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#186 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Azucena1980 — Wed, 01 Oct 2014 08:50:26 +0000

#18 Te recomiendo este micro-artículo sobre el origen de la vida humana

www.meneame.net/story/embriones-fetos-bebes-cuando-comienza-vida-legis

» autor: Azucena1980

#185 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--407205-- — Tue, 30 Sep 2014 19:18:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --407205--

#184 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

suzudo — Sat, 27 Sep 2014 21:30:32 +0000

#183 frenar fluctuaciones artificiales del
precio de las viviendas

» autor: suzudo

#183 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

suzudo — Sat, 27 Sep 2014 21:29:26 +0000

#182 Quewda fuera de tópico pero se me había ocurrido continuar ese texto así (por si...):

Articulado constitucional

Sección Primera

Artículo 1
a- Todo artículo de esta constitución será entendido e interpretado
conforme el preámbulo constitucional y la declaración universal de los
derechos humanos.

b- El preámbulo y la declaración universal de los derechos humanos
emanan los límites de interpretación y aplicación de cada artículo de la
constitución y de la legislación concreta que se realice en la ley.

Artículo 2
El acto de violación de una ley objetivamente contraria al contenido de
esta constitución y/o la declaración universal de derechos humanos no
podrá ser considerado delito

Artículo 3
Está constitución tendrá carácter retroactivo sobre la legislación
anterior a la aceptación y aprobación constitucional

Artículo 4
Los españoles son personas físicas humanas con la atribución del respeto
de todos los derechos y obligaciones emanados por esa condición de la
declaración universal de derechos humanos y el preámbulo de esta
constitución. La condición de español implica la responsabilidad
ineludible de las instituciones del estado español en conseguir que se
respeten tales derechos y deberes con los medios directos e indirectos
al alcance de este estado

Artículo 5
Todo español es igual ante la ley sin que pueda haber discriminación
alguna por condición social, lugar de nacimiento, nivel económico,
orientación social, etnia, raza, religión, arreligión, antireligión,
orientación filosófica, opinión o cualquier otra condición o
circunstancia, mientras estas condiciones no impliquen la vulneración de
los derechos de otras personas físicas contenidos en la declaración de
derechos humanos y/o el contenido del preámbulo de esta constitución.
Siendo la ley la que se adapte a las divergencias entre personas físicas
debidas a esas condiciones personales consiguiendo, con ello, que se
respete de forma efectiva los derechos de todos sin discriminación alguna

Artículo 6
El acto libre, siempre respetuoso con los derechos y libertades de los
demás y por tanto la libertad, ha de ser sin coacción, ni amenaza, ni
engaño ni dolo que puedan forzar el acto, salvo el mínimo de amenaza y
coacción sin engaño alguno, necesario para que respete los
derechos reconocidos en esta constitución y libertades de los demás. Y
así será entendido el concepto de libertad en todos los artículos de
esta constitución en que esté implicado.

Religión:

1 Se garantiza la libertad ideológica, religiosa , filosófica, y de culto de los individuos y las comunidades con la limitación, en sus manifestaciones, prácticas, ritos, enseñanzas y doctrinas, de no
contradecir ni atentar contra el preámbulo de esta constitución ni las
declaraciones de derechos humanos reconocidas en dicho preámbulo y por
tanto también aceptar que haya libertad de crítica y duda de sus
pareceres y enseñanzas por parte de terceros. Así como la libertad de
disentir de su doctrina por parte de cualquiera y poder manifestar
libremente tal disentimiento

2 Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o
creencias, ni disentimientos dentro o fuera de la comunidad religiosa o
filosófica que pertenezca. También habrá libertad para poder pertenecer
a varias comunidades a la vez, entrar en la que le plazca o abandonar
libremente cualquiera de las que pertenezca sin recibir represalia
alguna por realizar esas acciones

