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#57 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

RocK — Sun, 26 Oct 2014 17:46:14 +0000

#56 creo que no conoces el Consell Assessor per la Transició Nacional (técnicos, es decir juristas, politólogos, sociólogos...), el Pacte Nacional pel Dret a Decidir (Asociaciones), la petición de cesión de la competencia de referendum al ejecutivo y al legislativo, etc, etc.

Se está haciendo todo lo bien que deja la ley española.

» autor: RocK

#56 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--351185-- — Sun, 26 Oct 2014 17:38:44 +0000

#55
Estudie la historia del pensamiento político en primero de carrera.Y tú??
Y si como dices se necesitan antes porque no han pedido sus consejos en Catalunya y se han tirado a una consulta falsa de cabeza???
Te contradices tú, no yo.

» autor: --351185--

#55 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

RocK — Sun, 26 Oct 2014 16:09:35 +0000

#54 anda, más Tu de politología o no has estudiado nada, ¿no?...

Todos estos profesionales se necesitan antes y después. Pero no para cambiar ninguna constitución, sino para hacer la del país nuevo.

» autor: RocK

#54 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--351185-- — Sun, 26 Oct 2014 09:59:26 +0000

#53
Todo ese trabajo seria necesario par cambiar la constitución y para que se pueda hacer un referéndum. Tras el cambio solo queda votar.
En el comentario daba por hecho que el cambio ya estaba y solo quedaban las urnas.
Y ahora te pregunto si te parece necesario que todos esos grupos han de deliberen, trabajen y sean consultados
antes de una autodeterminación porqué se han saltado en Catalunya ese paso??
Están jugando??
haciendo pruebas¿¿

» autor: --351185--

#53 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

RocK — Sat, 25 Oct 2014 20:23:51 +0000

#50 "No es lo mismo una reforma educativa que la autodeterminación, no compares. En la primera hay que consultar a técnicos, responsables y al pueblo. En la segunda el pueblo es soberano, no hay técnicos ni responsables que valgan." Perdona, pero esa frase es de:

Sociólogos, politólogos, expertos en derecho constitucional, organizaciones civiles, sindicatos, gobierno central... La autodeterminación trae mucho más trabajo e involucra a muchos más agentes que una reforma educativa.

» autor: RocK

#52 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--351185-- — Sat, 25 Oct 2014 20:08:24 +0000

#51
Yo no es que esté a favor de las consultas, es que me parecen fundamentales. Pero lo que van a hacer el 9N me parece una tomadura de pelo porque no es vinculante. Hay que cambiar la constitución, han empezado la casa por el tejado. No han aprendido nada de escocia?? Joder!! es el mejor ejemplo que tenemos. haya salido lo que haya salido, Que lo que ha salido ha sido la voluntad de la mayoria de los que han participado. Eso es democracia.
A una carrera de caballos nos llevan en burro..pues no. Queremos ir en caballo.

» autor: --351185--

#51 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--230260-- — Sat, 25 Oct 2014 20:03:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#50 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--351185-- — Sat, 25 Oct 2014 20:00:52 +0000

Cuando y donde he dicho yo que una encuesta puede legitimar una acción política de un gobierno???
He dicho que para saber una opinión NO vinculante, es decir, para conocer el pensamiento o las preferencias vale con una encuesta. Un referéndum es algo serio y se debe hacer con todas las consecuencias.
No es lo mismo una reforma educativa que la autodeterminación, no compares. En la primera hay que consultar a técnicos, responsables y al pueblo. En la segunda el pueblo es soberano, no hay técnicos ni responsables que valgan. Los ciudadanos deciden si quieren irse de España o no según sus preferencias
. No hay más.

» autor: --351185--

#49 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

RocK — Sat, 25 Oct 2014 19:47:30 +0000

#48 pues siendo radical no se como puedes decir que la poca fiabilidad que tiene una encuesta puede legitimar una acción política de gobierno...

Edit: Para mi, iniciar una reforma educativa, laboral... Debería ir precedida de un referendum consultivo (es decir, no vinculante) para que luego los políticos y asesores hablen con los profesionales y colectivos para hacer un sistema acorde a lo que quiere la ciudadanía, los profesionales, los colectivos y los partidos.

