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#40 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

ikio — Fri, 31 Oct 2014 00:31:01 +0000

#39 Siento no estar tan al tanto de temas de la burguesia pero me cuesta aceptar que para hacerte su amiguito tengas que hablar en catalan. Esta gente habla en en idioma del dinero. Aun asi, si para ti ese es el problema no veo como se puede solucionar pasando a un 50% de clases en castellano.

Yo al menos me preocupo sobretodo por la clase baja y media, asi que espero que esta tenga todos los conocimientos que puedan ser necesarios. Y en la Catalunya actual, con un sistema que aun siendo 100% en catalan hay gente que tiene dificultad de expresar-se correctamente en catalan, pasamos a un sistema del 50% es de bastante logica que aun tendran muchas mas dificultades para hablarlo.

» autor: ikio

#39 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

charnego — Thu, 30 Oct 2014 13:20:00 +0000

#38 No, no está clarísimo. Repito, si quieres progresar debes utilizar el catalán. Y eso lo provoca precisamente esa diglosia provocada, excluyendo al castellano de los ámbitos de poder, instituciones, escuela. Lo que evita eso es el bilingüismo institucional.

Ahora ya empieza a girarse la tortilla y a haber gente que tiene problemas al expresarse en castellano. Y sí, hay muchos que los tienen con el catalán, muchos de ellos escriben mejor en catalán que muchos catalanoparlantes nativos. El problema que tienen es simplemente que no lo practican, no que no tengan suficientes conocimientos para hablarlo.

» autor: charnego

#38 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

ikio — Thu, 30 Oct 2014 12:55:32 +0000

#37 Claro, progresar en el idioma que quiera. Eso esta clarisimo. Pero si ya todos conocemos a muchisima gente que ya tiene grandes dificultades para hablar en catalan, aun habiendo estudiado toda la vida en catalan, que sucedera con esta gente si ademas reducimos su acceso al idioma? Aprenderan aun menos catalan y no por ello mas castellano. Que comporta eso? Gente menos preparada para una sociedad donde hacen falta 2 idiomas aunque quieras hablar solo en uno.

» autor: ikio

#37 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

charnego — Thu, 30 Oct 2014 12:35:12 +0000

#32 (clases bajas que necesitan mas ayudas para progresar)

Claro, porque lo de progresar en castellano como que no, ¿no? que está artificalmente vetado.
Porque digo yo, si a nivel de calle uno habla en castellano y otro le contesta en catalán, con toda normalidad, porqué eso no puede ser lo habitual a partir de ciertos niveles...
Se llama diglosia.

» autor: charnego

#36 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

LuisPas — Thu, 30 Oct 2014 12:14:43 +0000

#35 ups, perdona

» autor: LuisPas

#35 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

MabelArce — Thu, 30 Oct 2014 12:14:01 +0000

#34 *simpática

» autor: MabelArce

#34 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

LuisPas — Thu, 30 Oct 2014 12:12:14 +0000

#33 venga, positivo por simpatico, que el dia estaba muy aburrido

» autor: LuisPas

#33 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

MabelArce — Thu, 30 Oct 2014 12:11:34 +0000

#31 ah...

» autor: MabelArce

#32 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

ikio — Thu, 30 Oct 2014 12:09:16 +0000

#22 Pues esas altas esferas de las que hablas no van precisamente a los colegios publicos, van a privados donde no se aplica lo que estamos hablando. De hecho las clases mas pobres somos en general castellanoparlantes (es lo normal debido a la que la mayoria son familias que llegaron con las manos vacias). Por eso, en el ambito que seguramente sea mas util (clases bajas que necesitan mas ayudas para progresar) es donde es mucho mas necesaria una educacion que garantice el catalan. Ademas, estoy seguro que conoceras a muchisima gente que a pesar de haber estudiado toda su vida en catalan aun tiene dificultades para hablarlo o escribirlo (si no conoces ninguno aqui tienes uno).

He revisado todos mis votos en los ultimos 2 meses. No te he votado ni una vez negativo, asi que no se si te vote o no. Lo que me sorprende es que el rencor te lleve a votarme negativo varios meses despues de aquellos votos que dices que te puse. Deberias de intentar vivir sin tanto rencor seguro que te va la vida mucho mejor.