3 Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos velarán para que las confesiones religiosas, comunidades ideológicas y filosóficas, armonicen plenamente con el espíritu y contenido del
preámbulo de esta constitución y sean una bendición para la paz y
armonía social. Los poderes públicos podrán ayudar a las confesiones
minoritarias que estén en armonía con el preámbulo de esta constitución
y la declaración universal de derechos humanos aprobada el día 10 de
Diciembre de 1.948 en la Asamblea General de Naciones Unidas y ayuden o
puedan ayudar a la cooperación mutua, a la paz y armonía social y a
valorar el conocimiento y la sabiduría como bienes en sí mismos

Reunión

1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio
de este derecho no necesitará autorización previa. Y solo podrá ser
evitado por orden de un juez en el caso que se pruebe que se realice
para cometer un delito que consista en una acción de violación efectiva
clara y sin ambigüedad, de algún artículo de esta constitución

2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y
manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad con al menos tres días de antelación.
En caso de que existan razones fundadas de alteración del orden público, con
peligro para personas o bienes o que la manifestación defienda la
agresión de los derechos y libertades de terceras personas, la autoridad
podrá solicitar al poder judicial su prohibición y será solo este quien
tendrá la potestad de tomar dicha decisión.

3. Si no se diera la comunicación previa, los organizadores y/o
convocantes de la reunión o manifestación y hubiera daños en personas o
bienes serán multados por la responsabilidad de tales daños así como los
causantes directos de tales daños

4. La autoridad protegerá a los manifestantes pacíficos que respeten las
normas constitucionales de cualesquiera agresores que dañen la
manifestación o la aprovechen para causar daños protegiendo su derecho
de manifestación de cualesquiera que lo intenten dañar o vulnerar

-----
¿qué parecería una circunscripción única para el congreso de diputados
,y las circunscripciones por provincias o comunidades autónomas para el
senado (y este fuera más representativo de las regiones)?

No me importaría las listas cerradas puesto que se vota a las ideas del
partido pero los candidatos sí hayan pasado unas primarias abiertas en
todos los casos. En caso de trasfugismo el acta de diputado o senador
quede en poder del partido y nunca de la persona porque el cargo se ha
de separar de la persona que lo ejerce (conforme se expresa en el
preámbulo inicial)

Las elecciones en finales de julio a inicio de agosto para evitar que
caigan en temporada de exámenes (y así los estudiantes puedan analizar
los programas y propuestas y no el tener que evitar analizarlo por falta
de posibilidades cuando cae en exámenes)

El que el trabajador que tenga que ir a una mesa del colegio electoral
no solo sea eximido el día de la votación de ir al trabajo sino también
el día anterior y posterior por poder recuperarse, el que puede ser un
camionero y ser enviado a cualquier parte etc y así no se le pueda dañar
desde la empresa. Que no se paguen dietas a quien va a la mesa
electoral directamente por el hecho de ir puesto que es un servicio pero sí a la empresa o
al mismo si es autónomo. Y que en caso de exámenes también sean
retrasados en caso de coincidencia de día electoral y tener que ir a la
mesa o día posterior al día electoral.

Que las papeletas estén siempre todas en las garitas sin faltar ninguna
y los sobres fuera en la mesa pudiendo comprobar todos que nadie mete
papeletas. En caso de no poder darse ese control que el tener dos
papeletas del mismo partido sea voto nulo igual que tener dos de
diferente partido

Que los votos en blanco cuenten como escaños en blanco

que el poder judicial (CGPJ y de ahí el TS) sea votado con sus propias
elecciones en donde de cada juez sí importe su vida y acciones y presente
su lista . con listas abiertas. Y se elijan las personas más votadas en
conjunto

Siendo que el poder judicial, el congreso de diputados y el senado
decida la estructura del consejo de estado, del tribunal constitucional,
el tribunal supremo, el tribunal de cuentas, y la estructura de
dirección de la radio televisión pública

Que los medios del poder judicial sean tales que no pueda haber daño
social por un retraso en una instrucción judicial

