Rivera ha advertido de que esta es la condición 'sine qua non' para sentarse a hablar de temas concretos con el PSOE-A"

www.europapress.es/nacional/noticia-rivera-dice-solo-negociara-investidura-susana-diaz-si-chaves-grinan-dejan-escanos-20150323113215.html

Porque la verdad, si la única condición fuese que Díaz se desembarazase de dos cadáveres políticos, me parecería una pantomima para justificarse. Supongo que tanto PODEMOS como C's pedirían mucho más que eso:

- reforma de la ley electoral
- normativa sobre transparencia
- etc

y sólo para hablar de investidura. Si no, me parecería un suicidio absurdo.

» autor: --434195--

#61 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

silencer — Wed, 25 Mar 2015 19:54:58 +0000

Menudo problema, no? Será problema de Susana Diaz, no del resto de fzas politicas

A todo esto, Susana ya ha encontrado sustituto/a a la imputada en lo de los EREs?

» autor: silencer

#60 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 19:51:09 +0000

#38 Ser el más votado, si no se tiene mayoría absoluta, no es ninguna justificación para ser investido; no existe una ley que diga que debe gobernar el más votado, Moshe no bajó del monte con unas tablas sagradas entregadas por la mismísima $DEITY en las que figurase un undécimo mandamiento, gobernará la lista más votada.

¿No nos hemos tirado en 2014, todo 2014, afeándole al PP que quisiese imponer como alcalde la lista más votada? Ojalá llegue un día en el que en este puñetero país, a nivel nacional, regional e incluso municipal, se separe la elección del poder legislativo (ediles/diputados) de la del ejecutivo (alcaldes/presidentes). Si así fuese:

- por un lado se habría elegido un Parlamento de Andalucía con 47, 33, 15, 9 y 5 diputados

- y por otro se habría votado la primera vuelta de las presidenciales andaluzas con Susana Díaz y, quizá, Juan Manuel Moreno como candidatos para la segunda vuelta; aquel al que se eligiese en la segunda vuelta sí sería el elegido por el pueblo como Presidente de la Junta de Andalucía

Mientras siga el sistema actual, para cada candidato son lentejas: o saca mayoría absoluta, o pacta con otros, o (si nadie es investido) se convocan elecciones. Y si terminan forzando elecciones, ya se vería si el PSOE subiría o bajaría y si PODEMOS y C's resultarían premiados o castigados. Creo que en cualquier caso el que sí saldría perjudicado sería el PP, aunque sólo fuese por el gobierno central y por los resultados de las Autonómicas.

» autor: --434195--

#59 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

filets — Wed, 25 Mar 2015 19:49:34 +0000

ya lo aviso aqui para que quede constancia. Susana sera presidenta. Se va a marcar un Tamayazo. Unos sobres a 4 ó 5 diputados para que se abstengan y problema solucionado

» autor: filets

#58 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Gorrie — Wed, 25 Mar 2015 19:49:23 +0000

Pero el PP no era ese partido que decía que el partido más votado era el que tenía que gobernar? Y que iba a cambiar la ley para que esto fue más claro? O es el partido que dice una cosa y hace otra?

» autor: Gorrie

#57 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Jiraiya — Wed, 25 Mar 2015 19:42:07 +0000

IU en Andalucía puede volver a decepcionar, como cuando le permitió gobernar y pasaron tres años sin que el gobierno del PSOE aprobara ninguna de las leyes que acordaron con IU.

» autor: Jiraiya

#56 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--310732-- — Wed, 25 Mar 2015 19:39:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#55 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--40665-- — Wed, 25 Mar 2015 19:37:28 +0000

#28 La cabra tira al monte.

» autor: --40665--

#54 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--310732-- — Wed, 25 Mar 2015 19:36:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#53 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

elpayito — Wed, 25 Mar 2015 19:36:21 +0000

#12 va a ser al contrario, PP se va a abstener refugiándose en el bien de Andalucía y la gobernabilidad. Eso de cara a la galería porque lo que en realidad van a hacer es cerrar pactos posteriores en Madrid o Valencia.
Los presupuestos se los va a votar C's.
Esa es mi porra.

