Menéame: comentarios [2364518]

#60 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--272179-- — Mon, 02 Mar 2015 19:45:41 +0000

#58 En la era de Internet ser ignorante es una elección personal.

Y eso en que posición te deja a ti?

» autor: --272179--

#59 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

capitan__nemo — Mon, 02 Mar 2015 17:52:31 +0000

#55 ¿y la deuda con China?
En la guerra de la deuda, en este momento los chinos son acreedores
www.meneame.net/c/16193237
www.meneame.net/c/16207133
¿y los distintos qe aplicados por los distintos paises o bloques?
www.meneame.net/story/guerra-divisas-accidental

» autor: capitan__nemo

#58 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--465731-- — Mon, 02 Mar 2015 16:46:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#57 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--272179-- — Mon, 02 Mar 2015 12:23:54 +0000

#51 Donde tú ves excusas, sólo hay un sencillo relato de lo que ha sido la realidad. Grecia bajo el régimen (PPSOE para ti) de los dos clanes oligarcas ha sido un fiasco efectivamente. Evidentemente ningún griego de a pie sabía que su país se estaba vendiendo a intereses espurios o estaba siendo moneda de cambio en chantajes de empresas alemanas.

» autor: --272179--

#56 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--412642-- — Mon, 02 Mar 2015 11:40:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#55 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--412642-- — Sun, 01 Mar 2015 23:44:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#54 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--412642-- — Sun, 01 Mar 2015 23:10:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#53 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--472240-- — Sun, 01 Mar 2015 21:44:26 +0000

estoy fatal... me ha parecido ver el pollo en la miniatura de la bandera de España

» autor: --472240--

#52 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

ur_quan_master — Sun, 01 Mar 2015 19:51:24 +0000

#10 o dicho de otra forma, al ludopata se le dan créditos sin control hasta la ruina, que ya lo pagaran los familiares. La técnica Cofidis y similares

» autor: ur_quan_master

#51 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--465731-- — Sun, 01 Mar 2015 18:14:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#50 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

powernergia — Sun, 01 Mar 2015 17:39:50 +0000

#20 Evidentemente a los bancos alemanes y demás ya les solucionamos la papeleta, ahora toda la deuda es de los estados, de eso precisamente va este artículo.

» autor: powernergia

#49 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

Moule — Sun, 01 Mar 2015 17:09:53 +0000

#47 Ya se ha explicado bastante bien en los comentarios que los bancos alemanes y franceses no tuvieron pérdida alguna en la quita del 2012 porque fue compensada mediante avales y garantías, y que el rescate de los bancos tuvo lugar en 2010, no en 2012.

» autor: Moule

#48 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

chavi — Sun, 01 Mar 2015 16:56:17 +0000

Por eso ahora no importa que Grecia se vaya a la mierda. Porque los que van a perder son los ciudadanos, no los bancos. Nos han robao pero bien....

» autor: chavi

#47 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--293474-- — Sun, 01 Mar 2015 16:25:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#46 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--272179-- — Sun, 01 Mar 2015 16:08:37 +0000

#20 porque Grecia esta cerca de convertirse en un estado fallido y porque el propio varoufakis ha explicado que no quiere que caiga euro ni que Grecia salga, lo que vino a explicar es que quiere cambiar la UE y el sistema de economía de casino, el reparto de responsabilidades y el reparto de la riqueza en la UE, quiere una unión económica de verdad en la que la soberanía de los países que la integran e anteponga ala irresponsabilidad negligente de sus bancos.

» autor: --272179--

#45 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--272179-- — Sun, 01 Mar 2015 15:57:03 +0000

#14 porque con Grecia se cometió un fraude masivo en Europa que tuvo como protagonistas varias multinacionales y bancos europeos así como los gobiernos conservadores de Karamanlis o Stefanopoulos con la probable connivencia del PASOK y el resto de la oligarquía griega. La corrupción de bajo nivel seguro que ha contribuido pero en líneas generales supone el chocolate del loro. Los juegos olímpicos los macrocontratos con multinacionales como Siemens las exenciones fiscales a las familias oligarcas etc. Suponen el cogollo de un problema con el que Europa ha mirado a otro lado mientra Siemens, Krupps, DB, Credit Agricole y muchas más hacían negocio con Grecia y Goldman Sachs ponía elmaquillaje.

