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#201 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

albertoplamartin — Tue, 06 Jan 2015 10:28:42 +0000

Gracias por ilustrarme, se nota que conoces el tema en profundidad, pero hay algo que me preocupa, la deuda soberana Griega esta garantizada por todos los mienbros de la UE, si Syriza decide no pagar la deuda y a la vez consigue permanecer en el euro gracias a su superávit primario, eso significa que el resto de países de Europa tendríamos que asumir la deuda griega en lugar de hacerlo los acreedores, es decir, los españoles terminaríamos pagando una parte de la deuda griega, ya sea directamente con nuestros impuestos o indirectamente emitiendo moneda el BCE. Si fuera griego, lo que propone Syriza, es una opción que consideraría seriamente, pero como español no estoy tan seguro de que sea algo beneficioso para nuestro país.

» autor: albertoplamartin

#200 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

elrao — Fri, 02 Jan 2015 08:32:55 +0000

#187 Cambia de banco si te pasa eso.

» autor: elrao

#199 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

d4f — Wed, 31 Dec 2014 13:44:11 +0000

#14 Es lo mismo que cuando los de Syriza dicen que no van a pagar la deuda ilegítima a la Troika en vez de decir que no van a devolver el dinero que les han prestado los ciudadanos de otros países.

» autor: d4f

#198 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Zeremiel — Wed, 31 Dec 2014 05:26:36 +0000

#51 Bueno, eso no está tan claro la verdad. Desde el momento en que Grecia alcanzó el superavit primario tiene la sarten por el mango en todos los sentidos. Esto es así porque puede mantenerse dentro de la UE e impagar la deuda, explico.

Los mecanismos de la UE no no incluyen ninguna forma de expulsar a un miembro de la zona euro, esto quiere decir que en realidad, por mucho que se amenace a cualquier pais con el fuego y el azufre del infierno, es el propio pais el que tiene que abandonar la moneda, no hay forma legal de echarle.

El superavit primario es una medida de las finanzas del estado descontando el coste de los intereses de la deuda (Mucho % del PIB en el caso de grecia) alcanzar el superavit primario quiere decir que el estado puede financiarse con lo que recauda y no necesita emitir nueva deuda en los perfidos mercados financieros.

Desde ese momento puedes simplemente impagar toda la deuda, impagar los intereses, y basicamente, el estado no se verá afectado por ello porque no necesitaran a los mercados para financiarse. ¿Porque no lo hacen? Es facil ver que es muy rentable para mucho que los griegos sigan pagando los intereses de su deuda incluso contrayendo mas deuda, ahí es donde está entrampada Grecia, pero en realidad si su gobierno mostrase una posición firme sería muy dificil joderles.

» autor: Zeremiel

#197 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Wed, 31 Dec 2014 00:05:32 +0000

#191 La noticia de los jardineros cundió y se propagó y sirvió como paradigma de la corrupción griega que había provocado la crisis. El problema es que no era cierta y los de El Mundo se dedicaron, como hacen siempre, a fusilar textos de otros sin mencionar las fuentes y, por supuesto, sin aportar pruebas. Dos textos hablando sobre dichas mentiras...
aventar.eu/2011/10/19/mais-umas-mentiras-sobre-a-grecia/
no-moleskine.blogspot.com.es/2011/07/carta-da-grecia.html

Pero, en fin, que cada cual crea lo que quiera o a quien quiera. Por mi parte no pienso tragarme ni una más de lo que publican determinados medios. Sobre todo cuando suena, insisto, completamente irreal.

» autor: --182033--

#196 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 23:12:38 +0000

#190 Era, de hecho, la aseguradora que cubría los riesgos de los especuladores.

» autor: --182033--

#195 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 23:08:31 +0000

#192 De hecho no se pueden hacer pagos de más de 2500 euros en efectivo y, creo, también hay un límite de efectivo que se puede tener en casa. Eso no deja mucha opción al colchón, me temo.

» autor: --182033--

#194 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 23:02:58 +0000

#191 Oh, oh... ¿Expansión, El Mundo, informe de los inefables GoldmanSachs? Tus fuentes son, sin duda, de calidad.

¿Entiendes que esas noticias que tú achacas a una parte de los griegos son, de hecho, el caldo de cultivo contra todos ellos? Lo de los coches debería hacerte dudar pero no hay peor ciego...

» autor: --182033--

#193 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

jmav — Tue, 30 Dec 2014 22:39:35 +0000

#192 Eso es lo que desearían los bancos, que todos tuviéramos el dinero en un colchón. La guarda de dinero se lo ha ganado los bancos a base del interés o repartida de beneficios.

Los bancos no guardan tu dinero, los bancos invierte y obtienen beneficios de tu dinero.

» autor: jmav

#192 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

hispar — Tue, 30 Dec 2014 21:46:06 +0000

#187 los bancos también te prestan un servicio (al menos en teoría), nada te impide tener tu dinero en un colchón en casa.

» autor: hispar

#191 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Natsu — Tue, 30 Dec 2014 21:43:09 +0000

#188: Yo sé contrastar fuentes, tú no lo sé. Y mi sentido crítico me dice que igual que Gallardón cobra 8.500 lereles al mes por currar una vez por semana, y torturadores como Bakari Samyang y el otro hidehiena van a cobrar 1600-1800 de por vida con 34 y 38 años, y en las diputaciones el más tonto cobra 1.200, lo de los puestos innecesarios y los sueldos a hijas solteras es perfectamente creíble, he cotejado las fuentes y de momento nadie lo ha desmentido.

Así que, fuentes. Sí, lo de los porsches cayenne es mentira... qué pena que nadie haya mencionado eso aquí, has refutado un argumento que ni #34 ni yo hemos usado. No has demostrado que sea mentira lo que mencionó #34, sino otra cosa. Pues vale. Pero a ver si dejas de tratar a la gente como imbéciles, que aquí el PP también ha pedido un pasote de deuda pública para pagarse ellos sus enchufes, sus sueldazos y sus prebendas. Es perfectamente posible que en Grecia haya ocurrido lo mismo, y si eres incapaz de concebir la diferencia entre "pueblo griego" y "enchufados que cobraban del estado mientras se podía", el que carece de sentido crítico eres tú. No estamos criticando a la población griega cuando hablamos de estos temas, sino a sus gobernantes. Claro que si los alemanes al menos tuvieran agallas exigirían los recortes en las chorradas, no en los hospitales. Ya que meten mano, tanto les daba meterla para todo...

» autor: Natsu

#190 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

hispar — Tue, 30 Dec 2014 21:41:28 +0000

#189 Dicen que 5 billones de $, pero no parece tan claro según este artículo neweconomicperspectives.org/2013/01/it-was-not-a-free-lunch-the-true-c

De todas formas una aseguradora no es un banco, no se si aplicar las mismas medidas.

» autor: hispar

#189 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 20:42:37 +0000

#172 ¿Y cuánto dinero ha recuperado de AIG?

» autor: --182033--

#188 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 20:27:03 +0000

#186 Probablemente no sea como lo están contando o, directamente, sea una completa mentira como aquello de los griegos comprando coches de alta gama cuando no declaraban apenas impuestos.

www.valenciaplaza.com/ver/145562/vended-vuestras-islas-griegos-libro-c
jaumesatorra.wordpress.com/2011/11/04/la-mentira-de-los-porsche-cayenn

La cuestión es: ¿por qué le dais credibilidad a noticias que suenan rarísimas a kilómetros de distancia? ¿dónde está vuestro sentido crítico? Este tipo de cosas sólo pueden sustentarse sobre un sustrato de perjuicios bastante preocupante.

» autor: --182033--

#187 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 20:12:05 +0000

#170 ¿Disculpa pero qué interés me generan los Bancos? Desde un punto de vista de cliente la mayoría del dinero depositado en cuentas corrientes generan pérdidas. Yo pago mucho más al Banco de "mantenimiento" que lo que me rinde mi capital en depósito. Desde un punto de vista ciudadano les estoy prestando un dinero al 1% o menos que ellos me vuelven a prestar al 5%. Básicamente les estoy vendiendo duros a una peseta. Somos la pera limera, la parte gilipollas de los mercados. Eso que dicen que para que unos se forren otros pringados deben perder su pasta, el problema es que yo no dije que quería perder mi pasta.

Por otro lado Bancos y especuladores forman parte del mismo sistema desde el momento en el que los Bancos dejan de ser útiles y se dedican a especular con la deuda pública. ¿O tampoco?

» autor: --182033--

#186 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Natsu — Tue, 30 Dec 2014 20:00:49 +0000

#52: ¿Que es mentira lo que dice #34? Lo de los 45 jardineros para un mismo hospital pequeñísimo, y lo de los 1000 euros para las hijas solteras de funcionarios lo he leído en varios medios (y lo cotejé, porque era raro de cojones). ¿Dónde está el desmentido del gobierno griego, por favor? Me interesa. Si veo lo que dice lo contrario, lo creeré. De momento, no me resulta tan descabellado, dado lo que se gasta aquí en consejos consultivos, diputaciones y fundaciones... no me extrañaría que ellos hubieran perdido hasta más dinero.

» autor: Natsu

#185 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

chavi — Tue, 30 Dec 2014 17:46:59 +0000

¿Y si no, qué?

A ver que opina alemania de que Grecia se largue del euro... Y eso que ya han "reconducido" la situación pasándoles el posible marrón a otros (como a España...)

» autor: chavi

#184 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

riska — Tue, 30 Dec 2014 17:43:47 +0000

#118 No deberías insultar a tantas personas que no conoces. Es como si a ti te juzgaran por las políticas de Rajoy o Zapatero o Felipe II.

