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#31 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--465731-- — Thu, 12 Mar 2015 15:13:45 +0000

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#30 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--467566-- — Thu, 12 Mar 2015 14:51:05 +0000

#14 ERRORRRRRRR!!! Los verdaderos culpables son CUBA y VENEZUELA. Chavez y Fidel son los realmente MALOS de la pelicula.
Ellos son los responsables de todo por no aceptar la HEGEOMONIA del IMPERIO.

» autor: --467566--

#29 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

Claudio_7777 — Thu, 12 Mar 2015 13:38:29 +0000

#5 y ahí está la clave de todo: mientras no se le de una gran difusión a algunas cosas nunca tendran suficiente visibilidad en la masa crítica.

» autor: Claudio_7777

#28 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--300772-- — Thu, 12 Mar 2015 13:19:57 +0000

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#27 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

mopenso — Thu, 12 Mar 2015 13:09:47 +0000

#6 Sí, todo en la vida es complejo y no tiene un solo motivo y justificación, pero no hay conflictos étnicos sin una lucha por poder y riqueza detrás.
Respecto el "etnocentrismo":
Pocos años después de este fraudulento referéndum le fue concedida la licencia de extracción de minerales a la empresa estadounidense Freeport-McMoRoan Cooper & Gold Inc. y su filial en Indonesia, Indonesian PT-Freeport. Actualmente esta empresa sigue teniendo en su poder más del 90% de las acciones de la mina.ç
Las empresas qu explotan recursos naturales del 2º y 3er mundo tienen capital europeo y yanqui, y ambos están presentes en CADA gobierno regional.
#20 Da igual quien lo compre, estamos hablando de quien explota la mina.

» autor: mopenso

#26 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--450068-- — Thu, 12 Mar 2015 12:56:50 +0000

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#25 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

zilvika — Thu, 12 Mar 2015 11:13:18 +0000

#24 Hace nada se construyeron casas con una impresora 3D, has tocado blandito porque soy arquitecta

Eso no quita que en conjunto la construcción sea prácticamente igual que hace 100 años. Compara la evolución con otras tecnologías y échate a llorar. No lo digo yo, lo decimos casi todos los arquitectos.

Los ladrillos de hecho se hicieron para que cupieran en la mano del albañil. En un sistema más tecnológico, el tamaño de la mano del operario sería irrelevante (y sí, de hecho ahora se usan placas y otros elementos de mayor tamaño, en ALGUNOS casos).

Pero vamos, que sí, que no te quito razón, que la tecnología ha avanzado muchísimo. Pero no deja de haber gente trabajando mil horas en fábricas. Lo que pasa es que ya no somos (casi) nosotros. Lo que considero es que la tecnología avanza por detrás de nuestro aumento del consumo (que es lo que hace girar la rueda, claro)

» autor: zilvika

#24 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--95285-- — Thu, 12 Mar 2015 10:37:43 +0000

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#23 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

zilvika — Thu, 12 Mar 2015 10:09:08 +0000

#19 ¿No se puede opinar sin datos? ¿No puedo decir que la brisa me parece fresca si no saco el termómetro?

Al menos soy honesta y lo reconozco. Pero nada oye.

PD: Tengo bastantes conocimientos de leer mucho, escuchar, estudiar, viajar y FOMENTAR el debate, pero vamos, que no me he puesto a sumar números porque lamentablemente no me da la vida para hacer un doctorado de esto. Y por supuesto que sé como dice #21 que hemos avanzado tecnológicamente pero no, no creo que tanto. Curioso que de hecho me ponga ladrillos: la construcción, uno de los sectores que menos ha avanzado. Ya sólo el concepto de ladrillo es medieval

En fin, que igual algunos deberían leer sobre decrecimiento. Yo le dedico tiempo a eso, lo que me quita tiempo para poner mil enlaces como hacen algunos por aquí. Buen día.

» autor: zilvika

#22 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--338654-- — Thu, 12 Mar 2015 10:07:29 +0000

Siempre me preguntaré porque incluimos a mujeres y niños entre los civiles. Creo que ya va sonando algo ridículo, es como una redundancia pesada que se redunda en si misma, como si el resto de víctimas civiles no importara. Cuando hablamos de muerte yo no diferenciaría entre mujeres y hombres, no le encuentro el sentido, al fin y al cabo son vidas humanos lo que se pierden y da igual sobre todo el genero.

» autor: --338654--

#21 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--95285-- — Thu, 12 Mar 2015 09:57:59 +0000

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#20 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--95285-- — Thu, 12 Mar 2015 09:49:07 +0000

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#19 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--465731-- — Thu, 12 Mar 2015 09:44:16 +0000

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#18 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

Loda — Thu, 12 Mar 2015 08:24:12 +0000

#9 x #6 ¿que productos? Datos y fuentes por favor. Y cuidado con toda la falta de actualización de los datos, y con la propaganda y el sensacionalismo interesado que rodean ciertos discursos.

