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#151 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Mon, 16 Mar 2015 13:53:39 +0000

#150 Hale a dormir, que estás pasado de rosca hace mucho.

» autor: doyou

#150 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Mon, 16 Mar 2015 08:18:13 +0000

#149 Te aseguro que el que ha puesto en tu comentario la frase que afirmas no haber dicho nunca no he sido yo.

» autor: --249036--

#149 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Mon, 16 Mar 2015 07:36:02 +0000

#148 Manipulas porque no te queda otra. Pero es triste que insistas en manipular. O eso o eres tonto. Acláramelo tú, cenutrio. ¿Eres tonto o te lo haces?

¿El significado de oligofrenia lo conoces? Por cierto. Y, en serio, consigue una vida. Y aprende a hacer paella, ya que estás.

» autor: doyou

#148 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Sun, 15 Mar 2015 23:39:39 +0000

#147 Nunca he dicho eso.

#134: "Lo que no debes es llamar catalán a una lengua que nunca se ha llamado así."

¿El significado de la palabra "nunca" seguro que lo tienes claro?

» autor: --249036--

#147 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Sun, 15 Mar 2015 22:31:52 +0000

#146 Nunca he dicho eso. Vuelves a las mentiras. Fallo mío por bajar la guardia. Gracias por recordarme que los viles y deshonestos siempre actúan de manera vil y deshonesta. Siempre agradezco las lecciones, aunque provengan de tipos como tú.

Revisa tú tu manera de dialogar, pues para llegar a la verdad, los trucos y trampas actúan como palos entre las ruedas. Trampa es inventarte lo que dicen los demás. Está feo, si tienes un mínimo de decencia, lo sabes. Otra cosa es que la tengas.

Sal de menéame hijo mío. Me vas a dar hasta lástima. Y déjame un ratito. Ya te he dado argumentos, datos y hechos. Ahora tú decides si leerlos, sopesarlos y valorarlos, o seguir ignorando que hay cosas que no te han contado, o te han contado mal en Catalonia. Que la puerta del conocimiento te la pueden abrir, pero pasar es cosa tuya. Seguro que tienes cosas más interesantes que hacer que contestarme una y otra vez lo mismo, haciendo gana de tu nula originalidad. Yo, al menos, sí. Y mi tiempo es escaso y demasiado valioso como para dedicárselo a un trilero como tú.

» autor: doyou

#146 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Sun, 15 Mar 2015 19:24:02 +0000

#145 pero las numerosas evidencias me han hecho sospechar que

Si las has sacado de la misma fuente que la de "el catalán nunca se ha llamado así" igual deberías revisarlas.

» autor: --249036--

#145 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Sun, 15 Mar 2015 18:04:02 +0000

#144 2 segundos me bastan para constatar que esta es la primera vez que intentas discutir y argumentar. Pero llegas tarde. Esto lo tenías que haber hecho hace muchos comentarios. No obstante lo dicho, si adjuntaras un enlace para poder comprobar lo que dices, no estaría de más. Para una vez que entras al tema, hazlo bien. Me gusta disponer de toda la información para llegar a conclusiones, no soy de los que van buscando justificar la mía y ajustar la realidad a lo que pienso, como hace la gran mayoría de la gente, tú incluido.

De hecho, hasta hace bien poco pensaba así, que el valenciano se habla aquí porque nos repoblaron los catalanes, pero las numerosas evidencias me han hecho sospechar que ya se hablaba aquí un valenciano anterior a Jaume I, un romance muy influenciado por el mozárabe y similar al catalán y al balear, porque ambos tres son dialectos de otra lengua que no se llamaba catalán y que evolucionó y sigue evolucionando en cada territorio de diferente manera. La primera es la existencia de textos donde se emplea un idioma muy parecido al valenciano antes de que llegara Jaume y nos "repoblara". La segunda, como ya te he explicado antes, la circunstancia de que los repobladores como mucho llegaron al 5% de la población, cantidad irrisoria para imponer una lengua, más bien para todo lo contrario.

» autor: doyou

#144 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Sun, 15 Mar 2015 11:03:33 +0000

#143 Dos minutos de google me han dicho que la primera referencia al glotónimo "catalán" está en un libro llamado "Regles de trobar" de un tal Jofre de Foixà del año 1290. Creo que eso desmonta todo lo que has dicho de #56 en adelante. Salvo lo que ya venía desmontado de serie, claro.

» autor: --249036--

#143 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Sun, 15 Mar 2015 10:58:29 +0000

#142 No proyectes, cenutrio. Hale me voy a vivir otro ratito más. Tú quédate aquí pensando en qué contestarme, que aún no me has contestado a nada, como buen cenutrio.

Antes de que llamarais catalán a la lengua que habláis los catalanes, ¿no tenía nombre esa lengua? ¿Cómo se llamaba? ¿Cuándo ha sido el Reino de Valencia parte de Cataluña? ¿Era Jaume I catalán? ¿Por qué todos los escritores valencianos que formaron parte del siglo de Oro literario valenciano, decían que escribían en lengua valenciana? Y añado una sexta, ¿por qué hay que llamar catalán al valenciano, si Valencia nunca fue Cataluña y el occitano o llemosí, como lo llaman algunos, se hablaba en muchísimos territorios, Valencia entre ellos?

» autor: doyou

#142 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Sun, 15 Mar 2015 10:46:04 +0000

#140 Aunque el combate (verbal, explicación para tontos como tú) se acabó hace un rato. Y sí, lo he ganado, porque el que calla, otorga

Deben estar todos tus amigos imaginarios aplaudiéndote.

» autor: --249036--

#141 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Sun, 15 Mar 2015 09:55:04 +0000

#139 Hace buen día, sal de menéame y olvídate de mí un ratito, que no debes poder ni dormir. Descansa y habla con alguien. Feliz domingo, cenutrio.

» autor: doyou

#140 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Sun, 15 Mar 2015 09:50:08 +0000

#139 Qué nivel de indigencia mental. ¿Sabes lo que es una metáfora? Anda busca en la wikipedia. O en la RAE. Menos mal que existen.

Cero respuestas. Aunque el combate (verbal, explicación para tontos como tú) se acabó hace un rato. Y sí, lo he ganado, porque el que calla, otorga. Y no has contestado ni una. Y seguirás.

Lo que no debes es llamar catalán a una lengua que nunca se ha llamado así.

No sé todavía si eres tonto o te lo haces. Creo que es una mezcla de ambas cosas. Mitad tonto, mitad manipulador. Pero no entro al juego, ahora aquí se baila mi canción (otra analogía, explicación para indigentes mentales).

eres un campeón del boxeo

Y veo que sin rivales capaces de entender la más mínima metáfora. Anda contesta, que sé que todo lo haces para no contestar, cenutrio, que te crees un espabilado y eres un cenutrio:

Antes de que llamarais catalán a la lengua que habláis los catalanes, ¿no tenía nombre esa lengua? ¿Cómo se llamaba? ¿Cuándo ha sido el Reino de Valencia parte de Cataluña? ¿Era Jaume I catalán? ¿Por qué todos los escritores valencianos que formaron parte del siglo de Oro literario valenciano, decían que escribían en lengua valenciana? Y añado una sexta, ¿por qué hay que llamar catalán al valenciano, si Valencia nunca fue Cataluña y el occitano o llemosí, como lo llaman algunos, se hablaba en muchísimos territorios, Valencia entre ellos?

Una cosa es que os dejéis manipular, otra, que intentéis manipular a los demás.

» autor: doyou

#139 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Sun, 15 Mar 2015 09:23:47 +0000

#138 te repites más que el ajo jodío

No es verdad, hasta ahora no había hecho notar que sales victorioso en todos tus combates de boxeo imaginarios. Eso está muy bien porque debe ser lo que llaman "mentalidad ganadora". En el mismo mundo de fantasía en que la lengua que como mínimo casi todos los catalanes y la RAE llaman catalán nunca ha sido llamada catalán eres un campeón del boxeo. Por qué no.