Que los gestores públicos tengan que usar obligatoriamente el resto de
su vida los servicios públicos de sanidad, transporte, educación , etc
(que deben de gestionar) y jamás los privados que den servicios
alternativos, forzando a que: tengan que asegurarse de gestionarlos bien
en su propio beneficio y que hayan suficientes servicios públicos y
adecuados como para satisfacer sus necesidades con lo que ganan (porque
fuera de ahí podrán pagarse servicios privados que no estén cubiertos
por públicos como cualquier persona pero para que sean los necesarios a
la sociedad su salario se vea limitado siguiendo una regla proporcional
a partir del salario mínimo interprofesional (como defiende por ejemplo “Podemos” y algunos otros)

Que si alguien es condenado por corrupción, evasión de bienes a cárcel.
El hecho de no devolver el dinero en cada año transcurrido le convierta
en responsable del daño social causado por la falta de ese dinero en ese
tiempo y por tanto sea condenado por un nuevo delito independiente del
inicial por ese nuevo daño

En el preámbulo he intentado expresar que el mismo dinero pueda ser
usado como bien para crear riqueza o capacidad para crear riqueza y
recibir beneficios por esa inversión pero que jamás sea usado esto para
crear un esquema económico tipo Ponzí (y por tanto no se formen burbujas
en la economía de inversión)

En el caso del mercado inmobiliario ha ocurrido que los mismos bancos
vendían viviendas y a la vez las tasadoras eran la suya y hacían crecer
el valor del mercado. Por tanto al devolver la vivienda en lugar de ser
tasada nuevamente que sea el valor de la primera tasación y que marcó el
valor de la hipoteca el que marque el precio que se devuelve al devolver
la vivienda. Así si se ha hecho crecer excesivamente y ha bajado el
precio de la vivienda y se ha pagado la mitad de la hipoteca no solo
pueda quedar cancelada con la devolución de la vivienda conforme a la
dación en pago sino que incluso se reciba algún dinero según la cantidad
pagada evitando que se intenten hacer crecer el precio desmesuradamente
para hacer beneficio como a la vez frenar flu

» autor: suzudo

#182 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

suzudo — Sat, 27 Sep 2014 14:16:52 +0000

Siendo la cooperación mutua la estrategia a defender y utilizar para la mejora personal y social y el diseño de cualquier sistema económico, social, de producción y de propiedad.

Una herramienta fundamental utilizada es el dinero el cual es una deuda
de la sociedad por los bienes y servicios que se han prestado a la
sociedad según las propias capacidades del prestador (persona física o
jurídica) y que serán canjeados de la sociedad según las propias
necesidades y deseos del prestador cuando ya estén satisfechas estas. De forma que la cantidad que se reciba el prestador jamás podrá ser mayor que la generada gracias a su préstamo de bienes y servicios en el
conjunto de la sociedad. Excepto en los casos de justicia social, en las situaciones que la persona física no tuviera capacidad suficiente para crear bienes y servicios a la sociedad valorables con el sistema
económico elegido como para que sirvieran para satisfacer sus
necesidades fundamentales (como persona física) y esa incapacidad no
fuera en por voluntad de la persona física (sino por edad, situación de
estudios o dedicación a la preparación para adquirir más capacidades de
servicio, incapacidad física, enfermedad, accidente, problemas de
integración social). En ese caso, la sociedad encontrará formas de
hacerse cargo como para conseguir justicia social (ya que las personas
físicas persona son un bien mayor a otros) e intentar conseguir que la
persona física reinserte capacidad productiva de bienes y servicios

El mismo dinero que ya se posee, también es un bien que puede ser
prestado o invertido en la sociedad, de forma que permita generar, en
esta, bienes y servicios, o nuevas y/o mayores capacidades con las que
poder generar bienes, servicios por los cuales recibir una
compensación. Dicha compensación jamás ha de ser superior a los bienes y servicios generados en la sociedad desde su préstamo al tiempo de
recuperar, ya sea una parte invertida cual sea de este, más algunas
ganancias por esa inversión. Para esto se podrá usar la inversión
privada mediante bancos, acciones y otros medios eficientes según el
diseño del sistema económico adecuado y eficiente; Y que las ganancias,
o bien reviertan en manos privadas que a su vez formen parte de la
sociedad como elementos integradores y relacionales de la misma sujetos
al estado con sus reglas de justicia social; o bien reviertan en el
estado de forma que las ganancias a su vez puedan usarse más
directamente para políticas de justicia social o más inversión para la
sociedad

