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#71 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

victorjba — Tue, 03 Mar 2015 21:04:31 +0000

#70 Pues lo que dejó en Helios no es precisamente limo útil, es grava pura y dura... antiguamente el río llegaba hasta la escalera por donde bajaban las barcas, ahora tienen que darse un paseo. Y justo después del puente de la Z-40 se ha formado otra isla también de grava, supongo que es el resultado de tantas obras, motas incluídas. Si le metes mano al río, se la metes, no puedes andarte luego con hostias.

» autor: victorjba

#70 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

efedoso — Tue, 03 Mar 2015 20:59:33 +0000

#69 ¿A qué llamas basura? Por Juslibol lo que deja el río son limos útiles.

» autor: efedoso

#69 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

victorjba — Tue, 03 Mar 2015 20:42:20 +0000

#68 Precisamente en el cauce "veraniego" es donde menos suciedad hay, porque siempre corre el agua, la mayor cantidad de basura se acumula en las riberas, que es por donde no llega el agua más que de cuando en cuando.

» autor: victorjba

#68 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

efedoso — Tue, 03 Mar 2015 20:37:48 +0000

#67 Lo de la Expo es un ejemplo de motivos que se van sumando para que el río inunde más superficie. Motas se han hecho río arriba varias. En cuanto a la limpieza, creo que se han meneado suficientes artículos que explican que el río no está sucio. Si estuviese tan sucio como para elevar el cauce uno o dos metros con menos caudal, es que el fondo se habría elevado lo suficiente para que durante el estío también se apreciase, y al menos en Zaragoza el río sigue igual de seco en verano, incluso con el azud elevándolo.

» autor: efedoso

#67 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

victorjba — Tue, 03 Mar 2015 20:33:08 +0000

#66 Ya, pero la inundación no ha empezado en la expo, desde Castejón se ha llevado por delante todos los pueblos de la ribera. No digo que la falta de limpieza sea la única causa, pero creo que tiene que ver bastante. Las motas también han tenido que ver, esta crecida entre otras cosas ha sido imprevisible, nunca sabían cuándo venía la punta de la crecida, y eso es por culpa de las motas, ha salido agua del cauce y luego ha vuelto a entrar cuando y por donde ha podido

» autor: victorjba

#66 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

efedoso — Tue, 03 Mar 2015 20:23:25 +0000

#65 ¿Por qué?
¿Tal vez porque el río se ha encajonado entre motas que estrechan el cauce y aceleran el agua? Por ejemplo: en Zaragoza la Expo, y aun el Parque del Agua, eran huertas, pero ahora toda esa área no es inundable, o no completamente en el Parque, no había un azud que se construyó posteriormente y que al estancar el agua prolifera vegetación que antes no existía, no había un pabellón puente que reduce la sección del caudal. Etcétera. Te lo explican en el artículo y en los artículos enlazados en los comentarios. Será que no hay información para salir de dudas. El cauce del río ha sido alterado por nosotros desde 2003, y ahora las consecuencias son estas, y no es culpa del río ni de que esté sucio.

» autor: efedoso

#65 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

victorjba — Tue, 03 Mar 2015 20:16:49 +0000

#56 Las matemáticas no engañan: en 2003 el Ebro llegó a los 3000 m3/s, este año con solo 2600 m3/s el agua ha subido más arriba. Conclusión: en el cauce cabe menos agua ahora que hace 12 años. ¿Por qué? Pues está claro que la dejadez que ha habido durante este tiempo algo habrá tenido que ver.

» autor: victorjba

#64 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Kinstorm_2 — Tue, 03 Mar 2015 16:42:08 +0000

#62 el excedente de estas semanas sirve para alargar la esperanza de vida del delta del ebro al llevarle sedimentos y empujar fuera de él el agua salada. PD: perdona, en tu otro mensaje te he puesto un negativo al intentar responderte así que te pongo un positivo en este.

