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#84 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Fri, 05 Dec 2014 08:47:41 +0000

Engañao y una mierda, lo ha repartido. Pero si me da igual, yo he visto por la tele como han sacado al centro del campo un manto en favor dels paisos catalans, por no hablar de las veces que sus dirigentes y algunos jugadores se han manifestado a favor de la independencia. Que a mi me da igual, pero luego que no digan que no se meten en política porque lo hacen.

» autor: mangrar_2

#83 Futbolistas y política, esa extraña relación

fentdaci — Thu, 04 Dec 2014 20:23:06 +0000

#79, te han EN-GA-ÑA-DO. El Futbol Club Barcelona jamás ha repartido material de ninguna clase a favor de la independencia. Engañao.

» autor: fentdaci

#82 Futbolistas y política, esa extraña relación

--161499-- — Thu, 04 Dec 2014 18:04:19 +0000

#80 Me explico fatal, cursiva incluida. Lo siento.

» autor: --161499--

#81 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Thu, 04 Dec 2014 09:49:36 +0000

#67 yo tambien te entiendo, pero ya te digo que poner la banderita de españa en una camiseta no implica que el club tenga una inclinación política, puede ser simplemente que como club español jugando competiciones europeas contra equipos de otros países, quiere poner la bandera de su país. Es así de simple.

Mira, yo trabajo fuera de españa, tuve la suerte de ver la oficina de Facebook aunque no curro ahí. Cada empleado tiene la bandera de su país colgando del techo, no pasa absolutamente nada.

» autor: mangrar_2

#80 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Thu, 04 Dec 2014 09:45:32 +0000

#75 Lo quiera o no, me guste o no, sea patriota o no, exactamente, soy español, he nacido en España, tengo el DNI y el pasaporte español.

» autor: mangrar_2

#79 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Thu, 04 Dec 2014 09:42:35 +0000

#76 perdona, a mi no me ha engañado nadie, eso salió en las notícias e incluso creo que salió aquí en meneame.

» autor: mangrar_2

#78 Futbolistas y política, esa extraña relación

Mj_RM — Thu, 04 Dec 2014 08:01:23 +0000

¿Qué el Barça no está politizado?
Hace nada firmaron el pacto por el derecho a decidir, que es muy su derecho posicionarse, pero tanto sus presidentes como el club como institución siempre se han posicionado con la independencia.
Recuerdo como hace años Laporta permitía pancartas a favor de Los paisos catalans y no en la grada si no en el campo, en el círculo central, antes de comenzar los partidos.
barcelona.indymedia.org/usermedia/image/4/6_1

» autor: Mj_RM

#77 Futbolistas y política, esa extraña relación

infoholic — Wed, 03 Dec 2014 22:08:42 +0000

#12 "cobra 4 o 5 millones de euros al año por correr en pantalón corto"

Creo que a Tim Cook (Apple) le pagan por sentarse en una silla con ropa business casual 378 millones de dólares anuales. Supongo que el resto de sus habilidades no se lo tienen en cuenta.

» autor: infoholic

#76 Futbolistas y política, esa extraña relación

fentdaci — Wed, 03 Dec 2014 20:40:25 +0000

#36, ¿que el FC Barcelona ("el barcelona" no es un club) reparte qué?

Oye, si te han engañado como a un chino y te has creído cualquier mierda que hayas leído en los foros del Marca no es problema nuestro. Pero no vengas aquí a avergonzar al respetable con tu ignorancia infinita.

» autor: fentdaci

#75 Futbolistas y política, esa extraña relación

--161499-- — Wed, 03 Dec 2014 20:26:34 +0000

#23 Ah, dpm...tú eres español por pelotas, porque lo pone en tu DNI y porque si no quieres cómprate una isla y múdate...y encima por muy buen jugador que seas no aspires nunca a jugar partidos internacionales.

No hay por donde cogeros a los patrioteros, o sí.

» autor: --161499--

#74 Futbolistas y política, esa extraña relación

--462331-- — Wed, 03 Dec 2014 18:58:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --462331--

#73 Futbolistas y política, esa extraña relación

--462331-- — Wed, 03 Dec 2014 18:55:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --462331--

#72 Futbolistas y política, esa extraña relación

yyoquemese — Wed, 03 Dec 2014 18:52:00 +0000

futbolistasdeizquierdas.files.wordpress.com/2012/12/mugi32_13_ikurrina

Inaxio Kortabarria, capitán de la mejor Real de la historia, abertzale convencido que renunció a la selección española cuando más difícil era porque no sentía esa camiseta, sujeta una ikurriña con José Ángel Iribar, capitán de uno de los mejores Athletic de la historia, abertzale convencido que fue el gran portero de la selección española aunque no sintiese la camiseta.

Paolo Sollier
www.futbolypasionespoliticas.com/2013/05/paolo-sollier-el-futbolista-o

» autor: yyoquemese

#71 Futbolistas y política, esa extraña relación

--125581-- — Wed, 03 Dec 2014 17:58:09 +0000

#70 En realidad es exactamente lo contrario . Te sientes español por sentimiento, igual que muchos vascos, no por un documento oficial o tu nacionalidad.

» autor: --125581--

#70 Futbolistas y política, esa extraña relación

lesbiano — Wed, 03 Dec 2014 17:56:47 +0000

#69 Argumento al nivel de: "¿Que no eres español? MIRA TU DNI."

Pero vamos, creo que no te ha quedado clara mi posición al respecto: No creo que se pueda ser nacionalista sin ser fascista.