» autor: riska

#183 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

jmav — Tue, 30 Dec 2014 17:31:50 +0000

#182 Planteando Europa como tal y no como un movimiento de mercado más, dentro de Europa, productor de intereses, ganancias y beneficios particulares.

De esta forma ya entra Grecia y otros. En definitiva Europa.

» autor: jmav

#182 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--216595-- — Tue, 30 Dec 2014 17:10:34 +0000

Por nuestro propio bien , a Siryza le tiene que salir bien el órdago de obligar a los alemanes a negociar un quita en serio. Podemos deberia plantearse la forma de ayudar a los griegos.

» autor: --216595--

#181 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

jmav — Tue, 30 Dec 2014 16:55:10 +0000

#163 Pero resulta que en ese, su contrato puede ser asequible la quita a los ciudadanos. Ya de por sí, es un acto delictivo legal.

» autor: jmav

#180 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

xocoalt — Tue, 30 Dec 2014 16:51:12 +0000

Syriza y Podemos serán come-niños. No porque quieran, sino porque desde FMI, BM, UE, USA, etc... los van a torpedear todo lo que puedan y mas para que no puedan utilizarse nunca como ejemplo. Para ellos "el experimento" debe salir mal si o si, y volver a las placidas aguas de los bipartidismos cómodos con el poder económico...

» autor: xocoalt

#179 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Die_Spinne — Tue, 30 Dec 2014 16:34:22 +0000

Yo creo que, evidentemente Alemania "se pasa 3 pueblos" amenazando, pero por otra parte, lo cierto es que la UE está literalmente manteniendo a Grecia (lo que no sé es a donde va el dinero, porque al pueblo seguro que no) y que si una persona o un país contrae una deuda y luego se niega a pagarla lo logico es que , como poco, no le prestes nunca mas. A mi me parece que lo que viene si Grecia declara ilegitima la deuda es el "corralito" a la Argentina, su expulsíon inmediata de la UE y, en primera instancia, un caos aun mayor que el que viven ahora y mucha, muchisima mas miseria para quienes ya la pasan. Se equivocan quienes creen que los ricos de Grecia VAN A TENER que pagar impuestos para sostener el país en una situación así. En Grecia, sobre el papel, no hay ricos, nadie que tenga dinero lo tiene allí ni lo ha tenido nunca, y si quien gane las elecciones decide subir los tipos impositivos los ricos sencillamente recogeran las cuatro cosas que tienen en sus locales (alquilados) y se irán a seguir con su negocio (que tiene la sede fiscal en otro pais) en cualquier otra parte. Puede que no me creais pero conozco bien Grecia y a los griegos desde hace años y es facil saber que eso será lo que pasará.

» autor: Die_Spinne

#178 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--89888-- — Tue, 30 Dec 2014 16:06:06 +0000

#116 No, "abierta" no quiere decir que se endeuden. "Abierta" quiere decir que comercien con el exterior y permitan al exterior comerciar con ellos, sin imponer barreras comerciales. Y para hacer eso no hace falta endeudarse. Como te puede contar Hong Kong, por ejemplo.

» autor: --89888--

#177 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--363194-- — Tue, 30 Dec 2014 15:28:55 +0000

#176 Pero me da la sensación que este tipo de deuda no constituye un capítulo tan grande

Bueno, yo en sensaciones no entro, pero el despilfarro de los griegos (y de los españoles, pero en menor medida) hay que pagarlo. Si además de esos gastos absurdos hay deuda contraída por intereses espurios, me parece muy bien que se sepa y se meta en la cárcel a los responsables hasta que se les caiga el techo encima. Si además se demuestra que se incurrió en esas deudas con conocimiento y mala fe de los prestamistas, sí se podría dejar de pagar.

Lo que pasa es que el mercado de deuda no funciona así, es muy líquido. Los prestamistas van desde los bancos (lo que incluye a los fondos de inversión de grandes fortunas o los ahorros de abuelas) hasta los gobiernos. En realidad, puedes saber cuánto debes, pero no sabes qué debes por cada concepto a uno u otro acreedor. Además, la deuda no se emite para un propósito determinado, no hay una deuda adquirida para pagarle un yate a un ministro griego y otra deuda para pagar pensiones. Eso es indistinguible.

Ahora bien, no he visto una sola prueba hasta ahora que demuestre que haya habido deuda adquirida y prestada de forma fraudulenta. En mi opinión, adelante con una auditoría independiente si las condiciones para no pagar son que prestamista y prestatario estuvieran de acuerdo en defraudar a los griegos.

Cuestión distinta es que posiblemente no puedan pagar la deuda aunque quieran, claro. Y también hay que tener en cuenta que España tiene veintitantos mil millones ahí entrampados, lo que sale a una media de seiscientos euros por ciudadano, aproximadamente.

» autor: --363194--

#176 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

gustavocarra — Tue, 30 Dec 2014 15:15:40 +0000

#174 Soy intencionadamente absurdo para ser expresivo, no me rebajo. Por supuesto, la deuda contraída para financiar políticas votadas por todos, es legítima y se debe pagar.

Pero me da la sensación que este tipo de deuda no constituye un capítulo tan grande, que no se pueda soportar sofocando la economía y la recuperación.

En serio ¿tanto miedo hay a auditar la deuda?

» autor: gustavocarra

#175 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Murciegalo — Tue, 30 Dec 2014 15:11:08 +0000

Que la nación que arrasó europa dos veces causando más de 30 millones de muertos y a la que le fue perdonada el 65% de las compensaciones y deuda externa derivada de ello, EXIJA el pago detodas sus deudas a los desesperados griegos es, sencillamente VOMITIVO. Que algunos por aqui defendais su postura, es, sencillamente PATETICO.

» autor: Murciegalo

#174 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--363194-- — Tue, 30 Dec 2014 15:08:51 +0000

#173 Yo no hablo de ninguna deuda de guerra, aunque habría que considerar esa circunstancia, claro. Hablo de la que Grecia ha adquirido para financiar su gasto corriente, tener empleado a medio país, jubilar gente a los cincuenta años... y han falsificado sus cuentas para ello. Los políticos españoles son reflejo de la irresponsabilidad, la desidia, la incultura y el egoísmo de los ciudadanos españoles; en Grecia sucede esto mismo, pero con mayor intensidad, por haber sido mayor la crapulencia.

te paso el tramo de la hipoteca que me queda. Y si no la pagas eres un ignorante y un demagogo.

¿Pero qué dices? ¿En serio quieres rebajarte a discutir así?

En todo caso, me pasas también el inmueble hipotecado, y ya aceptaré o no en función de lo rentable que me salga. El responsable de pagar al banco por el préstamo que solicitaste tú, eres tú, no yo.

» autor: --363194--

#173 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

gustavocarra — Tue, 30 Dec 2014 15:00:41 +0000

#171 Bueno, quien dice punta de pistola dice también políticos sobornados...

Y desde luego, la deuda de guerra si que fue a punta de pistola. Literalmente. Y por tanto ilegítima.

Las deudas contraídas mediante conspiraciones demostrables también son ilegítimas. De todas formas, la legitimidad de la deuda la determinará la correspondiente auditoría.

Y por cierto, ya que te mola tanto y te parece tan correcto pagar deudas que no son tuyas, te paso el tramo de la hipoteca que me queda. Y si no la pagas eres un ignorante y un demagogo.

» autor: gustavocarra

#172 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

hispar — Tue, 30 Dec 2014 14:49:37 +0000

#167 En EEUU y Holanda por ejemplo, los bancos han devuelto los préstamos y sus gobiernos hasta han ganado dinero. Por que eso no pasa en España es lo que deberíamos preguntarnos.

» autor: hispar

#171 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--363194-- — Tue, 30 Dec 2014 14:48:25 +0000

#169 Anda, anda, no flipes, que nadie obligó a Grecia a nada a punta de pistola. Fueron los propios griegos los que solicitaron financiación, y han sido ellos los que han seguido solicitando ayudas después de que se descubriera que habían manipulado todos sus balances desde hace años.
A punta de pistola se hacen los atracos, no los préstamos.

» autor: --363194--

#170 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

elrao — Tue, 30 Dec 2014 14:45:58 +0000

#168 Claro, el dinero en los bancos no te genera intereses por ponerte un ejemplo.

#167 Una cosa son los mercados y otra cosa los bancos, estás mezclando temas. Sí, yo te aconsejo que leas y te documentes, y a lo mejor hablarías de economía con algún tipo de sentido.

» autor: elrao

#169 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

gustavocarra — Tue, 30 Dec 2014 14:33:18 +0000

#62 No, mucho mejor: yo te obligo a punta de pistola a firmarme un préstamo que no necesitas, y luego te obligo a punta de pistola a que me lo pagues. ¿te apetece?

» autor: gustavocarra

#168 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 14:16:37 +0000

#166 Pues te aseguro que alguien se ha quedado con mi beneficio porque a mí no me ha llegado ni un céntimo. ¿Alguno por aquí ha salido beneficiado, eh?

» autor: --182033--

#167 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 14:15:18 +0000

#163 ¿Y cuánto dinero han devuelto los Bancos de la ingente cantidad de capital que les hemos prestado a un interés contrario a cualquier tipo de lógica de mercado? Ah, no, claro que esos son «demasiado grandes para caer» y les tenemos que re-ga-lar el dinero que haga falta. En serio: leed, documentaros y desarrollad un sentido crítico de la realidad. Tomaros la pastillita roja de vez en cuando.

» autor: --182033--

#166 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

elrao — Tue, 30 Dec 2014 14:14:48 +0000

#165 Con el dinero de todos y todos recibimos beneficios de eso. Pues eso, todos somos los mercados.