» autor: ikio

#31 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

LuisPas — Thu, 30 Oct 2014 12:07:06 +0000

#30 si, pero es que lo tradujeron mal del catalan: www.20minutos.es/noticia/163877/0/Miguel/Cervantes/catalan/

» autor: LuisPas

#30 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

MabelArce — Thu, 30 Oct 2014 11:54:33 +0000

#29 ¿Ahí Cervantes escribió la palabra "melasudistas" #3?

» autor: MabelArce

#29 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

LuisPas — Thu, 30 Oct 2014 11:50:00 +0000

#28 creo que on te has leido la galatea, dicen que es muy buena.

» autor: LuisPas

#28 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

MabelArce — Thu, 30 Oct 2014 11:48:45 +0000

#27 Creo que no te has leído tu comentario #3: Los melasudistas tambien estamos hartos. Así en general, os la suda. Pues vale, encuentra una palabra mejor que no sea inventada.

» autor: MabelArce

#27 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

LuisPas — Thu, 30 Oct 2014 11:46:05 +0000

#26 escurrir el bulto: lema.rae.es/drae/srv/search?id=0Thgu959P2x54FdnzwK

» autor: LuisPas

#26 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

MabelArce — Thu, 30 Oct 2014 11:44:18 +0000

#25 Me gusta recordar de donde vienen las palabras para saber como me pueden servir. La etimología explica muchas cosas.

» autor: MabelArce

#25 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

LuisPas — Thu, 30 Oct 2014 11:43:03 +0000

#24 llamas por la cara idiotas a los que no les interesa lo mismo que a ti? mu bien.

» autor: LuisPas

#24 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

MabelArce — Thu, 30 Oct 2014 11:09:33 +0000

#3 Llámalos "idiotas": es.wikipedia.org/wiki/Idiotez#Etimolog.C3.ADa Idiota es una palabra derivada del griego ἰδιώτης, idiōtēs, de ἴδιος, idios (privado, uno mismo). Empezó usándose para un ciudadano privado y egoísta que no se preocupaba de los asuntos públicos. En latín, la palabra idiota (una persona normal y corriente) precedió al término del latín tardío que significa «persona sin educación» o «ignorante». Su significado y la forma moderna data de alrededor del año 1300, del francés antiguo idiote (sin educación o persona ignorante). En 1487 la palabra idiotez pudo haber sido el modelo de analogía de las palabras «profeta» y de «la profecía».

» autor: MabelArce

#23 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

--189197-- — Thu, 30 Oct 2014 11:07:44 +0000

#22 y por eso, si quieres ascender socialmente, necesitas hacerlo en catalán

Y por eso el sistema busca que todo el mundo sepa catalán aunque algunos seais valientes hidalgos españoles impermeables a todo y orgullosos de vuestro monolingüismo.

Es muy heavy acusar a una sociedad de diglosia cuando te están dando las herramientas y a la vez quejarte continuamente de que te las dan. El problema es personal y tuyo. Si no eres capaz de ser bilingüe no des la culpa a los demas: si no te dieran todas las facilidades entonces dirias que te discriminan porque te esconden el catalán para que no asciendas.

Tu problema se llama "existencia de la lengua catalana" . La solución la tienes tu y no consiste en que nadie hable catalán para no molestarte., ¿a que si no existiera el catalán vivirias comodo como en el pueblo?

» autor: --189197--

#22 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

charnego — Thu, 30 Oct 2014 10:36:12 +0000

#21 Hay "una lengua por encima de la otra" en según qué ámbitos. De hecho en las esferas de poder catalanas (económico-cultural-político) lo que está por encima es el catalán y por eso, si quieres ascender socialmente, necesitas hacerlo en catalán. Es lo que provoca el actual desequilibrio educativo (e institucional) una diglosia.

Por ello lo lógico es corregir los desequilibrios allá donde se hayan (por ejemplo el cine) y no intentar "compensarlos" fomentando desequilibrios en todo el resto.

PD _{NUNCA insulto}

» autor: charnego

#21 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

ikio — Thu, 30 Oct 2014 10:16:36 +0000

#20 Pues perdona la confusion. Aun asi el modelo que propones esta bien... Siempre y cuando exista en la sociedad un equilibrio entre el catalan y el castellano. Mientras siga existiendo una lengua por encima de otra el modelo que propones perpetua el desequilibrio.