» autor: --249036--

#138 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Sun, 15 Mar 2015 02:05:26 +0000

#137 Joder qué poquitos recursos, te repites más que el ajo jodío. El colmo de los colmos, que un oligofrénico te diga que has perdido el contacto con la realidad. Ha estado bien, tiene su punto. La segunda vez ni sorprende ni hace gracia.

Y no me has contestado, inútil.

» autor: doyou

#137 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Sat, 14 Mar 2015 23:27:00 +0000

#136 Has perdido todo contacto con la realidad pero lo que son los combates de boxeo que se desarrollan en tu imaginación los ganas todos, eso sí hay que decirlo.

» autor: --249036--

#136 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Sat, 14 Mar 2015 21:57:29 +0000

#135 El segundo round termina de igual manera, el aspirante no devuelve un solo golpe y el árbitro decide parar el combate ante la inutilidad del aspirante catalán, abrumado e incapaz de conectar un sólo golpe.

Tú sí que eres una cosa. Lo que se ha llamado toda la vida un tonto a las tres. Dedícate a las chapas porque hablar no sabes.

» autor: doyou

#135 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Sat, 14 Mar 2015 18:22:48 +0000

#134 Lo que no debes es llamar catalán a una lengua que nunca se ha llamado así.

Madre mía, es que has perdido todo contacto con la realidad.

Lo de las paellas lo entiende hasta un insulso como tú: no tenéis ni puta idea de hacer paellas.

"¡No es catalán, es arroz con cosas!"

» autor: --249036--

#134 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Sat, 14 Mar 2015 17:42:00 +0000

#133 Más morralla léxica. Tres preguntas, cero respuestas. Estos son los hechos. Todo lo demás, ruido. No contestas, no entras al debate porque hay un temor en ti a confrontar información y argumentos demasiado grande. Lógico y normal, por otro lado.

¡Segundo round! El primero se te va sin devolver un sólo golpe. Ánimo. Antes de que llamarais catalán a la lengua que habláis los catalanes, ¿no tenía nombre esa lengua? ¿Cómo se llamaba? ¿Cuándo ha sido el Reino de Valencia parte de Cataluña? ¿Era Jaume I catalán? ¿Por qué todos los escritores valencianos que formaron parte del siglo de Oro literario valenciano, decían que escribían en lengua valenciana? Y añado una sexta, ¿por qué hay que llamar catalán al valenciano, si Valencia nunca fue Cataluña y el occitano o llemosí, como lo llaman algunos, se hablaba en muchísimos territorios, Valencia entre ellos?

Qué bien os manipulan desde peques en el cole, con la tontería esa de los Païssos Catalans. Cuando Valencia ya era un Reino antes de que Cataluña fuera tan solo una idea.

la de porqué yo no debo llamar catalán al catalán

Lo que no debes es llamar catalán a una lengua que nunca se ha llamado así. Lo de las paellas lo entiende hasta un insulso como tú: no tenéis ni puta idea de hacer paellas. Las calçotadas bien, pero tampoco son gran cosa. Esto es un comentario jocoso sin más, es decir, me estoy riendo en tu cara porque os creéis el ombligo del mundo y resultáis bastante patéticos, los catalufos, cuando os ponéis imperialistas.

Si quieres responder a la pregunta que te he hecho adelante. Si no yo por mi parte lo dejo aquí.

Esto es de hace varios. Te había llamado mentiroso ya, ¿verdad? ¿Quizá simplemente oligofrénico?

Por eso los valencianos decimos que hablamos valenciano. Y si te molesta te aguantas, que no nos estamos metiendo con los catalanes ni con nadie. No me molesta en absoluto. No tienes razón.

Entonces ¿tengo razón, no la tengo o simplemente crees que los catalufos podéis llamar a la lengua valenciana catalán, aunque aquí nunca ha recibido ese nombre el occitano llemosí que hablaban los mozárabes y nadie les prohibió seguir usando?

Asegúrate bien antes de contestar, piensa un ratito, aunque te resulte extraño. Lo de pensar.

» autor: doyou

#133 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Sat, 14 Mar 2015 15:25:43 +0000

#130 ya que no deja de ser algo que afirmas tú, no una verdad universal.

Una cosa no excluye la otra. Que algo sea afirmado por mí no lo hace ni más ni menos verdad universal que si yo no lo afirmara.

Pero explícanos tu teoría sobre las paellas, hombre. Total, no estará más fuera de lugar en este meneo que la de porqué yo no debo llamar catalán al catalán y difícilmente podrá ser más peregrina.

» autor: --249036--

#132 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Sat, 14 Mar 2015 11:49:01 +0000

#129 Son tres.

» autor: doyou

#131 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Sat, 14 Mar 2015 11:48:50 +0000

#129 ¿Por qué todos los escritores valencianos que formaron parte del siglo de Oro literario valenciano decian que escribían en lengua valenciana?

» autor: doyou

#130 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Sat, 14 Mar 2015 11:47:16 +0000

#129 No, ni siquiera me acerco a algo que llaméis paella en Barcelona. Sólo te digo que las hacéis de pena.

las paellas no saben igual en Barcelona. Pero son valencianas, no existe la paella de los países catalanes.

Y la queja es... Ninguna. Otro intento de manipular, qué lastimica que das, pobrecico que no sabe más que enredar y levantar polvo, típico de los que no tienen argumentos. Cuando uno juega con trampas, es porque se ve incapaz de ganar de otra manera.

claro que el hecho de que no tengas razón no es a causa de que yo lo diga. No tienes razón porque nada de lo que dices tiene el mínimo sentido y eso siguiría siendo así aunque yo no hubiera aparecido por aquí.

La primera afirmación invalida la segunda, pues la segunda es una variante de la primera, ya que no deja de ser algo que afirmas tú, no una verdad universal. Aunque subordino bastante, es sencillo de entender.

Por curiosidad: ¿antes de que llamarais catalán a la lengua que habláis los catalanes no tenía nombre? ¿Cuándo ha sido el Reino de Valencia parte de Cataluña? Son dos preguntas. Dame dos respuestas.

» autor: doyou

#129 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Fri, 13 Mar 2015 21:27:25 +0000

#124 Eso no será porque lo digas tú y tus nulos argumentos.

No, claro que el hecho de que no tengas razón no es a causa de que yo lo diga. No tienes razón porque nada de lo que dices tiene el mínimo sentido y eso siguiría siendo así aunque yo no hubiera aparecido por aquí. Yo simplemente te estoy informando de ello.

Normal, las paellas no saben igual en Barcelona. Pero son valencianas, no existe la paella de los países catalanes. Jejeje.

Joer, ¿también vienes a quejarte aquí por las paellas?

» autor: --249036--

#128 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Fri, 13 Mar 2015 20:50:47 +0000

#123 Oye, que igual mañana decidís llamar a la paella arròs groc. Eso no quiere decir que no tuviera nombre ni que el resto del mundo os tenga que seguir el rollo.

» autor: doyou

#127 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Fri, 13 Mar 2015 20:49:45 +0000

#123 Oye q

» autor: doyou

#126 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Fri, 13 Mar 2015 20:00:43 +0000

#123 Me choca que los catalanes queráis catalanizar lo que no es Cataluña, ni siquiera Països catalan. Nunca lo fuimos, debe joderos mucho. La independencia sólo pa vosotros. Qué listos sois, pajarracos. Normal, las paellas no saben igual en Barcelona. Pero son valencianas, no existe la paella de los países catalanes. Jejeje.

» autor: doyou

#125 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Fri, 13 Mar 2015 19:59:23 +0000

#122 Falacia ad hominem. Fin del combate por K.O. técnico. Es decir, que te fías de los que dicen lo que te apetece creerte. No jodas!

» autor: doyou

#124 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Fri, 13 Mar 2015 19:58:42 +0000

#123 Eso no será porque lo digas tú y tus nulos argumentos. Sorpréndeme, ostenta alguno, uno aunque sea.