» autor: Kinstorm_2

#63 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

ComfortablyNumb — Tue, 03 Mar 2015 14:20:46 +0000

#60 Los ríos SON un recurso. ¿es casualidad que las ciudades estén construidas junto a ellos? Como recurso hay que administrarlo correctamente. Creo que esto es un país y hay que tender a mejorarlo. ¿o cortamos las carreteras entre provincias? A ver si es que alguien sale y gasta un euro en la provincia de al lado.

» autor: ComfortablyNumb

#62 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

ComfortablyNumb — Tue, 03 Mar 2015 14:16:02 +0000

#61 Perfecto, pues se trasvasa el excedente estás dos semanas. ¿no?

» autor: ComfortablyNumb

#61 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Kinstorm_2 — Tue, 03 Mar 2015 13:38:47 +0000

#59 habrá suficiente agua durante un par de semanas, después volverá a su estado normal.

» autor: Kinstorm_2

#60 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--39367-- — Tue, 03 Mar 2015 08:48:42 +0000

#58 El agua no "sobra". Ni he dicho nada de "natural", pero de ahí a tratar un río como si fuese un acuario, que ahora quito ahora pongo...

Y no, ni en Murcia se pueden poner campos de golf con lo que le "sobra" a Aragón, ni en Aragón hay que construir sobre el cauce inundable. Hay que administrar el territorio con los recursos de los que dispone: mucha agua en el norte y poca en el sur.

» autor: --39367--

#59 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

ComfortablyNumb — Tue, 03 Mar 2015 08:15:14 +0000

#50 ¿y crees que ahora habrá suficiente agua o se tiene que inundar hasta Teruel?

» autor: ComfortablyNumb

#58 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

ComfortablyNumb — Tue, 03 Mar 2015 08:12:54 +0000

#35 ¿destruir un ecosistema? Desde el momento en que está lleno de presas de natural tiene poco. ¿las quitamos y volvemos a las cavernas? ¿y trasvasar agua sobrante no es gestionar?

» autor: ComfortablyNumb

#57 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--15875-- — Tue, 03 Mar 2015 07:43:34 +0000

#13 Saragossa es en inglés www.bestplacesinspain.com/category/spain/aragon/zaragoza/

» autor: --15875--

#56 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

efedoso — Mon, 02 Mar 2015 23:31:13 +0000

#52 Cierto, la de 2003 fue mayor. Creía haber leído que fue de 2300 o así. Por lo que he leído en algunos artículos, un error es encajonar el río con motas, que además se levantan sin orden ni concierto. Creo que en este enlace lo aclara un poco: elgrumetedelbeagle.blogspot.com.es/2015/02/de-nuevo-polemica-con-las-r

#46 ¿Tú crees que la «suciedad» del río sea tanta como para desplazar semejante volumen de agua? La propia avenida limpia el cauce.
arainfo.org/2015/03/ecologistas-en-accion-zaragoza-ante-la-crecida-del

» autor: efedoso

#55 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

efedoso — Mon, 02 Mar 2015 23:27:49 +0000

#50 El estío del Ebro.

» autor: efedoso

#54 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Forestalx — Mon, 02 Mar 2015 23:18:45 +0000

#53 Oye, que hasta ahí llego. No digo que las iglesias románicas las hicieran los romanos en ningún sitio.
Por cierto, si tienen algo que ver. Los estudiosos decidieron llamar a ese tipo de estilo "románico" porque les recordaba a los romanos en el uso del arco de medio punto y la bóveda de cañón. Aunque se desarrollara 5 siglos después de la caída del imperio romano de occidente.

» autor: Forestalx

#53 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Spartan67 — Mon, 02 Mar 2015 23:16:20 +0000

#10
Una iglesia románica nada tiene que ver con los romanos.

» autor: Spartan67

#52 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--412956-- — Mon, 02 Mar 2015 22:48:34 +0000

#42 La de 1961 llegó a 4130 m3/s y el río alcanzó en Zaragoza una altura de 6,5 metros. En esta, con 2540 m3/s la altura ha pasado los 6 metros. En la de 2003, con un caudal de 3000 m3/s se inundaron zonas que no correspondían por el caudal que llevaba el río. Y en esta, con menos caudal aún, igual. y gracias a las motas creadas con la Expo el agua no ha inundado medio Actur. El problema es que los embalses pueden ser eficientes contra crecidas ordinarias, pero con las extraordinarias poco puede hacerse.