Y de todo esto, ni el pescador ni el panadero ni el empleado de banca ni ningún otro ciudadano griego normal al cual le llovían lentejas si es que le llovía algo es necesariamente culpable ni era necesariamente consciente.

» autor: --272179--

#44 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

xaviqaz — Sun, 01 Mar 2015 15:47:01 +0000

AngelitoMagno, incluso aunque la deuda con los bancos se impagara, ese gráfico es clarísimo. La burbuja crediticia de Grecia fue inflada por bancos alemanes y franceses, y ahora lo estamos pagando todos. Cómo puede tener, en 2015, el estado italiano prácticamente la misma exposición a Grecia que el francés? Es de locos.

» autor: xaviqaz

#43 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

Moule — Sun, 01 Mar 2015 15:43:29 +0000

#41 Como he explicado a otro más arriba, una cosa es la pérdida de valor de todas las bolsas mundiales debido a la crisis económica mundial, y otra cosa muy distinta es la pérdida de valor debido a esta quita en concreto.
Supongamos, poniéndonos en el escenario más favorable a tu tesis, que la quita se empieza a negociar y se descuenta en 2011, y no cuando es confirmada a finales del Q1Â2012. Yo lo que veo es que tanto el DB como el BNPP Paribas, los dos grandes tenedores de deuda, se benefician de subidas brutales en sus cotizaciones desde mediados del 2011 a mediados del 2012.
Es decir, aun asumiendo que la quita ya hubiese sido descontada, lo que se ve es que el resultado de la misma fue positivo para ambos bancos. En cualquier caso, ningún banco es capaz de casi doblar su valor en 6 meses sino es por que un gobierno aparece al rescate.

» autor: Moule

#42 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

gershwin — Sun, 01 Mar 2015 15:39:15 +0000

#40 "no supuso pérdida a nivel contable "
Eso no significa que no lo sea a nivel operativo ni siquiera a nivel financiero (liquidez).

el BBVA y el Santander tienen gran exposición a deuda española. A día de hoy están en máximos descontando dividendos.

Primero no sé cómo se puede afirmar que no se ha rescatado a Grecia (#1). ¿Cómo que no? tenía y tiene un problema absoluto de solvencia y liquidez. Ambas dos. Y siguen con asistencia financiera.
Luego ¿qué diferencia hay enter dar pasta a un tercero que no puede pagar a sus acreedores con avalar a estos?
Quieres decir que sólo hay dos formas de rescatar un balance?: A) que toda la pasta se le de al tercero para que este pague a sus acreedores y B) que se le de un aparte y los terceros palmen. Si no no es un rescate? Lo que se ha hecho es un rescate entre A y B sin los costes y riesgos de A.

» autor: gershwin

#41 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

piscopata — Sun, 01 Mar 2015 15:36:22 +0000

#31 Tu mismmo reconoces quitas del 50% al 80% en deuda griega; normal que nadie quisiese prestarles dinero y tuviesen que hacerlo los estados con el dinero de los cuidadanos.

Afortunadamente no toda la inversion de los bancos estaba en deuda griega de ahi que solo sufrieran perdidas en la parte correspondiente. En todo caso, no se que tiene que ver; sugieres que deberian haber quebrado para pagar su culpa por haber prestado dinero al gobierno de Grecia?