» autor: elpayito

#52 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--159263-- — Wed, 25 Mar 2015 19:34:34 +0000

#6 Pues a mí me parece de puta madre lo de obligarlos a retratarse. A ver quién enseña la patita primero.

» autor: --159263--

#51 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--310732-- — Wed, 25 Mar 2015 19:34:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#50 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Franctangerino — Wed, 25 Mar 2015 19:32:20 +0000

Lo que sera normal, es que nadie se abstenga y no se produzca la investidura en un primer momento aguantaran hasta el máximo posible.

Vera como les va la cosa.

» autor: Franctangerino

#49 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--450595-- — Wed, 25 Mar 2015 19:25:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#48 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

SergioS — Wed, 25 Mar 2015 19:24:47 +0000

#18 Para julio ya estará a mitad de embarazo, así que sacará mayoría absoluta.

» autor: SergioS

#47 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Senen — Wed, 25 Mar 2015 19:22:50 +0000

Moreno Bonilla (PP andaluz):"Soy partidario de respetar la lista más votada"

www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2015/marzo/19-03-2015/Moreno-Boni

Esto es palabra y lo demás tonterías

» autor: Senen

#46 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--169259-- — Wed, 25 Mar 2015 19:20:59 +0000

Predicción: ninguno apoyará al PSOE en la primera vuelta, lo hará el PP en la segunda.

» autor: --169259--

#45 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

soberao — Wed, 25 Mar 2015 19:17:28 +0000

#21 El Estatuto jurídicamente tiene más peso que cualquier reglamento. El Estatuto es la norma básica de la que surgen el resto de las leyes. Lo que dice el Estatuto tiene más peso que lo que ponga el reglamento. Lo que no entiendo como nadie se ha dado cuenta de esto y no lo ha corregido.

» autor: soberao

#44 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--3703-- — Wed, 25 Mar 2015 19:14:31 +0000

Pero ¿no había ganado el PSOE de manera espectacular? ¿no fue Susana Díaz la protagonista de la noche electoral que salvó al PSOE del descalabro? Pues en cualquier bar se estaba comentando esto: "Susanita, menos sonrisas, que no te llegan los votos...".

» autor: --3703--

#43 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

vanchy — Wed, 25 Mar 2015 19:13:10 +0000

#33 Si Podemos se abstiene es un nuevo caso IU y con la publicidad negativa que le darán el resto de partidos están muertos.Igual para Ciudadanos.

» autor: vanchy

#42 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

solo_troleo — Wed, 25 Mar 2015 19:11:44 +0000

#12 O sea, que Podemos va a hacer lo mismo que hizo IU en Extremadura y que tanto se criticó.

» autor: solo_troleo

#41 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

mstk — Wed, 25 Mar 2015 18:53:53 +0000

#6 Para C's ya no es necesario que echen a Chaves y Griñan.

“Ciudadanos no pactará con ningún partido que tenga cargos electos imputados por delitos de corrupción, en el ámbito institucional en el que se pudiera circunscribir el posible acuerdo”

» autor: mstk

#40 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

losuaves — Wed, 25 Mar 2015 18:51:42 +0000

#19 C's ya ha dicho que si quieren pacto, puerta a Griñan y Chaves. Cederá?

» autor: losuaves

#39 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Pixmac — Wed, 25 Mar 2015 18:26:02 +0000

#24 Muy cierto. Una ley orgánica tiene un rango superior a un reglamento, así que si hay contradición es vinculante la ley orgánica.

» autor: Pixmac

#38 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

sotanez — Wed, 25 Mar 2015 17:58:40 +0000

#20 Pues se justifica en que es el más votado. Forzar otras elecciones puede verse como mal perder, y reforzar al PSOE.

» autor: sotanez

#37 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--308165-- — Wed, 25 Mar 2015 17:57:25 +0000

La postura del partido al que seguramente votaré yo cuándo toque, C's, me parece la acertada:

1º) Se parte de la base de que en principio ha de gobernar la lista más votada, la que sea, como respeto a los electores. El negarse en redondo a "pringarse" es irresponsable y es algo que de tener que repetir las elecciones castigaría a todos los partidos excepto al más votado

2º) El partido más votado ha de de gobernar según su programa. Ahora bien, si quiere que C's le apruebe los presupuestos y el resto de leyes ha de ser exquisito con la higiene, estando C's en una posición privilegiada para cortar cualquier política clientelar, llevar adelante leyes que mejoren la participación, la transparencia, obligando a dar explicaciones continuas, comparecer siempre que se les requiera, montar todas las comisiones de investigación que hagan falta, etc. Vamos, lo que se llama ejercer la oposición de una forma civilizada, democrática y constructiva, algo de lo que hemos carecido en este país durante mucho tiempo.