En caso de dinero a devolver por inversión previa de dinero, ha de
haber una creación de bienes y/o servicios superior al valor (su
equivalencia en bienes, servicios o capacidad de crearlos de naturaleza
diferente al mismo dinero) del dinero que se devuelva. En todo caso la
inversión de dinero no tendrá como bien creado la simple fabricación de
más dinero no representativo de bienes, servicios o capacidad de generar bienes o servicios de naturaleza diferentes al mismo dinero. Y, sea cual sea el sistema económico que funcione en cada caso o situación o en la sociedad o en parte de esta, se ha de tener en cuenta que no todo bien es valorable mediante el sistema económico que se utilice: Se ha de respetar el principio de que el conjunto de bienes reales no ha de menguar en razón de aumentar el subconjunto de los bienes valorables mediante el sistema económico que sea utilizado. De igual forma el sistema de propiedad y cambio de propiedad de los bienes ha de estar conforme a este principio.

Se elija el sistema económico, de producción y propiedad que se elija se ha de tener siempre presente y respetado el principio que la persona
humana no es un medio más de la producción, del sistema económico o de
la propiedad, como otro medio o un fin más del mismo, sino que la
persona física es el fin último y primordial del mismo y su razón de ser.

Al aumentar las capacidades (educación, tecnológicas, energéticas,
formación, información veraz, integración social, estabilidad social y
económica, estabilidad afectiva, sabiduría etc) se aumenta la capacidad
de aporte a la sociedad tanto particular como general (puesto que la
sociedad está conformada por el conjunto de todas las particularidades).

Y las estructuras sociales y del estado aumentarán dichas capacidades en la medida de lo posible además de obtener una economía de justicia
social mediante un estado del bien-estar para toda persona humana en el
mismo .

Se fomentará la empatía positiva de las personas físicas con cosas como
el no aceptar el maltrato animal por pura diversión de ver sufrir,
sistemas religiosos que tengan el fomento de la empatía entre personas
físicas como norma y no vayan a la vez de forma subrepticia o en la
práctica a pesar de esa norma en contra de derechos humanos ni la
constitución; Sociedades de colaboración y ayuda humanitaria práctica
de acciones de caridad la cual jamás sea ni se convierta en un sustituto a la justicia social sino un complemento con el que se genere y muestre empatía; De crecimiento personal como artístico, intelectual, cultural, de relaciones sociales, de amistad, de conocimiento científico y técnico, de colaboración; etc

Se fomentará y defenderá la impronta positiva dejada por cada persona
sobre los demás, sobre el conjunto de la sociedad o parte de esta y
sobre generaciones futuras al haber vivido, relacionado, creado,
aportado, trabajado, etc en la sociedad en su paso por la vida;
Impronta. que al ser positiva. a su vez se ayuda a sí misma a permanecer junto con las aportaciones e improntas de otros al ayudar a la permanencia y buen funcionamiento de la sociedad al hacer aportaciones buenas para los demás. También será impronta positiva a proteger y defender la que consista en el corregir para bien social o mejorar improntas existentes y eliminar errores y daños sobre la sociedad y/o personas físicas de improntas ya existentes en la sociedad.