» autor: RocK

#48 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--351185-- — Sat, 25 Oct 2014 19:45:19 +0000

#47
Son modos de ver las cosas.
Yo soy radical, creo que hay que cambiar las bases en vez de andar mareando al pueblo.
A mi entender para dar la opinión hay otros cauces. Por ejemplo las encuestas.
Eso de "vamos a hacer una reunión para ver cuando hacemos una reunión..", pues mira, no.

» autor: --351185--

#47 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

RocK — Sat, 25 Oct 2014 19:42:28 +0000

#46 pues a mi no me parece una pérdida de tiempo que un gobierno realice referendums aunque no sean vinculantes. Sirven para que la gente de su opinión.

Y claro que estaría bien que se modificase la constitución para quitar la prohibición del mandato imperativo y de los referendums vinculantes. Pero los referendums no vinculantes no perderían su función, que es se una herramienta para saber lo que quiere la gente.

» autor: RocK

#46 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--351185-- — Sat, 25 Oct 2014 19:39:50 +0000

#45
No. me parecen una perdida de tiempo y de recursos.
Hay que cambiar el sistema y cuando se pueda votar en consecuencia y con consecuencias, entonces iria.

» autor: --351185--

#45 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

RocK — Sat, 25 Oct 2014 19:38:11 +0000

#44 en España no existen los referendums vinculantes, ¿entonces no irías a ninguno?

» autor: RocK

#44 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--351185-- — Sat, 25 Oct 2014 19:37:26 +0000

#42
Mira, a mi me parece todo un sucedáneo. No soy catalana pero de serlo no iría a votar por que, para empezar, no es vinculante. Esto no es democracia.
Después de ver el referendum escocés esto es solo una pantomima.
Saber la opinión?? Que pregunten por Twitter como ha dicho Segura...

» autor: --351185--

#43 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--351185-- — Sat, 25 Oct 2014 19:34:21 +0000

#40
Las cosas van mas allá del blanco y el negro y yo no veo contradicciones.
Que quieren independencia? ojalá la tengan y sepan gestionarla porque independentista no es lo mismo que nacionalista. Hay independentistas no nacionalistas. Creo que hay te has liado tú viendo ambas ideas como solo una.
No me considero ni vasca ni española, me considero internacionalista. Y no, no soy socialista si no filomarxista.
Yo no he dicho que no exista ese odio a los catalanes, como puede existir el odio a los madrileños o a los andaluces pero yo no hablo desde él porque no soy capaz de caer tan bajo. ;). Como persona soy subjetiva y tengo mis preferencias y mis prejuicios pero no odio por cuestiones culturales, sociales o políticas.

» autor: --351185--

#42 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

RocK — Sat, 25 Oct 2014 19:31:40 +0000

#38 "Pero la votación del 9N solo es la puesta en escena de la soberbia de un tal Mas"

Creo que erras al señalarlo como soberbia, el "9N nuevo" es un movimiento tacticista de CiU para evitar su muerte política. No se quieren arriesgar a desobedecer a las instituciones del estado español y al no poder convocar una consulta con el censo (ya que el gobierno de España no colabora) o el padrón (ya que hay un 9% de los ayuntamientos que no colaboran) y tampoco se quieren arriesgar a desobedecer al electorado y por ello se ven obligados a tirar adelante este "proceso participativo" para poder decir a su electorado que "por lo menos se ha votado".

Pero igualmente no pierde su facultad como herramienta para poder conocer la opinión (se contabilizará la gente movilizada, la opinión de esta...), además se han invitado a observadores internacionales para controlar la jornada.

» autor: RocK

#41 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

Guiscardo — Sat, 25 Oct 2014 19:18:47 +0000

#20 "un ogro descendiente de un polvo entre Millán Astray y Queipo de Llano". Vaya risas que me he echado

» autor: Guiscardo

#40 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--230260-- — Sat, 25 Oct 2014 18:49:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#39 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--351185-- — Sat, 25 Oct 2014 18:19:07 +0000

#1
Lo es pero no por esto , precisamente.