» autor: elrao

#165 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 14:12:28 +0000

#163 ¿Los mercados somos todos? Qué engañado vives, pardiez. Los mercados son GoldmanSachs y compañía aunque, cierto es, con el dinero de todos. Insisto en que confundís el comercio con "los mercados". Lo que se llama mercados no son más que media docena, si llegan, de especuladores que manejan tal cantidad de dinero que son capaces, si los poderes políticos no los paran, de derrumbar países o... de sacar la libra del Sistema Monetario Europeo. Cada vez que decís que los mercados somos todos George Soros se descojona de la risa.

» autor: --182033--

#164 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 14:08:27 +0000

#160 Pues entonces lo que tienes que hacer es leer mucho para comprender algo y poder explicar un poco lo que lleva ocurriendo desde que el mundo es mundo.

» autor: --182033--

#163 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

elrao — Tue, 30 Dec 2014 14:07:54 +0000

#162 El problema de tu teoría es que los que incumplen sus obligaciones son los que no pagan no los que prestan. Los mercados han actuado correctamente, por cierto, los mercados somos todos.

» autor: elrao

#162 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 14:05:12 +0000

#55 Pues usando la democracia, que para eso la tenemos. No se trata de tomar el Palacio de Invierno sino de poner unos límites infranqueables a los especuladores. Porque, al fin y al cabo, resulta que somos NO-SO-TROS, los ciudadanos, los ÚNICOS GENERADORES DE RIQUEZA y los únicos imprescindibles en toda ecuación económica. Quitas a los especuladores (aka "los mercados") y no pasa nada, pero quitas la mano de obra y... no hay economía. Así que si tú quieres que yo siga generando riqueza con mi mano de obra aquí está la lista de mis reinvindicaciones y si no te gustan la otra opción es lo que se solía llamar "huelga general" y te pones tú a producir y a mancharte las manos. Y ya verás qué risas. Que parece que los indefensos seamos el 99% cuando somos nosotros los que, organizados, tenemos la sartén por el mango. Claro que por eso se gastan tanto en desorganizarnos y enfrentarnos entre nosotros.

» autor: --182033--

#161 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--427555-- — Tue, 30 Dec 2014 14:04:16 +0000

#90 deberás pagar si has dado el poder a esas personas de endeudarse a tu costa

» autor: --427555--

#160 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--427555-- — Tue, 30 Dec 2014 14:02:02 +0000

#158 me gustaría tener tu capacidad de simplificar el mundo y encontrar culpables

» autor: --427555--

#159 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--427555-- — Tue, 30 Dec 2014 13:59:52 +0000

#75 por fortuna siempre habrá gente taaaaaan buena como tú que cambiarán sus smartphones y trabajaran gratis por medicamentos para dárselos a los jubilados griegos ¿o no es así?

» autor: --427555--

#158 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 13:56:36 +0000

#59 Algunos confundís el comercio, ese bar de copas que me ofrece un servicio por el que pago, con los mercados, especuladores que juegan con aire y se aprovechan de gobiernos corruptos para endeudar un país y vivir del pago de dicha deuda parasitando a la ciudadanía. A España, y a otros países europeos, nos quieren hacer la misma jugada de la deuda pública que les hicieron a los americanos durante los últimos 60 años. Con una estrategia más depurada, claro, pero exactamente lo mismo. Lo increíble es que todavía haya quien caiga en este timo de la estampita.

» autor: --182033--

#157 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

aracnos — Tue, 30 Dec 2014 13:39:31 +0000

Empiezo a estar hasta los cojones que estos cabezas cuadradas asuman el papel de la UE. Como miembro pleno de la Unión, Grecia ha de ser advertida (si ha de serlo, ojo!!) por la comisión económica de la misma, NO por un puto país particular por muy importante que sea.
Tal vez sí que la solución de Europa esté en la expulsión inmediata de Alemania de la UE. Empieza a ser demasiado beligerante. Sus actitudes prepotentes y chulescas me recuerdan cada vez más las actitudes prepotentes de sus lejanos antecesores (que no hace falta que los nombre) que se permitían el lujo de predicar qué naciones podían existir en Europa y cuales no. Cuales debían de servir como mano de obra y granero y cuales debían dirigir el cotarro.
Y encima afirman que los acuerdos tomados por un gobierno anterior deben respetarse. Y lo dicen ellos! Cuando las indemnizaciones de guerra aceptadas por gobiernos anteriores se esfumaron por pactos posteriores.

» autor: aracnos

#156 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

rogerrabbit — Tue, 30 Dec 2014 13:35:51 +0000

#82 Lamento profundamente que sufras síndrome de Asperger

» autor: rogerrabbit

#155 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

mkel1 — Tue, 30 Dec 2014 13:18:56 +0000

O nosotros o el caos ...
images.eldiario.es/politica/Hermano-Lobo_EDIIMA20121221_0569_5.jpg

» autor: mkel1

#154 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

jmav — Tue, 30 Dec 2014 13:03:40 +0000

Es decir que no existe o admite democracia alguna para cambiar el FMI y sus formas. El FMI es fijo en sus modos y anula cualquier vía democrática para su cambio.

Con esta postura el FMI no entra en un Estado democrático. Pero más colmo, la que habla es Alemania.

» autor: jmav

#153 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

eskollo — Tue, 30 Dec 2014 12:51:56 +0000

Sí que hay, sí, Alemania, si que hay.

» autor: eskollo

#152 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--324579-- — Tue, 30 Dec 2014 12:16:05 +0000

#57 sumando educación y sanidad se gasta un 22% del presupuesto. En Francia por ejemplo es un 25%. No veo razón para acusarles de derrochadores.
El falseamiento de las cuentas de lo que se acusaba hace años a Grecia ¿ No tuvo culpables ? ¿ No tuvo cómplices ? ¿ No metió nadie la mano en la caja ? ¿ No se ha juzgado a nadie por eso ? ¿ No ha devuelto nadie nada ? ¿ No hay necesidad de justicia ?

#79 menudos cabrones los que le hayan prestado... oh wait! Si en parte hemos sido nosotros.

#93 entiendo son suposiciones....

» autor: --324579--

#151 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--233533-- — Tue, 30 Dec 2014 12:00:30 +0000

#148 Tú hablas de la gente que es verdad pero yo te hablo de las medidas del gobierno después de la crisis que es lo más importante.

» autor: --233533--

#150 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--434195-- — Tue, 30 Dec 2014 11:50:05 +0000

¿Dieron su fruto? ¡si han vuelto a entrar en suspensión de pagos!

» autor: --434195--

#149 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

d4f — Tue, 30 Dec 2014 11:34:53 +0000

#130 #134 Claro que pueden dejar de pagar, cualquiera puede dejar de pagar un préstamo si le da la gana, pero es que por lo que estoy leyendo parece que la gente opina que pueden dejar de pagar sin ninguna repercusión. Que van a decir unilateralmente que parte de la deuda es ilegítima y ya está, como es ilegítima no se paga y punto.

Es como si alguien va al banco y le dice que el precio de su piso estaba inflado por la burbuja y que sólo le va a pagar una parte de la hipoteca. Si cree que ahí se va a quedar la cosa va listo.

» autor: d4f

#148 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Ovidio — Tue, 30 Dec 2014 11:26:05 +0000

#146 Grecia, como Italia y España, es un país mediterráneo donde la gente se gasta 10 euros cuando tiene 5 en el bolsillo. Así nos va, obviamente. El famoso vivir por encima de nuestras posibilidades. Que yo sepa, los directores de las sucursales bancarias no salían a la calle con pistolas a amenazar a la gente para que firmasen hipotecas. La peña tenía por acto de fe el "alquilar es tirar el dinero" y un largo etcétera

» autor: Ovidio

#147 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Ovidio — Tue, 30 Dec 2014 11:22:09 +0000

Cada día tengo más claro que en un breve período de tiempo emigraré a Alemania. Allí al menos parecen tener una idea clara de hacia dónde ir

» autor: Ovidio

#146 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--233533-- — Tue, 30 Dec 2014 11:20:06 +0000

No sé cual es la situación de Grecia ahora mismo, si está invirtiendo bien y controlando los gastos. Lo digo porque en España también criticamos a Alemania por la deuda y aquí lo que hemos visto desde que empezó la crisis es que seguimos con el despilfarro, sueldos desorbitados, corrupción (hasta los propios sindicatos) etc Cuando hagamos bien las cosas podremos criticar a Alemania, por eso digo que no conozco cómo se lo monta Grecia a parte de hacer recortes.

» autor: --233533--

#145 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

pacote — Tue, 30 Dec 2014 11:19:55 +0000

El gobierno del miedo. ¿Qué le ocurrirá a Alemania si Grecia demuestra que una alternativa a los recortes si puede funcionar?.
1.- Los lobbies de los mercados dejarán tirados a Alemania (estos se guian por sus intereses, en cuanto Alemania deje de serles útil la dejarán tirada como el que deja tirado en la basura una muñeca hinchable pinchada).
2.- Y lo peor, Alemania perdería todo su poder e influencia en la zona euro. Su supremacía y bienestar dependen de mantener puteados y asfixiados a media europa, especialmente los del sur.

Si se descubre que haciendo lo contrario a los recortes se puede prosperar y salir de la crisis, Alemania está muy jodida. Con Grecia van a echar los restos, ya vereis que campaña mediática van a montar. En frente, los griegos, artos de puteos y mamoneos de Europa, y desesperados tras ver y sufrir unos recortes que, en vez de mejorar su situación como les prometieron, han ido todavía a peor, y ya no creen más a los agoreros lacayos de Alemania.