Si miras mis votos veras que la mayoria son a insultos. Si hace meses te puse algun negativo y aun te acuerdas de ello deberias vigilar todo ese rencor acumulado.

» autor: ikio

#20 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

charnego — Thu, 30 Oct 2014 10:00:43 +0000

#19 El que te equivocas de persona eres tú, yo nunca he defendido un sistema bilingüe como el valenciano o el gallego. Sino uno plenamente bilingüe (es decir, todos los alumnos se educan en las dos lenguas). Aunque eso de que el valenciano o gallego estén desapareciendo es falso (de hecho en números totales su conocimiento ha aumentado) Ha bajado la proporción de sus hablantes, principalmente debido a la inmigraci´n latina.

No he dicho que me hayas votado ahora, sino en otras ocasiones en una noticia, igual tenía yo 5 comentarios y los 5 me los votabas negativo, alguno de los cuales ni siquiera expresaba opinión.

» autor: charnego

#19 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

ikio — Thu, 30 Oct 2014 09:50:09 +0000

#16 Lo que te preguntaba es (de hecho creo que te lo pregunte 2 veces, la primera hace ya tiempo):

Teniendo como ejemplo los datos de diferentes comunidades como Galicia o Valencia donde el gallego y el valenciano poco a poco van desapareciendo, eres consciente que una educacion como la gallega o la valenciana producira resultados como los de esas comunidades?
Y si eres consciente de ello, sigues defendiendo una educacion como Galicia o Valencia con las consecuencias que ello tiene? (La desaparicion del catalan a largo plazo)

Por cierto, has revisado tus comentarios para comprobar si te votaba sistematicamente negativo?
www.meneame.net/user/charnego/commented ???
Creo que el que tiene odio, y encima a la persona equivocada, eres tu.

» autor: ikio

#18 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

--455808-- — Thu, 30 Oct 2014 09:47:11 +0000

Crónica Global tergiversando y manipulando para variar.

» autor: --455808--

#17 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

Shotokax — Thu, 30 Oct 2014 09:42:14 +0000

#2 mis hogos.

» autor: Shotokax

#16 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

charnego — Thu, 30 Oct 2014 09:34:09 +0000

#15 "la educacion bilingue aun siendo consciente que esta provocaria la desaparicion del catalan a largo plazo."

Yo NUNCA he sostenido que la educación bilingüe ponga en peligro al catalán. Además eso es absurdo y auto-contradictorio. Lo único que puede provocar a largo plazo la desaparición de una lengua en un lugar es la inmersión en una sola lengua, sea la que sea.

» autor: charnego

#15 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

ikio — Thu, 30 Oct 2014 09:29:05 +0000

#14 Al contrario, mi respuesta va en conjunto con lo que dice Serrat que no tiene porque ser la interpretacion que hace Cronica Global.

Muy curioso que tú que me votas sistemáticamente negativo los comentarios, te quejes de un negativo.
Creo que te equivocas de usuario. No recuerdo votarte negativo y menos sistematicamente. Si recuerdo preguntarte si defendias la educacion bilingue aun siendo consciente que esta provocaria la desaparicion del catalan a largo plazo. Pregunta que no respondiste por cierto.
Claro que me quejo del intento de manipulacion de cronica global.

Estate tranquilo que yo no odio a nadie. Estoy de acuerdo con lo que dice Serrat. En contra de la manipulacion de Cronica Global.

» autor: ikio

#14 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

charnego — Thu, 30 Oct 2014 09:12:47 +0000

#12 #6 #13 Sólo he puesto lo que dice Serrat, entiendo que vuestras respuestas van contra lo que él dice, haciendo ver que no dice lo que dice. Os delatáis al contestar.
...y añado lo que él añade después "la esquizofrenia suele ocurrir en todas las cuestiones en las que la víscera maneja las circunstancias en lugar de la razón".

#13 Diría que lo de "estar en España" más que lo de que a día de hoy tenemos es lo de que hace 300 años(mínimo y según vuestras cuentas) tenemos.