» autor: --351185--

#38 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--351185-- — Sat, 25 Oct 2014 18:15:54 +0000

#37
No flipes que yo no te obligo a nada. Ni ridiculizo tus ideas, solo obvio donde se generan: en la emocionalidad . Sinceramente no creo que nadie llegue al nacionalismo razonando ( no he hablado de independentismo, que no es lo mismo...). tampoco insisto en prohibir nada porque nada prohíbo. Ni tengo cojones, soy mujer. Y mucho menos españoles.
Yo tb quiero democracia y esto no lo es. Porque es solo un sucedáneo. Si hubiera democracia ya se habría hecho la consulta y seria vinculante y no habría ninguna polémica. Pero la votación del 9N solo es la puesta en escena de la soberbia de un tal Mas...

» autor: --351185--

#37 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--230260-- — Sat, 25 Oct 2014 17:46:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#36 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--351185-- — Sat, 25 Oct 2014 17:26:04 +0000

#35
No confundas odio con sentido común.
nada mas paleto que el nacionalismo: cerril, excluyente y basado en una idea infantil de emocionalidad máxima: la idea de pertenencia a un grupo singular.
Hay tantos paletos en tu país como en cualquiera, Ser catalanes no os libra de nada. No sois ni mejores ni peores. Ni siquiera diferentes. Un país propio ( ojala lo tengáis) no va a ser tan diferente a lo que ahora teneis.
Os seguirán robando y engañando los mismos que os ponen las urnas el dia 9.
A no ser que seas de esos que prefieren que les robe " uno de los nuestros" a uno de fuera...
Espabilad. Que hay vida más allá de un idioma o una bandera.
Te lo dice alguien de Bilbo con 8 apellidos vascos, euskaldun, etc, etc, pero no nacionalista. Ni vasca ni española.

» autor: --351185--

#35 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--230260-- — Sat, 25 Oct 2014 17:13:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#34 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

dreierfahrer — Sat, 25 Oct 2014 15:58:48 +0000

#30 se ponen los 18 pq se llego a ese consenso y punto.

Si se llega al consenso de que vote la gente a los 16 como en el referendum de escocia es tan valido como a los 18 o que en EEUU solo se pueda beber a partir de los 21...

» autor: dreierfahrer

#33 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

dreierfahrer — Sat, 25 Oct 2014 15:56:38 +0000

#31 Claro, todo el mundo es idiota menos tu....

Que eres retard maximum.

Y todo el mundo esta manipulado menos tu....

Bufff....

» autor: dreierfahrer

#32 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

dreierfahrer — Sat, 25 Oct 2014 15:55:55 +0000

#20 A mi prohibir referendums me parece FASCISTA.

Te explico por que?

Porque es querer imponer tus ideas al resto sin pasar por las urnas.

Te vale?

» autor: dreierfahrer

#31 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--1247-- — Sat, 25 Oct 2014 15:33:21 +0000

#26 Si, yo lo afirmo. Y no solo eso, afirmo que muchos que ya hace decadas que dejaron atras la juventud tambien. Basta con echar un vistazo a las imagenes de miles de personas disfrazadas de amarillo y con sus banderitas para entender que ha existido y existe una manipulacion de la poblacion catalana.
Guarda este comentario porque dentro de unos años, cuando todo vuelva a ser como hace escasamente 5 años y los independentistas vuelvan a ser los de siempre, en torno al 12 o 15% de la poblacion, tendras que darme la razon en que la situacion actual es unica y exclusivamente fruto de una campaña de manipulacion de masas apoyada en una coyuntura social que favorece este tipo de conductas.

» autor: --1247--

#30 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

helenchan — Sat, 25 Oct 2014 15:09:47 +0000

#27 Y con 18 mucha gente tampoco, ni con 40. Con esto no quiero decir que no tengas razón ni que la tengas, solo remitir a mi post #23. No acabo de tener claro que alguien que cotice no tenga derecho a votar, ni que alguien que tenga 16 años sea maduro para casarse. Es decir, quitando la noticia de lo que ha dicho Santiago Segura o no ha dicho, lo de los 16 años siempre ha sido raro. Muy raro.