» autor: pacote

#144 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--332056-- — Tue, 30 Dec 2014 10:57:18 +0000

Podrían dejarse de rollos y cambiarle ya el nombre de Unión Europea por el de Cuarto Reich.

» autor: --332056--

#143 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--274558-- — Tue, 30 Dec 2014 10:56:05 +0000

¿Y qué van a hacer? ¿Aislarles y hundirles económicamente? Ay, no, que eso ya está hecho. Entonces, ¿qué? ¿Les van a invadir?

» autor: --274558--

#142 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

UNOS3 — Tue, 30 Dec 2014 10:49:22 +0000

¡Mentirosos! los desgarros.

» autor: UNOS3

#141 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--329430-- — Tue, 30 Dec 2014 10:32:26 +0000

#32 En cuanto Grecia y otros países 'del sur' (cuya población está literalmente pasando hambre y penurias) se armen de valor y den preferencia y máxima prioridad al rescate de su ciudadanía (seres humanos) frente a la deuda odiosa de los germanos ... la banca alemana saltará por los aires, arrastrando consigo a otros grandes buitres financieros.

Además, Alemania no es nadie para ir reclamando deudas a los demás hasta que no termine de pagar las suyas propias:
Historiador llama a Alemania a no olvidar que tiene una gran deuda con Grecia
www.elblogsalmon.com/entorno/historiador-llama-a-alemania-a-no-olvidar

» autor: --329430--

#140 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--459354-- — Tue, 30 Dec 2014 10:29:44 +0000

Al igual que España, Grecia también necesita limpiar sus instituciones. Después, ya veremos. Alemania solo piensa en si misma. Le da igual tener que flirtear o no con gobiernos corruptos mientras estos le muestren pleitesía.

» autor: --459354--

#139 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--456419-- — Tue, 30 Dec 2014 10:29:32 +0000

#14 los países son una marca y la política es hacer marketing:

Políticas no para la ciudadanía sino de cara a la galería

#140 Pinochet, Franco: las democracias prefieren a un dictador capitalista a un presidente socialista.
Si hay que aniquilar un país, se aniquila. Como dijo el genocida Franco: «asesinaré a cuantos hagan falta»

#137 #141 esa condonación se la merecían debido a la superioridad la raza aria

» autor: --456419--

#138 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--459565-- — Tue, 30 Dec 2014 10:28:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --459565--

#137 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

fpove — Tue, 30 Dec 2014 10:28:26 +0000

Se acordaran los Alemanes de cuando Grecia les condono la deuda para que salieran de la crisis de la postguerra ? ah no espera...

» autor: fpove

#136 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--456419-- — Tue, 30 Dec 2014 10:23:21 +0000

#133 es que los hijos de la gran puta del FMI no es la primera vez que guardan represalias contra un país por los resultados de sus elecciones.

Si tuviera mejor memoria, recordaría cuándo ha sido.

Como dijo Pablo Iglesias: «una empresa no es quién para dictar la política económica de una nación soberana»

» autor: --456419--

#135 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Bley — Tue, 30 Dec 2014 10:12:19 +0000

La deuda, esa gran estafa que somete a personas, familias e incluso paises enteros si caen en su trampa.

Alemania seguramente será el país al que más deuda se le ha perdonado de la historía y ahora va por ahí exigiendo y dándonos lecciones a todos.

» autor: Bley

#134 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Varlak_ — Tue, 30 Dec 2014 10:10:46 +0000

#120 yo en general estoy de acuerdo, en lo que no estoy de acuerdo es al leer entre líneas... Syriza quiere hacer una auditoria de la deuda y, llegado el caso, declarar parte ilegítima. Eso es lo que dice el germano que no se puede hacer, y ahí es donde no estoy de acuerdo. Si se puede, se hizo en el pasado y se hará en el futuro. Lo que queda por ver es la represión y consecuencias

» autor: Varlak_

#133 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

XrV — Tue, 30 Dec 2014 10:10:24 +0000

#15 me encanta lo de "se equivocaran" que fino.

» autor: XrV

#132 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

forms — Tue, 30 Dec 2014 10:10:16 +0000

#41 dirás a Mariano

» autor: forms

#131 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Varlak_ — Tue, 30 Dec 2014 10:07:24 +0000

#128 lo han explicado, tienen estudios económicos y precedentes históricos que los respaldan

» autor: Varlak_

#130 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

scalvo — Tue, 30 Dec 2014 10:02:14 +0000

#120, #124 lo que decís es cierto, pero tenéis que tener en cuenta una cosa: la historia.
Es decir, los compromisos se han de asumir y las deudas se deben pagar; pero existen momentos históricos en que por varios motivos esas cosas no son las prioritarias, lo prioritario es restablecer unas estructuras que permitan que eso se vuelva a dar.

No hay absolutos ni en política ni en historia, acaso pensáis que sí?

» autor: scalvo

#129 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--459354-- — Tue, 30 Dec 2014 10:01:21 +0000

Pronto conoceremos la verdad. Se os va a caer el pelo.

» autor: --459354--

#128 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

hispar — Tue, 30 Dec 2014 10:01:10 +0000

#122 la noticia sería que explicaran como van a pagar sus servicios públicos sin pedir prestado..

» autor: hispar

#127 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Hastaloshuevos — Tue, 30 Dec 2014 09:59:46 +0000

La Merkel está consiguiendo sin meter un puto tiro, lo que no consiguió Hitler destruyendo Europa.

» autor: Hastaloshuevos

#126 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

scalvo — Tue, 30 Dec 2014 09:59:26 +0000

#51 Todo depende de cómo se haga, salirse del euro no es bueno o malo en sí, depende de cómo se haga.
También depende de qué se negocie y, en última instancia, de cuestiones geopolíticas. Si eres España y te arruinan por tomar determinadas medidas pues pones una base militar rusa y otra china en el estrecho... y te dejan de arruinar.

No es un problema económico, es un problema político. La economía es una parte de la política, y no al revés.
La deuda se puede dejar de pagar perfectamente, muchos países lo han hecho a lo largo de la historia. No es el qué, es el cómo.

» autor: scalvo

#125 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--169259-- — Tue, 30 Dec 2014 09:52:06 +0000

Como tras la segunda guerra mundial, cuando Alemania tenía su deuda y recortó para... Ah no, se hizo una quita.

» autor: --169259--

#124 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

xizor — Tue, 30 Dec 2014 09:45:45 +0000

#120 ¿Pero que dices? ¿Estas loco? Alemania (y nosotros, no lo olvidemos, y nosotros) debe prestar dinero a Grecia aunque Grecia no se lo devuelva. ¡¡Lo contrario seria fascismo!!

» autor: xizor

#123 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--442253-- — Tue, 30 Dec 2014 09:45:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#122 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

barkalez — Tue, 30 Dec 2014 09:36:59 +0000

Os imaginais que sale otra noticia:

Grecia advierte a Alemania que hay alternativa a los recortes.

» autor: barkalez

#121 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Serendipio — Tue, 30 Dec 2014 09:36:21 +0000

Amenazas,amenazas y más amenazas...dice Alemania:podeis tener gobierno de izquierdas si este gobierno Syriza se baja pantalones y se deja porculizar(claro que en ese caso deja de ser rojillo y pasa a ser castuza griega como la castuza de España PPSOE)...¿ME EXPLICO?

» autor: Serendipio

#120 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

d4f — Tue, 30 Dec 2014 09:36:12 +0000

#3 #10 Yo no debo de saber leer, o debo de estar mal de la cabeza, pero lo que dice este tío me parece completamente normal.

Por una parte dice que el nuevo gobierno tendrá que asumir lo compromisos del anterior. Creo que es lógico, o acaso os parecería normal que con cada cambio de gobierno el país se olvidase de sus compromisos.

Y por otra parte dice que si cambian de política ya veremos si siguen las ayudas. Las ayudas se les están dando a cambio de cumplir ciertas condiciones, ¿si no las van a seguir cumpliendo porque tienen que seguir las ayudas?

» autor: d4f

#119 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

capitan__nemo — Tue, 30 Dec 2014 09:34:34 +0000

Siempre hay alternativa.
¿Quien y como se negociaron estás reformas?
Creo que se van a tener que renegociar otra vez.
Si las reformas se siguen haciendo a costa de los mas pobres y debiles.

Siempre pueden dejar de pagar totalmente la deuda. Como hizo hitler con las reformas de los acuerdos de versalles.
www.meneame.net/c/15917579

» autor: capitan__nemo

#118 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--461532-- — Tue, 30 Dec 2014 09:33:19 +0000

Los alemanes ya demoıstraron ser un pueblo de hıjos de puta durante la Segunda Guerra Mundıal. Y lo sıguen sıendo.

» autor: --461532--

#117 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Kuruñes3.0 — Tue, 30 Dec 2014 09:22:47 +0000

Herr Merkel verrrlo clarrrisssimo Hogan....

» autor: Kuruñes3.0

#116 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--451735-- — Tue, 30 Dec 2014 09:16:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#115 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Reignwolf — Tue, 30 Dec 2014 09:14:55 +0000

#10 Yo creo que lo que habría que hacer es separar el Norte del Sur. No tiene sentido una unión de países en las que las diferencias culturales son abismales y las económicas absurdas.

» autor: Reignwolf

#114 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--344692-- — Tue, 30 Dec 2014 09:13:00 +0000

Pues que dé ejemplo y se ponga a asesinar judíos, negros y gitanos

Alemania es un puto tumor maligno, que aunque lo extirpes vuelve a crecer.