Mal hecho. Si vas probando cosas distintas a lo mejor de casualidad en algun momento dices algo que no sea una gilipollez.

En este diálogo esa parte te la estoy dejando a ti. Aunque en realidad no dices nada a parte de preguntar todo el rato lo mismo sin aportar dato u opinión mínimamente argumentada.

Ni ninguna lógica.

Sí, ya sé que para los catalanes la lógica es que aceptemos que somos un dialecto vuestro. Pero eso no quiere decir que sea lógico. Ya hablabamos un occitano con influencias mozárabes antes de que llegaseis.

Bueno, pero cálmate.

No, no vas a ser más pesado que yo. Otros antes vinieron, y por el mismo sitio se fueron.

Es bastante habitual que los nombres de las cosas se acuñen a posteriori de que la cosa correspondiente exista.

Es que además cuando argumentas lo haces mal. Ya tenía nombre nuestra lengua, valenciano. Mucho antes de que vosotros os refirierais a la vuestra como catalán.

Lo que sí sería chocante es que el nombre del catalán existiera cuando no había nada que éste denominara.

Lo que hablabais antes de llamarlo catalán ya existía antes que el nombre catalán, pero lo llamabais de otra manera. Creo que no pillas el matiz, como tantas otras cosas. No inventasteis el catalán, era otra lengua que adoptasteis como propia y le pusisteis el nombre que os dio la gana.

a estas alturas de la discusión no me sorprende que lo que te resulte chocante a ti sea lo contrario.

Lo que me sorprende es que sepas escribir, porque seguimos con la comprensión lectora por los suelos.

» autor: doyou

#123 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Fri, 13 Mar 2015 01:12:41 +0000

#117 y yo a contradecirle.

Derecho a equivocarte el que quieras. Lo que no tienes es razón.

Te estoy contestando todo el rato lo mismo.

Mal hecho. Si vas probando cosas distintas a lo mejor de casualidad en algun momento dices algo que no sea una gilipollez.

Será porque digo lo que me da la gana sin seguir tu guión.

Ni ninguna lógica.

#118 No me has visto nervioso y no tienes cintura suficiente para encontrarme las cosquillas, aunque las busques.

Bueno, pero cálmate.

#119 ¿Pero por qué llamáis catalán a una lengua que se habla antes de que existiera el nombre del catalán? Me resulta chocante.

Es bastante habitual que los nombres de las cosas se acuñen a posteriori de que la cosa correspondiente exista. Antes de inventarse el pan la palabra 'pan' no existía porque simplemente no había nada que esa palabra denominara. Primero empezó a haber pan y con él la necesidad de llamarlo de alguna manera, con lo que se les ocurrió crear la palabra 'pan' y usarla para ese menester. Lo que sí sería chocante es que el nombre del catalán existiera cuando no había nada que éste denominara. Tengo que decir, no obstante, que a estas alturas de la discusión no me sorprende que lo que te resulte chocante a ti sea lo contrario.

» autor: --249036--

#122 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

ikio — Thu, 12 Mar 2015 23:31:03 +0000

#121 La wikipedia no es los mandamientos de dios escritos en piedra.
El primero que ha sacado la wikipedia has sido tu Yo, como espero que entiendas, me fio de todos los filologos del mundo que dicen que el catalan y el valenciano son la misma lengua, no de 4 nacionalistas blaveros.

» autor: ikio

#121 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 18:26:47 +0000

#111 L'origen de l'aplicació al català -i, bastant sovint, a l'occità- de la denominació llemosí es troba ja, vers l'any 1200, en el primer tractat de retòrica trobadoresca i primera obra gramatical d'una llengua romànica, titulat Razós de trobar, on el gironí Ramon Vidal de Besalú, el seu autor, dóna el nom de "lemosin" a tot l'occità. I molts consideren que també hi incloïa el català, cosa que pot semblar lògica, atès que Ramon Vidal parla, en la referit volum, "del nostre legatge": www.diaridegirona.cat/opinio/2010/05/02/del-catala-deien-llemosi/40316

La wikipedia no es los mandamientos de dios escritos en piedra.

» autor: doyou

#120 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 18:23:56 +0000

#111 Vale, y como no se llamaba llemosí, el valenciano es catalán. Conexión absurda la que haces. ¿Cómo se llamaba el catalán cuando Jaume I entra en Valencia? Porque catalán no se llamaba.

» autor: doyou

#119 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 18:22:07 +0000

#109 ¿Pero por qué llamáis catalán a una lengua que se habla antes de que existiera el nombre del catalán? Me resulta chocante.

» autor: doyou

#118 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 18:21:18 +0000

#110 No me has visto nervioso y no tienes cintura suficiente para encontrarme las cosquillas, aunque las busques.

» autor: doyou

#117 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 18:20:26 +0000

#116 Pues quien ha subido el meneo ha hecho uso del derecho que dices que tiene a denominar esa lengua catalán.

y yo a contradecirle. ¿No te cansas de repetirte? No aportas nada a la conversación que no se haya dicho. Te estoy contestando todo el rato lo mismo.

Y lo contrario tampoco lo has dicho hasta hace nada.

Será porque digo lo que me da la gana sin seguir tu guión.

» autor: doyou

#116 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 11:10:12 +0000

#113 No he dicho que no sea la misma en ningún momento.

Y lo contrario tampoco lo has dicho hasta hace nada.

Digo que tenemos tanto derecho a llamarla valenciano como vosotros a llamar catalán al catalán.

Pues quien ha subido el meneo ha hecho uso del derecho que dices que tiene a denominar esa lengua catalán. Tu queja está fuera de lugar.

» autor: --249036--

#115 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 11:07:56 +0000

#109 Lo ves? Catalán. A la legua.

» autor: doyou

#114 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 11:07:25 +0000

#110 No hagas trampas y contesta, anda.

» autor: doyou

#113 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 11:07:07 +0000

#109 No he dicho que no sea la misma en ningún momento. Digo que tenemos tanto derecho a llamarla valenciano como vosotros a llamar catalán al catalán. Lo que niego es que sea un dialecto del catalán. En todo caso un dialecto del occitano, que no era una lengua que se hablara sólo en el Reino de Aragón.

» autor: doyou

#112 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

ikio — Thu, 12 Mar 2015 10:50:55 +0000

#98 Todo el mundo sabe que dos idiomas que comparten practicamente todo el vocabulario pueden aparecer separados por 200 km y pocos anyos de diferencia y que no sea casualidad. Y cuando digo todo el mundo me refiero a los blaveros.

» autor: ikio

#111 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

ikio — Thu, 12 Mar 2015 10:48:35 +0000

#83 Llevo un rato leyendo los desvarios y queria quedarme callado pero ya no puedo aguantarme mas. Tanta ignorancia duele a la vista.

Pero como puedes ser capaz de poner un link a la wiki del lemosin, y poco despues afirmar que el catalan es lemosin??

De la wiki:

La denominación no sólo se refería al supuesto, y equivocado, origen occitano de la lengua, sino que algunos de los partidarios del término también incluían el propio occitano, poniendo al mismo nivel dentro del concepto común de lemosín los dialectos del catalán con los dialectos del occitano.

Si le llamaban lemosin al catalan estaba mal dicho, ya que la denominacion no es correcta.

El catalan no es lemosin.
El valenciano es un dialecto del catalan.
Es sencillo. Llamalo valenciano si quieres, a mi no me importa, igual que no me importa que un andaluz llame andaluz a su dialecto.

» autor: ikio

#110 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 10:44:05 +0000

#104 Cálmate, anda.

» autor: --249036--

#109 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 10:43:51 +0000

#103 Perdona pero a mi la denominación "valenciano" me parece estupenda y me alegro que consideres que es la misma lengua que en Cataluña llamamos "catalán".