Por cierto, yo a los 16 años ya me leía los programas electorales de los distintos partidos sin poder votar. Conozco gente con más edad que la mía actual que repiten como loros lo que ven en la tele. Evaluar la madurez es algo raro. O el interés por la política. Es un tema lioso de narices.

» autor: helenchan

#29 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--233533-- — Sat, 25 Oct 2014 15:07:02 +0000

#28 Y tú quedas como el iluso que con 16 años crees que los jóvenes de hoy día se informan bien.

» autor: --233533--

#28 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

Aucero — Sat, 25 Oct 2014 15:04:40 +0000

#27 Madre mía....quedas retratado.

» autor: Aucero

#27 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--233533-- — Sat, 25 Oct 2014 15:01:24 +0000

#26 Date una vuelta por los institutos y pregunta lo que saben de política! Muchos no van a saber ni quién es Rajoy. Si tú con 16 años tenías tus ideas políticas claras y veías el telediario y leías prensa de todo tipo eres una excepción.

» autor: --233533--

#26 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

Aucero — Sat, 25 Oct 2014 14:57:55 +0000

#25 Insinúas que los catalanes de 16 años son idiotas y votan lo que dicen en la tele? comentarios como el tuyo(que hacéis insconscientemente, supongo) son los que han disparado el número de independentistas en Catalunya.

Gracias, seguid así.

» autor: Aucero

#25 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--233533-- — Sat, 25 Oct 2014 14:50:53 +0000

Pues me parece lógico. Con 16 años vas a votar lo que repiten por la tele, lo que ves en la diada etc. Seguro que no entran en internet a leer artículos de opinión.

» autor: --233533--

#24 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--201825-- — Sat, 25 Oct 2014 14:22:57 +0000

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» autor: --201825--

#23 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

helenchan — Sat, 25 Oct 2014 14:18:11 +0000

La entrevista entera es muy interesante. El cacho sacado de contexto es un poco tonto

Sobretodo lo de los 16 años, que siempre se acaba hablando de estos temas y me parece absurdo: puedes casarte, fruncir, abortar, conducir un ciclomotor, disparar un arma, trabajar y largarte de casa de tus padres pero no puedes votar, si la lias se te considera menor o mayor según lo que hayas hecho... A ver en que quedamos. ¿A los 16 se es mayor? ¿Se es menor? ¿Se es medio mayor medio menor?

» autor: helenchan

#22 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--298049-- — Sat, 25 Oct 2014 14:00:54 +0000

Santiago Segura: No, yo lo decía porque hasta los 21 años no sabía lo que quería en la vida.

Que el menda sea un inmaduro inseguro de si mismo no implica que otros lo sean también. ¿Hasta los 21 no sabía lo que quería? Aprende chaval, éste con 16 ya sabía lo que quería ser: ladrón: www.meneame.net/story/policia-investiga-relacion-nicolas-unidad-inform

» autor: --298049--

#21 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

RubiaDereBote — Sat, 25 Oct 2014 13:53:02 +0000

#10 En Escocia el censo se conformó de una manera manifiestamente errónea. Si un escocés se había ido a vivir a Londres ya no podía votar. Sin embargo un catalán que pasara por Escocia podía hacerlo. Yo conozco catalanes que jactaban de la ida de poder votar en Escocia y a los dos meses hacerlo también en Cataluña. Evidentemente esto no debería poder darse. Es incongruente.

» autor: RubiaDereBote

#20 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--423339-- — Sat, 25 Oct 2014 13:46:56 +0000

#10 ¿Y quién ha buscado excusas para insultar lo que no gusta? Yo, que soy bilingüe español/catalán, tengo muchos comentarios explicando por qué el nacionalismo catalán (que no "Cataluña" o "los catalanes", no manipulemos ni victimicemos a la gente) no me gusta y por qué "La Consulta®" me parece una estupidez y un insulto para cualquiera con dos dedos de frente y por qué un referéndum ahora y porquesí no me parece ni adecuado para España ni justo para los españoles (todos, catalanes incluídos).