» autor: --344692--

#113 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--466108-- — Tue, 30 Dec 2014 09:12:12 +0000

Alemanes, pagad a los griegos las indemnizaciones de guerra de la II guerra mundial. Cuando pase esto, que los griegos os paguen a vosotros. Despues de esto, los griegos aun les quedara dinero para compraros la BMW, Mercedes, Berlin entera y el Bayer de Munich. Esto de la crisis, los estados , el FMI, Podemos, Obama, etc etc es un teatro descomunal y cuando eres capaz de verlo sientes verguenza. Verguenza por los perpetradores de la tragedia y verguenza por los que se dejan abusar que sois todos vosotros donde por desgracia estoy incluido y por eso a veces me averguenzo de mi mismo, de mi inoperancia mental para resolver este puzle siniestro......pero, vosotros......vosotros la mayoria solo decis tonterias. Inmaduros anonimos de edad fisica pero adolescentes intelectuales, haced el esfuerzo y empezad a ver el mundo por lo que es, el cortijo del amo que no ves.

» autor: --466108--

#112 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

unaqueviene — Tue, 30 Dec 2014 09:08:45 +0000

#7 Pues que Grecia declare la guerra al norte de Europa, seguro que la mafia italiana les apoya y nuestro ministro de defensa que está como loco por seguir vendiendo petardos les apoya también
Ya les ganamos 2 veces, y no hay 2 sin 3

» autor: unaqueviene

#111 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

unaqueviene — Tue, 30 Dec 2014 09:06:57 +0000

#3 Son unos psicópatas. Mira que soy europeísta pero esto ya me está empezando a dar ASCO.
Les van a empezar a dar por donde amargan los pepinos a estos teutones.

» autor: unaqueviene

#110 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--264484-- — Tue, 30 Dec 2014 09:06:25 +0000

"Financiación directa del BCE a los Estados y a los programas públicos."
"Establecer un impuesto para los artículos de lujo y otro para las transacciones financieras." (¿recordáis la Tasa Tobin?)
Sí, hemos vuelto a 2008-2010 cuando se proponían estas medidas para ayudar a los países en problemas a salir de la crisis y "refundar" el capitalismo... mucha suerte con eso, veo más fácil que dobleguen a Alemania en una guerra, tienen más soldados y su armamento.

» autor: --264484--

#109 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Hanxxs — Tue, 30 Dec 2014 09:03:30 +0000

Ceeo que una de las condiciones para ingresar en la UE era garantizar el respeto a los derechos humanos y la democracia. Tal vez habría que ir planteándose la expulsión de Alemania.

» autor: Hanxxs

#108 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

monedero — Tue, 30 Dec 2014 09:03:26 +0000

Recortes para quien? Para todos?

» autor: monedero

#107 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--364039-- — Tue, 30 Dec 2014 09:02:27 +0000

Cuanto populismo, Alemania lo único que dice es si ingresan 100 nomse gasten 130, que como mucho se gasten 105.

Y no dice donde tiene que recortar. Que el gasto político en Grecia sigue siendo monstruoso, han hecho recortrd duros en sanidad y educación pero los políticos allí viven como reyes. Y tienen a la administracón plagada de enchufados ineptos con sueldos mucho más altos comparados con el sector privado.

» autor: --364039--

#106 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

monedero — Tue, 30 Dec 2014 09:00:29 +0000

Recortes para quien? Para todos?

» autor: monedero

#105 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--451735-- — Tue, 30 Dec 2014 08:59:43 +0000

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» autor: --451735--

#104 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

cosasparapensa — Tue, 30 Dec 2014 08:59:37 +0000

#12 mentira los bancos alemanes tenían riesgo de 40Â000 millones de euros y Alemania les dio a los griegos mas de 120Â000

CC #38

» autor: cosasparapensa

#103 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--413427-- — Tue, 30 Dec 2014 08:54:58 +0000

#62 hasta que no hagan una auditoría de la deuda, una limpieza de corruptos, y un cambio de rumbo político, yo no pienso prestarles un duro.

Prestar a quien no puede devolver es de gilipollas, o de gente que lo que le pretende es expropiar, (en este caso soberanía)

Si lo que quieres es esclavos, entonces es buena idea prestar dinero a quien no te puede pagar, e incluso tratar de que le sea imposible pagarte.

» autor: --413427--

#102 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

forms — Tue, 30 Dec 2014 08:53:53 +0000

#101

si, lo veo viable //ironía

» autor: forms

#101 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--451735-- — Tue, 30 Dec 2014 08:53:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#100 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

valpurgis — Tue, 30 Dec 2014 08:51:48 +0000

#65 Cada palo que aguante su vela.. pero eso si, guste o no este panorama político tiene los días contados. sólo espero que al final no echemos a estos dos, para meter a otros dos...

» autor: valpurgis

#99 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--451735-- — Tue, 30 Dec 2014 08:51:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#98 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

elrao — Tue, 30 Dec 2014 08:49:56 +0000

#91 Y tienes toda la razón, simplemente mi comentario quería poner de relieve que se puede estar mosqueado, y con mucha razón, por la corrupción y los rescates, pero esto no es el problema económico que tiene este país y como tal hay que tratarlo. Si pensamos que eso son todos nuestros males, como mayoritariamente se piensa, no se va a salir del hoyo nunca.

» autor: elrao

#97 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

forms — Tue, 30 Dec 2014 08:49:17 +0000

#69 eso es irrelevante para el poder y la población, sino en dos manifestaciones se aclaraban ambas cosas... si tan críticas fueran

Piensa en una ley que prohibiese el fútbol o la TV, a ver cuantos días tardaría el "Poder" en quitar o cambiar esa ley. (no me vengas con lo de que al poder le interesa no prohibir esas cosas)

En Alemania, el caso que conozco por ejemplo, hay bastantes políticos que son gays con pareja y no defienden el matrimonio homosexual

Y en cuanto a los animales.... "a quien cojones le importa un bicho estando como están las cosas" desgraciadamente he escuchado esto demasiadas veces..

» autor: forms

#96 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

miguelpedregosa — Tue, 30 Dec 2014 08:49:15 +0000

#34 shh calla, que la culpa es de Alemania

» autor: miguelpedregosa

#95 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

elcucki — Tue, 30 Dec 2014 08:47:24 +0000

Y yo me pregunto.... por qué nadie sale a la palestra y le hace un recordatorio a Alemania acerca del pacto de Londres de 1953??? Porque se ve que Alemania tiene memoria de pez, alguien debería de reforzarle la memoria.

» autor: elcucki

#94 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

LeDYoM — Tue, 30 Dec 2014 08:47:04 +0000

Quiero romper una lanza en favor de Alemania. Alemania no es Merkel, ni este señor.
Aún recuerdo que los de mi trabajo vinieron enfadados cuando Merkel fue reelegida.
Ni España Rajoy.

» autor: LeDYoM

#93 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--187454-- — Tue, 30 Dec 2014 08:46:22 +0000

#2 Las empresas y autónomos Griegos tienen probremas de liquidez lo que hace que se conviertan en morosos de bancos y se paralice su actividad.
Al paralizar la actividad de Grecia se recoge menos en impuestos, con lo que necesita más dinero prestado.
Con los bancos en peligro de quiebra estos reciben ayudas del estado, con lo que se necesita más dinero prestado.
Grecia es como España, pero más pobre, y esta Europa perversa castiga con más dureza a los menos fuertes.
No es culpa de Grecia. Ellos pueden ser mediocres pero no tan malos. Es culpa de esta Europa mal hecha y mal gobernada.

Si Grecia no hubiese entrado en el euro su evolución sería como poco comparable a la de Turquía. El PIB de Turquía del 2013 ha subido este año un 4,0%, el de Grecia ha bajado, queda en un -3,9%. Y en el 2012 Turquía hizo un +2,1% y Grecia un -7,0%.
Si Turquía (que viene de una economía más debil que Grecia) hubiese entrado en el euro, estaría rota y hundida en la miseria.

» autor: --187454--

#92 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

MLeon — Tue, 30 Dec 2014 08:44:30 +0000

#14 Brillante reflexión.

» autor: MLeon

#91 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

empe — Tue, 30 Dec 2014 08:42:40 +0000

#82 Los 15 millones erán sobornos para llevar el banco a la ruina haciendo cosas como comprar el banco de Florida.

» autor: empe

#90 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Katra — Tue, 30 Dec 2014 08:42:28 +0000

#59 Se debe pagar, pero también pedir el ticket y repasar la cuenta para estar seguro de que se paga sólo lo que se debe y no lo de la mesa de al lado. Y otro detalle que en muchas ocasiones echo en falta es la lista de precios visible y legible.

» autor: Katra

#89 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

elbins — Tue, 30 Dec 2014 08:39:34 +0000

Poor old Germany. Too big for Europe, too small for the world

» autor: elbins

#88 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

espec.tro.1232 — Tue, 30 Dec 2014 08:37:37 +0000

Me huele a gran contubrnio, con chinos incluidos, para joder a la vieja europa

» autor: espec.tro.1232

#87 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Jiraiya — Tue, 30 Dec 2014 08:37:28 +0000

Un político diciendo que no hay alternativas [a cualquier tipo de escenario], es un político mintiendo.

» autor: Jiraiya

#86 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

sauron34_1 — Tue, 30 Dec 2014 08:36:02 +0000

Pero si Alemania está a punto de entrar en recesión y su economía está totalmente estancada! Como están tan ciegos los alemanes?

» autor: sauron34_1

#85 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

fjcm_xx — Tue, 30 Dec 2014 08:35:00 +0000

#39 Habría que refrescarles la memoria a estos germanos.