» autor: lesbiano

#69 Futbolistas y política, esa extraña relación

--125581-- — Wed, 03 Dec 2014 17:54:31 +0000

#50 "Soy español, españolista"

Eres nacionalista. No te escondas.

Por cierto, en Cuba, socialista, son también nacionalistas, como cualquier estado comunista en su día.

No hace falta ser de derechas para serlo. Pero lo que te pasa es que no tienes cojones a reconocer que eres un nacionalista español no fascista.

» autor: --125581--

#68 Futbolistas y política, esa extraña relación

adot — Wed, 03 Dec 2014 17:54:08 +0000

#34 Pues si, pero yo no he dicho en ningún momento que el COI sea defensor de los derechos humanos.

» autor: adot

#67 Futbolistas y política, esa extraña relación

diegusss — Wed, 03 Dec 2014 17:39:39 +0000

#65 Si yo lo entiendo perfectamente. Me robaron la matrícula en teoría política, pero tuve el sobresaliente (esto, aunque cierto, es una pequeña broma para rebajar el tono, que no tengo nada contra ti ni contra tu opinión).
Y para terminar mi intervención, puede que no le des importancia, pero eso no elimina la carga ideológica que tiene un símbolo político, quieras o no, como es una bandera. Ponerla es un acto político, lo que pasa es que como estás de acuerdo no te importa que se mezcle deporte y política en este caso.
De todas formas no hay nada más político que el deporte (JJOO, clases sociales en el estadio, movilidad social del héroe deportista, etc)

ps: no acentúes "ti" que vendrá algún talibán y se te echará encima

» autor: diegusss

#66 Futbolistas y política, esa extraña relación

HD89 — Wed, 03 Dec 2014 17:26:37 +0000

#9 "Patriota" es un eufemismo de "nacionalista español", el nacionalismo del que dice estar en contra probablemente sea el catalán o algo similar.

» autor: HD89

#65 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 17:25:49 +0000

#60 esta claro que no lo entiendes entonces. La banderita para mi representa el pueblo español y punto, si para ti representa una posición política, pues bien por tí. No todos pensamos igual y para mi no es mas que eso, colega.

» autor: mangrar_2

#64 Futbolistas y política, esa extraña relación

jaz1 — Wed, 03 Dec 2014 17:21:22 +0000

#61 el depor tu eres de ese bando

» autor: jaz1

#63 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 17:20:33 +0000

#57 A ver, ser español no implica estar de acuerdo a ciegas con lo que hacen sus dirigentes. Es como si relacionas la bandera de Afganistán con Al Qaeda tío. Que los grupos de extrema izquierda no la lleven no les da la razón en cuando a que la bandera de españa represente fascismo.

Has visto poco. Llevo años viviendo entre UK en Irlanda y he ido en persona a partidos de la premiere league, a 2 en concreto y llevan banderas de UK sin problema. Es mas, te puedo contar que he ido a Edimburgo a ver el military tattoo, festival que se hace en agosto, puedes buscarlo por internet. Al final del show ponen el God Save the Queen y aun estando el recinto lleno de Escoceses, muchos de ellos separatistas, no pitan el himno. No nos comparemos con ellos que en muchas cosas tenemos mucho que aprender aunque algunos solo se fijen en lo que les viene bien. Vivo en Irlanda ahora, que tienen muchos motivos para odiar a los ingleses, y yo he visto partidos Inglaterra - Irlanda con las aficiones mezcladas y no pasa nada.

A tu pregunta. Pues yo conozco gente en el Hércules que llevan una bandera de españa con el escudo del Hércules en el medio. Uno de ellos es amigo mío y es de izquierdas. Porque la lleva? pues yo que se, porque le gusta como queda supongo. Pero ya te digo que es todo lo contrario a fascista. Lo que no admito es que le llamen fascista por ello. Pero en definitiva, que un aficionado saca una bandera u otra a mi me la pela la verdad, lo que me molesta es que un club como tal mezcle la política con el fútbol, que es de lo que habla el artículo. Un club debe ser apolítico, y yo pienso que poner el escudo del país/comunidad/provincia en la camiseta, no es política. Pronunciarse oficialmente como club hacia una postura política, como han hecho algunos clubes, si lo es.

Te diria lo mismo con las comunidades. La señera de cataluña por ejemplo, la usan como reivindicación de independencia muchos aficionados del barsa. Pero la señera es la bandera de cataluña, el como la usen es su problema. Ponerla en la camiseta no implica nada mas que perteneces a esa comunidad.

» autor: mangrar_2

#62 Futbolistas y política, esa extraña relación

ewok — Wed, 03 Dec 2014 17:19:29 +0000

#26 Bueno, Bebeto se caracterizó pir casi lo contrario, y aunque no lo pone en el artículo, también es senador en Brasil.

» autor: ewok

#61 Futbolistas y política, esa extraña relación

davidiant — Wed, 03 Dec 2014 17:03:37 +0000

#35 yo soy del depor, cuál de los dos es mi bando?

» autor: davidiant

#60 Futbolistas y política, esa extraña relación

diegusss — Wed, 03 Dec 2014 17:02:41 +0000

#59 Si me parece estupendo y lo entiendo perfectamente, pero eso que dices es una opción política colega. Y una expresión política es ponerse la banderita, así que no niegues la evidencia

» autor: diegusss

#59 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 17:00:41 +0000

#58 Macho tio, no te cabe en la cabeza que alguien se sienta orgulloso de ser español y quiera llevar su banderita en la camiseta? Hay gente así, YO soy uno de ellos. Ello no implica que este de acuerdo con los dirigentes de mi país, ni con lo que hacen, aunque sea bajo esa misma bandera. La bandera de España representa al pueblo español, punto, un pueblo que existe desde hace siglos, independientemente de que su gobierno sea fascista, comunista, de centro o de su puta madre. La bandera esta por encima de cualquier partido político, al menos para mí así es, y para muchos también. Por eso, que un equipo lo ponga en su camiseta, no tiene porque implicar nada mas que eso.