En cuanto a lo de la bolsa como suele decirse funciona descontando expectativas; atribuir una relacion de causalidad a correlaciones temporales es arriesgado. Aun asi, yo aqui veo caidas de 100 a 15 euros cuando estallo la crisis de deuda y luego de 40 a 20 mientras se negociaba la quita:

es.finance.yahoo.com/echarts?s=DBK.DE#symbol=DBK.DE;range=my

» autor: piscopata

#40 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

Moule — Sun, 01 Mar 2015 15:34:11 +0000

#37 He dicho que se miren los últimos 5 años, pero si quieres puedes irte más atrás en el tiempo. Por supuesto que todos los bancos europeos se han visto afectados por esta crisis, eso no es nuevo. También el BBVA y el Santander se dejaron el 50% de su valor y su exposición a la deuda griega era muy reducida.

Lo que se está intentando dilucidar es si esa quita, restructuración, impago en concreto, supuso pérdida a nivel contable para los bancos alemanes y franceses. Y lo que estoy intentando explicar es que no, y creo haber explicado por qué.

Para empezar, el rescate de los bancos alemanes y franceses no se produce en 2012 sino en 2010 con el primer default griego. En ese momento, en vez de asumir pérdidas, se prestan 100.000 millones de euros a Grecia para que pueda pagar las obligaciones de deuda. 100.000 millones.

En 2012, se produce una quita si, pero a cambio de una serie de avales y planes de recapitalización y provisiones bancarias.

» autor: Moule

#39 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--412642-- — Sun, 01 Mar 2015 15:29:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#38 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

jmav — Sun, 01 Mar 2015 15:25:49 +0000

Enlace complementario:

blogs.publico.es/economia-para-pobres/2015/02/20/la-union-europea-nunc

» autor: jmav

#37 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

gershwin — Sun, 01 Mar 2015 15:25:26 +0000

#31 #35 Hombre es que mirar a partir de 2011 si como en años anteriores no se hubiera estado descontando esta situación. DB ha perdido en esta crisis, de momento, un 70% de su valor.

» autor: gershwin

#36 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

Res_cogitans — Sun, 01 Mar 2015 15:15:44 +0000

#10 Lee un poco:
La quita de deuda griega es un fraude, opina un economista heleno
cincodias.com/cincodias/2012/03/03/economia/1330914209_850215.html

Secretos del canje de la deuda griega
www.attac.es/2014/08/03/secretos-del-canje-de-la-deuda-griega/

Por cierto, buena parte de los acreedores que quedaban cuando la quita de 2012 eran griegos, no extranjeros.

» autor: Res_cogitans

#35 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

Moule — Sun, 01 Mar 2015 15:13:23 +0000

#10 Como explica @mente_en_desarrollo y yo mismo más abajo, hubo quita de deuda, pero no hubo pérdida. Los estados europeos compensaron la quita con avales y provisiones. Mírate las hojas de balances, los bancos franceses y alemanes no perdieron un duro.

» autor: Moule

#34 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

duowen — Sun, 01 Mar 2015 15:10:55 +0000

Pues podrían comparar euros con euros o dólares con dólares, que no parece que sea tan difícil... y es mucho más ajustado para hacer una comparación.

» autor: duowen

#33 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

Moule — Sun, 01 Mar 2015 15:10:24 +0000

#20 angelitoMagno, normalmente estás muy bien informado, por lo que me sorprende un comentario tan cuñado como: "la deuda de Grecia con los bancos se impagó". Primero, porque no es verdad, y como explico más abajo nunca hubo una quita del 100% para los bancos europeos, sino del 50%. Segundo, por lo que también explico más abajo y te cuenta @mente_en_desarrollo, porque esa quita no supuso pérdida alguna para los bancos. Por favor, metete en Bloomberg y mira la cotización del DB en estos últimos 5 años, o búscate un ETF de bancos alemanes. Vas a ver que en ningún momento se produjo destrucción de valor alguna.

» autor: Moule

#32 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

colomer — Sun, 01 Mar 2015 15:08:32 +0000

#21 Si sus datos son ciertos, cosa no del todo segura, ya no tienen déficit.