» autor: fjcm_xx

#84 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

espec.tro.1232 — Tue, 30 Dec 2014 08:34:05 +0000

Europa 2017, syriza, podemos, ukip, le pen, beppe grillo ... En wall street están temblando

» autor: espec.tro.1232

#83 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--39367-- — Tue, 30 Dec 2014 08:32:48 +0000

#4 #10 #14 No diga Alemania. Diga USA.

Alemania occidental ha sido una colonia usaiana desde la II Guerra Mundial. Por no decir que que en su nueva forma, añadiendo el este, nunca se ha votado su entrada en el Parlamento europeo. Con la deuda de los países del sur se está pagando la reunificación, además de ina americanización de una europa que nunca va a ser capaz de hacer frente a EEUU.

» autor: --39367--

#82 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

elrao — Tue, 30 Dec 2014 08:31:19 +0000

#76 Si claro, ahora el problema son los 15 millones de euros de las tarjetas black.

» autor: elrao

#81 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

NotVizzini — Tue, 30 Dec 2014 08:30:27 +0000

#69 ¿que tendrán que ver las bodas gays o los derechos de los animales con derecha e izquierda?

es.wikipedia.org/wiki/Política#mediaviewer/File:4_sistemas.PNG

» autor: NotVizzini

#80 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Quel — Tue, 30 Dec 2014 08:30:19 +0000

#74 Si. A esas mismas me refería.

» autor: Quel

#79 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Katra — Tue, 30 Dec 2014 08:27:59 +0000

#2 Se lo han gastado pagando deuda. Es un interesante negocio: te presto dinero para que me pagues la deuda de ayer... mañana te prestaré para la de hoy. Tardaré en cobrar, pero no me importa, porque cuanto más tardes en pagar, más intereses me deberás; y es ahí donde yo gano el dinero!
Y si algún día no quieres que te preste, te financiaré para que vayas a la guerra contra mí por no querer pagar lo que me debes.

» autor: Katra

#78 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--178580-- — Tue, 30 Dec 2014 08:27:13 +0000

Cada vez que Europa ha quedado en manos de los alemanes ha acabado destruida. Esta gente, si se les deja sin control, son el peligro principal del continente.
Desgraciadamente somos tan tontos que dejamos que la historia se repita una y otra vez.

» autor: --178580--

#77 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

NotVizzini — Tue, 30 Dec 2014 08:27:02 +0000

Jajaja, yo leo: "Tenemos miedo de que no paguen los griegos", porque como dijo alguien:
Si debes 1000 euros al banco, tienes un problema, si le debes 1000millones al banco, el banco tiene un problema, y el resto de europa tiene un problema con Grecia...

» autor: NotVizzini

#76 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

rogerrabbit — Tue, 30 Dec 2014 08:27:01 +0000

#74 Si, y en pagar la deuda privada convirtiéndola en pública para que los banqueros se repartieran tarjetas "black"

» autor: rogerrabbit

#75 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

rogerrabbit — Tue, 30 Dec 2014 08:25:51 +0000

#57 Ahora los jubilados griegos tienen dos opciones: aceptan la rebaja de las pensiones y la subida del IVA de los medicamentos y se mueren de hambre y enfermos pero pagando la deuda para seguir endeudados o se mueren de hambre y enfermos pero no pagando ninguna deuda y dejando a los jubilados ricos de Europa sin el dinero de sus jubilaciones doradas. Hay que reconocer que la insolidaridad de los jubilados griegos para el con el resto de los europeos no tiene nombre...

» autor: rogerrabbit

#74 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

elrao — Tue, 30 Dec 2014 08:25:36 +0000

#71 ¿Con nuestras cosas te refieres a AVEs, autopistas, palacios de congresos, aeropuertos fantasmas, corrupción ...?

» autor: elrao

#73 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

rogerrabbit — Tue, 30 Dec 2014 08:22:24 +0000

#58 Me ha encantado lo de aliarse con China, China, el país comunista que tiene a sus trabajadores en la condiciones del siglo XIX que dio lugar a los movimientos obreros y al Manifiesto Comunista...

» autor: rogerrabbit

#72 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

angelitoMagno — Tue, 30 Dec 2014 08:22:21 +0000

El FMI no opina lo mismo y ha paralizado el plan de ayudas hasta después de los elecciones.

Y hay más opciones aparte de los recortes. Supongo que Syriza tratará de aumentar ingresos vía subida de impuestos.

» autor: angelitoMagno

#71 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Quel — Tue, 30 Dec 2014 08:20:50 +0000

#2 Sin olvidarse que una gran parte de ese dinero se ha devuelto a los "mercados internacionales".

Imagina que me debes 100€. Pero no me los puedes devolver porque no los tienes. Luego yo mismo te hago un crédito. Te presto 100€ para pagarme a mi mismo, con un ligero interés de 25€. Te doy los 100€ y de inmediato me los devuelves para pagar la vieja deuda.
¿ Como acaba el cuento ? ... Que tu sigues sin dinero y ahora con una nueva deuda de 125€. Pero tranquilo. Dentro de unos meses te prestaré 125€ con un interés de 50€ mas. Y en menos de un lustro tu país será mio.

¿ Porque crees que en españa reformamos "voluntariamente" la constitución para dar prioridad a la deuda ?. Por que los "mercados internacionales" no quieren que, tras prestarnos 100€, los gastemos en nuestras cosas. Luego la jugada no les sale.

» autor: Quel

#70 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--455148-- — Tue, 30 Dec 2014 08:19:15 +0000

Europa ce eztá autolecionando

» autor: --455148--

#69 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--451735-- — Tue, 30 Dec 2014 08:18:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#68 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

fjcm_xx — Tue, 30 Dec 2014 08:17:10 +0000

#4 Dadas las circunstancias en las que estamos de chantaje total podrían hacer lo que les venga en gana, como lo que dices del brazo en alto. Se hace lo que ellos digan y punto en boca. Tela marinera.

» autor: fjcm_xx

#67 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

gabriel.ponscoll.52 — Tue, 30 Dec 2014 08:16:29 +0000

Europa se muere....

» autor: gabriel.ponscoll.52

#66 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--455148-- — Tue, 30 Dec 2014 08:16:04 +0000

Putin es muy malvado, BIBA Urcania!

» autor: --455148--

#65 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

bensidheseleccion — Tue, 30 Dec 2014 08:11:54 +0000

#64 Entre los peleles que se quedan en casa y los peleleles que acudan a las urnas estamos listos.

» autor: bensidheseleccion

#64 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

valpurgis — Tue, 30 Dec 2014 08:07:52 +0000

Este tipo podrá decir misa, yo sólo espero que lo más votado realmente represente al ciudadano, no como nosotros que vivimos una democracia de peleles y que la mitad se queda en casa...

» autor: valpurgis

#63 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

bensidheseleccion — Tue, 30 Dec 2014 08:03:11 +0000

#62 Ahora si que te digo que Grecia se hunde.

» autor: bensidheseleccion

#62 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--363194-- — Tue, 30 Dec 2014 08:02:16 +0000

Propongo que los meneantes invirtamos nuestros ahorros en deuda griega, en solidaridad con nuestros camaradas.
Se ve que somos los únicos a los que nos da igual que nos devuelvan la pasta o no, porque nosotros sí ponemos la solidaridad por encima de nuestro bolsillo.

#prestamosdelasolidaridad

» autor: --363194--

#61 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--305786-- — Tue, 30 Dec 2014 08:00:47 +0000

#4 lo irónico es que precisamente los que saludaban con el brazo en alto eran antiliberales e intervencionistas en la economía, por eso la extrema derecha ultraliberal luchaba contra ellos también. El libre mercado es la dictadura de los mercados

» autor: --305786--

#60 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

forms — Tue, 30 Dec 2014 07:59:44 +0000

#3 en toda Europa está la derecha al poder y no veo que la gente quiera cambio

» autor: forms

#59 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--427555-- — Tue, 30 Dec 2014 07:54:50 +0000

#50 ve a un bar con unos colegas, poneros hasta arriba de cubatas y votad democráticamente que no pagáis.. Democracia vs mercados!

» autor: --427555--

#58 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--451735-- — Tue, 30 Dec 2014 07:52:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#57 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--427555-- — Tue, 30 Dec 2014 07:48:34 +0000

#2 se lo gastaron los griegos, mantener un Estado que no está a tu nivel económico sólo puede hacerse con deuda

» autor: --427555--

#56 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

rebelion — Tue, 30 Dec 2014 07:43:22 +0000

Se dice que los griegos inventaron la democracia.
Los alemanes la Blitzkrieg.
Está todo dicho.

» autor: rebelion

#55 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

elrao — Tue, 30 Dec 2014 07:42:57 +0000

#53 Eso es muy bonito como obra de ciencia ficción, ahora la realidad ¿como se rebelan? ¿es que te crees que algún país depende de Grecia? ¿no será al revés?

» autor: elrao

#54 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

bensidheseleccion — Tue, 30 Dec 2014 07:40:49 +0000

Tranquilos, he vuelto:

» autor: bensidheseleccion

#53 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 07:36:04 +0000

#51 Hay otra opción: los ciudadanos se rebelan contra lo que es un flagrante golpe de Estado, una descomunal estafa, de las elites económicas y los metemos a todos en la cárcel por terrorismo económico y crímenes contra la humanidad.

» autor: --182033--

#52 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 07:32:20 +0000

#34 El problema es que todo eso eran mentiras; una tras otra. ¿Todavía nos creemos la propaganda de los medios oficiales que pertenecen, qué cosas, a los mismos especuladores que nos están sangrando? Abre lo ojos.

