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#28 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

charnego — Mon, 12 Jan 2015 19:32:19 +0000

De acuerdo con ERC, no se entiende quién es CiU para decidir quién puede no ir en la lista de ERC.
Pero se entiende que si las elecciones no son con una única lista y un único punto (plebiscitarias) cada uno quiera sacar el máximo rédito personal para su lista.

Pues eso, unas elecciones normales y corrientes, pero aún diciendo lo que dice ERC (parecen ya hechas) dudo que se adelanten.

» autor: charnego

#27 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

--466640-- — Mon, 12 Jan 2015 12:55:53 +0000

#1 Guanyem nunca ha invitado a ERC a pactar con ellos.

» autor: --466640--

#26 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

--189197-- — Mon, 12 Jan 2015 10:34:10 +0000

#22 Cuando te vaya bien me respondes a ver cuantos funcionarios estaban dispuestos a perder su trabajo.

» autor: --189197--

#25 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

Robus — Mon, 12 Jan 2015 10:19:02 +0000

#17 ¿Va a hacer eso Artur Mas?

No, lo va a hacer Junqueras, cuando gané las siguientes elecciones.

» autor: Robus

#24 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

bensidhe — Mon, 12 Jan 2015 10:07:25 +0000

#23 los votantes son calle, pero los ciudadanos tienen muchos más derechos que el votar cada 4 años. Organizar un proceso constituyente es mucho más que votar, el problema es que algunos creéis que es bueno que CiU lo cocine todo y los ciudadanos simplemente sean actores pasivos.

Por cierto, Artur Mas NO ha cumplido, lo cual yo ya sabía de antemano. Igual que ahora sé que las elecciones que está organizando son otra pantomina y que no cumplirá nada de lo que dice.

» autor: bensidhe

#23 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

--189197-- — Mon, 12 Jan 2015 09:59:30 +0000

#22 Por eso el proceso soberanista debe construirse en la calle y no lo deben dirigir encantadores de serpientes como Artur Mas.

¿los votantes no son la calle?

Busca a cuatro amigos y quemad contenedores a ver si achantais a Mariano. Suerte! Y siento mucho que te fastidie que Artur Mas haya cumplido.

» autor: --189197--

#22 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

bensidhe — Mon, 12 Jan 2015 09:53:33 +0000

#21 por supuesto que la lucha es dura, pero es mucho más dura cuando la ciudadanía no es la que dirige las luchas, sino que las dirige una élite que la traicionará a las primeras de cambio.

Si los catalanes quieren de verdad la independencia no valen atajos, ni apoyar a líderes vendedores de humo, sino que deben estar preparados para arriesgarlo todo. Y eso sólo se hace cuando uno es dueño de su futuro, es decir, decide por sí mismo.

Por eso el proceso soberanista debe construirse en la calle y no lo deben dirigir encantadores de serpientes como Artur Mas.

» autor: bensidhe

#21 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

--189197-- — Mon, 12 Jan 2015 09:49:20 +0000

#20 ¿tu sabes cuantos funcionarios estaban dispuestos a perder su trabajo?

Igual si eres funcionario de un ayuntamiento y España te mandan una cartita te lo piensas, ¿crees que cambio

Si te molesta que Artur Mas cumpliera pues te fastidias. Te lo vuelvo a repetir: Ciu= 1.100.000 votos, CUP=126.000, Guanyem=0 votos.

» autor: --189197--

#20 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

bensidhe — Mon, 12 Jan 2015 09:46:48 +0000

#19 nadie espera que Mariano Rajoy convoque un referéndum legal, pero la Generalitat catalana tenía los datos del censo y no los utilizó. ¿Por qué? Porque a la hora de la verdad no apuesta por la desobediencia y sí por el acatamiento total de la Ley española, de la Constitución y del poder central del Gobierno de España.

Para ejercer el derecho de autodeterminación, así como para poder decidirlo todo, se necesita un proceso dirigido por el pueblo, no por las élites económicas e institucionales de Catalunya. Por eso el proceso teledirigido por CiU y la burguesía catalana es una farsa y los que confiáis en ello estáis cometiendo un grave error.

Doy un dato más: la reacción centralista ya está en marcha en Catalunya, y ganará más y más apoyos ante la posición errática de parte de las fuerzas soberanistas al plegarse a la estrategia de CiU, que no es otra que dilatar el proceso en el tiempo hasta que se desinfle y así puedan seguir viviendo del cuento. Mientras tanto, el rechazo creciente ante las políticas neoliberales de CiU sólo podrán capitalizarlo la reacción centralista o la ciudadanía organizada en los guanyem o las CUP que apuestan por una verdadera ruptura con el régimen.