» autor: --249036--

#108 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

kipwalker — Thu, 12 Mar 2015 10:42:50 +0000

#107 haztelo mirar xato

» autor: kipwalker

#107 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:40:09 +0000

#105 Otro que no contesta. Catalán, supongo. Jijiji. Se os ve a la legua.

» autor: doyou

#106 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:39:31 +0000

#102 Tú no marcas los tiempos, compi. No vayas de listillo, que te quedas en illo.

» autor: doyou

#105 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

kipwalker — Thu, 12 Mar 2015 10:39:10 +0000

#101 Que sí, que sí.

» autor: kipwalker

#104 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:38:50 +0000

#102 Después de que te dé la gana. Manipulación 1000. Mentiroso, manipulador y cobarde, derroche de virtudes. El que no argumenta, ensucia y distrae, está claro.

» autor: doyou

#103 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:37:50 +0000

#100 Es decir, cuando tú quieras. Sigo preguntando algo que ya hice antes y tampoco me has contestado. Suele ser tu pauta.

Si en el Reino de Aragón se habla llemosí y, cuando surge Cataluña, deciden que ahora lo llaman catalán. ¿Por qué tendríamos que cambiarle el nombre los valencianos, y no llamarle valenciano? ¿O es que el llemosí se inventó en Cataluña?

» autor: doyou

#102 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 10:36:23 +0000

#99 Es cierto que yo pregunté primero y también es cierto que no tengo inconveniente en hablar sobre este otro asunto después. Comprensión lectora cero

» autor: --249036--

#101 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:35:45 +0000

#98 ¿Pruebas de qué? Los textos mozárabes recogen la lengua que se hablaba allí durante año. Lo que prueba eso es que, después de Jaume I, se sigue hablando igual, es decir, en un dialecto del llemosí (insisto, no existe el catalán en esos tiempos), llamado romance valenciano (sí, ya existía ese nombre antes que el de catalán).

» autor: doyou

#100 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 10:35:17 +0000

#96 Te he dicho que no tenía inconveniente en hablar sobre el tema después, no inmediatamente después de que respondieras.

Yo te hice la pregunta en #68 y tu no has respondido hasta #92. No creo que ahora puedas venir con muchas exigencias de inmediatez.

» autor: --249036--

#99 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:33:48 +0000

#97 Yo pregunté primero. No tengo inconveniente en hablar sobre este otro asunto después.

» autor: doyou

#98 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

kipwalker — Thu, 12 Mar 2015 10:32:13 +0000

#95 vale para ti la perra gorda. Ni con pruebas.....

» autor: kipwalker

#97 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 10:31:29 +0000

#93 ¿En qué momento he mentido?

» autor: --249036--

#96 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:30:54 +0000

#94 ¡Otra pregunta! qué raro. Pero has dicho que ibas a contestar... Mentirosillo, fulero...

Contesta o eres un hipócrita constatado.

» autor: doyou

#95 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:29:37 +0000

#91 De acuerdo. Eso es suficiente para concluir que el catalán sustituyó al valenciano en unos años. ¿Hasta los poemas de amor los escribían en la lengua de los repobladores, que en caso bueno llegaban al 5% de la población? Por cierto, no están escritos en catalán. No existía esa denominación por entonces.

» autor: doyou

#94 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 10:29:14 +0000

#92 ¿Luego la etiqueta que habría que poner en el titular del envío es algo así como [LLE]?

» autor: --249036--

#93 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:27:32 +0000

#90 Tú no has contestado ni una. Además mentiroso y cobarde. Ya te he contestado, por cierto.

Te toca.

» autor: doyou

#92 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:26:34 +0000

#87 Y sí, son la misma lengua, el llemosí. Nombre que deciden cambiar en Cataluña en un momento dado. ¿Por qué tenemos que llamar a nuestra lengua del mismo modo? Si Valencia es un reino propio...

» autor: doyou

#91 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

kipwalker — Thu, 12 Mar 2015 10:25:49 +0000

#88 POETES VALENCIANS

¡Ay mamá, meu al habib
vay-se e no més tornarad,
Gar ¿qué faré yo, mamá:
¿no un bezyêllo lleixarad?

¡Ai mama el meu amat
se'n va i mai mes tornarà
Digues ¿qué faré yo, mama?:
¿ni un beset me deixarà?

Ibn Lubbun, senyor de Morvedre - 2ª mitat del sigle XI

Texto más antiguo en catalán año 1034 1ª mitat del sigle XI

» autor: kipwalker

#90 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 10:25:29 +0000

#89 Yo pregunté primero. No tengo inconveniente en hablar sobre este otro asunto después.

» autor: --249036--

#89 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:23:27 +0000

#87 El que no contesta eres tú, lógicamente, pues si contestas te quedas sin argumentos.

¿Qué lengua hablaba Jaume I? Una pista, no era catalán. Jejeje

» autor: doyou

#88 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:21:07 +0000

#85 Las jarchas son pruebas gráficas históricas, no elucubraciones. ¿Has leído alguna?

vay-se e no més tornarad,
Gar ¿qué faré yo, mamá:

Prácticamente igual que el valenciano actual.

» autor: doyou

#87 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 10:19:30 +0000

#86 No has contestado ninguna. Te has puesto a parlotear de otras cosas para evitar hacerlo.

» autor: --249036--

#86 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:18:29 +0000

#84 Te he contestado varias veces. Tan tonto eres que no te enteras?

» autor: doyou

#85 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

kipwalker — Thu, 12 Mar 2015 10:15:26 +0000

#82 Jaume I:
Jaime I de Aragón el Conquistador (Montpellier, 2 de febrero de 1208 – Alcira, 27 de julio de 1276)

Texto más antiguo en catalán año 1034:

es.wikipedia.org/wiki/Homil%C3%ADas_de_Organy%C3%A0

Esto es historia, todo lo demás son elucubraciones*

* ELUCUBRACIÓN: Hipótesis o especulación no fundamentada y producto de la imaginación

» autor: kipwalker

#84 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 10:13:52 +0000

#83 No parto de nada. Es una simple pregunta que se responde con un "sí" o con un "no".

» autor: --249036--

#83 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:10:58 +0000

#81 Partes de una falacia, que el catalán sea una lengua propia de los catalanes, cuando es una variedad del romance llamada provenzal llemosí que se hablaba en muchos territorios. Así que te jodes, hablas en llemosí.

¿Cómo se llamaba la lengua que hablaba Jaume I?

Qué lengua se hablaba en el reino de Valencia cuando llega?

¿A que equivalen 25 dinares?

Pues no te queda.

» autor: doyou

#82 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:08:43 +0000

#75 Los textos literarios donde ya se aprecia el uso de un romance en variedad valenciana, como así lo llaman los estudiosos, más antiguos son las jarchas mozárabes. Más antiguos que los textos literarios en catalán. Ya hay una estrucutura muy parecida al valenciano actual y un léxico que aún se emplea, muchos antes de que llegara Jaume I. También existe el valenciano como lengua, llamada así, mucho antes de que exista un catalán como lengua de Cataluña. Aunque sólo sea un cambio de nombre para lo que era provenzal llemosí.

Aunque aceptemos que Jaume I trajo el valenciano a Valencia, que no fue así pues ya él mismo relata que hablaban una variedad del provenzal cuando llega, lo que trajo es el llemosí, no el catalán, que aún no le habían puesto ese nombre en Cataluña, pues ni siquiera existía Cataluña como tal.

» autor: doyou

#81 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 10:07:51 +0000

#80 ¿Crees que son la misma lengua o no?

» autor: --249036--

#80 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 10:06:11 +0000

#79 Simplísimo. Lorito de feria. Salte de la ruda, hámster. Y contesta algo hijo, que a ti se te ha contestado a todo.

» autor: doyou

#79 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 10:03:42 +0000

#78 Complejísima.

» autor: --249036--

#78 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 09:57:23 +0000

#77 Fuente histórica, ojo. Si me hubieras leído con un mínimo de interés habrías aprendido algo. Comprensión lectora cero.