» autor: --412956--

#51 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Wayfarer — Mon, 02 Mar 2015 21:43:26 +0000

#45 De hecho esa noticia está enviada y hasta llegó a estar un rato en portada:

www.meneame.net/story/limpiezas-dragados-rios-tan-inutiles-como-peligr

La han tumbado por ser medio AEDE.

» autor: Wayfarer

#50 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Kinstorm_2 — Mon, 02 Mar 2015 21:35:06 +0000

#48 egoísmo no, sensatez. Por que vamos a hacer una construcción faraonica para enviaros agua de un río mediterráneo que en buena parte del año da penita verlo cuando la mayoria de aragon es un desierto y el delta del ebro depende de la fuerza del río para evitar que entre agua salada y cualquier disminución de su cauce puede ser catastrófico. Una vez se hayan podido regar los campos de las comunidades por las que pase el ebro y se garantice que el delta no salga perjudicado podéis quedaros toda el agua que queráis. Pero hasta entonces ni una gota.

» autor: Kinstorm_2

#49 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

pinger — Mon, 02 Mar 2015 21:30:11 +0000

El delta del Ebro lleva años retrocediendo por falta de caudal, el Ebro se desborda de tanto en tanto, es el comportamiento normal del rio. Todo esto es buena noticia para el mediterráneo.

» autor: pinger

#48 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--88270-- — Mon, 02 Mar 2015 20:27:29 +0000

#16 Ese era uno de los proyectos previstos con fondos europeos, pero el egoismo y los intereses políticos paralizaron el proyecto. Así que se lo gastaron en putas, drogas y otras obras faraonicas como aeropuertos sin aviones. ¿No querían todo el agua del Ebro para ellos? Pues que ahora no se quejen...

» autor: --88270--

#47 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

KrisCb21 — Mon, 02 Mar 2015 20:26:41 +0000

#45 pero algo sí se podrá hacer, ¿no?

» autor: KrisCb21

#46 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

victorjba — Mon, 02 Mar 2015 20:12:07 +0000

#10 #45 No, el problema es la dejadez. Hace algún tiempo una crecida dejó un tronco de árbol bastante grande enganchado en uno de los pilares del puente de hierro. Estuvo ahí AÑOS. Si, AÑOS, literalmente, en pleno centro de Zaragoza y no les salió de sus putos huevos retirarlo. ¿Cuántos cientos o miles de troncos habrá por ahí? Ni se sabe, y todo eso es sitio para el agua que no cabe. Un dato: la crecida, en metros cúbicos ha sido parecida a la de otros años, pero los daños han sido infinitamente superiores ¿Por qué? Porque en el río hay menos sitio para el agua por la mierda que hay.

» autor: victorjba

#45 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

igorymi — Mon, 02 Mar 2015 19:26:13 +0000

#2 #1 #7 #19 Las 'limpiezas' o 'dragados' de los ríos, tan inútiles como peligrosos:

www.noticiasdenavarra.com/2013/02/09/opinion/colaboracion/las-39limpie

» autor: igorymi

#44 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

manwy — Mon, 02 Mar 2015 19:25:19 +0000

Ya puestos que draguen también el mar y solucionan el problema del aumento de su nivel. Y que barran los desiertos que están llenitos de polvo.

» autor: manwy

#43 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

efedoso — Mon, 02 Mar 2015 19:22:05 +0000

#40 Limpiar los arrastres no es lo mismo que dragar.

» autor: efedoso

#42 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

efedoso — Mon, 02 Mar 2015 19:21:00 +0000

#36 ¿Menos agua? El caudal no engaña. 2500 m³/s son el retorno de 5 años, la de 2003 fue menor.

» autor: efedoso

#41 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--39367-- — Mon, 02 Mar 2015 19:20:59 +0000

#40 Creo que no sabes lo que significa "dragar".
Como no te enteras, prueba a no leerte esta otra fuente.
noticias.lainformacion.com/medio-ambiente/rios/ebro-equo-atribuye-las-

» autor: --39367--

#40 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Patxi_ — Mon, 02 Mar 2015 19:16:04 +0000

#39 Te lo acabo de pegar. De hecho critica (con razón) todas las actuaciones que se suelen hacer pero no critica lo de dragar. Y en ese párrafo dice que si no dragan es por dejadez, no porque esté prohibido.