» autor: colomer

#31 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

Moule — Sun, 01 Mar 2015 15:06:32 +0000

#19 Lo siento pero no. En 2012 Grecia inició un proceso de quita de deuda en mano de tenedores privados. En este proceso de restructuración hubo entidades que se sumaron voluntariamente, y otras que fueron forzadas a ello activando seguros de impago. Aquellos que se sumaron voluntariamente, entre los que estaban los bancos alemanes y franceses, tuvieron una quita de "solo" el 50%.

Hedge funds y demás que no acudieron voluntariamente a la restructuración de la deuda, sufrieron una quita de casi el 80% y aun están litigando.

Volviendo al tema de los bancos franceses y alemanes. Si, hubo una quita del 50%. Supuso eso que los bancos franceses y alemanes sufrieran pérdidas? No. Solo tienes que pegarle un vistazo a la hoja de balances del DB de las cuentas anuales en 2010, 2011, 2012 y 2013. A ver que encuentras.

Si no te apetece o te parece mucho trabajo, te doy una opción mucho más fácil. Mira la cotización del DB en 2011, 2012 y 2013. O búscate un ETF de bancos alemanes y analiza su evolución. Entiendes de bolsa? Si realmente los bancos hubiesen tenido perdidas de decenas de miles de euros, verías la cotización de dichos bancos desplomarse por el mismo valor de dichas pérdidas. No fue el caso. A cambio de de la quita, los estados ofrecieron avales, provisiones y garantías.

» autor: Moule

#30 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

mente_en_desarrollo — Sun, 01 Mar 2015 14:54:04 +0000

#28 Decir que el riesgo lo tiene un estado no significa decir que tiene riesgo de quiebra. Significa simplemente que en caso de impago las pérdidas las asume dicho estado y por tanto sus ciudadanos en forma de deuda que tienen que pagar. Por supuesto, esa deuda no es suficiente para hacer que quiebren otros países, para eso se "ha repartido".

La banca alemana YA ha sido salvada. En el momento en que la UE avaló las pérdidas por el posible impago de Grecia. Lo curioso es que si Grecia paga, los beneficios si que se van a esa banca (no solo alemana, toda la que tiene deuda Griega).

Por supuesto, como ya se ha salvado a la banca, no tiene sentido decir que el rescate es para salvarla. Ahora es para evitar que los estados tengan que ejecutar ese aval y por tanto la deuda griega se transforme en deuda de todos los países de la UE. Claro, el plan mediaticamente es bueno, antes si Grecia decidía no pagar, jodía a banca privada, ahora jode a ciudadanos europeos. La pregunta es ¿Qué hemos ganado los ciudadanos europeos asumiendo estos riesgos? A mi me da la sensación que nada, pero en fin...

» autor: mente_en_desarrollo

#29 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

YTanPancho — Sun, 01 Mar 2015 14:47:27 +0000

#25 Pero más culpa tiene Marianito que es el emisor original del mensaje para intentar influir en los votantes de aquí.

» autor: YTanPancho

#28 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

angelitoMagno — Sun, 01 Mar 2015 14:43:57 +0000

#24 ¿Qué estados? ¿Alemania y Francia tienen riesgo de quiebra?

El problema de necesitar la prorroga del rescate es por problemas de liquidez.
Ya, eso lo que estoy diciendo. Que el rescate es para financiar a Grecia, no para salvar a la banca alemana.

» autor: angelitoMagno

#27 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

Xenófanes — Sun, 01 Mar 2015 14:39:38 +0000

#21 ¿Hay alguna fuente para saber qué bancos perdonaron qué cantidad?

» autor: Xenófanes

#26 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--376568-- — Sun, 01 Mar 2015 14:29:02 +0000

Yo de pequeño ya no jugaba a esto porque incluso entonces estaba ya pasado de moda y resultaba un juego demasiado primario. www.juegostradicionalesaragoneses.com/juegos/tula.htm

» autor: --376568--

#25 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

perrico — Sun, 01 Mar 2015 14:27:08 +0000

A mi lo que me jode es que lees los periódicos y ves la tele y ahora parece que la culpa de todo la tienen los de Siriza, cuando han sido el PPSOE griego junto con la empresa en la que trabajaba Mario Draghi los que llevaron al país a ese estado.