Si C's se sigue comportando en todas partes bajo esos parámetros tendrá mi voto. Lo que hay que volver a evitar es darle a nadie un cheque en blanco o votar partidos cuya oposición se centra más en sus propios cálculos electorales que en el bien de los ciudadanos.

» autor: --308165--

#36 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

sotanez — Wed, 25 Mar 2015 17:56:49 +0000

#8 Al menos en el caso de los ayuntamientos, si no sale el presupuesto el partido en el gobierno puede forzar a que haya una moción de confianza, seguida de una moción de censura si saliera adelante, y si en alguna de estas mociones gana el no (es decir, no echamos al alcalde) se aprueban los presupuestos.

» autor: sotanez

#35 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Ryouga_Ibiki — Wed, 25 Mar 2015 17:23:05 +0000

#21 Como el canon (cd y aede), el centimo sanitario, el agente urbanizador, la doctrina Parot y no se cuantos mas tumbados por la UE?

» autor: Ryouga_Ibiki

#34 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--38321-- — Wed, 25 Mar 2015 17:14:03 +0000

Pues que se vote una segunda vez y ya sirve la mayoría simple.

Menuda chorrada.

» autor: --38321--

#33 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

KrisCb21 — Wed, 25 Mar 2015 16:52:41 +0000

#20 Podemos siempre ha dicho que debe gobernar el partido más votado. Creo que su postura lógica es la abstención. Ni a favor, porque no está a favor de tus políticas ni manera de hacer las cosas, ni encontra porque has sido el más votado.
C's no sé que hará.

» autor: KrisCb21

#32 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

elgranpilaf — Wed, 25 Mar 2015 16:42:19 +0000

#2 Como tú, tururú

» autor: elgranpilaf

#31 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--214165-- — Wed, 25 Mar 2015 16:28:28 +0000

Vaya una capullada, Teresa Rodríguez dijo muy claro que ellos sólo iban a votar que no a que gobernara el PP, en el resto como mucho se abstendría, luego, cuando Susana Díaz esté investida, si la ley que hay que votar es para cambiar las cosas votará para aprobar esa ley y si no pues el psoe tendrá el voto del pp, lo dicho, vaya una capullada de artículo.

» autor: --214165--

#30 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

el_lichal — Wed, 25 Mar 2015 16:27:00 +0000

Que gobierne en solitario, el pp ya apoyará lo que le interese (como la ley MONSANTO)

» autor: el_lichal

#29 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

BillyTheKid — Wed, 25 Mar 2015 16:23:23 +0000

Las declaraciones de la Susana justo tras la elecciones hacen que los otros partidos voten NO. Y elecciones en otros 3 meses, junto con las municipales, y ella de parto

» autor: BillyTheKid

#28 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

angelitoMagno — Wed, 25 Mar 2015 16:17:38 +0000

el presidente del PP-A, Juan Manuel Moreno, había insistido desde la precampaña en que debería dejarse gobernar a la lista más votada, era que los populares votaran que sí en la primera vuelta a la investidura de Susana Díaz o al menos se abstuvieses favoreciendo la investidura en todo caso

Joder con el PP. Ni siquiera se ha formado el parlamento y ya han roto su primera promesa electoral. De record.

» autor: angelitoMagno

#27 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Apostolakis — Wed, 25 Mar 2015 16:10:05 +0000

#21 Esto es España!

» autor: Apostolakis

#26 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 16:09:29 +0000

#25 El problema de las leyes ilegales (no es un contrasentido: una ley es ilegal si viola una ley de rango superior) es que, mientras nadie se oponga a ellas ante los tribunales, ahí siguen.