Yo vivo en el extranjero y a veces veo banderas españolas en la calle, en el mástil de la fachada de un pub y para mi solo significa eso: españa y nada mas.

» autor: mangrar_2

#58 Futbolistas y política, esa extraña relación

diegusss — Wed, 03 Dec 2014 16:50:02 +0000

#44 En #22 cuando hablas de Atlético, Madrid y Sevilla era alguien que se metió en tu casa y te robó el teclado...
Cuando se decide poner la bandera en la camiseta, sin que haya una normativa que así lo obligue, ¿no está tomando una posición política? Es un club que se declara institucionalmente nacionalista español, así de simple, porque utiliza un símbolo político. No quiero decir que sea fascista, obviamente, pero si nacionalista español.

» autor: diegusss

#57 Futbolistas y política, esa extraña relación

MaikP — Wed, 03 Dec 2014 16:48:28 +0000

#53
Así a vote pronto, guerras Iraq o Afganistan, terrorismo de estado los GAL, detenciones ilegales los miembros de Egunkaria,...
Yo no te llamo nazi ni franquista por llevar esa bandera, otros que se denominan nazis las llevan y la ondean como si fuera suya. Los grupos de extrema izquierda no lo llevan,por algo será, no digo que me guste lo uno ni lo otro es algo objetivo.

¿Por qué en la inmensa mayoría de campos de España sacan banderas Españolas en partidos de liga? porque como bien dices si fuera en champions que juegas contra equipos de otros países lógico y normal que lleves la que representa tu país. Pero es en partidos entre equipos españoles no tiene ningún sentido ¿Por qué en el bernabeu o en el Calderón no llevan banderas de la comunidad de Madrid y si españolas?

Y no te estoy llamando nada en ningún momento, la bandera española es un símbolo actual basado en un tipo determinado de estado el cuál tiene defensores acérrimos y gente que la rechaza por igual. Ningún equipo ingles o alemán sin ser champions llevan banderas de su país en partidos de liga por lo poco que he visto. La explicación que tiene es si o si política.

» autor: MaikP

#56 Futbolistas y política, esa extraña relación

--125581-- — Wed, 03 Dec 2014 16:47:26 +0000

#52 "Que esto último es imposible hacerlo con tolerancia, respeto, e incluso sin violencia la mayoría de los casos. Lo avalan mentiras, xenofobia, exclusión, y en última instancia, cientos de muertos."

Aralar. Bildu.

Se puede. Eso es como decir que el socialismo solo se defiende con purgas.

Ver Suecia.

» autor: --125581--

#55 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 16:41:21 +0000

#54 A mi me parece estupendo, yo tengo todos los respetos por eso. Pero tambien tienen que respetar ellos. Lo que no pueden hacer es pitar el himno de España en la competición doméstica, ya sea liga o copa. Es totalmente lógico que en la final de la copa del rey de España se toque el himno de España. Luego se comparan algunos con Escocia, pero allí tienen su propia competición. Sino quieren ser Españoles, algo que me parece totalmente legítimo, están en todo su derecho, que sean consecuentes, se salgan de la liga y la copa Españolas y formen sus propias competiciones domésticas. Si Escocia puede hacerlo, País Vasco y Cataluña tambien pueden.

» autor: mangrar_2

#54 Futbolistas y política, esa extraña relación

miliki28 — Wed, 03 Dec 2014 16:24:31 +0000

#52 Sí soy vasco, y por lo tanto acostumbrado a convivir con nacionalistas de ambos lados.
Lo que defienden los nacionalistas periféricos es tener un marco legal con las mayores competencias posibles para su "nación", algunos apuestan por seguir integrados en el actual estado y otros por crear un estado propio.
Definir lo que es una "nación" como sujeto político es de las cosas más ambiguas y polémicas que pueda haber y no voy a entrar ahí.
Sus reinvindicaciones son tan legítimas y justas como los que defienden blindar las competencias y mantener la unidad del estado, no veo que defender eso sea intolerante, ni irrespetuoso, a no ser que te moleste el que piense diferente.

El problema de fondo en todo ésto,es que existe un conflicto de legitimidades, ya que las posiciones políticas de nacionalistas catalanes, en este caso, y nacionalistas españoles, cuentan con el correspondiente respaldo de una mayoría social. Yo sólo veo una salida al conflicto, tras la negociación y el pacto. En este momento una de las partes se niega a negociar.

» autor: miliki28

#53 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 16:23:24 +0000

#49 tio, donde se usa la bandera de España para guerras actualmente? hablas de la época de franco? porque la rojigualda estaba antes de que ni siquiera franco hubiera existido. Cuantas atrocidades han cometido otros paises mismamente de la UE bajo su bandera actual? que me vas a venir ahora con que la bandera es simbolo de Franco? que si yo ahora llevo la bandera de España soy Franquista? la verdad es que estas tonterías me tocan los cojones, gente que te llama naci por llevar la banderita de mi país.

Además, tu te has ido por los cérros de úbeda. Me estas diciendo entonces que mi equipo, el Hércules, se pone la bandera de Alicante en la camiseta y esta mezclando política? porque yo no hablaba solo de la bandera del país, hay equipos que se ponen la de su comunidad y sigo pensando que eso no mezcla política.