» autor: doyou

#77 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 08:21:06 +0000

#76 A la fuente a intentar descubrir si tú crees o no que son la misma lengua. Cosa que al parecer resulta muy compleja.

» autor: --249036--

#76 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Thu, 12 Mar 2015 07:32:35 +0000

#74 Tanto va el cántaro a la fuente... Ni una me has contestado, ni una argumentado. Léete algo, anda corre.

» autor: doyou

#75 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

kipwalker — Thu, 12 Mar 2015 07:03:57 +0000

#72 del catalán, año 1034:

es.wikipedia.org/wiki/Homilías_de_Organyà

El texto valenciano más antiguo, que se conoce, es del siglo XIII

» autor: kipwalker

#74 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Thu, 12 Mar 2015 02:09:27 +0000

#72 No te contesto más

Era de esperar.

» autor: --249036--

#73 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Wed, 11 Mar 2015 22:14:52 +0000

#71 podría tener sentido pero hay varios problemas. El primero es que los repobladores aragoneses, pues no existía Cataluña, aportaron la nimia cifra del 2% de la población. Imposible que una cifra tan baja imponga su lengua, cuando además fue una conquista pacífica y Jaume I respetó las costumbres y leyes vigentes, proclamando Valencia como reino propio. La segunda es que la lengua hablada por los mozarabes incluía palabras vigentes hoy en valenciano y catalán, antes de ser conquistados. Claro que puede haber influencias catalanas en el valenciano, pero eso no lo convierte en su dialecto, porque ya tiene la estructura que hoy en día posee, antes de que se pueda hablar de una lengua catalana.

» autor: doyou

#72 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Wed, 11 Mar 2015 21:58:41 +0000

#70 No te contesto más, las clases se pagan. Te vas, aprendes y vuelves. Y cuando vuelvas me contestas tú? ¿De qué lengua hay textos literarios antes, del valenciano o del catalán? Anda corre y aprende, ignorant

» autor: doyou

#71 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Calgar — Wed, 11 Mar 2015 09:55:25 +0000

#64 Yo no soy lingüista ni historiador, así que no te puedo dar una explicación científica. Pero voy a intentar darte mi experiencia empírica.

En cuánto a lo que he oído, el occitano actual no es inteligible para mí como sí lo es el catalán (yo soy valenciano). Por tanto, diría que occitano y catalán no son la misma lengua.

En cuánto al aspecto histórico, el catalán es exportado en la reconquista de Valencia a los moros. No sé si en aquel momento los que lo trajeron hablaban occitano o catalán o qué, sólo puedo decir que ahora occitano y catalán sí son dos cosas diferentes. Viendo cómo se ha desarrollado el idioma, aquí hubo un sustrato diferente (seguramente el catalán importado aquí se mezcló con la lengua que se hablaba aquí) dando lugar a una variedad diferente de catalán, pero no tan diferente como para ser considerado otra lengua (por eso digo lo de la inteligibilidad).

» autor: Calgar

#70 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Wed, 11 Mar 2015 08:58:44 +0000

#69 Mira niñato, si vienes a lloriquear sobre un asunto que no tiene nada que ver con el contenido del meneo que es que han etiquetado el titular de una manera que no te gusta, y va uno y encima te hace caso y te da bola lo mínimo que deberías hacer es comportarte con educación.

Si quieres responder a la pregunta que te he hecho adelante. Si no yo por mi parte lo dejo aquí.

» autor: --249036--

#69 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Wed, 11 Mar 2015 08:00:28 +0000

#68 Diálogo de besugos con un besugo. Como dije, no argumentas ni respondes.

"No me tangues, ay habibi
No, cara danyosa
¡Basta!
A tot home refuse"

¿En qué idioma está escrito, o a qué idioma se parece?

» autor: doyou

#68 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Tue, 10 Mar 2015 23:52:52 +0000

#67 ¿Crees que son la misma lengua o no?

» autor: --249036--

#67 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 23:48:13 +0000

#66 Otra vez que ni me contestas ni me contraargumentas. La clase de historia te está saliendo gratis, eso sí.

Es que no entiendes y yo no puedo rebajar (más) el nivel. Parten de una lengua común y comparten la mayoría de estructuras léxicas y gramaticales. A partir de este obvio origen común, ambas tienen un desarrollo diferente debido a unas influencias diferentes por parte del sustrato que había en cada región (pasa lo mismo con el mallorquín, no viene del catalán), por lo que ni el valenciano es catalán, ni el catalán es valenciano, ni el valenciano, mucho menos, un dialecto del catalán, pues hay constancia de este mucho antes de que el catalán se llame así. En todo caso, ambas son dialectos de otra, el occitano, del que surgen catalán (que no se llamaba así), valenciano y mallorquín.

En el siguiente comentario intenta demostrar que el valenciano es un dialecto del catalán. Va a ser difícil porque ya te he demostrado lo contario, con literatura en valenciano anterior a que exista una llegada del catalán a valencia.

Escrito por la RAE: “No es competencia de esta Real Academia Española dictaminar sobre cuestiones ajenas a la lengua española o castellana”.

josueferrer.com/2014/10/16/rae/

Y sigo aportando datos y pruebas. Tú no lo harás.

» autor: doyou

#66 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Tue, 10 Mar 2015 23:21:43 +0000

#65 Y discrepo todo lo que me da la gana, pues el catalán no es valenciano y el valenciano no es catalán.

Y en #36: Lo que planteo es el nombre, en ningún momento afirmo que sean lenguas diferentes. Lo que cuestiono es que la lengua que hablamos catalanes y valencianos se llame catalán

Si acaso primero os ponéis de acuerdo los dos que escribís desde esta cuenta y luego seguimos discutiendo.

» autor: --249036--

#65 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 22:53:57 +0000

#60 La teoría de la repoblación (pancatalanista). Postula que el Reino de Valencia fue colonizado íntegramente por catalanes. Según esta idea, la invasión islámica del siglo VII en la Península Ibérica produjo un corte político y cultural de tal envergadura que la población valenciana, entre otras, fue totalmente asimilada, perdiendo sus raíces y su lengua, lo cual se contrapone con las jarchas mozárabes en lengua valenciana y el hablar romance de estas gentes. Es decir, en el reino de Valencia, se hablaba en valenciano, antes de que llegara ningún catalán.

jgsentandreu.blogspot.com.es/2012/04/prueba-n-25-las-jarchas-en-valenc

"Esta serie de pruebas comenzó en su día con la lectura de esta poesía mora y uno de los poemas y jarchas en romance valenciano que mencionábamos era del poeta árabe Abú Isa Ibn, Rey de la Taifa de Murviedro (hoy Sagunto), nada menos que 150 años antes de la conquista del Reino de Valencia por Jaime I. Como veréis no está escrita en árabe sino en valenciano antiguo."

Es decir, en Valencia se hablaba valenciano desde antes que Jaume I nos conquistara.

» autor: doyou

#64 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 22:42:26 +0000

#57 No se trata de pensar, se trata de investigar y averiguar si catalán y valenciano tienen un origen común, o el segundo viene del primero. Parece ser más lo primero, por lo tanto explícame por qué el valenciano se tiene que llamar catalán, si no es un dialecto del mismo, sino una variedad del occitano mezclada con un sustrato mozárabe.

» autor: doyou

#63 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 22:39:43 +0000

#58 Ni puta idea, no hablo de lo que no conozco. Si te interesa un tema lee algo, no es largo: www.idiomavalencia.com/docs/val/origen.htm

» autor: doyou

#62 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 22:39:06 +0000

#60 Pero cuál es tu aseveración? Que el valenciano y el catalán son lo mismo? Claro, los dos son dialectos del occitano, pero no son el mismo dialecto, ni el valenciano viene del occitano que se hablaba en Cataluña. Occitano, vuélvelo a leer, seguro que sueñas con él.

» autor: doyou

#61 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 22:37:21 +0000

#59 Etiqueta con la que ni estoy ni tengo por qué estar de acuerdo, pues el valenciano es una lengua tan propia como el catalán.