Hay un artículo sobre el consumo gigantesco de carne en la China de hoy en día. Resulta que la cabaña porcina en China alcanza ya los 500 millones de gorrinos (!!). Como cada cerdo pesa una media de 35kg, y cada kg de carne porcina requiere 6kg de pienso se puede echar cuentas fácilmente:
500.000.000 cerdos x 35kg peso x 6kg pienso = 17.500.000.000 kg de pienso (17,5 millones de Tn de pienso mayormente importado)

Más de la mitad de cultivos de forraje a nivel mundial serán destinados a alimentar a los 500 millones de marranos chinos. Ya en 2010, las importaciones chinas de soja equivalían al 50% del comercio mundial total de ese cultivo. De los millones de hectáreas dedicados a la soja en Sudamérica buena parte pertenecen a zonas de selva virgen deforestadas. Las compañías chinas NO han firmado los convenios de la “soya roundtable” cuyos miembros se comprometen a no utilizar soja proveniente de áreas recientemente deforestadas.
En cuanto al maíz la agencia agraria de EEUU (US Grain Council) estima que para el 2022 China necesitará importar de 19 a 32m de toneladas (entre una quinta parte y un tercio de la producción mundial de hoy).
- Fte www.economist.com/news/christmas-specials/21636507-chinas-insatiable-a

Hemos hablado ya de móviles, coltán, cerdos y cultivos de forraje. El mundo está cambiando mucho y, sin negar en absoluto los graves problemas de pobreza y los retos actuales, insisto en que hablar de "occidentales" en este artículo NO viene a cuento. A menos que te haya afectado la constante propaganda simplista, auto-flageladora y muy etno-centrista (los occidentales como causa de todos los males), en la linea del típico discurso dirigido a promover el complejo de culpa occidental ('white guilt' en inglés) porque ciertas agendas ideológicas así lo demandan.

» autor: Loda

#17 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

zilvika — Thu, 12 Mar 2015 08:21:29 +0000

#4 No tengo datos, pero estoy totalmente convencida de que no podríamos llevar el nivel de vida que llevamos si todos los seres humanos tuvieran los mismos derechos. No trabajamos ni rendimos tantísimo más que nuestros abuelos que todo lo que tenían era una chocita, 4 harapos y unos pocos aperos, y tenemos 500 veces más cosas.

Creo que nuestro nivel de vida es totalmente insostenible, venga de donde venga. Si alguien me corrige genial, la verdad que yo aún no he tenido tiempo de buscar datos que apoyen mi teoría, sólo la lógica. Es un ritmo de consumo demencial.

blog.rtve.es/.a/6a014e6089cbd5970c015434c8352a970c-800wi

» autor: zilvika

#16 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

polvos.magicos — Thu, 12 Mar 2015 05:18:48 +0000

Eso es solo una muestra más de la crisis humanitaria que asola todo el planeta, sobre entendiendo que hay zonas malas y otras peores.

» autor: polvos.magicos

#15 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--300772-- — Thu, 12 Mar 2015 03:09:49 +0000

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#14 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

RespuestasVeganas.Org — Thu, 12 Mar 2015 02:24:53 +0000

Ha sido el comunismo.

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#13 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--450068-- — Thu, 12 Mar 2015 01:44:47 +0000

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#12 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--300772-- — Thu, 12 Mar 2015 01:27:06 +0000

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#11 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--450068-- — Thu, 12 Mar 2015 01:22:10 +0000

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#10 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--300772-- — Wed, 11 Mar 2015 22:54:58 +0000

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#9 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--465731-- — Wed, 11 Mar 2015 22:02:12 +0000

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#8 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

Murray_Rothbard — Wed, 11 Mar 2015 21:55:42 +0000

#6 Ya no hace falta ni que te mencionen cuando hay debate sobre el coltan .

» autor: Murray_Rothbard

#7 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

cienciayorigen — Wed, 11 Mar 2015 21:21:53 +0000

#6 Uau, qué cantidad de aportes al debate. Muy completo. Me lo tomaré con tranquilidad, pero más que interesante. Gracias !!

» autor: cienciayorigen

#6 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

Loda — Wed, 11 Mar 2015 20:49:59 +0000

#4 Mencionas solo a "los occidentales" muestras una visión muy reducida y muy etnocéntrica (occidente como ombligo del mundo). Más aún cuando la noticia es de Indonesia.

Un ejemplo ilustrativo en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_number_of_mobile_phones_in_
Número de móviles por país:
China 1.277.000.000 Rusia 256.000.000
India 971.000.000 Indonesia 237.000.000
USA 328.000.000 Nigeria 147.000.000
Brasil 278.000.000 Pakistán 140.000.000

► También, lo del coltán es un MITO:

Los mitos del coltán:

- No es cierto que el la producción del tantalio venga del Congo (solo el 10% en años recientes). Los principales productores son ABC... Australia, Brasil y Canadá (80% de la producción en 2006). También China, Rwanda, Mozambique.
en.wikipedia.org/wiki/Coltan#Production_and_supply

- No es cierto que el coltán sea un mineral "imprescindible y vital" para los electrodomésticos o los móviles. Algo así como una especie de inobtenible donde, en el imaginario de la gente y la prensa amarillista, los ‘navis’ son los pobres africanitos. El coltán es abundante y substituible.