Puesto que las personas jurídicas no físicas pueden carecer totalmente
de empatía ya que no son personas físicas, será normativo el obligar al
estricto cumplimiento de una correcta y buena legislación social para
ellas y su correcta integración social por la ley adecuada para ello en
su caso de acuerdo a la razón de su existencia según emane de las
razones establecidas en este preámbulo constitucional

Se denomina “deuda odiosa” a aquella deuda Estatal contraída por un
poder despótico no por las necesidades o los intereses del Estado sino
para otorgar mayor fuerza a su régimen despótico, para reprimir a la
población que se le enfrenta, etc. Esta deuda es odiosa para la
población de todo el Estado. Esta deuda no es una obligación para la
nación; es una deuda del régimen, una deuda personal del poder que la ha tomado, por tanto ésta deuda cae con la caída del poder que la tomó. Y los creditores deberán tomar medidas, responsabilidades y mecanismos para prestar a poderes no despóticos

Este preámbulo es el fundamento y la base para una moral social de
mínimos y en relación a la moral social referida en la declaración
universal de derechos humanos.
------------------------------

Me parece que lo "deuda odiosa" sobra ¿no?

» autor: suzudo

#181 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

suzudo — Sat, 27 Sep 2014 14:15:06 +0000

#180 y meneantes:
'***************************
Sobre la justicia. ¿quieres que la ley sea justa? sea: lo justo es que las mujeres tengan derecho a controlar su cuerpo, luego hagamos una ley que autorice el aborto bajo cualquier supuesto. ¿contento? ah, que no. Eso se debe a que el concepto de justicia es subjetivo y diferente para cada persona, tal como te había dicho. Por eso se busca un consenso sobre lo que es justo. Por ejemplo, hoy en día el consenso es que la esclavitud es mala y dañina para la dignidad de los individuos, por lo tanto se ilegalizó. Busquemos un consenso sobre el aborto, por ejemplo, definamos individuo o
'***************************

Sobre esas cosas: que es la cosa merecedora de derechos, en sentido de justicia, como se deberían articular y normalizar los derechos, como organizar parte de la estructura social por ello y su funcionamiento. He estado buscando opiniones sobre esta parrafada (que sí tiene el formato que tiene) a ver que parece lo que propone:

Preámbulo:

*En un concepto general será considerada personalidad física aquello,
que siendo una estructura de algo, un objeto, un proceso u otra
naturaleza, tenga la propiedad de contener un “yo” autoconsciente de sí
mismo además de poseer también empatía hasta un nivel de tener, o por lo menos permitir, consciencia del “yo” de sus semejantes, de tal forma que esto le permita o pueda permitir, además, tener sentido ético y actitudes morales.

*La persona física humana, o llamada también persona humana, será el
conjunto fenotípico humano que tenga la capacidad de tener personalidad
física aunque no la use o no le funcione mientras aún mantenga dicha
capacidad; o en el caso de no haberla aún llegado a utilizar, la posea.
En caso de necesidad para poder determinar el tipo objeto donde pueda
residir en acto o en potencia la personalidad física, se podrá usar el
hecho de poder pasar correctamente un test tipo Turing con cualquier
otra persona física humana para determinar que tipo de cosas tienen esa
capacidad en activo y por tanto, a partir de ahí, determinar que tipo de cosas la pueden tener aunque no la tengan en ese momento activa o
determinar que tipo de cosas la tengan pero pueden aún no haberla
llegado a usar

El bien supremo son las personas físicas y por antonomasia las personas
físicas humanas, dicho bien supremo parte del hecho que una persona
física tenga las cualidades que la hacen ser tal cosa. Esto implica que
la persona física sea fuente y objeto de derechos y por tanto de
obligaciones. Así a las personas físicas humanas se les reconoce todos
los derechos de la declaración universal de derechos humanos aprobada el día 10 de Diciembre de 1.948 en la Asamblea General de Naciones Unidas, y las obligaciones que implica el hecho de la necesidad de cooperación mutua para conseguir que todas las personas humanas disfruten de los derechos humanos en una situación de armonía, felicidad, conocimientos y sabiduría; además de conseguir cumplir las obligaciones emanadas de la necesidad de frenar y corregir tanto comportamientos como acciones que vayan en contra del respeto de los derechos humanos.
Todo esto teniendo en cuenta como regla general que los derechos de
cualquier persona humana como tal terminan en donde empiezan los
derechos de las demás personas humanas y en proporción al nivel de
importancia más o menos fundamental de los derechos en conflicto en el
caso que este fuera inevitable.
Este reconocimiento es el que les concede la categoría de personalidad
jurídica a las personas físicas y por tanto con capacidad para contraer
obligaciones y realizar actividades que generen plena responsabilidad
jurídica, frente a sí mismos y frente a terceros.