Recuerdo un artículo de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, que se oponía a la Constitución porque permitía el registro de habitaciones de hotel sin orden judicial previa, se estuvo aplicando entre 1979 y 1994 sin oposición, alguien recurrió su aplicación (y fue cuestionada ante el TC) en 1994, y hasta 2002 no falló el TC que dicho artículo era inconstitucional. Hablamos de una ley (o una parte de una ley) ilegal, que nadie cuestionó durante ¡16 años! y que siguió vigente en total durante casi 24 años.

Esas cosas desgraciadamente ocurren. La Justicia en España en general, y los mecanismos para revocar leyes ilegales en particular, es manifiestamente mejorable.

» autor: --434195--

#25 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Shotokax — Wed, 25 Mar 2015 16:05:37 +0000

#24 y se pueden saltar la ley?

Me respondo a mí mismo: sí. Pero, entonces, no sé para qué sirve la ley.

» autor: Shotokax

#24 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 16:04:22 +0000

#21 Por definición, ilegal es lo contrario a la ley. Si el Estatuto de Autonomía (que tiene rango de ley orgánica) dice blanco y el Reglamento del Parlamento de Andalucía dice negro, lo que vale es lo que diga el Estatuto y si el Reglamento se opone es ilegal.

» autor: --434195--

#23 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Heimish — Wed, 25 Mar 2015 15:56:06 +0000

#6 El listón bajo...para sentarse a negociar. Si eso sucede (cosa que dudo) a ver qué listón ponen en la negociación

» autor: Heimish

#22 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Heimish — Wed, 25 Mar 2015 15:54:57 +0000

#11 Lee el artículo que te lo explican muy bien...

» autor: Heimish

#21 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Shotokax — Wed, 25 Mar 2015 15:53:20 +0000

#16 puede haber un reglamento ilegal?

» autor: Shotokax

#20 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 15:52:56 +0000

#12 Si PODEMOS y/o C's se abstuviesen para que gobierne Susana Díaz, deberían justificar muy bien ante su electorado a cambio de qué permiten dos partidos de la nueva forma de hacer política que la vieja forma de hacer política siga gobernando una Andalucía depauperada después de 35 años de destrozo del PSOE. Lo mismo sería aplicable respecto al PP en Madrid, Valencia, Murcia, etc.

Y hablo de justificarse si se trata de un pacto de investidura. Si hablásemos de coaliciones de gobierno o pactos parlamentarios de legislatura entonces directamente se podrían ir despidiendo PODEMOS y C's.

» autor: --434195--

#19 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--427498-- — Wed, 25 Mar 2015 15:51:27 +0000

#4 Ojalá, pero no va a haber cojones, C's fijo que fuerza la segunda vuelta y pactar.

» autor: --427498--

#18 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 15:50:10 +0000

Los del PP son unos liantes, por obrar de manera que fuercen a PODEMOS y/o a C's a pactar con PSOE so pena de convocarse nuevas elecciones; iba a decir maquiavélicos, aunque luego he pensado que si se vuelve a votar en junio-julio la hostia electoral del PP en Andalucía será aún mayor que la del pasado domingo

Además, los del PP son incoherentes, porque ¿no estuvieron en 2014 dando la matraca Feijoo, Aguirre, Cospedal, Rajoy, Floriano, Monago y compañía con lo de que gobernase la lista más votada? Entonces, ¿por qué no se abstienen y son fieles a lo que predican? Ah, que eso sólo vale cuando la lista más votada es el PP, cuando se trata de otro ya no se vale ... así es como el PP entiende la democracia.

P.D.: Viendo cómo se han comportado electoralmente los andaluces, no tengo claro si Susana Díaz subiría o bajaría en caso de convocarse nuevas elecciones en junio o julio

» autor: --434195--

#17 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

natrix — Wed, 25 Mar 2015 15:50:02 +0000

El cinismo del PP que siempre ha dicho que debe gobernar la lista más votada.

» autor: natrix

#16 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 15:48:44 +0000

#5 #14 eso pensaba yo; sin embargo, el Reglamento del Parlamento de Andalucía es ilegal porque es contrario al Estatuo de Andalucía de 2007 (artículo 118.3): "Si, transcurrido el plazo de dos meses a partir de la primera votación, ningún candidato hubiera obtenido la mayoría simple, el Parlamento quedará automáticamente disuelto y el Presidente de la Junta en funciones convocará nuevas elecciones"

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-2007.t4.html#a118

cc/ #11

» autor: --434195--

#15 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

tiopio — Wed, 25 Mar 2015 15:46:51 +0000

Pues nuevas elecciones, como pasó en Madrid.