» autor: bensidhe

#19 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

--189197-- — Mon, 12 Jan 2015 09:37:47 +0000

#18 Pues espera sentado a ver si Mariano Rajoy convoca un referendum legal con censo.

¿las dos semanas anteriores al 9N estuviste en coma? igual se te pasó algo...

» autor: --189197--

#18 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

bensidhe — Mon, 12 Jan 2015 09:34:25 +0000

#16 no, el 9 de diciembre vi cómo se hizo una consulta que no desobedecía las leyes y que se hizo sin validez jurídica de ningún tipo, como si fuese una encuesta. No había ni censo ni nada, el 9 de diciembre se organizó por parte de la ciudadanía lo que el gobierno catalán permitió, que no fue una consulta real y menos todavía un referéndum.

» autor: bensidhe

#17 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

bensidhe — Mon, 12 Jan 2015 09:33:22 +0000

#15 urnas de unas elecciones organizadas de acuerdo a la Constitución Española y las leyes del Estado Español. Elecciones que, dicho sea de paso, no son un referéndum porque muy pocos van a participar en la farsa de CiU y seguirán votando candidaturas de izquierda real, votando abstención y en blanco.

Para declarar la independencia hace falta plantarse y decir: no aceptamos las leyes españolas, no aceptamos el dominio de la Policía y el Ejército españoles, no aceptamos la fiscalidad del Gobierno de España. Y somos la mayoría de catalanes los que nos plantamos. ¿Va a hacer eso Artur Mas? ¿Van a enfrentarse al poder militar, a las presiones políticas de la UE y al boicot económico que, esta vez sí, se hará con apoyo institucional?

» autor: bensidhe

#16 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

--189197-- — Mon, 12 Jan 2015 09:31:47 +0000

#14 ¿estabas en coma el 9 de diciembre de 2014?

» autor: --189197--

#15 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

Robus — Mon, 12 Jan 2015 09:27:26 +0000

#13 Es legalmente imposible declarar la independencia de Catalunya.

La legitimidad la darán las urnas.

» autor: Robus

#14 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

bensidhe — Mon, 12 Jan 2015 09:26:26 +0000

#12 te olvidaste de decir que Artur Mas se "rajó" y traicionó a todo el proceso soberanista. A la hora de la verdad, no hubo referéndum, ni consulta, ni nada. No hubo desobediencia a la Constitución ni al Gbierno de España que tanto te gusta.

Y sí, CiU consigue votos gracias a los tontos útiles que siguen confiando en que la élite económica catalana dejará decidir a la ciudadanía. ¡Ni les interesa ni tendrían valor de hacerlo! ¡Y claro que no lo permitirán! El derecho a decidir se conquista ejerciéndolo la propia ciudadanía, no lo conceden las burguesías.

» autor: bensidhe

#13 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

bensidhe — Mon, 12 Jan 2015 09:23:14 +0000

#10 cuando la mayoría social tiene un programa de ruptura, da igual lo que prohiba Madrid, la soberanía se ejerce. Es la única forma de construir un país libre, que la sociedad no esté atada por leyes, como sí lo están las instituciones políticas catalanas.

Es legalmente imposible declarar la independencia de Catalunya. La independencia catalana, de ser la elección mayoritaria del pueblo, la reclamará y la defenderá la sociedad civil organizándose, no en procesos telediridos por las élites políticas y económicas. Si alguien está atado por el gobierno central es CiU y sus consultas descafeinadas.

» autor: bensidhe

#12 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

--189197-- — Mon, 12 Jan 2015 09:21:23 +0000

#8 De los creadores de "Artur Mas se rajará"...

CiU=1.100.000 votos/CUP= 126.000 votos

» autor: --189197--

#11 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

bensidhe — Mon, 12 Jan 2015 09:20:19 +0000

#4 claro, porque ahora vais a hacer una "revolución" y un "proceso constituyente" con unas elecciones dirigidas por la élite económica catalana.

El derecho a decidir no lo concede un gobierno de derechas de CiU, lo conquista la mayoría social con movilización y candidaturas de unidad popular. No hablo sólo de la CUP (que también), sino de quienes realmente apuestan porque decida la gente y no las cúpulas de partidos y de la patronal catalana.

» autor: bensidhe

#10 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

Robus — Mon, 12 Jan 2015 09:19:06 +0000

#8 De verdad no puedo entender que algunos estéis tan ciegos.