» autor: perrico

#24 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

mente_en_desarrollo — Sun, 01 Mar 2015 14:21:39 +0000

#20 Los bancos ya han sido salvados con el aval de la UE.

Ahora el riesgo lo tienen los estados y por tanto los ciudadanos.
El problema de necesitar la prorroga del rescate es por problemas de liquidez. Al no poder sacar más deuda (al menos normal, quizá la idea que tuvieron de ligarla al crecimiento puede ser válida a medio plazo) necesitan la liquidez para llevar a cabo reformas (sean las que propone su gobierno o las que impone la troika).

» autor: mente_en_desarrollo

#23 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

ioxoi — Sun, 01 Mar 2015 14:19:25 +0000

#2 No se de quien es el problema ni quien lo ha gestionado así, pero me estoy poniendo de una mala HOSTIAAAAA

» autor: ioxoi

#22 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

garnok — Sun, 01 Mar 2015 14:08:47 +0000

#9 hmmmmmmmmmmmmmmm

» autor: garnok

#21 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

angelitoMagno — Sun, 01 Mar 2015 13:52:21 +0000

#17 La deuda de Grecia con los bancos se canceló en gran parte.

Grecia quedó fuera de los mercados, nadie le presta a Grecia. Como seguían con un déficit por encima del 10%, tenían dos posibilidades:
- Presentar bancarrota.
- Pedir prestado.

¿A quién pedir prestado si la banca no te presta porque acabas de hacer una quita? Pues a los estados.

Lo repito cada vez que sale el tema, esto no es un problema de deuda, es un problema de déficit. Mientras el déficit de Grecia siga disparado, tendrán que seguir pidiendo prestado, por muchas quitas que hagan y por muchas reclamaciones de daños de la II Guerra Mundial que traten de solicitar.

» autor: angelitoMagno

#20 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

angelitoMagno — Sun, 01 Mar 2015 13:49:11 +0000

La deuda de Grecia con los bancos se impago. Como Grecia seguía con un déficit de más del 10%, se preparó un rescate con fondos públicos.

Que es muy bonito eso de "El rescate no es a Grecia, es a los bancos alemanes". Pero no es así. Y quien piense que es así, que se haga la siguiente pregunta:

Si el rescate es a la banca franco/alemana y no a Grecia, ¿por qué ha negociado Syriza la prorroga del rescate? ¿Es que acaso Tsipras y Varufakis buscan salvar a los bancos extranjeros en vez de a su población?

» autor: angelitoMagno

#19 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

piscopata — Sun, 01 Mar 2015 13:44:22 +0000

#1 Sensacionalista:

-En 2012 Grecia declaro un default del 75% sobre su deuda en manos inversores privados y Meneame aplaudio.
-Como los inversores privados no le prestaban dinero los estados europeos tuvieron que hacerlo y Meneame aplaudio.

Ale, a cascarla.

» autor: piscopata

#18 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

mente_en_desarrollo — Sun, 01 Mar 2015 13:43:37 +0000

#10 Con la pequeña salvedad que los estados de la UE garantizaron a los acreedores privados el resto del pago (mediante avales, esa es la razón principal de que el riesgo sea público, no los millones posteriores, que aunque importantes, no son el "grueso" de la deuda)

Eso si... Si pagan, los intereses se los siguen llevando esos acreedores privados, no la UE.

» autor: mente_en_desarrollo

#17 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

sentado — Sun, 01 Mar 2015 13:43:35 +0000

#10 ¿Y lo que expone #14? Pregunto. ¿No será que gran parte de la deuda en manos de los bancos haya sido absorvida por los estados? Pregunto

» autor: sentado

#16 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

eltxoa — Sun, 01 Mar 2015 13:43:21 +0000

El gráfico explica porque el pueblo alemán esta tan contento con los pigs.

