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#34 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

--8995-- — Fri, 03 Oct 2014 12:34:17 +0000

#33 : Y según estos otros:

"El puente llegará en su final a los 500 millones de coste"
www.diariodecadiz.es/article/cadiz/1617488/puente/llegara/su/final/los

"Fomento fulmina al director de la obra del puente de Cádiz. El importe global de la inversión asciende ya a 473 millones de euros"
sevilla.abc.es/andalucia/cadiz/20131127/sevi-fomento-fulmina-puerto-ca

"La oposición en Cádiz pide una auditoría del segundo puente. La nueva infraestructura va por 506 millones de euros cuando se adjudicó por 272"
ccaa.elpais.com/ccaa/2014/10/01/andalucia/1412167918_152212.html

» autor: --8995--

#33 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

Shikamaru18 — Fri, 03 Oct 2014 12:28:17 +0000

#32 ...según este artículo.

» autor: Shikamaru18

#32 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

--8995-- — Fri, 03 Oct 2014 12:26:48 +0000

#31 : "El proyecto tiene un presupuesto de 273 millones de euros".

Pues casi van por el doble...

» autor: --8995--

#31 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

Shikamaru18 — Fri, 03 Oct 2014 12:22:19 +0000

#30 Toma. es.wikipedia.org/wiki/Puente_de_La_Pepa#Ejecuci.C3.B3n_de_la_obra

» autor: Shikamaru18

#30 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

--8995-- — Fri, 03 Oct 2014 12:21:10 +0000

#29 : Ya, pero no se empieza una obra de este calibre sin una idea aproximada de lo que va a costar. Repito la pregunta: ¿cuál era el presupuesto original?

» autor: --8995--

#29 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

Shikamaru18 — Fri, 03 Oct 2014 12:19:30 +0000

#28 Las obras no se presupuestan totalmente si éstas van a durar más de un año. El año X se presupuesta la redacción del proyecto y su licitación, el año X la fase tal, el año X la fase cual...

» autor: Shikamaru18

#28 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

--8995-- — Fri, 03 Oct 2014 12:18:22 +0000

#27 : ¿Se presupuestó en 83.193 millones de pesetas?

» autor: --8995--

#27 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

Shikamaru18 — Fri, 03 Oct 2014 12:17:13 +0000

#26 ¿Y...?

El segundo puente por la Bahía se presupuestó por primera vez hace 15 años. ¿O te crees que las obras empezaron ayer?

» autor: Shikamaru18

#26 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

--8995-- — Fri, 03 Oct 2014 12:15:55 +0000

Relevante: politikon.es/2014/08/19/una-de-esas-infraestructuras-el-tranvia-de-cad

#4 : Prometido por un estado que ha acumulado un déficit de medio billón de euros en los últimos cinco años...

» autor: --8995--

#25 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

WalterKronkite — Thu, 02 Oct 2014 14:37:10 +0000

#16 No worries! Eso pasa a veces...

» autor: WalterKronkite

#24 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

WalterKronkite — Thu, 02 Oct 2014 14:36:28 +0000

#13 Agradezco la explicación clara y respetuosa. Lo entiendo ahora. Saludos!

» autor: WalterKronkite

#23 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

--424560-- — Thu, 02 Oct 2014 14:13:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#22 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

DerTeufel — Thu, 02 Oct 2014 13:44:07 +0000

#21 Te lo resumire en una sola frase saltandome las formas, y pasando del Karma:

"El problema es que los andaluces no tenemos cojones". y todo lo demas es marear la perdiz.

» autor: DerTeufel

#21 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

--424560-- — Thu, 02 Oct 2014 13:41:32 +0000

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» autor: --424560--

#20 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

DerTeufel — Thu, 02 Oct 2014 13:40:03 +0000

#18 Es que nosotros "No podemos solucionar nuestros problemas", es asi de simple. Cuando se decide industrializar España, Andalucia se quedo fuera del reparto, y la poca industria se desmonto. Aqui ya teniamos suficiente con sol y playa. Pero esa decision no fue tomad aqui abajo, fue tomada en el norte. Pero claro Andalucia no tiene una lengua propia (y la que tiene es motivo de escarnio) ni mbiciones separatistas, ni "mueve los arboles para que otros recojan los frutos".