No me quejo, discrepo. Por insistente no vas a tener razón, pues el que tiene razón argumenta, no insiste. Y discrepo todo lo que me da la gana, pues el catalán no es valenciano y el valenciano no es catalán. No es una queja, es mi opinión basado en varias teorías que ni siquiera conoces. Por lo tanto no me tengo que quejar, simplemente apunto un hecho para muchos desconocido, porque no se han molestado en estudiar el idioma valenciano, cuya evolución va incluso por delante de la del catalán, pues ya existía una literatura en valenciano, antes que apareciera en catalán. Y digo en valenciano pues así se habla de ella y así se refieren a ella en varios tratados de hace siglos.

Recoge ese uso, no impone. Un diccionario no impone palabras ni ostenta la verdad absoluta. De hecho, en este caso se equivoca. Hay bibliografía abundante, pero no la vas a buscar, porque no te interesa saber.

Lláma como quieras al valenciano, luego no te quejes si te corrijo, que es lo que hago. Porque demuestras no tener mucha idea de la historia del valenciano, del catalán, del occitano, o de la lengua mozárabe. Sólo eres un ignorante que repite que la RAE lo dice y hay que llamarlo así.

Por supuesto, para ti el grano es que en la RAE pone catalán, y la RAE va a misa. Los estudios sobre los sustratos y sobre las lenguas que se hablaban aquí y que dieron forma al valenciano, mucho antes de que llegaran los catalanes, poco importan. Bueno, poco te importan a ti, que sólo sigues los dictados de la RAE, que en ningún momento se ha dedicado al estudio del valenciano.

Al contrario de todos los demás nombres, que se recolectan de los árboles

Joder, cuando haces gracias en vez de reconocer que no tienes razón, pones en evidencia que no atiendes a razones. Cuando digo que es inventado, quiero decir que el catalán tenía otro nombre, occitano. Occitano, a ver si lo repites o nombras alguna vez, que parece que te asusta y todo. Occitano! No catalán. Lo que hablaban en Cataluña era occitano. Le llamaron catalán por motivos políticos. Pero como no tienes ni puta idea, pues a decir tonterías. Y que la RAE lo pone así, eso lo has dicho... Varias veces.

Mira que a los catalanes os gusta pensar que nos disteis la lengua, cuando hay evidencias de que ya se hablaba algo muy parecido antes de que llegarais que incluso influenció en vuestra manera de hablar el occitano.

» autor: doyou

#60 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Tue, 10 Mar 2015 18:03:30 +0000

#55 Y dale con quejarme, ya lo has dicho, no insistas, que no me quejo.

Sí lo haces.

Por eso los valencianos decimos que hablamos valenciano. Y si te molesta te aguantas, que no nos estamos metiendo con los catalanes ni con nadie.

No me molesta en absoluto. Es a ti a quien molesta que yo lo llame catalán.

#56 Y sigues son ir al grano.

Tampoco estamos de acuerdo en cual es el grano.

Vamos, que lo de catalán es un nombre hasta inventado

Al contrario de todos los demás nombres, que se recolectan de los árboles

» autor: --249036--

#59 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Tue, 10 Mar 2015 17:52:37 +0000

#55 La RAE recoge los usos del lenguaje. Catalán hoy es la lengua que se habla en Cataluña, Valencia y parte de Aragón. Mañana puede ser la lengua que se habla en Cataluña y parte de Aragón.

Y como el meneo ha sido posteado hoy pues se ha usado para denominar la lengua una etiqueta que es consistente con el uso del lenguaje en el día de hoy.

"La notícia està en Valencià, no Català". No es una queja es un hecho.

El hecho es que la notícia está en una lengua para la que tanto la etiqueta 'catalán' como 'valenciano' son perfectamente válidas y tu te quejas de que no haya usado la que te gusta más a ti.

Tú me estás diciendo que se llama catalán porque lo pone en la RAE, pésimo argumento. La RAE no establece los usos ni el vocabulario, sino que recoge su uso

Bien. Y el uso que ha recogido respecto a la palabra catalán es este.

» autor: --249036--

#58 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--125581-- — Tue, 10 Mar 2015 17:50:12 +0000

#56 Entonces los vascos hablamos navarro o aquitano .

Y los estadounidenses, americano.

» autor: --125581--

#57 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Calgar — Tue, 10 Mar 2015 17:49:16 +0000

#50 Ye, igual ni todos los valencianos no piensan como tú. Te sorprenderías.

» autor: Calgar

#56 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 17:25:56 +0000

#54 Y sigues son ir al grano. El catalán se empieza a llamar catalán cuando lo deciden los catalanes: "El catalán hasta finales del siglo XIX, no se llamaba así sino Llemosí. Una variente de la lengua madre de todas, que es la lengua de Oc."

Vamos, que lo de catalán es un nombre hasta inventado y no es una lengua propia, sino un dialecto de otra. Pero vaya, los valencianos tenemos que hablar catalán, que no existía cuando ya se hablaba en Valencia el occitano.

» autor: doyou

#55 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 17:22:38 +0000

#54 La RAE recoge los usos del lenguaje. Catalán hoy es la lengua que se habla en Cataluña, Valencia y parte de Aragón. Mañana puede ser la lengua que se habla en Cataluña y parte de Aragón.

Es tan sencillo de entender que te empeñas en discutirme tonterías. "La notícia està en Valencià, no Català". No es una queja es un hecho. Si aceptas que el occitano de Cataluña se llame catalán, el occitano de Valencia se llama valenciano. O todos o ninguno.

Tú me estás diciendo que se llama catalán porque lo pone en la RAE, pésimo argumento. La RAE no establece los usos ni el vocabulario, sino que recoge su uso.

Y dale con quejarme, ya lo has dicho, no insistas, que no me quejo. Ahora ve al centro del asunto. ¿Por qué un pueblo puede llamar a su idioma como le dé la gana y otro no, siendo ambos dialectos de un tercero? Pues no tiene sentido. Por eso los valencianos decimos que hablamos valenciano. Y si te molesta te aguantas, que no nos estamos metiendo con los catalanes ni con nadie.

» autor: doyou

#54 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Tue, 10 Mar 2015 17:07:26 +0000

#52 La RAE recoge los significados de las palabras en un diccionario, incluida la palabra 'catalán'. Y según la definición que dan, la etiqueta 'catalán' es válida para describir la lengua en la que está el envío.

#53 Alguien ha usado el derecho que supongo que también tiene a llamarla 'catalán' y tu te has quejado de ello en el comentario #32: "La notícia està en Valencià, no Català". Y además, creo que nadie ha cuestionado aquí tu derecho a llamarla 'valenciano'.

» autor: --249036--

#53 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 16:58:57 +0000

#51 Nop, yo digo que los valencianos tenemos el derecho a llamar a nuestra lengua valenciano. Y a pedir que los demás la llamen así. Del mismo modo que los españoles deciden el nombre de su lengua, y los catalanes de la suya.

» autor: doyou

#52 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 16:58:01 +0000

#49 La RAE no decide los nombres de las lenguas. Y no me estoy quejando, estoy señalando, conversando, apuntando.

» autor: doyou

#51 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Tue, 10 Mar 2015 16:57:57 +0000

#50 Pero es que aquí eres tu el que está diciendo a los demás como deben llamarla.

» autor: --249036--

#50 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 16:56:57 +0000

#47 Hombre, si te parece, déjanos a los valencianos que llamemos a nuestra lengua como nos dé la gana, no como nos digan los que llaman a la suya como les da la gana, cómo hemos de llamarla.

» autor: doyou

#49 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Tue, 10 Mar 2015 16:56:56 +0000

#48 Las quejas a la RAE

» autor: --249036--

#48 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 16:56:10 +0000

#46 Catalán porque decidieron que se llamara así los catalanes, nadie llamaba al llemosí catalán. Necesitas informarte un poco más.

es.wikipedia.org/wiki/Lengua_lemosina

» autor: doyou

#47 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Tue, 10 Mar 2015 16:55:30 +0000

#45 Cuando dices "La notícia està en Valencià, no Català" no estás diciendo "llámala como te dé la gana". Estás diciendo "llámala como yo considero que deberías llamarla".