En caso de existir personas físicas no humanas que se relacionen de
alguna forma con personas humanas o semejantes, se les reconocerá, a
dichas personas físicas no humanas, un conjunto de derechos acorde a su
naturaleza.
Tanto las leyes creadas para la consecución del respeto hacia los
derechos humanos, y las leyes creadas para la consecución del respeto
hacia los derechos de las personas físicas no humanas, evitarán tener
conflictos entre sí, siendo redactadas en el mayor respeto mutuo y
consecución de cooperación mutua. Aunque en caso de conflicto
irremediable entre ambos conjuntos de leyes prevalecerán en el punto de
conflicto, las leyes necesarias para el respeto de los derechos de las
personas físicas humanas y según el grado de relevancia fundamental de
los derechos en conflicto,

--Así nace de forma lógica el sentido de justicia social como:

1- Para respetar a las personas se han de respetar los hechos. Respetar
los hechos objetivos y el usar de estricta metodología científica para
alcanzar conocimiento cierto de la realidad cuando pueda haber duda
razonable, con resultados siempre revisables, ser cuestionados, pero
esto también a su vez, desde estricta metodología científica. Con el
objetivo de evitar la arbitrariedad en las acciones y medios para la
consecución del respeto de derechos y libertades, en la aplicación de
las leyes emanadas de esta constitución y en la valoración de las
circunstancias al decidir sobre el respeto de tales derechos.

2- El que si las circunstancias personales sitúen a una persona humana
en situación de inferioridad en el respeto de sus derechos, la sociedad
tome las medidas, ayudas, soportes, etc que compensen la circunstancia
dándole el nivel de respeto de todos sus derechos.

3- El que si las circunstancias personales sitúen a una persona humana
en situación de superioridad en el respeto de sus derechos teniendo privilegios, la sociedad use, invierta, aproveche y/o se beneficie de esa situación para corregir las situaciones de inferioridad de otras personas humanas.

4- El que las personas humanas que abusen de sus derechos para conculcar los derechos de (otra u otras) otras personas humanas se les limiten los derechos propios en los mínimos imprescindibles para evitar que continúen conculcando derechos de otros, modificar su conducta hasta que sea respetuosa con los derechos de los demás y reparar el daño hecho en la medida de lo físicamente y psicológicamente posible.

Un ejemplo para conseguir la aplicación efectiva estos de puntos y a
causa de la desigualdad real entre la edad de personas físicas y su
diferencia de capacidades a causa de la edad surgen elementos tales como la “declaración de los derechos del niño” aprobada por la “Organización de Naciones Unidas” el 20 de noviembre de 1959 (con todos los 78 estados miembros que la componían entonces) y la “Convención de los derechos del niño” en 1989 ampliando y mejorando el articulado.

--Para conseguir estos 4 objetivos de justicia social son creados medios y mecanismos cuyo objetivo es el conseguir el respeto de los derechos físicos humanos de todos y, por tanto, ser creaciones al servicio de las personas humanas no a la inversa si eso creara perjuicio a dichos derechos.