» autor: eltxoa

#15 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--450592-- — Sun, 01 Mar 2015 13:40:37 +0000

#11 El gráfico no explica nada, simplemente muestra situaciones pero no las causas. Por ejemplo, lo que cuenta #10 (si es verdad)

» autor: --450592--

#14 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--465731-- — Sun, 01 Mar 2015 13:40:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#13 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

pablicius — Sun, 01 Mar 2015 13:37:17 +0000

¿Como era aquello de privatizar beneficios y socializar pérdidas? Ah sí, ya recuerdo: justo lo de este gráfico.

» autor: pablicius

#12 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

eboke — Sun, 01 Mar 2015 13:36:07 +0000

#9, te sobra el 'parece'.

» autor: eboke

#11 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--469178-- — Sun, 01 Mar 2015 13:35:53 +0000

#7 ¿Sigues sin entender a quien se rescató y prestó dinero? Vuelve a mirar el gráfico.

» autor: --469178--

#10 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

Fingolfin — Sun, 01 Mar 2015 13:27:49 +0000

Esto...por si alguien no lo recuerda, hubo un recorte de deuda a Grecia en 2012. De ahí que la banca haya reducido su exposición tan drásticamente. A los que esto les parece mal, supongo que estarán en contra de ese recorte de deuda a Grecia, ¿no?

El incremento de la exposición de los Estados se debe a que es de ahí de donde ha salido la financiación para Grecia mediante los programas de la Troika.

» autor: Fingolfin

#9 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--298049-- — Sun, 01 Mar 2015 13:27:19 +0000

Parece como si la banca privada alemana y francesa hubiesen traspasado sus pufos a los estados europeos.

» autor: --298049--

#8 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

yarkyark — Sun, 01 Mar 2015 13:26:48 +0000

#7 Aqui nuestro querido Zapatero (por una vez y sin que sirva de precedente no fue Rajoy) hizo de tonto util con el bolsillo de los espñaoles...

» autor: yarkyark

#7 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

FJCV — Sun, 01 Mar 2015 13:25:20 +0000

Yo sigo sin entender por qué si no teníamos un duro teníamos que prestar a Grecia, mientras aquí nos subían los impuestos y nos recortaban las prestaciones sociales. Y ahora encima los griegos se ponen chulitos.......y encima algunos les ríen las gracias.

» autor: FJCV

#6 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

--469178-- — Sun, 01 Mar 2015 13:24:47 +0000

Los españoles y europeos hemos rescatado a los bancos alemanes y franceses.

» autor: --469178--

#5 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

meda — Sun, 01 Mar 2015 13:23:58 +0000

Se llegó a una situación en donde ningún banco quería dejarles más dinero y los estados no tuvieron más remedio que poner el dinero para que Grecia no se hundiera del todo. Los bancos y el dinero privado ha huido en cuanto ha podido, los estados no pueden hacer lo mismo si quieren que Grecia siga pagando las pensiones.

» autor: meda

#4 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

Motiarti — Sun, 01 Mar 2015 13:21:05 +0000

Esta gráfica define bastante bien la estafa que ha supuesto esta crisis para los ciudadanos.

» autor: Motiarti

#3 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

troymclure — Sun, 01 Mar 2015 13:17:16 +0000

#1 Buenisimo grafico

» autor: troymclure

#2 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

mente_en_desarrollo — Sun, 01 Mar 2015 13:16:39 +0000

Y por eso ahora se puede dejar caer a Grecia de la UE.

Antes si caía, el problema lo tenían los bancos, ahora pagamos todos, por lo que ya no es un problema para el sistema.

» autor: mente_en_desarrollo

#1 Exposición de los bancos y estados europeos a la deuda griega. 2009 vs 2015 [IT]

Moule — Sun, 01 Mar 2015 13:14:48 +0000

Ahora que la gente siga diciendo que se "rescató a Grecia".

» autor: Moule