A cambio de muchos de esos comentarios he recibido insultos de "fascista" y que si "te gusta la UNA GRANDE Y LIBRE" (así, con mayúsculas me lo han puesto) y que "tu odio hacia Cataluña genera más independentismo" y toda suerte de burradas como si mi opinión fuera la de un ogro descendiente de un polvo entre Millán Astray y Queipo de Llano.

Pero seh, "estos españolistas siempre insultando lo que no entienden". No como los partidarios de "la democracia" (la democracia de sus cojones, entiéndase) y sus "naciones históricas y oprimidas", siempre víctimas del fascismo español y tal...

Yo cuando quiero decir que algo es una gilipollez lo digo. No necesito excusas.

» autor: --423339--

#19 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--402231-- — Sat, 25 Oct 2014 13:06:36 +0000

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» autor: --402231--

#18 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

Aleurerref — Sat, 25 Oct 2014 13:05:50 +0000

#14 Un otoblema es que tienes un problema en el oido?

» autor: Aleurerref

#17 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--234048-- — Sat, 25 Oct 2014 13:04:50 +0000

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» autor: --234048--

#16 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

Aleurerref — Sat, 25 Oct 2014 13:04:38 +0000

#12 esa es la esencia,lo aderezas con folklore y leyenda y yasta.

» autor: Aleurerref

#15 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--455808-- — Sat, 25 Oct 2014 13:01:25 +0000

#6 ¿Por qué me citas?

» autor: --455808--

#14 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--370197-- — Sat, 25 Oct 2014 13:01:08 +0000

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» autor: --370197--

#13 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--402231-- — Sat, 25 Oct 2014 12:57:34 +0000

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» autor: --402231--

#12 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--351185-- — Sat, 25 Oct 2014 12:57:33 +0000

#11
El nacionalismo es infantil al 100% porque es pura emocionalidad .
Está fundado en las mismas raíces de las religiones: la necesidad de pertenencia y de creer en algo superior o único.

» autor: --351185--

#11 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--370197-- — Sat, 25 Oct 2014 12:54:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370197--

#10 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--402231-- — Sat, 25 Oct 2014 12:50:05 +0000

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» autor: --402231--

#9 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

siyo — Sat, 25 Oct 2014 12:31:41 +0000

"chavales de 16 años: yo hasta los 21 no sabía lo que quería en la vida"
Pues imagina independizarte (de casa por ejemplo, mínimo a los 45años)

» autor: siyo

#8 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

Simún — Sat, 25 Oct 2014 12:31:22 +0000

Mira que el comentario puede ser hasta gracioso, pero a mi es que este chaval no me entra por los ojos.

» autor: Simún

#7 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--370197-- — Sat, 25 Oct 2014 12:25:47 +0000

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» autor: --370197--

#6 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--423339-- — Sat, 25 Oct 2014 12:20:38 +0000

#1 #3 Es que cuando te preguntan acerca de gilipolleces, sólo puedes responder haciendo el gilipollas. Lo gracioso es que en este caso tiene razón en sus gilipolleces.

"Si sólo es por saber el sentir", como repiten hasta la saciedad los indepes, "que voten por Twitter". Pues ya ves

Luego lo de dejar votar a los chavales de 16 y 17 años, que no votan para las elecciones municipales/autonómicas ni generales, es de traca también. Pero bueno, si tienes el cerebro lavado a la piedra por las banderitas, las "singularidades históricas" y las "naciones oprimidas y ocupadas", supongo que estas cosas te parecen lo más normal del mundo.

» autor: --423339--

#5 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--70666-- — Sat, 25 Oct 2014 12:18:14 +0000

promotion man !

» autor: --70666--

#4 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--402231-- — Sat, 25 Oct 2014 12:17:48 +0000

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» autor: --402231--

#3 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--455808-- — Sat, 25 Oct 2014 12:16:04 +0000

#1 El gilipollas es el del blog.

» autor: --455808--

#2 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

--296367-- — Sat, 25 Oct 2014 12:14:02 +0000

#1 Eres un catalanazi que ha leido algo que no le gusta¿?

» autor: --296367--

#1 Santiago Segura: “El 9-N, que voten por Twitter"

txillo — Sat, 25 Oct 2014 12:13:25 +0000

Este tío es gilipollas.

» autor: txillo