A ver si el que tiene problemas de comprensión eres tú

» autor: Patxi_

#39 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--39367-- — Mon, 02 Mar 2015 19:14:22 +0000

#38 Vale. Ahora pega el texto donde Equo dice que hay que dragar el Ebro. Campeón de lectura rápida. Lo de enterarse de lo que se lee, eso ya tal.

» autor: --39367--

#38 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Patxi_ — Mon, 02 Mar 2015 19:12:32 +0000

#37 No te preocupes, le lo pego por si no tienes tiempo para leerlo entero:

Ante las declaraciones aparecidas en varios medios de comunicación sobre el impedimento de la normativa medioambiental de dragar los ríos, señalamos que ninguna normativa medioambiental impide limpiar los arrastres (troncos, vegetación arrancada, escombros…) para evitar que cieguen las salidas del agua, y que sólo la dejadez por parte de las distintas administraciones explica esta situación.

» autor: Patxi_

#37 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--39367-- — Mon, 02 Mar 2015 19:10:28 +0000

#22 Deberían hacer firmar el contrato de meneante: "juro solemnemente no comentar sin haber leído el artículo".

» autor: --39367--

#36 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--412956-- — Mon, 02 Mar 2015 19:09:51 +0000

#18 El Ebro lo han dragado para los putos barquitos, poco más han hecho. Y algo habrá que hacer, que cada crecida lleva menos agua y sube más el nivel del río. Y a lo mejor basta con quitar maleza y arbolitos de las márgenes del río, igual no hace falta ni dragar. Pero algo hay que hacer.

» autor: --412956--

#35 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--39367-- — Mon, 02 Mar 2015 19:08:16 +0000

#16 No hace falta ninguna obra faraón iba que desvíe ríos y destruya ecosistemas. Para que se llenen los bolsillos los de siempre, y nos dejen el desaguisado a los demás cuando las previsiones se vayan a la mierda.

Hay saber gestionar los entornos secos del Sur y los húmedos del norte, ni más ni menos.

» autor: --39367--

#34 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--412956-- — Mon, 02 Mar 2015 19:07:27 +0000

#13 Caesaragusta en realidad, que hablaban latín estos romanos. Eso sí, lo de Saragossa no lo acepto.

» autor: --412956--

#33 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Asecas — Mon, 02 Mar 2015 19:06:29 +0000

#6 esa foto no explica absulutamente nada de las zonas inundables, para ello te tienes que ir a los datos de la cuenca hidrografica a la que pernezaca esa zona. Te paso el enlace que te veo perdido:

iber.chebro.es/SitEbro/sitebro.aspx?SNCZI

para ver correctamente las zonas por periodo de retorno los tienes que activar en los casilleros de la derecha

Y te informo de que se suele usar el T10 en cualquier proyecto, ademas que en construcciones antiguas seguro que lo tenían en cuenta. De hecho antiguamente se construía cerca del rio para tener el agua cerca.

» autor: Asecas

#32 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--39367-- — Mon, 02 Mar 2015 19:05:54 +0000

#15 Lo mismo si te lees la noticia...

Pero vamos, que ya sólo con ver que son Equo los que lo dicen, muy a favor de los dragados no estarán.

» autor: --39367--

#31 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--219330-- — Mon, 02 Mar 2015 18:58:17 +0000

#11 Ni una gota nos cae. O cambia la cosa o este verano va a ser tirando a sequillo. El verano pasado tirabamos de reservas, este año ya no tenemos.