#12 Muy curioso que tú que me votas sistemáticamente negativo los comentarios, te quejes de un negativo. Pero te lo explico. Es eso de poner el medio que lo publica para desacreditar lo que dice Serrat. La verdad es verdad la diga Agamenón o su porquero. Y esos odios hay que controlarlos.

#11 las uves y la ortografía en general ...pero piensa que no es la "ortografía" sino la ortografía "espanyola"

» autor: charnego

#13 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

Robus — Thu, 30 Oct 2014 09:01:55 +0000

#6 la que a día de hoy tenemos

O sea, estar en España.

» autor: Robus

#12 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

ikio — Thu, 30 Oct 2014 08:58:59 +0000

#6 Claro, estamos a una situacion que ni vamos ni hacia adelante ni hacia atras. Anyos reclamando algo tan sencillo como votar. Al final uno acaba cansado de todo esto.
Crees que a los que reclaman la independencia estan comodos con la situacion actual? Que no quieren que se decida ya?

Siento que te haya molestado tanto el comentario

» autor: ikio

#11 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

--454068-- — Thu, 30 Oct 2014 08:53:02 +0000

#2 Puedo entender que no estés cómodo con España pero¿las uves,qué te han hecho?

» autor: --454068--

#10 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

Seguy — Thu, 30 Oct 2014 08:47:38 +0000

#6 La situacion esa persona ...
Definamos cual es la situacion y depues sigamos para bingo.

» autor: Seguy

#9 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

LuisPas — Thu, 30 Oct 2014 08:43:25 +0000

#7 tu mismo ------> tu mecanismo.

» autor: LuisPas

#8 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

--189197-- — Thu, 30 Oct 2014 08:43:16 +0000

¿le dejarían cantar ahora en catalán en Eurovisión?

No, pero como es rico se la suda. A los toros y a chuparsela a Pedro Sánchez.

» autor: --189197--

#7 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

Seguy — Thu, 30 Oct 2014 08:42:23 +0000

#5 No se que es el meneante medio.
Eres tu? Soy yo? zum zum ...

Mira a mi no me interesan algunos hilos y simplemente no decido entrar en ellos
para hacer patente mi melasudismo de carton piedra.

Para mi los puntos de vista distintos son bienvenidos
y hay veces que hasta aprendo algo de ellos.

» autor: Seguy

#6 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

charnego — Thu, 30 Oct 2014 08:37:28 +0000

#1 #2 Está muy bien reinterpretar lo que se dice, pero cuando es claramente manipulador lo mejor es poner lo que se dice literalmente: "No creo que nadie pueda sentirse cómodo en una situación como la que a día de hoy tenemos. Es muy difícil sentirse cómodo en una situación que a veces roza la esquizofrenia"

» autor: charnego

#5 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

LuisPas — Thu, 30 Oct 2014 08:28:22 +0000

#4 calzador por?
yo so un meneante medio, solo que si una de cada tres noticias van de lo mismo pues me cansa, quieres catalunya independiente? todo para ti, quieres que se quede? pues tambien, de verdad que me da igual, pero es que es un dale carrete continuo, ahora tu a tu rollo.

» autor: LuisPas

#4 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

Seguy — Thu, 30 Oct 2014 08:26:14 +0000

#3 Te etiquetas como melasudista
y uno de verdad no lo iria diciendo encuanto husmea ocasion.

Tu eres un OndaZerista con calzador de guardia

» autor: Seguy

#3 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

LuisPas — Thu, 30 Oct 2014 08:15:30 +0000

Los melasudistas tambien estamos hartos.

» autor: LuisPas

#2 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

Robus — Thu, 30 Oct 2014 08:02:51 +0000

Obviamente no estamos comodos... si estubieramos comodos no querriamos irnos...

» autor: Robus

#1 Serrat: "La situación de hoy en Cataluña a veces roza la esquizofrenia"

ikio — Thu, 30 Oct 2014 08:01:27 +0000

Cronica Global...
Los que lean la entrevista pueden entender que dice que no esta comodo por el actual debate en Catalunya. Pues como todos los independentistas y unionistas. Quieren acabar el tema y que los catalanes decidan. Nadie esta comodo en una confrontacion.

» autor: ikio