Es curioso que hables de Guipuzcoa, porque esa reindustrializacion no bajo del cielo. Reconozco que la gente lucho por ella, pero aqui tambien con AESA, Delphi, lo que pasa es que la gente salio a la calle a manifestarse, no a cortarle la cabeza a mas de uno.

Si miras los resultado, mira tambien los numeros. No hay voluntad politica desde el norte de solucionar los problemas del sur, sobre todo (y ahi te doy la razon) porque la gente no toma una postura radical. Pero todo llegara.

P.S. Lo de la Teofila... no tiene nombre

» autor: DerTeufel

#19 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

--305421-- — Thu, 02 Oct 2014 13:14:10 +0000

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» autor: --305421--

#18 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

--424560-- — Thu, 02 Oct 2014 13:11:46 +0000

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» autor: --424560--

#17 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

DerTeufel — Thu, 02 Oct 2014 13:05:09 +0000

#15 A ver, campeon. ¿Me dices que durante la burbuja teniamos el doble de paro como si nos gustase?

¿Tu crees que lo de Cadiz es porque los gaditanos estamos menos interesados que otros en solucionar nuestros problemas?

Te iba a escribir una parrafada sobre el problema andaluz, y gaditano, pero mejor paso.

» autor: DerTeufel

#16 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

shake-it — Thu, 02 Oct 2014 12:57:12 +0000

#11 Perdona por el negativo, quería votarte positivo y se me ha ido el dedazo. Torpeza máxima

» autor: shake-it

#15 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

--424560-- — Thu, 02 Oct 2014 12:55:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#14 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

DerTeufel — Thu, 02 Oct 2014 12:47:05 +0000

#13 No hombre, los gaditanos no tenemos derecho a puente, ni a infrestructura, ni siquiera a luz en las farolas. Porque como todo el mundo sabe los gaditanos nos pasamos todo el año de fiesta y de carnaval, y luego los del norte tienen que pagar por nosotros.

No digas que pagamos impuestos. Todo el mundo sabe que "no paga ni deu". Solo "ellos" pagan, aqui abajo todo es fino la Guita y cartuchito de pescao a costa de sus impuestos.

Tengo unas ganas de que se harten de nosotros y nos "echen"...

» autor: DerTeufel

#13 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

Shikamaru18 — Thu, 02 Oct 2014 12:33:12 +0000

#8 Con todos mis respetos, creo que no eres consciente de la problemática. Voy a intentar en la medida de lo posible darte una perspectiva lo más amplia que pueda, para ver si puedes entender el alcance del asunto.

El actual puente de la Bahía no es una calle que puedas cortar para ampliarlo durante un par de días, desviando el tráfico por aquí o por allá. Cádiz es una isla que tiene un único puente de cinco kilómetros de longitud que la une con la península y está elevado sobre la Bahía de Cádiz a través de más de medio centenar de columnas de hormigón armado inscrustado en lo más hondo de dicha bahía.

Voy más allá. Cádiz tiene dos salidas. El puente y la carretera. Cada una de ellas une la capital con una zona diferente de la provincia. Ciertamente, se intentó cortar el puente (5 años, 10 años?) y utilizar solamente la carretera, pero aquellas personas que iban a las localidades unidas por el puente, debían dar un rodeo de más de 45 minutos. No van de turismo. Van a trabajar a esas localidades.

¿500 millones? No seré yo el que defienda si ha habido o no sobrecoste en las obras. Solo digo que el segundo puente por la Bahía es necesario, porque en Andalucía también pagamos impuestos, también aportamos a España y siempre somos los más damnificados en los Presupuestos Generales del Estado. Tenemos infraestructuras que son tercermundistas.