- No es cierto que se un mineral "escaso", "estratégico" o "caro". Al contrario, salvando el pico/burbuja de demanda del año 2000, su precio ha permanecido bastante bajo y nuevos yacimientos han sido encontrados en otras partes del planeta.
minerals.usgs.gov/minerals/pubs/commodity/niobium/

La producción de coltán en el Congo nunca superó el 12-13% del total. Hoy en día hay yacimientos en Arabia Saudí, Egipto, Uganda, Groenlandia, China, Mozambique, EEUU, Finlandia, Afganistán, Colombia, aparte de los mencionados Australia, Brasil y Canadá.

Por otra parte y a día de hoy solo una parte de las minas en el Congo incumplen los estándares éticos internacionales. Y por otra parte, hay legislación internacional y temor por parte de lo fabricantes a ser asociados con el tema y ver su imagen dañada.

- No es cierto que nuestros móviles chorrean sangre y sudor esclavo: los principales fabricantes (por cuenta de sus propios intereses) han firmado compromisos para garantizar que sus cadenas de suministros cumplan con los criterios éticos en la adquisición de ese mineral que, como queda dicho, es relativamente barato y abundante.

Además otras leyes han sido aprobadas para asegurar la trazabilidad del coltán, lo cual ha tenido un impacto en la minería en zonas de conflicto que ya no tienen acceso a mercados de terceros irregularizados.
en.wikipedia.org/wiki/Conflict_resource#Democratic_Republic_of_the_Con
www.bbc.co.uk/news/world-africa-27782829

El mayor problema han sido los intermediarios. Si en China 99 toneladas de coltán, o sus derivados, se mezclan con una tonelada de un cargamento de origen dudoso, entonces ya NO es posible certificar esas 100 Tn como "libre de conflicto".

- En linea con lo expuesto arriba, tampoco es cierto que el "80% de las reservas de coltán están en el Congo". Ese dato nunca corroborado es de los años 1990 (!). Dato que además estaría totalmente desactualizado a día de hoy debido a los hallazgos de nuevos depósitos en otros muchos lugares del planeta.
books.google.co.uk/books?id=vXOvoA8C6qoC&pg=PA1964&lpg=PA1964&

- No es cierto que las Guerras del Congo sean a causa de la minería del coltán y otros recursos mineros como el oro. Las causas de ese conflicto son mucho más complejas y están relacionadas con rivalidades inter-étnicas, un estado fallido, instituciones corruptas e ineficientes, etc.
www.newsecuritybeat.org/2010/07/drcs-conflict-minerals-can-u-s-law-imp
es.wikipedia.org/wiki/Primera_Guerra_del_Congo

La minas de coltán objeto de preocupación pertenecen a la pequeña región de Ituri, cuyo conflicto étnico-tribal (Conflicto de Ituri) solo representa una fracción de los muertos por guerra en todo el país. Culpar de esos conflictos a la demanda de minerales es una sobresimplificación, una falsedad que en nada ayuda a entender las causas reales.
es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_de_Ituri

Y sin embargo, y a día de hoy, ONGs y medios sensacionalistas o desinformados siguen perpetuando mitos y exageraciones con respecto a un problema que ha existido solo en parte, pero que ha sido descontextualizado y distorsionado hasta lo absurdo, siendo perpetuados los mitos asociados a base de datos falsos o desactualizados.

» autor: Loda

#5 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--89667-- — Wed, 11 Mar 2015 18:44:28 +0000

#4 Evidentemente la ciudadanía tiene culpa, pero la culpa es la de sus legisladores. Si se le hiciera el vacío a los países que hacen estas cosas, otro gallo cantaría. Pero en el capitalismo lo único que importa son los dólares.

Esta noticia no la verás en la portada de El País, La Razón o el NYT.

» autor: --89667--

#4 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

--465731-- — Wed, 11 Mar 2015 18:15:07 +0000

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» autor: --465731--

#3 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

cienciayorigen — Wed, 11 Mar 2015 15:56:48 +0000

#1 Hoy justamente he estado escuchando un podcast sobre los diamantes de sangre en Sierra Leona Kris: www.elextrarradio.com/diamantes-sangre/ Menudo asco de especie que estamos hecha las atrocidades que somos capaces de hacer por algo que no tiene valor de por sí...

» autor: cienciayorigen

#2 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

Spain_is_different — Wed, 11 Mar 2015 15:56:03 +0000

#1 Es cierto, tanto conflicto armado, el poder de las empresas y la desigualdad social, es lo que lleva a la población a estar siempre con una mano delante y la otra atrás

» autor: Spain_is_different

#1 Papúa Occidental: El oro manchado con sangre indígena

KrisCb21 — Wed, 11 Mar 2015 15:36:20 +0000

De los creadores de diamantes de sangre, llega ahora el oro de sangre. Es una pena que esos países tan llenos de recursos sean esquilmados de esta manera.

» autor: KrisCb21