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#16 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

Cabre13 — Wed, 26 Nov 2014 15:34:25 +0000

#13 La cosa es que entre esos "muchos" que consideran a IU casta predominan los trolls derechistas (gente que dice (o no) ser de derechas (o apolítica) pero parece más interesada en insultar a la izquierda que en dialogar) y los analfabetos políticos que dicen "no me representan" y "todos son iguales".

» autor: Cabre13

#15 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

bensidhe — Wed, 26 Nov 2014 15:25:20 +0000

#12 la estructura de IU es tan "vieja" como lo son las asambleas abiertas, a las que puede asistir cualquier ciudadano. Después de eso hay un consejo (dirección que debe obedecer lo acordado en las asambleas) y una ejecutiva (quien lleva el trabajo diario y ejecuta los acuerdos adoptados en las bases).

Ahora dime tú qué partido no tiene esa estructura o una mucho más compleja.

#10 yo no defiendo a IU, sino que simplemente escribo hechos con pruebas y con argumentos. Es lo deseable por parte de cualquier persona, que sepa mantener una conversación con datos y no con afirmaciones gratuitas y sin pruebas.

» autor: bensidhe

#14 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

--261238-- — Wed, 26 Nov 2014 15:03:50 +0000

#11 No es un argumento, es una falacia ad-hominem. Lo relevante aquí es que tu historial de defensa de IU a capa y espada lo hace parecer un argumento.

» autor: --261238--

#13 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

bachoca — Wed, 26 Nov 2014 15:03:15 +0000

Lo que no entenderé nunca es que muchos consideren casta a IU, una organización que siempre ha defendido a los trabajadores y se ha opuesto a las políticas neoliberales que tanto daño nos han hecho, y que apenas ha tocado el poder en España, salvo en pequeños pueblos y algunas ciudades o capitales de provincia, y que son rarísimos los casos en los que se ha visto involucrada en corruptelas (Caja Madrid y algún otro). Tiene una estructura consolidada en todo el territorio, fundamental para hacer oposición al bipartidismo y a empresarios corruptos. Por eso ahora me duele que muchos sólo vean a Podemos como la única fuerza válida para lograr el cambio político. Me gustaría saber dónde estaban y a quién votaban ellos cuando a Julio Anguita se le tachaba de loco. El cambio político y la transformación social es cosa de todos: Podemos, IU, Equo, Guanyem, Mareas, 15-M y se equivocan profundamente aquellos que dicen "o Podemos o nada". Cuanta más división, mejor le irá al PP. Unidad, sentido común, audacia, inteligencia y poco sectarismo es lo que hace falta.

» autor: bachoca

#12 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

Feindesland — Wed, 26 Nov 2014 14:55:16 +0000

#11 Lo viejo no son los nombres, sino la estructura. La organización de IU y sus modos proceden de hace mucho tiempo, aunque obviamente hayan cambiado las personas.

» autor: Feindesland

#11 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

bensidhe — Wed, 26 Nov 2014 14:49:18 +0000

#8 ¿qué es eso de "viejísima estructura"? La estructura de la dirección federal, por ejemplo, cambió en 2010. La dirección volvió a cambiar en 2012. ¿Qué es lo "viejo"?

En cuanto a lo de la "obediencia", disculpa, pero no es verdad. En IU son los dirigentes los que deben obedecer. Por ejemplo, el alcalde de Rivas fue destituido por la asamblea local hace menos de un año, pese a que tenía el apoyo de la dirección de IU Comunidad de Madrid. En IU son los dirigentes los que obedecen a la militancia.

#7 ¿recién llegados los dirigentes de Podemos y Equo que llevan en política toda la vida, muchos de ellos en IU? Disculpa, pero no.

#10 grandes argumentos los tuyos.

» autor: bensidhe

#10 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

--261238-- — Wed, 26 Nov 2014 14:36:37 +0000

#3 Viniendo de ti eso de que las culpas son de todos, ahora ya estoy seguro que la culpa es toda de IU.