No le des mas vueltas, la rojigualda es un símbolo que representa al país, independientemente de que alguien en el pasado haya cometido crímenes bajo esa bandera o que alguien actualmente lo utilice como simbolo de otra cosa. Si todos los países miran a su história, habría muchas cosas que han hecho por lo que avergonzarse. Como yo lo veo, es que la bandera es el símbolo de mi país, lo que nos hayan puteado sus dirigentes, o lo que nos estan puteando ahora, nada tiene que ver con la bandera.

Si yo fuera futbolista de un club Español, que juega la champions, llevaría la bandera de España en la camiseta con orgullo, como club Español que se enfrenta a otros equipos europeos. Sin mas implicación que esa, soy Español, independientemente de mi ideología, sea de derechas, centro, republicano o comunista.

» autor: mangrar_2

#52 Futbolistas y política, esa extraña relación

lesbiano — Wed, 03 Dec 2014 16:13:50 +0000

#51 Pues mira, de lo que pones me llama la antención esto:
"PP, PSOE, UPyD, etc también son partidos nacionalistas, defienden la integridad de su "estado-nación". No veo nada malo en ello si se hace desde la tolerancia y el respeto."

Ahí has dado en el clavo. Hay nacionalistas que defienden la integridad de su estado-nación. Cosa chachi-pistachi se se hace en un estado moderno de derecho (con leyes como una constitución, guiño, guiño). EL problema es que los nacionalistas separatistas en España no defienden la integridad de una nación: defienden la creación de una nación. ¿El problema? Que esto último es imposible hacerlo con tolerancia, respeto, e incluso sin violencia la mayoría de los casos. Lo avalan mentiras, xenofobia, exclusión, y en última instancia, cientos de muertos.

Esa construcción nacional también la hizo Franco. Lo avalan mentiras, xenofóbia, exclusión, y en última instancia, cientos de miles de muertos.

Por cierto, creo recordar de algún debate que eras vasco. En el caso de que seas nacionalista: ¿Crees que un País Vasco independiente debería tener constitución? Crees que sus ciudadanos y partidos políticos deberían estar obligados a cumplirla?

» autor: lesbiano

#51 Futbolistas y política, esa extraña relación

miliki28 — Wed, 03 Dec 2014 16:06:36 +0000

#50 Te remito a mi comentario #8
y a:
es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo

» autor: miliki28

#50 Futbolistas y política, esa extraña relación

lesbiano — Wed, 03 Dec 2014 15:58:51 +0000

#3 "Nunca entenderé que a los nacionalistas periféricos se les llame "nacionalistas" y a los nacionalistas centrípetos, "patriotas". La carga ideológica de ese discurso es evidente."

Es que eso simplemente no pasa. Mientes. Una cosa que sí pasa es que los nacionalistas se molesten de que les llames nacionalistas (aunque en el nombre de su partido ponga la palabra NACIONALISTA, o se definan a sí mismos de esa manera), y para librarse de la responsabilidad que supone una ideología tan dañina, violenta y profundamente xenófoba digan que "todo el mundo es nacionalista". Pues mira, no. Yo no propongo un sistema cuyo único fin sea la creación de una identidad nacional, ni el desprecio a las culturas y países que le rondéan, ni la exaltación abrumadora de lo patrio. Soy español, españolista, no nacionalista. Asumidlo, no es lo mismo.

También es bastante común que el nacionalista periférico se ponga una palestina al cuello y llame facha a un tío que se siente español, sea nacionalista español(por ejemplo, pepero o falangista) o no.

Los nacionalistas periféricos son nacionalistas, entre otras cosas, porque se definen así. Y ser nacionalista no es formar parte de un país, ni tener una nacionalidad. Ser nacionalista es algo muy definido que inventaron los franceses y perfeccionó Mussolini. No es algo tan abstracto, alguien que se llama a sí mismo nacionalista debe saber que es la base del fascismo, sino comulga con él, no es nacionalismo. Y si no, que estudien un poquito.

También es curioso como los nacionalistas gustan de distinguir, sólo cuando conviene (cuando descubren, una vez por semana, que los planteamientos nacionalistas son repugnantes. El domingo se les olvida), separatista de nacionalista. Hasta que alguien dice que es españolista, que sólo puede ser un facha y un nacionalista español... En fin. Argumentos y actitudes nacionalistas contradictorias una detrás de otra que reflejan lo difuso del proyecto nacionalista, la poca profundidad de sus propuestas y de su ideario (por mucho que calen en la gente) y la división peligrosa a la que se enfrentan esas regiones, de la que tiene mucha culpa la parte nacionalista española, no lo niego. Por desgracia, no auguro nada bueno. Menos aún si la separación se lleva a cabo.

» autor: lesbiano

#49 Futbolistas y política, esa extraña relación

MaikP — Wed, 03 Dec 2014 15:56:51 +0000

#48 Pero que la gente "podrida" use esa bandera o ese símbolos para cometer actos delictivos, guerras, detenciones ilegales,etc. Lleva a que otra parte de la sociedad no quiera llevarla ni se sienta identificada con ella porque han visto las atrocidades que se cometen en nombre o en supuesto nombre de ese símbolo.
Si España fuera una panacea de estado donde los crímenes hayan sido castigados, donde se garantiza los derechos sociales e individuales, en fin un estado de bien.¿Crees que muchos de los catalanes o vascos querrían independizarse?