Más vale tener la esperanza de algo posible que perder la fuerza con mayorías sociales que al final no pueden hacer nada porque Madrid va y lo prohibe.

Tu crees que no podremos y en cambio crees que se puede hacer algo socialmente con el gobierno central que tenemos... de acuerdo, uno de los dos está ciego, y los dos pensamos que es el otro.

» autor: Robus

#9 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

bensidhe — Mon, 12 Jan 2015 09:18:25 +0000

#6 Rivera y Camacho son más amigos de Artur Mas que de la gente que está construyendo Guanyem. Ya vemos a dónde ha ido la "consulta" que se había prometido, ahora se prometen unas elecciones y nada indica que vaya a decidir el pueblo, simplemente se va a intentar ratificar en el poder a las cúpulas de CiU y ERC para que teledirijan el proceso a su gusto.

Catalunya va a seguir al servicio de la burguesía (toda), al servicio de la OTAN y de la Unión Europea. Y está por ver que dejen de depender de la Constitución Española que tanto rechazas, ¿o hay alguna intención de crear una constitución con el pueblo?

» autor: bensidhe

#8 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

bensidhe — Mon, 12 Jan 2015 09:15:11 +0000

#5 ¿¿la mayoría social un tripartit dirigido por el PSOE?? ¿Decidían entonces la gente en asambleas populares?

Te equivocas si crees que CiU os dejará construir un país libre, lo que se debe hacer es un proceso constituyente catalán hacia una República Catalana, pero donde sea el pueblo el que lidere y no las cúpulas de CiU y ERC. ¿De verdad crees que CiU dejará crear un nuevo estado libre? Al revés, lo atará todo para que dependa de su burguesía, de la OTAN, de la UE...

De verdad no puedo entender que algunos estéis tan ciegos. Ya han descafeinado la consulta, CiU no tiene estructura social para crear un país libre de las ataduras que tiene actualmente Catalunya como comunidad autónoma. Y no tiene ningún interés en que decida el pueblo.

» autor: bensidhe

#7 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

Raul_pm — Mon, 12 Jan 2015 09:14:00 +0000

#1 ERC siempre ha sido casta, ojalá la CUP aumente en votos y escaños, cuantos más mejor

» autor: Raul_pm

#6 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

--189197-- — Mon, 12 Jan 2015 09:11:04 +0000

#3 Para eso ya está el Rivera ,la Camacho y tu querida constitución.

» autor: --189197--

#5 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

Robus — Mon, 12 Jan 2015 09:10:32 +0000

#3 Ya, pero lo que interesa en estos momentos es la independencia, la mayoría social ya la hemos tenido con el tripartit y mira para lo que nos ha servido... para hacer un estatuto que ha sido recortado hasta el insulto.

Es hora de cambiar el paradigma, y ya trabajaremos en ese sentido una vez podamos decidir que hacemos en Catalunya sin intervenciones exteriores (que te recuerdo que el constitucional nos ha quitado el impuesto de transacciones bancarias... incluso como se han de hacer las rebajas! es inutil decidir nada en Catalunya mientras Madrid pueda meter baza, por lo que los cambios de una mayoría social sería eliminados por el gobierno central).

Lo primero es irnos de España, luego ya podremos hacer cosas.

» autor: Robus

#4 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

--189197-- — Mon, 12 Jan 2015 09:08:42 +0000

#1 antes que con la sociedad civil de Guanyem

¿con unos que tienen 0 votos, 0 escaños y no pueden convocar elecciones ? esto es un pacto entre socios de gobierno, ¿qué puede ofrecer Guanyen si solo es una candidatura al ayuntamiento? tendría el mismo valor que aliarse con los castellers de Sants.

» autor: --189197--

#3 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

bensidhe — Mon, 12 Jan 2015 09:05:56 +0000

#2 no, pero conseguirían construir una mayoría social por el derecho a decidirlo todo en beneficio de la gente, no sólo el derecho a decidir lo que le interesa a Artur Mas para desviar la atención.

» autor: bensidhe

#2 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

Robus — Mon, 12 Jan 2015 09:03:20 +0000

#1 Mediante un pacto con la sociedad civil de Guanyem no consiguirían elecciones anticipadas... ¿verdad?

» autor: Robus

#1 ERC acepta las condiciones de Mas para las elecciones prebiscitarias aunque critica que "no son legítimas"

bensidhe — Mon, 12 Jan 2015 08:54:41 +0000

Al final pasan por el aro. Una pena que prefieran el pacto con la burguesía catalana antes que con la sociedad civil de Guanyem.

» autor: bensidhe