» autor: --182033--

#51 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

albertoplamartin — Tue, 30 Dec 2014 07:28:09 +0000

En la UE, quien paga manda, es decir, los países que dan a la UE mas dinero del que reciben tienen la batuta, y esos son Alemania y los países nórdicos que tienen superávit. Grecia tiene dos opciones, salirse del euro o quedarse dentro con las draconianas medidas de austeridad. Si Grecia sale del Euro pierde Grecia debido a la devaluación del Dracma que provocará una inflación insufrible para las clases bajas pero también pierde Alemania ya que los bancos Alemanes que se quedan sin cobrar la deuda. Si Grecia permanece en el Euro no le queda mas remedio que aceptar las medidas de austeridad o será expulsada. Tal como lo veo yo, ha sido una torpeza por parte de Syriza decir que Grecia se quedara en el Euro, ya que la única forma que tiene para que Alemania de su brazo a torcer es precisamente esa. Esto es como una partido de poker, si tienes malas cartas la única forma de ganar la partida es marcándote un farol pero Syriza le acaba de decir a Merkel que tiene malas cartas.

» autor: albertoplamartin

#50 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--182033-- — Tue, 30 Dec 2014 07:26:50 +0000

Democracia vs Mercados. Los ciudadanos contra los especuladores.

» autor: --182033--

#49 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--9818-- — Tue, 30 Dec 2014 07:21:24 +0000

Grecia responde a Merkel: "No hay alternativa a la democracia"

» autor: --9818--

#48 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

berkut — Tue, 30 Dec 2014 07:21:20 +0000

Por mucho pregonado riesgo de hundimiento sistémico me parece que no puede generarse miedo por el hecho que un partido o gobierno ponga encima de la mesa el hecho de dar oxígeno a su pueblo.

» autor: berkut

#47 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--411995-- — Tue, 30 Dec 2014 07:15:49 +0000

Vaya desparpajo amenazando a un pais supuestamente soberano. Es INCREIBLE, es... no sé ni qué palabra usar porque con tanta mierda hasta las palabras para calificar estas cosas se han devaluado de tanto uso.

Como dice #5 esto en mi pueblo también es un "NO HAY COJONES". Así que compañeros griegos, darles en la jeta a mano abierta!!!

» autor: --411995--

#46 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--461787-- — Tue, 30 Dec 2014 07:03:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#45 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Pioner — Tue, 30 Dec 2014 07:00:36 +0000

#2 al margen de lo que dicen mucho que vuelve para Alemania y roban, si ves un presupuesto público y miras el déficit presupuestario de Grecia no vas tantas anomalías. El problema es qe mantener servicios públicos de calidad es muy caro y las empresas cada vez quieren pagar menos impuestos con lo cual el Estado social se acaba, se vuelve al capitalismo del s. XIX, pero con ello se vienen las revoluciones del s. XX.

Si quieren guerra, la tendrán.
Tesis: recortes sociales perpetrados por El Capital.
Antitesis: el proletariado se mueve como protesta.
Sintesis: Se produce un enfrentamiento y se da lugar a un nuevo orden.

» autor: Pioner

#44 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

dreierfahrer — Tue, 30 Dec 2014 06:53:38 +0000

Yo creo que si partidos como el PPSOE y su equivalente griego de verdad movieran un dedo por sus paises debieran estar muy agradecidos de la existencia de cosas como Syriza o Podemos:

Asi como el PP es la 'cara fea del PSOE' que le sirve, al PSOE, para que 'otros' aprueben leyes feas que luego ellos nunca desharan y aprovecharan, el poli malo contra la sociedad, podrian usar a estos partidos como 'poli malo' contra el capitalismo salvaje...

Pero no lo hacen, pq no gobiernan para la gente ni para sus paises, solo para su dinero y para sus privilegios...

» autor: dreierfahrer

#43 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Mubux — Tue, 30 Dec 2014 06:51:03 +0000

Claro hay que recortar. Recortar donde hay dinero que no sirve a la economia del pais, en las cuentas de los ricos/bancos en bolsa/paraisos fiscales o de manera mas extrema en empresas que hacen evasion fiscal y/o delocalizan (fuga de capitlal).

» autor: Mubux

#42 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

dreierfahrer — Tue, 30 Dec 2014 06:49:32 +0000

Se equivoca Merkel... creo que esta tan acostumbrada a ser la que maneja el cotarro que no se da cuenta:

La alternativa a hacer algo es dejar de hacerlo y siempre existe...

Que les puede ir bien o mal a los griegos si dejan de pagar la deuda? pues solo el tiempo lo dira... lo que el tiempo ya HA DICHO es que pagarla les ha metido en una ruina infinita....

Y bueno, que el FMI no les 'de dinero' tampoco es tan importante: eso es dinero que se convierte en MAS deuda....

» autor: dreierfahrer

#41 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

skel4r — Tue, 30 Dec 2014 06:45:52 +0000

#1 En unos 10 meses enviarán el mismo mensaje a España y al Coletas... sinverguenzas!!!

» autor: skel4r

#40 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

dragonut — Tue, 30 Dec 2014 06:44:20 +0000

Vamos que gobierna Alemania!

» autor: dragonut

#39 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Boudleaux — Tue, 30 Dec 2014 06:43:20 +0000

Alemania y la deuda griega

Según Fayanas, en contraste con el impago de las deudas por Alemania resulta asombroso y escandaloso el comportamiento de Alemania con Grecia durante la crisis financiera en Grecia de 2010-2013 ya que se hace evidente una falta absoluta de memoria histórica. El país griego fue sancionado a dar compensaciones de guerra a Alemania desde el año 1881, por sus conflictos anteriores. Dichas compensaciones nunca han sido canceladas ni perdonadas por los alemanes. Así, en el año 1964, Alemania logró que tanto el PASOK ~~socialistas~~ como Nueva Democracia ~~conservadores~~, reconocieran las deudas históricas y sus intereses. Hay que tener en cuenta, según Fayanas, que Alemania tiene con Grecia una deuda histórica que nunca ha pagado: Hitler invadió Grecia en 1941 imponiendo un préstamo al país griego por 3.500 millones de dólares para arreglar los destrozos de la ocupación militar alemana. Según Fayanas, acabada la II Guerra Mundial Alemania recompensó a Polonia en el año 1956 y a Yugoslavia en 1971 con 20.000 millones de dólares, quedando Grecia sin recibir compensación a pesar de haberla solicitado nueve veces a Alemania. Actualizada en 2010, la deuda de Alemania con Grecia alcanzaría la cifra de 163.800 millones de dólares además de las reparaciones de guerra que se han calculado en 332.000 millones, es decir, un total de 495.800 millones de dólares, cantidad suficiente para que Grecia saldara todas sus deudas provocadas por la crisis financiera en Grecia de 2010-2013 evitando por tanto el sufrimiento de la población provocado por Alemania y la Unión Europea.6 Jacques Depla -economista francés que fuera asesor del ex presidente francés Nicolás Sarkozy-, calculó en 2011 la deuda alemana con Grecia en 575.000 millones de dólares.6
Alemania ha sido el país más favorecido por el denominado plan Marshall lo que permitió al país una rápida recuperación económica. Hay que recordar que muchas de sus multinacionales como Krupp, Thyssen, Volkswagen, Bayer, Agfa y otras, se beneficiarion de la mano de obra en condiciones de esclavitud de cientos de miles de prisioneros del nazismo -judíos, gitanos- que estaban confinados en más de 78 campos de concentración nazis.6

es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_aleman

» autor: Boudleaux

#38 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Randolph — Tue, 30 Dec 2014 06:32:15 +0000

#2 la mayor parte vuelve a Alemania pagando intereses a los bancos alemanes.

» autor: Randolph

#37 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

colescara — Tue, 30 Dec 2014 06:29:28 +0000

#34 circunvalen

Muy divertido lo que dices. Es posible que haya casos que incluso sean verdad. Los responsables son los políticos corruptos de ese país. La solución no es hundir a la gente honrada, sino castigar a los culpables, hacer una auditoría de los disparates y evitar que eso pueda volver a ocurrir.

La solución, como en España, no es la dación en pago sino las leyes honestas y la buena gestión, algo que no caracteriza a la banca española, que roba sistemáticamente a sus clientes y a los que no lo son, con la complicidad del Gobierno.

» autor: colescara

#36 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

bkavidalster — Tue, 30 Dec 2014 06:22:27 +0000

#24 sorry fue sin querer, te lo compenso

» autor: bkavidalster

#35 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

bensidheseleccion — Tue, 30 Dec 2014 06:19:45 +0000

Europa es igual para todos.

Felipe de Tostón.

En el momento se aceptó que un español/griego/portugues tuviese un salario mínimo de 600 euros y un alemán de 1500 se aceptó todo esto que está pasando, ahora a mirarnos las pollitas.

» autor: bensidheseleccion

#34 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--464038-- — Tue, 30 Dec 2014 06:13:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --464038--

#33 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

perrico — Tue, 30 Dec 2014 06:13:12 +0000

Suena a: "Paga lo que debes, segundo aviso"

» autor: perrico

#32 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

DarkFlopo — Tue, 30 Dec 2014 06:05:33 +0000

#29 Que te hace pensar que eso es lo que le va a pasar a los alemanes ?

» autor: DarkFlopo

#31 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

DarkFlopo — Tue, 30 Dec 2014 06:04:11 +0000

Propongo destruir alemania

» autor: DarkFlopo

#30 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Ramanutha — Tue, 30 Dec 2014 05:55:20 +0000

#2 Efectivamente, no es un problema de recortes, es un problema de buena administración, y Alemania debería hacer una auditoría de cuentas o algo similar, en lugar de imponer recortes.

» autor: Ramanutha

#29 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--329430-- — Tue, 30 Dec 2014 05:48:53 +0000

Dentro de poco va a ser divertido ver a los alemanes emigrando al extranjero (con una mano delante y otra detrás) en busca de trabajos de mierda con sueldos de risa.