» autor: MaikP

#48 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 15:46:26 +0000

#47 Pero es que nuestra sociedad esta podrida como sabrás, apropiandose símbolos que representan otra cosa para sus intereses. Que haya grupos de ultraderecha que usen la bandera de España para sus fines no implica que porque el Madrid u otro equipo pongan la bandera de su país en la camiseta implique que son de ultraderecha, o que el Sevilla lleve la banderita de andalucía en su camiseta implique que quieran independizarse de España, porque a día de hoy creo que llevan la bandera de andalucía, y no veo nada de malo en ello. Te pongo un ejemplo, cuando el Madrid ganó la décima, Sergio Ramos se envolvió en la bandera de Andalucía. Que quiere decir eso? nada, orgullo de ser andaluz, nada más, no es política.

Yo creo que hay que separar las cosas. La bandera de España es un icono que representa al país, como € representa al euro. Si para otros significa otra cosa, es su problema.

» autor: mangrar_2

#47 Futbolistas y política, esa extraña relación

MaikP — Wed, 03 Dec 2014 15:33:08 +0000

#42 Estoy de acuerdo contigo, lo que pasa es que la oficialidad de este estado como bien sabrás se encuentra en entredicho internamente desde hace 30 años por ambas partes de la sociedad, unos imponiendo otros no dejándose imponer. Pero las banderas son, por definición, utilizas para identificar o representar a una persona o grupo de personas, estas dividiendo socialmente a las personas por un trozo de tela, sea la ikurriña o la bandera de España, haciendo contrarios a quien no las lleva, es su función. Y personalmente queda mucho camino para que la bandera española sea bien vista por todos los españoles como símbolo.

Mi mujer es de otro país y he disfrutado como nunca he hecho con España llevando sus colores y viendo como cantan sus himnos con orgullo en el último mundial de Basket.

» autor: MaikP

#46 Futbolistas y política, esa extraña relación

cnicolas — Wed, 03 Dec 2014 15:32:45 +0000

#37 Y también antihomofóbico si no recuerdo mal

» autor: cnicolas

#45 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 15:28:32 +0000

#40 por cierto, añadir que hay muchos de izquierdas que son seguidores de clubes que llevan la bandera de españa en sus camisetas.

» autor: mangrar_2

#44 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 15:27:37 +0000

#41 Yo hablo del club que apoyo, que conozco muy bien. Como he dicho, yo soy del Hércules, he sido socio mucho tiempo y jamás se ha mezclado política, JAMAS. Y si, el equipo ha llevado la bandera de españa en la camiseta, porque es un club español, no como simbolo de fascismo. Los aficionados reivindican no ser valencianos, pero no el club como entidad, ahí no se meten. Yo he dicho que el Barcelona se inclina por la independencia, como club, como entidad, no solo por lo que manifiesten sus aficionados. Han repartido octavillas en favor de esta, pagadas con el dinero de sus socios. Eso es como club mezclar la política con deporte, y si alguna vez el Hercules lo hace, dejo de seguir ese equipo, aunque coincidiera con mi ideología.

» autor: mangrar_2

#43 Futbolistas y política, esa extraña relación

--149847-- — Wed, 03 Dec 2014 15:26:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149847--

#42 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 15:21:59 +0000

#40 Mira, oficialmente la bandera de españa representa a españa, punto. Yo no soy del PP mucho menos de derechas, lo contrario, si ves mi historial de comentarios, te darás cuenta. Que grupos de ultraderecha la utilicen no la convierte en simbolo del fascismo. Que un club la ponga en la camiseta no significa que sean de ultraderecha ni que tengan una inclinación política.

No se si la ikurriña la creo un hombre que era nacionalista vasco, pero es que me da igual, es la bandera oficial de esa comunidad autónoma, y conozco vascos no nacionalistas que la tienen en la pared de su habitación.

Hace años que vivo fuera del país, y la verdad es que da gusto ver como en el extranjero, la gente lleva la bandera de su país sin problemas, sin implicaciones políticas.

» autor: mangrar_2

#41 Futbolistas y política, esa extraña relación

diegusss — Wed, 03 Dec 2014 15:07:48 +0000

#39 Pues nada. El discurso oficialista no es política, solamente es política si es contrario al oficialista, y ya está.
- El club puede restringir la entrada al campo de símbolos políticos, o puede permitirla y alentarla permitiendo que estos se almacenen dentro como hace el Real Madrid (caso documentado). Esto es política.
- Política no es solamente la política institucionalizada y encauzada por los partidos políticos aunque algunos se empeñen. No hace falta que den una octavilla del PP o de cualquier partido político, basta con que se hagan discursos que tengan que ver con los asuntos públicos.

» autor: diegusss

#40 Futbolistas y política, esa extraña relación

MaikP — Wed, 03 Dec 2014 15:03:55 +0000

#36 La bandera de este país solo representa a una parte de la sociedad española, es así, nunca verás una bandera de España en ninguna manifestación a menos que sea promovida por el PP, la Iglesia o grupos de ultraderecha, en ninguna manifestación de izquierdas verás una bandera española porque no se sienten identificados con el valor que lleva consigo ese símbolo que otros han hecho suyo. Detrás de todas las banderas existe una ideología la única bandera neutral es la blanca.
Los clubes no pueden ser apolíticos porque representan a una ciudad a un sesgo de la sociedad determinado. Barcelona y Real Madrid pueden tener en momentos fuera de sus ciudades un contenido más apolítico porque les sigue más gente.

Salud!

#38 La ikurriña la creo un hombre que era nacionalista vasco, por un fin determinado. Es y pertenece a un movimiento político.