Hay algunas infraestucturas que miramos a otras ciudades y tenemos envidia. Hay queda la cosa. Otras, las necesitamos para vivir dignamente. Es el caso del segundo puente.

» autor: Shikamaru18

#12 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

colescara — Thu, 02 Oct 2014 12:23:32 +0000

#5 Sí. Por eso vuestras universidades son gratis y las nuestras de pago.

» autor: colescara

#11 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

WalterKronkite — Thu, 02 Oct 2014 11:56:17 +0000

#10 Me parece muy buen criterio. Menéame decidirá

» autor: WalterKronkite

#10 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

shake-it — Thu, 02 Oct 2014 11:55:27 +0000

#7 Hmmm, creo que, aunque tu enlace aporta más información y es la fuente original, no deja de ser información duplicada. No obstante, no la he votado negativa. Que los usuarios decidan, pues.

» autor: shake-it

#9 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

--283605-- — Thu, 02 Oct 2014 11:55:07 +0000

#2 Mas bien será lo pagaban. Echa un vistazo a este enlace: javiersevillano.es/BdEBalanceCEE.htm

» autor: --283605--

#8 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

WalterKronkite — Thu, 02 Oct 2014 11:54:22 +0000

#4Â500 millones. ¿Realmente son necesarios? No basta con mejorar el puente que ya está....

De todas maneras se centra más en el mal uso de fondos europeos, no tanto el puente.

» autor: WalterKronkite

#7 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

WalterKronkite — Thu, 02 Oct 2014 11:53:07 +0000

#6 En realidad no, esta es un link a la original. La otra es un refritillo....

» autor: WalterKronkite

#6 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

shake-it — Thu, 02 Oct 2014 11:50:30 +0000

#0 Duplicada: www.meneame.net/story/revista-alemana-der-spiegel-pone-alcaldesa-cadiz

» autor: shake-it

#5 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

JohnBoy — Thu, 02 Oct 2014 11:47:32 +0000

Wir sind von Spanien gestohlen!

» autor: JohnBoy

#4 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

Shikamaru18 — Thu, 02 Oct 2014 11:47:20 +0000

#2 FAIL.

El segundo puente por la Bahía es un proyecto prometido por el Estado, con inversión estatal y secundado por los diferentes gobernantes. Aznar fue el primero, ZP también y Rajoy el último. Cádiz se lo ha pedido a fondos estatales, al Ministerio de Fomento, pa que nos entendamos. Si éstos procedentes de fondos europeos, es la primera noticia que tenemos.

Caso diferente son todos los Fondos FEDER de desarrollo que coge la Junta de Andalucía.

Y sí, lo necesitamos. Más que nada porque de Cádiz quieren salir 125.000 personas, quieren entrar otras tantas y hay un solo puente con dos carriles de entrada y dos de salida. Lo más de lo más en buenas comunicaciones, vamos.

» autor: Shikamaru18

#3 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

--189197-- — Thu, 02 Oct 2014 11:46:53 +0000

Uy, esto que hacen estos extranjeros es insultar a los andaluces! Al boicoooooooooooootttt! Antes de Yucatán que Alemán!

#1 di que sí, no es que lo necesiten....es que lo merecen! No pueden ser mas que nadie, pero sí iguales!

» autor: --189197--

#2 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

WalterKronkite — Thu, 02 Oct 2014 11:45:08 +0000

#1 Resulta que ellos lo pagan Ahora bien, ¿realmente se necesita?

» autor: WalterKronkite

#1 Un artículo de Der Spiegel cuestiona las subvenciones europeas que se otorgan a Andalucía (EN)

Shikamaru18 — Thu, 02 Oct 2014 11:44:25 +0000

Manda cojones que vengan los alemanes a decirnos a los gaditanos si necesitamos o no un segundo puente por la Bahía.

» autor: Shikamaru18