» autor: tiopio

#14 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Apostolakis — Wed, 25 Mar 2015 15:44:10 +0000

#11 "Después de dos meses podría gobernar en minoría y sin pactos" según lo que dijo #5

» autor: Apostolakis

#13 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

An66 — Wed, 25 Mar 2015 15:43:11 +0000

Muy relacionada y en portada:
www.meneame.net/m/actualidad/elecciones-andalucia-2015-pp-votara-contr

» autor: An66

#12 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Bernard — Wed, 25 Mar 2015 15:43:06 +0000

PP No, PSOE Sí, el resto se abstiene. Yo apuesto por eso. El PP se queda contento diciendo que no, y el resto no se moja apelando a que el PSOE es la lista más votada con claridad y por lo tanto su candidata debe ser investida. A partir de ahí ya verán que medidas apoyan y cuales no.

» autor: Bernard

#11 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Shotokax — Wed, 25 Mar 2015 15:41:54 +0000

#10 la investidura, si no me equivoco, puede salir adelante sin mayoría absoluta en segunda ronda. No hace falta pactarla. Si me equivoco que me corrija alguien más ducho en este tema.

» autor: Shotokax

#10 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Apostolakis — Wed, 25 Mar 2015 15:40:01 +0000

#9 Cómo su (no) investidura?

» autor: Apostolakis

#9 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Shotokax — Wed, 25 Mar 2015 15:38:00 +0000

#8 pactándolos.

» autor: Shotokax

#8 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Apostolakis — Wed, 25 Mar 2015 15:36:51 +0000

#5 y como sacarán adelante los presupuestos para el 2016?

» autor: Apostolakis

#7 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--289787-- — Wed, 25 Mar 2015 15:33:22 +0000

Al final alguno se acabará arrastrando y tendremos a Susanita de nuevo.

» autor: --289787--

#6 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

txillo — Wed, 25 Mar 2015 15:32:53 +0000

Aquí el PP quiere que se retraten Podemos y C's.

C's ya ha puesto el listón bastante bajo, y ha dicho que si echan a Chaves y Griñán (dos cadáveres políticos con pensión de oro asegurada) negociarán.

» autor: txillo

#5 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

iberiaroja — Wed, 25 Mar 2015 15:30:19 +0000

Eso no es cierto, en dos meses se convierte en presidenta, automáticamente.
www.parlamentodeandalucia.es/opencms/export/portal-web-parlamento/comp

"Para su elección, el candidato o candidata deberá en primera votación obtener mayoría absoluta. De no obtenerla, se procederá a nueva votación cuarenta y ocho horas después de la anterior, y la confianza se entenderá otorgada si obtuviera mayoría simple en la segunda o sucesivas votaciones. Caso de no conseguirse dicha mayoría se tramitarán sucesivas propuestas en la forma prevista anteriormente. Si, transcurrido el plazo de dos meses a partir de la primera votación, ninguna candidatura hubiera obtenido la mayoría simple, quedará designado Presidente o Presidenta de la Junta de Andalucía el candidato o candidata del partido que tenga mayor número de escaños."

» autor: iberiaroja

#4 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

--74693-- — Wed, 25 Mar 2015 15:29:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#3 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

UsuarioDuro — Wed, 25 Mar 2015 15:29:05 +0000

Son como crios.

» autor: UsuarioDuro

#2 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

guillermoese — Wed, 25 Mar 2015 15:26:38 +0000

Ha se seguir botando. (con b de burro).

» autor: guillermoese

#1 El no del PP-A a la investidura obliga al resto de partidos a tomar postura

Motiarti — Wed, 25 Mar 2015 15:14:00 +0000

Creo que es el artículo, de todos los que he leído estos días, que mejor explica todas las posibles combinaciones que se pueden dar para la investidura, o no, de Susana Díaz. Va a estar divertido.

» autor: Motiarti