» autor: MaikP

#39 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 14:57:39 +0000

#38 No pongas en mi boca lo que yo no he dicho. La ikurriña no es un movimiento político. Como sabes nuestro país se divide en comunidades autónomas, y el país vasco es una de ellas. Todas tienen su bandera, y la ikurriña es la que representa al país vasco. Que los separatistas usen esa bandera no la convierte en icono de ese movimiento político.

Estamos hablando de lo que hace un futbolista o un club o lo que hacen individualmente los aficionados? cualquiera bandera que represente un movimiento político, ya sea fascista, comunista o X que un aficionado hondee, no es responsabilidad del club. El club como entidad no debe mezclar la política, individualmente cada seguidor es libre de expresar libremente lo que le de la gana dentro de la legalidad. Si un símbolo es ilegal, como puede ser la esbástica naci, para eso estan las autoridades a las que pagamos con nuestro dinero, que hagan su trabajo y los detengan.

Yo soy del Hércules y he sido socio del Hércules mucho tiempo. Hemos tenido en la camiseta la bandera de Alicante, que representa a la provincia de Alicante, y la de españa también. Para nada el club mezcla política con fútbol, por mucho que el actual presidente sea un corrupto simpatizante del PP. En el momento que el Hercules como club me reparta octavillas para que vote al PP, los mando a la mierda. Si quieren poner en la camiseta la bandera de españa, la comunidad valenciana, la de Alicante o las tres, pues me parece bien, ya que es un club de Alicante, de la comunidad valenciana y de España.

» autor: mangrar_2

#38 Futbolistas y política, esa extraña relación

diegusss — Wed, 03 Dec 2014 14:43:43 +0000

#36 Hostia, vaya sorbida de seso. ¿Me estás diciendo que ponerse motu proprio una bandera en la camiseta no es algo político? ¿Me dices que una bandera no es un símbolo político? ¿La ikurriña si pero "la mía" no, eh? jajajajajajaja
¿Los símbolos fascistas que se ven en los estadios Bernabeu y Calderón no son políticos? Florentino y el tonto del Atleti hacen política y utilizan los clubes politicamente, si no quieres ver como Aguirre se enfunda sus camisetas y luego les regala contratos, a uno le recalifica y a otro le da trabajo en Telemadrid, tú sabrás.

» autor: diegusss

#37 Futbolistas y política, esa extraña relación

amimeconvirtioengrillo — Wed, 03 Dec 2014 14:35:02 +0000

el st Pauli si no me equivoco dice en sus estatutos que es un club antiracista, antihomofobo y antifascista

» autor: amimeconvirtioengrillo

#36 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 14:27:34 +0000

#29 no entiendes. Florentino no usa el club para promover un movimiento político. En el barcelona, como club, reparte octavillas en el estadio a favor de la independencia. Un presidente puede ser militante de lo que le salga de los huevos, pero creo que Florentino no reparte octavillas del PP en el estadio, eso sería mezclar la política. Un dirigente de cualquier club como ciudadanos que son pueden votar y pertenecer al partido político que les salga de los cojones, y yo respetaré eso al máximo, pero que no lo mezclen con el club. Un club de fútbol es un club de fútbol, punto, y debe ser apolítico. Porque si el club que yo sigo se inclina hacia cierto partido político yo no quiero saber nada.

Ponerte una bandera de España en la camiseta, no es mezclar política. El Real Madrid y el resto de clubes de la liga son clubes Españoles y algunos ponen la bandera de su pais en la camiseta, si, como muchos clubes extranjeros también hacen. Si pusieran la gaviota del PP es entonces cuando estarían mezclando política. La bandera de nuestro país no es reivindicativo de ningún movimiento político, es el símbolo que representa nuestro país, igual que este símbolo: € representa el euro.

no estoy de broma #22

» autor: mangrar_2

#35 Futbolistas y política, esa extraña relación

jaz1 — Wed, 03 Dec 2014 14:26:12 +0000

aqui en españa no hay mejor comparacion que futbol y politica, todos nos decantamos hacia uno de los dos bandos

» autor: jaz1

#34 Futbolistas y política, esa extraña relación

Hybris — Wed, 03 Dec 2014 14:24:30 +0000

#21 Bueno, lo mismo podemos decir de los JJOO, que los hacen en sitios como China, super defensores de los derechos humanos...

» autor: Hybris

#33 Futbolistas y política, esa extraña relación

--451602-- — Wed, 03 Dec 2014 14:22:28 +0000

Cualquier cosa que cause un intenso seguimiento y furor en la población es susceptible de politizarse. El futbol es solo una de esas cosas.

» autor: --451602--

#32 Futbolistas y política, esa extraña relación

Martinez_McFly — Wed, 03 Dec 2014 14:21:11 +0000

Por esta razón perdí la afición al fútbol, y era de los de comprarme el Marca o el As todos los días, hasta que caes en la cuenta de cuánta mierda e ideologías se dan la mano en el campo y los medios.
Desde entonces no veo ni siquiera un partido de la selección (ahora "La roja").

PD: Vivo mejor así.

» autor: Martinez_McFly

#31 Futbolistas y política, esa extraña relación

marcbomber — Wed, 03 Dec 2014 14:19:42 +0000

#27 la situación es la contraria, los más criticados por manifestar sus ideas no son los que dicen que les gusta España, precisamente. En este país se ha criticado a dos jugadores de la selección por doblarse las calcetas y que no se vieran dos bandas amarillas. Ése es el nivel.

» autor: marcbomber

#30 Futbolistas y política, esa extraña relación

--458040-- — Wed, 03 Dec 2014 14:17:05 +0000

#22 Perdona, ¿estás de broma, o troleando?