» autor: --219330--

#30 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

cromax — Mon, 02 Mar 2015 18:06:02 +0000

#25 Tienes razón, de hecho se intentar evitar haciendo lo que sea que el agua entre en lugares como la Ciudad de la Justicia. Si eres de Zaragoza sabrás de dónde han venido las gravas. Se urbanizó todo el meandro de Ranillas a marchas forzadas y se movieron miles de toneladas de materiales que no se fueron al espacio exterior precisamente.
Si uno se pone a mirar, tampoco creo que sea casual la cuestión de la hiperurbanización del río en sus riberas.
Por motivos de trabajo viajé a Pamplona el otro día y pude ver la inundación. Tampoco hay que ser un genio para darse cuenta que hay de todo en pleno cauce del río: granjas, campos, casas y hasta fábricas.
Sí, el cauce, porque la llanura aluvial es como decir el cauce y ahora que no me vengan con milongas ¿Cuánto queremos dragar el río? ¿Excavar dos metros de profundidad extra? Porque todo el mundo suelta la suya, pero nadie aclara como hacer un trabajo integral serio.

» autor: cromax

#29 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Mov — Mon, 02 Mar 2015 18:01:46 +0000

#10 Seguramente se dedicaban a huertas porque son mejores para eso. Se ponía la huerta donde daba más producción y el terreno que no te sirve para otra cosa para edificar.

La reducción de bosques, el aumento de zonas asfaltadas y cambios del terreno afectan mucho para las crecidas. Me gustaría saber si las previsiones se hicieron bien.

» autor: Mov

#28 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

javic — Mon, 02 Mar 2015 18:00:58 +0000

#5 Algo hacían. En azul zona inundable y en un circulo rojo el casco antiguo:
i.imgur.com/JmfU9ry.png

Fuente: foro.tiempo.com/posible-crecida-extraordinaria-en-el-ebro-t145715.0.ht

» autor: javic

#27 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

girapomos — Mon, 02 Mar 2015 17:57:08 +0000

En #25 quería responder a #18

1 saludo!

» autor: girapomos

#26 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

girapomos — Mon, 02 Mar 2015 17:54:34 +0000

#10 En Zaragoza, el foro romano está como unos 4 metros por debajo de la plaza del Pilar actual... eso, con el caudal que hay ahora estaría con unos 3 metros y pico de agua.

» autor: girapomos

#25 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

girapomos — Mon, 02 Mar 2015 17:50:55 +0000

Estoy parcialmente de acuerdo contigo, pero...

¿cuando se inundó Tudela por última vez?
¿las gravas de enfrente de Helios que no llevan ni 10 años ahí? ¿como han salido ahora?

Con mucho menos caudal, la altura (y los daños) son incomparables.
Boquiñeni, Pradilla, etc se han inundado y se seguirán inundando. Solo en el momento que pueda verse afectada (seriamente) Zaragoza se hará algo.

» autor: girapomos

#24 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

rutas — Mon, 02 Mar 2015 17:39:18 +0000

#18 El negocio de las obras de emergencia tras las riadas es muuuuy suculento a todos los niveles (como ya he dicho en #17). Son obras millonarias que no solucionan nada a largo plazo, que tienen que repetirse cada pocos años, y eso lo saben perfectamente las Confederaciones Hidrográficas y las empresas constructoras implicadas.

» autor: rutas

#23 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

tul — Mon, 02 Mar 2015 17:35:56 +0000

lo de dragar el ebro es para dar de comer a los amiguitos del alma.

» autor: tul

#22 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Patxi_ — Mon, 02 Mar 2015 17:34:43 +0000

¿Equo pidiendo dragar?

» autor: Patxi_

#21 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--207673-- — Mon, 02 Mar 2015 17:33:48 +0000

Por lo visto la CHE solo sirve para velar por los intereses de hidroeléctricas y regantes, todo lo demás es secundario.

» autor: --207673--

#20 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

rutas — Mon, 02 Mar 2015 17:31:59 +0000

#10 Los romanos construyeron un puente muy importante sobre el Ebro, puente que todavía existe en Zaragoza. Y esa estructura que construyeron los romanos tuvo problemas ya en esa época porque cuando crecía mucho el río se desviaba el cauce y terminaba pasando por detrás del puente, quedando la construcción inservible. ¿Cómo lo solucionaban? Pues a lo bestia: reconduciendo el río a base de movimientos de tierras (mucha mano de obra en un tiempo sin excavadoras). Y si no recuerdo mal, porque lo leí hace años, creo que ese suceso ocurrió por lo menos dos veces en época romana.