» autor: --261238--

#9 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

--423897-- — Wed, 26 Nov 2014 14:34:14 +0000

#4 Esto es lo que hace el ego y el orgullo de los cojones. Ahí se demuestra que hay algo más oculto que el mero servicio a la ciudadanía. El afán de protagonismo unido a unas gotas de odio y rencor. Y luego si la cagan, va a ser la cantinela de siempre, "Y tu más!". A ver cuando aprenderán. Sobran voluntarios y falta inteligencia, sobretodo inteligencia emocional para no hacer el idiota a cada paso que se da.

» autor: --423897--

#8 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

Feindesland — Wed, 26 Nov 2014 14:32:05 +0000

#3 IU tiene una viejísima estructura. Toda estructura se basa en la obediencia. Toda obediencia genera privilegios.

¿Cómo te extrañas de que las gente desconfíe de IU?

» autor: Feindesland

#7 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

Yoryo — Wed, 26 Nov 2014 14:31:52 +0000

#3 JEJEJE ahora se reparten las culpas, a los que pretendes co-culpar son recién llegados, lleváis 30 años para conseguir un 7% de apoyo en votos ¿os habéis preguntado el por qué?

Los desembarcos en los Ganemos los monta IU que se presenta con toda la caballería en cuanto huele votación.

Si tanto honor queréis hacer a lo de UNIDA, ceder el control a la ciudadanía en los Ganemos, no a otros partidos, no los de las listas de IU, a esos ciudadanos que de verdad desean una unión pero que solo ven intentos de control.

Poniendo lineas rojas tampoco se puede llegar muy lejos y si no os interesan otras que no sean las coaliciones, presentaros en solitario.

» autor: Yoryo

#6 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

Yoryo — Wed, 26 Nov 2014 14:23:49 +0000

#4 La partida de las locales no ha hecho mas que empezar, en la calle hay verdaderas ganas de unirse, pero no a cualquier precio ni con cualquiera.

» autor: Yoryo

#5 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

Yoryo — Wed, 26 Nov 2014 14:22:23 +0000

Por los casos que conozco, IU usa la típica táctica del desembarco, ampliamente usada y ya bastante vieja, viendo un poco los resultados en los últimos 30 años, nada útil, que evidencia ante todo la poca confianza en los demás y el ansia de control.

El tiempo de IU ya ha pasado.

» autor: Yoryo

#4 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

bachoca — Wed, 26 Nov 2014 14:17:29 +0000

Pues ya se pueden poner las pilas, Podemos no se presenta y si Ganemos no consigue candidaturas en la mayoría de capitales se corre el riesgo de que la casta del PP o la del PSOE accedan a muchos ayuntamientos, y lo que es peor, con porcentajes de votos muy bajos, ya que la gente que pretendiera votar a Ganemos no iría a votar o votaría en blanco.

» autor: bachoca

#3 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

bensidhe — Wed, 26 Nov 2014 14:16:13 +0000

#1 aunque parezca que no, el mundo no gira alrededor de IU.

La realidad es que las dificultades en la confluencia se deben a la desconfianza entre distintas organizaciones. Y sí, IU es una organización más, pero también tienen posición en esos conflictos Podemos, Equo y otros colectivos. Y las culpas, en todo caso, son compartidas.

Al final, de lo que se debería de tratar es de crear una candidatura ciudadana, abierta, con un programa de ruptura. Sin embargo, se crea división por la fórmula jurídica (que no es la forma organizativa real), se habla de desconfianzas, se hacen acusaciones... y eso no tiene un único culpable.

» autor: bensidhe

#2 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 26 Nov 2014 14:01:16 +0000

#1 Bueno, era inevitable, IU tiene la vocación esa de agujero negro y un partido con buena prensa y poco definido es víctima muy propicia.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#1 El proyecto de Ganemos comienza a encontrar dificultades en varias ciudades

powernergia — Wed, 26 Nov 2014 13:52:15 +0000

La mayoría de las veces son desencuentros con IU, que se ha querido sumar al carro, y en algunos sitios si tienen credibilidad, pero en otros... Son pura casta.

» autor: powernergia