» autor: --458040--

#29 Futbolistas y política, esa extraña relación

diegusss — Wed, 03 Dec 2014 14:16:45 +0000

#22 jajajajajaja, ¿y qué es ponerse una bandera de España en la camiseta? ¿Una declaración apolítica?
¿Florentino que se hizo constructor gracias a ser concejal y que invita a la plana mayor del PP a todos los partidos es apolítico en un equipo apolítico, verdad? ¿Has estado en el Calderón, hay política en cada esquina, y alguna muy jodida y asquerosa? ¿El Sevilla con su ex-presidente de Fuerza Nueva tampoco es político?

» autor: diegusss

#28 Futbolistas y política, esa extraña relación

Konhrad — Wed, 03 Dec 2014 14:16:42 +0000

Me hace muchísima gracia Paul Breitner: comunista convencido (algo totalmente respetable), admirador de Mao, el Che... pero vivía en la malvada Alemania Federal. ¿Por qué no se fue a vivir al otro lado del muro? Allí lo hubieran recibido con los brazos abiertos.

» autor: Konhrad

#27 Futbolistas y política, esa extraña relación

--301232-- — Wed, 03 Dec 2014 14:12:05 +0000

Qué coherentes, razonables y democráticos que son los futbolistas que reniegan de España, ese país de paletos y fachas. Un momento, ¡que ese tío dice que le gusta España! ¡Qué asco de fútbol politizado!

» autor: --301232--

#26 Futbolistas y política, esa extraña relación

DORAP — Wed, 03 Dec 2014 14:09:19 +0000

Muchos futbolistas en este artículo, cada uno merece su propio comentario, pero me voy a quedar con Romario: En su época de futbolista se caracterizó por ser fiestero, putero, pesetero y vago. No me extraña que haya acabado de senador.

» autor: DORAP

#25 Futbolistas y política, esa extraña relación

marcbomber — Wed, 03 Dec 2014 14:06:23 +0000

La diferencia sustancial es que mientras Nacho y Oleguer fueron coherentes con su ideología, actualmente se critica a los jugadores que aun estando a favor de la consulta catalana (que no con la independencia, o sí, da igual), sigan jugando con la española. Aún así, a Oleguer le llovieron palos por todos los lados a pesar de su coherencia y su valentía, y sobretodo aqunque él no llamó "mierda de perro" a los compañeros que sí iban a la selección o se sentían profundamente españoles.

En conclusión, al final se demuestra que lo que se odia de muchos nacionalistas catalanes, gallegos o vascos no es que no sean democráticos (muchos pueden darles con cuchara a la mayoría de autoproclamados patriotas-apolíticos-españoles) o coherentes con sus ideas, sino el propio nacionalismo, como si eso no fuera legítimo.

La poca cultura democrática que tenemos en general queda clarísima con cosas así.

» autor: marcbomber

#24 Futbolistas y política, esa extraña relación

--396299-- — Wed, 03 Dec 2014 14:03:39 +0000

Buen artículo y buena lista. Añado otro, Hakan Şükür que fue elegido diputado del partido de Erdoğan, aunque terminó saliendo del partido.
www.hurriyetdailynews.com/ex-footballer-hakan-sukur-resigns-from-rulin

» autor: --396299--

#23 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 14:00:55 +0000

Yo lo que hace el tal Nacho lo veo de puta madre, si tu no te sientes Español es de hipócritas jugar con la selección. Deberían fijarse en Nacho ciertos sujetos, un tal guardiola, y algunos otros jugadores catalanes que no quieren ser Españoles.

» autor: mangrar_2

#22 Futbolistas y política, esa extraña relación

mangrar_2 — Wed, 03 Dec 2014 13:58:50 +0000

#3 Van en algunos clubes, como el Barcelona. No veo yo al atlético, al real madrid, al sevilla y muchos otros que mezclen política con deporte.

» autor: mangrar_2

#21 Futbolistas y política, esa extraña relación

adot — Wed, 03 Dec 2014 13:57:29 +0000

#13 la FIFA quiere que el fútbol sea una exportación del occidente democrático, con su igualdad y su respeto a los derechos humanos.

Tócate los huevos, por eso hacen Mundiales en países tan igualitarios cómo Brasil, Rusia y Qatar...

» autor: adot

#20 Futbolistas y política, esa extraña relación

--363194-- — Wed, 03 Dec 2014 13:48:57 +0000

#13 Dictaduras sudamericanas, fascismo, franquismo, nazismo...

... comunismo...

» autor: --363194--

#19 Futbolistas y política, esa extraña relación

--422077-- — Wed, 03 Dec 2014 13:47:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#18 Futbolistas y política, esa extraña relación

--389785-- — Wed, 03 Dec 2014 13:45:23 +0000

#11 Ostia, tu no tienes aficiones? Todo lo que haces lo haces por aportar algo a la sociedad o por aumentar tu sabiduría?
Basta ya de decir que el fútbol es solo circo.

#15 Señores, este no me representa como ser humano.

» autor: --389785--

#17 Futbolistas y política, esa extraña relación

SergioS — Wed, 03 Dec 2014 13:44:22 +0000

#11
También Camus dijo que todo lo que sabía sobre moral se lo debía al fútbol. Es lo bueno de las opiniones, que son numerosas y variopintas.

» autor: SergioS

#16 Futbolistas y política, esa extraña relación

--152249-- — Wed, 03 Dec 2014 13:41:16 +0000

Echo en falta una mención especial a Tebas, presidente de la liga y ex militante de Fuerza Nueva.