» autor: rutas

#19 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

vviccio — Mon, 02 Mar 2015 17:31:00 +0000

#1 Sencillamente: por que se forran a costa nuestra.

¿Si saben que cada año hay un repunte en la gripe por que los hospitales se colapsan?.
¿Si saben que en verano habrá incendios por que no limpian los montes?.
¿Si saben que la evasión de capitales va hacia los paraísos fiscales por qué no hacen nada?.
¿Si saben que la adjudicación de obras en los ayuntamientos es un campo abonado a la corrupción por qué no hacen nada para prevenirlo?. Respuesta fácil: Gürtel-Caja B-Partidos
¿Si saben que llegado a un punto que el precio de la vivienda es inasumible por la clase media y trabajadora (base de la pirámide especulativa) ...

No esperéis que los medios de la DDT den más detalles técnicos sobre las inundaciones y ni rasquen más allá del sensacionalismo o de las imágenes impactantes.

» autor: vviccio

#18 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

cromax — Mon, 02 Mar 2015 17:23:22 +0000

Ahora todo el mundo se ha vuelto hidrogeólogo e ingeniero y apuesta por dragar el Ebro como si fuera drenar una charca.
Eso sí nadie aclara para qué servirá exactamente, ni como lo van a llevar a cabo, ni si será en todo el río o en una parte... La colección de burradas que se están escuchando/leyendo en estos días es de traca.
Por supuesto la CHE la ha vuelto a pifiar. Pocas instituciones más torpes se me ocurren que esta.
Pero una torpeza no se puede arreglar con otra mayor. Dragar el Ebro es como querer barrer el desierto. Costaría una millonada y nada garantiza que en un par de años vuelva a estar igual.
El Ebro ya se ha dragado a su paso por Zaragoza como cinco veces desde 2008 por la payasada de la dichosa Expo 08 y está esencialmente igual o peor que antes. Quien no se lo cera que vaya a verlo en persona.

» autor: cromax

#17 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

rutas — Mon, 02 Mar 2015 17:22:53 +0000

El día que se pongan a investigar las Confederaciones Hidrográficas vamos a flipar con la mierda que va a salir. La cantidad de obras de emergencia que se han hecho sin ningún tipo de control, como las que quieren hacer ahora en el Ebro tras esta inundación, y que apestan a corrupción. Me refiero a obras millonarias de reparación de motas y carreteras, extracción de áridos y dragado de lechos, etc, que se adjudican a dedo mediante procedimientos de urgencia sin concurso público y cuya licitación no está publicada (alguna vez las he buscado y nada de nada ni en el BOE ni en el BOP ni na). Y encima algunas de esas obras son muy cuestionables medioambientalmente según los expertos en temas hidráulicos.

Mucha mierda hay en todo esto. Espero que algún día salga a la luz.

» autor: rutas

#16 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

ComfortablyNumb — Mon, 02 Mar 2015 17:21:33 +0000

Sigo pensando que hace falta un plan hidrológico real, que permita el trasvase entre ríos en estas situaciones, como sucede en otros países.

» autor: ComfortablyNumb

#15 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

oso_69 — Mon, 02 Mar 2015 17:08:30 +0000

A ver si nos aclaramos, joder, que ya no sé que pensar. www.meneame.net/story/limpiezas-dragados-rios-tan-inutiles-como-peligr

» autor: oso_69

#14 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

girapomos — Mon, 02 Mar 2015 17:04:56 +0000

Ayer 19:00h en el SAIH:
- Previsión para zaragoza capital 2100 mts^3.
- Caudal real 2400 mts^3.

Algo no ha funcionado bien y la culpa como siempre... de nadie.

Desde la barrera (y como opinador no cualificado) me da en la nariz que tienen los pantanos aguas arriba más llenos de lo que debieran y luego no les da tiempo a soltar agua a tiempo para evitar estas crecidas. Con toda la nieve que hay en el Pirineo, los embalses deberían estar al 60% como mucho.