» autor: --329430--

#28 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Hercolubus — Tue, 30 Dec 2014 05:41:28 +0000

Un pueblo como Grecia no puede estar siempre viviendo de las ayudas, lo que tienen que hacer es salir a la calle y dar conciertos.

» autor: Hercolubus

#27 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--329430-- — Tue, 30 Dec 2014 05:41:11 +0000

Lo ha dicho el propio Hitler en persona.
-----------------------------------------------------------------

» autor: --329430--

#26 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--87193-- — Tue, 30 Dec 2014 05:26:51 +0000

Lo importante es pagar la deuda,el modo en el que se contrajo ya tal...

» autor: --87193--

#25 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Peachembela — Tue, 30 Dec 2014 05:14:37 +0000

estos barbaros nada han cambiado, si ni con guerras mundiales y ocupacion de territorio entienden entonces el problema es otro

» autor: Peachembela

#24 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--334312-- — Tue, 30 Dec 2014 05:10:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#23 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--166625-- — Tue, 30 Dec 2014 05:04:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#22 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--263971-- — Tue, 30 Dec 2014 05:04:45 +0000

Siempre hay alternativas, sobre todo cuando se ha demostrado que las recetas del sistema oficial no funcionan.

» autor: --263971--

#21 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--465664-- — Tue, 30 Dec 2014 05:03:35 +0000

Los grirgos no tienen nada q perden.

q salten al vacio.

» autor: --465664--

#20 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

polvos.magicos — Tue, 30 Dec 2014 05:00:26 +0000

¿Desde cuando ha revivido Hitler? o sea que ¿como un atajo de sinvergüenzas hacen negocios a nuestra costa y sin nuestro permiso, tenemos que pagar lo que el pueblo no debe? banda y que den por el culo a la Merkel y toda su pandilla de ladrones, como se suele decir "ante el vicio de pedir, la virtud de no dar".

» autor: polvos.magicos

#19 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

gonas — Tue, 30 Dec 2014 04:15:07 +0000

Es curioso que el afán imperialista que provocó la 1 guerra mundial terminó con los imperios europeos, y 100 años después el afán de dominar los Estados a través de su deuda amenaza con destruir los sistemas económicos.

» autor: gonas

#18 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

HORMAX — Tue, 30 Dec 2014 03:48:17 +0000

La prepotencia alemana va a acabar rompiendo el cántaro.

Cuando los países del sur de Europa se den cuenta que sus dirigentes han sido unos lacayos de los bancos alemanes y han contraído deudas injustificables con ellos, la desbandada va a ser general y si los bancos alemanes quieren cobrar, lo van a tener muy pero que muy crudo.

Que Alemania pretenda influir en la política de otros paises es claramente un delito de intervencionismo y debe ser castigado con la cancelación de la deuda que se tiene con ellos.

» autor: HORMAX

#17 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Metalaria2 — Tue, 30 Dec 2014 03:47:54 +0000

#3 No es nada nuevo, lo no consiguió Hitler en la Segunda Guerra Mundial lo ha conseguido Alemania con la Unión Europea y el euro. Tras el fracaso de Barbarroja Hitler cambió su discurso por el de "una Europa unida con Alemania a la cabeza frente al bolchevismo".

Hoy en día dominan económicamente los Sudetes, el corredor polaco, etc. Y en lo que respecta a una Europa unida con Alemania a la cabeza, ahí tienes a la Unión Europea actual.

» autor: Metalaria2

#16 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Grecott — Tue, 30 Dec 2014 02:54:49 +0000

¿Está Alemania esperando que haya un estallido social de magnitud catastrófica en el sur de Europa para ver la realidad de sus políticas irracionales y egocéntricas?

¿No hemos aprendido nada del Crack de 1929?

¿Esta es la Europa común y civilizada? ¿la que juega peligrosamente con el futuro de millones de ciudadanos?

» autor: Grecott

#15 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--456419-- — Tue, 30 Dec 2014 02:44:56 +0000

señores!! ¿está a punto de repetirse la historia: retrotraigámonos a 1973?

Las grandes empresas de EEUU, después de fundar una franquicia de la filosofía económica de chicago e invertir una gran cantidad de dineros en el país, no pudieron soportar qeu los ciudadanos de Chile se equivocaran votando a un presidente socialista.
La solución de los EEUU fue destruir el país e imponer un dictador fascista en lo político y neoliberal en lo económico.

» autor: --456419--

#14 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--406457-- — Tue, 30 Dec 2014 02:19:16 +0000

"A Grecia".

Es curioso (y no piense nadie que casual o baladí) cómo se ha suplantado a la gente por el nombre del país. No hubiese tenido nadie cojones de decir "Alemania advierte a los griegos", pues no todos los griegos son votantes del gobierno que les preside. Tampoco un más hostil "Los alemanes advierten a Grecia", pues sonaría aún peor, a pura barbarie. Y ya ni hablemos de un loco "Los alemanes adviertes a los griegos"; parecería una lucha entre tribus.

Ahora que los países son una marca -eso dice don Mariano, ¿no?- la sola mención de sus ciudadanos no sólo enturbia las relaciones comerciales, sino que resulta inapropiada para la verdad: que el nombre propio de la nación ya no pertenece a los votantes, ni a los pueblos en el sentido más estricto, sino a los que manejan la marca como si fuera suya, a los dueños, a los caciques, a los reyes, a los presidentes, al FMI.

Bienvenidos a la Edad Media (pero con muchos cachibaches electrónicos, eso sí), caballeros.

» autor: --406457--

#13 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--456419-- — Tue, 30 Dec 2014 02:06:40 +0000

#11 los políticos de las democracias occidentales admiraban a Hitler por la contundencia con la que había aplacado al movimiento obrero.

» autor: --456419--

#12 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

SoB — Tue, 30 Dec 2014 01:46:00 +0000

#2 Se lo llevaron crudo los bancos griegos que a su vez usaron ese mismo dinero para pagar sus deudas a los bancos alemanes y franceses.
De como rescatar grecia para evitar rescatar alemania.

» autor: SoB

#11 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Tr13ce — Tue, 30 Dec 2014 01:44:28 +0000

Y así niños es como tras el tratado de Versalles Alemania fue humillada y los alemanes se volcaron con el único que les daba esperanza, Adolf Hitler. ¿Irónico no creéis?

» autor: Tr13ce

#10 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--465137-- — Tue, 30 Dec 2014 01:41:16 +0000

Debería impulsarse una consulta para expulsar a Alemania de la UE.
Si, parece una idea estúpida. Pero también parecía estúpido que un país de la UE le dijese a otro que un cambio de gobierno no podría significar un cambio de política, y ahí lo tenemos.

» autor: --465137--

#9 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--80628-- — Tue, 30 Dec 2014 01:40:02 +0000

Algo parecido les decían en Ecuador cuando decidieron auditar su deuda y no pagar la parte ilegítima. Me parece que es un "que viene el coco" . En cualquier caso, eso de ir "advirtiendo" a tus socios está feo y no creo que sirva para nada más que crispar más el ambiente.

» autor: --80628--

#8 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

aerocuerno — Tue, 30 Dec 2014 01:25:07 +0000

Ya está la Angela-nazi amenazando países vecinos, como hacia hitler.

» autor: aerocuerno

#7 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

ogrydc — Tue, 30 Dec 2014 01:17:30 +0000

#2 ¡Vaya pregunta!

Francia y Alemania son sus principales proveedores. De armas.

» autor: ogrydc

#6 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--465137-- — Tue, 30 Dec 2014 01:13:10 +0000

La Europa de todos.

» autor: --465137--

#5 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--214483-- — Tue, 30 Dec 2014 01:08:45 +0000

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#4 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

reemax — Tue, 30 Dec 2014 01:03:27 +0000

Pues entonces que la pandilla de fascistas que amenaza le ahorre a los griegos el dinero que costará el sainete electoral que les dejan hacer para que se crean que viven en una democracia.

Que sean claros y digan sin complejos: podeis optar entre dictadura ultraliberal de derecha extrema , o dictadura de extremaderecha ultraliberal.

Se les ve además de un crecido para amenazar sin complejos... capaces en el Reich dentro de unos meses de hacer una ley que considere terrorista al ciudadano europeo que no les salude alzando el brazo .

» autor: reemax

#3 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

Vaelicus — Tue, 30 Dec 2014 00:58:19 +0000

Vaya sinvergüenza imperialista, con un carente sentido de la democracia y sin ningún tipo de respeto a la soberanía de sus pueblos vecinos. Espero que al final en Gracia gane Syriza, y en España PODEMOS, y hagan un efecto dominó en Europa.

Eso si, arrieros somos y en el camino nos encontraremos... la vida da muchas vueltas y un día se está arriba y otro abajo, me gusta pensar que algún día esta gentuza tendrá lo que se merece.

Y al igual que aquí somos responsable de que gane el PP, y todos sufrimos sus nefastas políticas, los alemanes tambien son responsables de sus gobiernos, y espero que si nos joden, no nos olvidemos.

» autor: Vaelicus

#2 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--324579-- — Tue, 30 Dec 2014 00:56:47 +0000

Con todo el dinero que ha tomado Grecia prestado de los mercados internacionales, a estas alturas debían ser ricos, les deberían estar saliendo los euros por las orejas.
¿ Dónde está todo ese dinero ? ¿ Quién se lo llevó ?

» autor: --324579--

#1 Alemania advierte a Grecia: No hay alternativa a los recortes

--119151-- — Tue, 30 Dec 2014 00:51:04 +0000

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» autor: --119151--