» autor: --249036--

#46 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Tue, 10 Mar 2015 16:53:52 +0000

#44 Lo que no se entiende es que te moleste que hayan puesto la etiqueta "CAT" para indicar que está en una lengua cuyo nombre es el catalán.

» autor: --249036--

#45 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 16:53:24 +0000

#43 No me quejo. Planteo que los valencianos llamemos a nuestro dialecto del catalán como nos dé la gana, del mismo modo que los catalanes hicieron llamando catalán a su dialecto del occitano.

» autor: doyou

#44 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 16:51:47 +0000

#39 Exacto, si los catalanes pudieron llamar català a su variedad del occitano, no entiendo que moleste que los valencianos queramos llamar valencià a nuestra variedad del català-occità.

» autor: doyou

#43 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Tue, 10 Mar 2015 16:51:26 +0000

#42 Sí hombre, se cómo la llamamos ahora.

Te quejabas de la etiqueta que han puesto a la noticia, que evidentemente debe reponder a como llamamos actualmente a la lengua en la que está el envío. No a como lo que tu creas que la deberíamos llamar.

» autor: --249036--

#42 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 16:49:51 +0000

#41 Sí hombre, se cómo la llamamos ahora. Lo que cuestiono es el porqué se llama catalán y no occitano, siendo la misma lengua cuando empiezan a llamarla catalán, creo que me explico. Es como llamar mexicano al español. Pues vale, pero sigue siendo español con léxico mexicano.

» autor: doyou

#41 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--249036-- — Tue, 10 Mar 2015 16:40:37 +0000

#36 Lo que cuestiono es que la lengua que hablamos catalanes y valencianos se llame catalán

lema.rae.es/drae/?val=catalán

3. m. Lengua romance vernácula que se habla en Cataluña y en otros dominios de la antigua Corona de Aragón.

» autor: --249036--

#40 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 16:37:20 +0000

#38 Voto negativo porque no dices la verdad. No es una cuestión política. Indícame cuándo y por qué empieza a llamarse catalán y qué diferencias hay entre este y el occitano. Verás que pocas, muy pocas. Eso sí que fue una decisión política, no lingüística. A mí los nacionalismos me resbalan, erras, por mucho, el diagnóstico. No insistas y pasemos a hablar del origen del occitano y de por qué se le empieza a llamar catalán en Cataluña. Igual hasta me convences.

» autor: doyou

#39 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

artx — Tue, 10 Mar 2015 13:24:56 +0000

#38 No la iniciaron algunos valencianos hace unos años, sino hace muuuuchos años, en el siglo de oro valenciano los escritores decían que hablaban en lengua valenciana. Se podría respetar que para los catalanes la lengua la denominen catalán o como quieran, pero que los valencianos que quieran puedan denominarla como siempre la han denominado, valenciano, que es así como la sienten como propia suya que es, porque lo que sienten cuando alguien les quiere remedar diciéndoles que le llamen catalán es que ellos tienen menos derecho a su lengua propia, que no es menos propia suya que de los catalanes. Es una cuestión de entender las distintas sensibilidades que afectan al reconocimiento de la identidad de cada uno. Es como si alguien quisiera cambiarte tu nombre, ¿a que no te gustaría?

» autor: artx

#38 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Ferran — Tue, 10 Mar 2015 05:02:03 +0000

#36 Es una discusión política que iniciaron algunos valencianos hace unos años, porque les jode que se llame "catalán" y no "valenciano", como si eso les hiciera sentirse inferiores o algo.

Pero no deja de ser una manipulación propagandística, los lingüistas no están por estas chorradas.

Supéralo, por tus negativos veo que lo llevas mal.

» autor: Ferran

#37 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Aucho — Tue, 10 Mar 2015 01:14:46 +0000

Es que... Ya la vale... Otra terrorista antisistema... (sarcasmo)

» autor: Aucho

#36 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Tue, 10 Mar 2015 00:57:45 +0000

#32 Nop. Lo que planteo es el nombre, en ningún momento afirmo que sean lenguas diferentes. Lo que cuestiono es que la lengua que hablamos catalanes y valencianos se llame catalán, porque así lo han decidido los catalanes, cuando ya existía y se hablaba antes de que existiera Cataluña. Así es como la llaman los catalanes, cuando no deja de ser un dialecto del occitano. ¿Por qué no llamarla así? ¿Quién ha establecido ese nombre y por qué? Si no es una lengua nacida en Cataluña, ni creada por los catalanes.

Es una discusión lingüística, en todo caso.

» autor: doyou

#35 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--103293-- — Mon, 09 Mar 2015 21:00:29 +0000

Voto errónea la noticia esta en valenciá

» autor: --103293--

#34 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Arganor — Mon, 09 Mar 2015 19:55:26 +0000

Joder, esto da para muchos memes...

» autor: Arganor

#33 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Ferran — Mon, 09 Mar 2015 19:37:23 +0000

#32 La que planteas es una discusión política, un flame en el que los lingüistas están de acuerdo en que son la misma lengua.

» autor: Ferran

#32 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

doyou — Mon, 09 Mar 2015 18:11:59 +0000

#0 La notícia està en Valencià, no Català. Que sí, que es un dialecte del occità (por qué catalán?), pero también reconocido como lengua propia. Si se puede llamar Catalán al occità que se habla en Cataluña, aquí se puede llamar Valencià.

» autor: doyou

#31 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

valzin — Mon, 09 Mar 2015 18:05:34 +0000

#29 Soy valenciana, no soy fallera... sé lo que pasa y lo que ha estado pasando, por eso alabo lo que ha hecho esta fallera.
Decir que el mundo de las fallas no puede seguir al margen de lo que pasa... no es más que un grito, un reproche, desde la indignación y desesperación.

Una abraçada.

» autor: valzin

#30 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Insurrecto — Mon, 09 Mar 2015 17:58:29 +0000

#22 La incultura también es síntoma fascista...

» autor: Insurrecto

#29 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--271214-- — Mon, 09 Mar 2015 17:26:50 +0000

#14 me vas a disculpar, pero gran parte del poder que tiene Rita en Valencia lo ha conseguido dando carta blanca a los falleros durante estas fiestas para hacer y deshacer a su antojo, a cambio de votos, obviamente...cualquiera que viva en Valencia y no sea fallero te podrá contar mil ejemplos de los despropósitos que se permiten aquí en nombre de la tradición, la fiesta y, como no, el caloret...así que el mundo de las fallas ha estado, está y estará al margen de lo que pase en Valencia, por mucho ninot irónico y mucho rollo reivindicativo que quieran adjudicarle, nadie muerde la mano que le da de comer...

» autor: --271214--

#28 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

jixbo — Mon, 09 Mar 2015 17:20:36 +0000

#1 Como dice #24 piedad o compasión son las que mejor encajan, incluso miramiento valdría.

» autor: jixbo

#27 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Nomegna — Mon, 09 Mar 2015 17:20:34 +0000

#25 Pues creo que tienes razón, qué manera de complicarse

» autor: Nomegna

#26 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Franciskaner — Mon, 09 Mar 2015 17:00:23 +0000

Ya se sabe que a Rita le van las falleras que ni piensan ni hablan el valenciano, y, claro está, el caloret!!

» autor: Franciskaner

#25 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

mangrar_2 — Mon, 09 Mar 2015 16:56:59 +0000

#24 "Si hay fachas en el ayuntamiento, en las elecciones no tendremos ningún miramiento" creo que tiene sentido en castellano también.