Por otro lado, según las explicaciones que he escuchado, parece que le ha salido un afluente al Ebro de manera súbita y no se han enterado en la CHE.

» autor: girapomos

#13 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

rutas — Mon, 02 Mar 2015 17:01:06 +0000

#5 ¿Saragossa??? Eso es Zaragoza en catalán. La ciudad que fundaron los romanos hace 2000 años se llamaba Cesaragusta. Y el asentamiento íbero que había allí antes de que llegaran los romanos se llamaba Salduie.

» autor: rutas

#12 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Cigarra — Mon, 02 Mar 2015 16:53:19 +0000

¿Es aquí donde comentan todos los cuñados?

» autor: Cigarra

#11 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--55399-- — Mon, 02 Mar 2015 16:34:48 +0000

Y Murcia y Valencia a verlas venir.

» autor: --55399--

#10 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

Forestalx — Mon, 02 Mar 2015 16:28:21 +0000

#2 Así es. Un río NO es un canal. No es una tubería que lleva agua. Y pretender solucionar todo esto dragando no es más que ignorancia y oportunismo. Es como querer acabar con el paro mandando a gente al extranjero y pedir a la gente que se muera para poder pagar pensiones.

"Después de años mil vuelve el agua a su cubil"

#3 #5 En la mayoría de los casos, las construcciones antiguas no están en la llanura de inundación. Los romanos y similares dedicaban esas zonas a huertas, prados, etc, mientras que contruían sus viviendas, villas, foros, etc mucho más arriba. Y no lo hacían por capricho.

Creo que nunca he visto una inundación que afecte a una iglesia románica o a la plaza mayor de un pueblo de origen romano, por ejemplo.

» autor: Forestalx

#9 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

--39367-- — Mon, 02 Mar 2015 16:24:58 +0000

Yo diría que lo que hay ahora es un campaña para que la administración se gaste los cuartos en dragados clarísimo, destructores del medio ambiente y encima inútiles.
Las constructoras y las empresas de infraestructuras tienen que seguir llenándose los bolsillos, chavales.
En el telediario salía un paisano comparando el río con una tubería. Ese es el nivel.

» autor: --39367--

#8 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

KrisCb21 — Mon, 02 Mar 2015 16:20:52 +0000

#7 O falta de él, que se ha ido a dónde no tenía que ir

» autor: KrisCb21

#7 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

kotao — Mon, 02 Mar 2015 16:20:04 +0000

#1 no lo sé, pero diría que es por dinero

» autor: kotao

#6 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

manuelpepito — Mon, 02 Mar 2015 16:17:49 +0000

#2 @efedoso lo explica muy bien aqui, www.meneame.net/c/16407774 pbs.twimg.com/media/B_DLlTWXIAEy_xL.jpg:large
no se puede contruir en las zonas inundables y pretender que no pase nada.
La culpa es de quien lo autoriza.

» autor: manuelpepito

#5 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

VictorGael — Mon, 02 Mar 2015 16:14:16 +0000

#4 Ya me dirás que estudio de impacto hicieron hace 2000 años cuando crearon Saragossa.

» autor: VictorGael

#4 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

cienciayorigen — Mon, 02 Mar 2015 16:12:10 +0000

#3 Digo yo que la ordenación del territorio, los estudios de impacto y demás algo tendrán que decir... no me digas ahora que tantas horas de universidad han sido para nada

» autor: cienciayorigen

#3 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

VictorGael — Mon, 02 Mar 2015 16:10:43 +0000

La naturaleza no entiende de daños y de víctimas. Es como si culparamos a los terremotos de los daños y de las víctimas en Japón y siguen viviendo allí.

» autor: VictorGael

#2 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

icegreen — Mon, 02 Mar 2015 16:06:18 +0000

La culpa es de quien construyó en la llanura de inundación...

» autor: icegreen

#1 Equo responsabiliza a la Confederación Hidrográfica del Ebro de las inundaciones

KrisCb21 — Mon, 02 Mar 2015 16:02:02 +0000

Hay cosas que no entenderé. Si saben que va a ocurrir, ¿por qué no hacen anda?

» autor: KrisCb21