» autor: --152249--

#15 Futbolistas y política, esa extraña relación

--422077-- — Wed, 03 Dec 2014 13:31:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#14 Futbolistas y política, esa extraña relación

IXN — Wed, 03 Dec 2014 13:31:26 +0000

#2 Siento el negativo. Dedo tonto.

» autor: IXN

#13 Futbolistas y política, esa extraña relación

geryon001 — Wed, 03 Dec 2014 12:46:26 +0000

El fútbol siempre se ha llevado bien con los totalitarismos: Dictaduras sudamericanas, fascismo, franquismo, nazismo... Ello de debe a que el origen y desarrollo de este deporte ha estado vinculado con las clases populares en entornos industriales.
Desde los 90 todo eso está cambiando y la FIFA quiere que el fútbol sea una exportación del occidente democrático, con su igualdad y su respeto a los derechos humanos. Pero lo masivo siempre será objeto de deseo del poder.

» autor: geryon001

#12 Futbolistas y política, esa extraña relación

earthboy — Wed, 03 Dec 2014 12:41:14 +0000

Y aquí tenemos ejemplos como el de Salva Ballesta que, pese a sus evidentes taras mentales, logró hacerse un nombre en el deporte profesional.

Otro caso sonado (nunca mejor dicho) es el de Roberto Soldado, otra persona con unas taras mentales que ríete tú del perro aquel se mordía la pata, que se permite dar lecciones de política del pueblo mientras cobra 4 o 5 millones de euros al año por correr en pantalón corto.

» autor: earthboy

#11 Futbolistas y política, esa extraña relación

Tartesos — Wed, 03 Dec 2014 12:34:59 +0000

Alguien dijo que el fútbol se promueve para alejar a la gente del saber que les pertenece. Les roba su tiempo y su interés para derrocharlo en algo sin beneficio para ellos. No podría estar más de acuerdo.

» autor: Tartesos

#10 Futbolistas y política, esa extraña relación

Sc4ramouche — Wed, 03 Dec 2014 12:26:56 +0000

#4 yo me habia quedado igual que tu

» autor: Sc4ramouche

#9 Futbolistas y política, esa extraña relación

lameiro — Wed, 03 Dec 2014 12:26:31 +0000

"Salva Ballesta nunca ha escondido su patriotismo y su rechazo hacia cualquier ideología nacionalista"
Pues Ya me dirá como se come eso, patriota antinacionalista.Oxímoron de manual.

» autor: lameiro

#8 Futbolistas y política, esa extraña relación

miliki28 — Wed, 03 Dec 2014 11:59:59 +0000

#7 El nacionalismo político se basa en dos pilares, que la soberanía nacional reside en la nación y en el principio de nacionalidad, que la nación debe ser contenida en un estado. Por lo tanto casi todas las ideologías "modernas" parten de un nacionalismo político y todos los estados-nación se justifican con estas ideas, que surgieron de la ilustración.
PP, PSOE, UPyD, etc también son partidos nacionalistas, defienden la integridad de su "estado-nación". No veo nada malo en ello si se hace desde la tolerancia y el respeto.

Te recomiendo que heches a un vistazo a este otro hilo:
www.meneame.net/story/nacionalismo-espanol-no-reconoce-como-tal

» autor: miliki28

#7 Futbolistas y política, esa extraña relación

--196682-- — Wed, 03 Dec 2014 11:49:14 +0000

#3 No me lo parece. No se habla de sentimiento nacionalista, sino de nacionalismo político. Se supone que el fin de los nacionalistas es conseguir el reconocimiento de su nación. Si ya es una nación reconocida no tendría mucho sentido el término.

» autor: --196682--

#6 Futbolistas y política, esa extraña relación

ShogunShuriken — Wed, 03 Dec 2014 11:04:29 +0000

#2 yo he flipado con la cara de dicanio, dice mucho sobre el

» autor: ShogunShuriken

#5 Futbolistas y política, esa extraña relación

montag — Wed, 03 Dec 2014 10:53:00 +0000

Y como España is different,una nueva categoria, políticos que se meten en el mundo del fútbol: el presidente de la Diputación de Pontevedra se presenta a presidente de la federación gallega de fútbol pontevedraviva.com/deportes/16382/rafael-louzan-confirma-candidatura-p

» autor: montag

#4 Futbolistas y política, esa extraña relación

Shikamaru18 — Wed, 03 Dec 2014 10:46:33 +0000

#1 En la antigua Grecia existía el fútbol?

Seguro?

Edito: vale, Sócrates el brasileño

» autor: Shikamaru18

#3 Futbolistas y política, esa extraña relación

miliki28 — Wed, 03 Dec 2014 10:26:55 +0000

La política y el deporte profesional siempre han ido, y van, íntimamente unidos.
P.D.: Nunca entenderé que a los nacionalistas periféricos se les llame "nacionalistas" y a los nacionalistas centrípetos, "patriotas". La carga ideológica de ese discurso es evidente.

» autor: miliki28

#2 Futbolistas y política, esa extraña relación

EconomistaCabreado — Wed, 03 Dec 2014 09:39:17 +0000

Menuda compilación! No sabía que Oleguer acabó en las CUP! Muy bueno el artículo!

» autor: EconomistaCabreado

#1 Futbolistas y política, esa extraña relación

enjoyingbreathtaking — Wed, 03 Dec 2014 09:31:24 +0000

"La gente me dio el poder como un futbolista popular. Si la gente no tiene el poder de decir las cosas, entonces yo las digo por ellos."

Sócrates

» autor: enjoyingbreathtaking