» autor: mangrar_2

#24 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Nomegna — Mon, 09 Mar 2015 16:33:45 +0000

#1 #18 "Si hi ha fatxes a l'ajuntament, a les eleccions no tindrem mirament"

Si hay fachas en el ayuntamiento, en las elecciones no tendremos piedad. La palabra creo que no es exacta pero el sentido en este contexto es ese, que no nos andaremos con tonterías.

» autor: Nomegna

#23 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--471355-- — Mon, 09 Mar 2015 16:22:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471355--

#22 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

robustiano — Mon, 09 Mar 2015 16:08:29 +0000

Pero si estas fiestas fachencianas son una oda al fascismo en sí mismas...

» autor: robustiano

#21 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Imag0 — Mon, 09 Mar 2015 15:20:28 +0000

Qué falta de gusto y decencia por su parte, quitándole el glamour y el caloret a la fiesta de valencia

» autor: Imag0

#20 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

kumo — Mon, 09 Mar 2015 15:19:05 +0000

inhabilitación como fallera!!! Qué cabrones! Le han jodido la vida a la pobre chica!!

Anda y que les den. Si tienen politizadas y en manos de sus amigotes hasta las fallas.

» autor: kumo

#19 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Franciskaner — Mon, 09 Mar 2015 15:17:21 +0000

Perdón por las tildes.

» autor: Franciskaner

#18 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Franciskaner — Mon, 09 Mar 2015 15:15:29 +0000

"Sense mirament" traduzcase por:
-Sin mirar a quién.
-Con independencia del sujeto.
-Caiga quien caiga.
-Hasta el fondo del asunto.
-Sin remilgos.

» autor: Franciskaner

#17 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--129682-- — Mon, 09 Mar 2015 15:12:59 +0000

disfrutad lo votado valencians, años y años de gobierno facha. Este año oportunidad de cambiar, qué ocurrirá ? chan chan.

» autor: --129682--

#16 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Ferran — Mon, 09 Mar 2015 15:10:45 +0000

Llevo tiempo haciendo estas reivindicaciones y nunca me han dicho nada. He reivindicado por el Cabanyal, por el cierre de Canal 9-RTVV, y por la lengua. Ha sido ahora, pues, cuando han decidido sancionarme por lo que afecta en el pueblo.

El que se pica, ajos come.

» autor: Ferran

#15 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Herumel — Mon, 09 Mar 2015 15:09:39 +0000

Ya sabeís lo que toca en España:
www.youtube.com/watch?v=y6uWsJuyVUw

» autor: Herumel

#14 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

valzin — Mon, 09 Mar 2015 14:56:26 +0000

El mundo de las fallas no puede seguir al margen de lo que pasa en Valencia.
Bravo por esta fallera.

» autor: valzin

#13 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

sagnus — Mon, 09 Mar 2015 14:54:27 +0000

#7 Obviamente es con ironía.

» autor: sagnus

#12 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--420014-- — Mon, 09 Mar 2015 14:53:46 +0000

Si te mueves no sales en la foto. Así funciona con los gobiernos totalitarios y autoritarios.

» autor: --420014--

#11 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--470907-- — Mon, 09 Mar 2015 14:53:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --470907--

#10 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

ciwi — Mon, 09 Mar 2015 14:47:11 +0000

#9 a mi misma: Esta pancarta la hice después de que un miembro de la JLF colgara una foto en una red social con una bandera anticonstitucional y un regidor del equipo de gobierno de Montcada comentara que le gustaba esa bandera.

» autor: ciwi

#9 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

ciwi — Mon, 09 Mar 2015 14:41:15 +0000

¿Y dónde están los símbolos fascistas exhibidos?

» autor: ciwi

#8 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

BillyTheKid — Mon, 09 Mar 2015 14:38:30 +0000

No entiendo donde esta la denuncia de simbolos franquistas con esa frase

» autor: BillyTheKid

#7 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

Pardinus — Mon, 09 Mar 2015 14:32:49 +0000

#4 No se se si eso ha sido ironía... pero que manía con etiquetar a las personas para querer quitarles el derecho de expresarse de diferentes temas.

» autor: Pardinus

#6 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

grima — Mon, 09 Mar 2015 14:29:17 +0000

#4 eso solo se aplica a la fallera major, las demas pueden tener opinión

» autor: grima

#5 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--469178-- — Mon, 09 Mar 2015 14:06:57 +0000

Solo quieren mujeres florero.

» autor: --469178--

#4 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

--473832-- — Mon, 09 Mar 2015 13:51:44 +0000

Una fallera solo está para figurar, sonreir, y llorar mucho cuando se queman las esculturas; ¿quien le ha dicho que se le permite pensar, coño ya?

» autor: --473832--

#3 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

kimnet — Mon, 09 Mar 2015 13:18:30 +0000

Traducción:

"Si hay fachas en el ayuntamiento, en las elecciones no tendremos miramiento"

Este el cartel que llevaba una fallera, Lupe Galbis, de la Falla Arxiprest Vila-Sant Enric, el pasado día de la Cavalcada del Ninot. Por esta crítica que, en principio se tiene que decir que es un CONDICIONAL (Si), la JLF de Montcada, juez y parte, ha sancionado con un año de inhabilitación como fallera en los actos de la JLF.

El presidente de la JLF es el Alcalde, que no firmaba la carta, pero que tampoco ha hecho nada, que al menos sepamos, para dar audiencia a la fallera crítica. El problema tiene que ser que no es un CONDICIONAL, es una afirmación. Sí que hay personas que defienden la dictadura. Entonces "lo que tendría que hacer el Sr. Alcalde y las Comisiones Falleras sería apartar a estas personas de los cargos directivos".

Pero antes, para no hacer el mismo que se ha hecho desde la JLF, "se tendría que dar trámite de audiencia a las personas interesadas para que den sus explicaciones. No se tiene que confundir la libertad de expresión con la apología de la dictadura", según denuncia el entorno de la fallera afectada.

"El pasado 28 de febrero tuvo lugar en Montcada la Cavalcada del Ninot. Un acto fallero en el que las fallas hacen crítica y reivindicaciones de manera satírica e irónica.

Yo, Lupe Galbis, fallera de la Falla Arxiprest Vila-Sant Enric muestro al final del recorrido donde esperaban todas las personalidades (falleras mayores de Montcada y su corte, JLF y Ayuntamiento) una pancarta en la cual se puede leer 'Si hay fascistas al ayuntamiento, en las elecciones no tendremos miramiento'. Esta pancarta la hice después de que un miembro de la JLF colgara una foto en una red social con una bandera anticonstitucional y un regidor del equipo de gobierno de Montcada comentara que le gustaba esa bandera.

Como consecuencia de esta crítica, la JLF ha decidido sancionarme con un año de inhabilitación (6 de marzo de 2015 hasta 6 de marzo de 2016) en la fiesta fallera. No podré participar a ningún acto organizado por la JLF. Esta sanción viene promovida por dos presidentes falleros con el consentimiento de los otros 6 restantes. El más significativo es que la JLF se entera de la sanción el día siguiente de la reunión en la cual se decidió. El papel ya estaba elaborado cuando lo firmaron. A mí no me han dado oportunidad de explicar la pancarta ni justificar el por qué de ella.

Llevo tiempo haciendo estas reivindicaciones y nunca me han dicho nada. He reivindicado por el Cabanyal, por el cierre de Canal 9-RTVV, y por la lengua. Ha sido ahora, pues, cuando han decidido sancionarme por lo que afecta en el pueblo."

» autor: kimnet

#2 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

oriola — Mon, 09 Mar 2015 13:17:02 +0000

Pues ya se ha encontrado con los fachas. Creo que su frase condicional ha quedado esclarecida.

» autor: oriola

#1 Una fallera sancionada por denunciar la exhibición de símbolos fascistas (CAT)

kimnet — Mon, 09 Mar 2015 13:08:10 +0000

#0 Creeo que mirament se refiere a miramiento, sinónimo de respeto. La frase sería "Si hay fachas en el ayuntamiento, en las elecciones no tendremos miramiento [respeto]"

» autor: kimnet