Entre estos medios y mecanismos:

1- La estructura de instituciones de la nación y su funcionamiento.
Incluyendo la existencia misma de la nación

2- La calidad de ser ciudadano español

3- Personas jurídicas, diferentes a las personas físicas, del tipo de
construcciones en forma de estructuras sociales como entidades sociales, asociaciones, etc y cargos en dichas entidades sociales. Construcciones sociales con capacidad suficiente para contraer obligaciones y realizar actividades que generan plena responsabilidad jurídica frente a sí mismos y frente a terceros. En este caso la personalidad no es física pero tiene derechos y obligaciones necesarios para cumplir los objetivos de justicia social objeto de los anteriores 4 puntos de tal forma que los derechos y obligaciones de los cargos y entidades sociales, asociaciones, etc con personalidad jurídica no dañen ni privilegien los derechos de las personas físicas humanas que los desempeñen o compongan dichas construcciones sociales. No concediendo respeto a los mecanismos, estructuras y medios por encima del respeto concedido a las personas físicas a las que han de servir y por las tienen su razón de ser y existir

4- Elementos de relación tales como la moneda y la economía.

Teniendo en cuenta que:

-Se considera necesidad cuando el no ser satisfecha cause un perjuicio
en los propios derechos o ajenos (necesidades sociales)

-Se considera deseo cuando el no ser satisfecho no cause un perjuicio en derechos propios pero que su satisfacción sin causar perjuicio ni
reducción de derechos ajenos sí de un beneficio propio o ajeno extra por encima de las necesidades básicas

-El conocimiento objetivo puro se considera por sí mismo a la vez tanto
un deseo como una necesidad social básica sin perjuicio sobre el respeto al resto de derechos

El mayor bien son las personas físicas y por defecto las personas
físicas humanas, además de los hechos lo más objetivamente valorados
posible evitando, gracias a esa valoración, la manipulación y
tergiversación en la aplicación de los textos de los derechos y leyes
evitando, además, la deformación práctica de los textos de los derechos
y leyes. Pero para conseguir el respeto por sus derechos, felicidad y
sabiduría son necesarios bienes y capacidad de servicio con los que
satisfacer necesidades y deseos así como estructuras sociales de
relación, amistad afecto y ayuda mutua con otras personas humanas
(asociaciones de ayuda, amistades, clubs, familia, sistemas de relación
y comunicación social, ONGs altruistas, asociaciones de cooperación,
etc, que además ayuden a crear mejor empatía y/o comportamientos
empáticos). Satisfacer deseos cuando todas las necesidades estén
satisfechas y sin causar perjuicio a dicha satisfacción de necesidades.
Esos bienes y capacidad de servicio para satisfacer necesidades y deseos obtienen su utilidad social gracias a la cooperación mutua entre todos los tipos de personalidades que conforman la sociedad. Siendo la cooperación mutua la estrategia a defender y utilizar para la mejora personal y social y el diseño

» autor: suzudo

#180 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Fernando_x — Sat, 27 Sep 2014 09:30:42 +0000

#171 Bueno, voy por partes.

Sobre la cuestión de que son seres humanos. Claro. Tienen adn humano,y de ahí deduces que es un ser humano. Igual que un tumor, o un ovulo no fecundado o un cadáver reciente. El problema es que haces directamente la equivalencia de que todo ser humano es un individuo de derecho. Con la definición de ser humano que estás utilizando no se puede hacer esa equivalencia, y ahí está la falacia de la que hablaba.

Sobre la justicia. ¿quieres que la ley sea justa? sea: lo justo es que las mujeres tengan derecho a controlar su cuerpo, luego hagamos una ley que autorice el aborto bajo cualquier supuesto. ¿contento? ah, que no. Eso se debe a que el concepto de justicia es subjetivo y diferente para cada persona, tal como te había dicho. Por eso se busca un consenso sobre lo que es justo. Por ejemplo, hoy en día el consenso es que la esclavitud es mala y dañina para la dignidad de los individuos, por lo tanto se ilegalizó. Busquemos un consenso sobre el aborto, por ejemplo, definamos individuo o "que hay alguien" como dice #173 el tener la capacidad de sentir, es decir, un sistema nervioso activo. De esta forma eliminamos de la definición de individuo cosas que no deberían serlo. Hasta la ICAR acepta la eutanasia pasiva o adistanasia (desconectar equipos de soporte vital).

» autor: Fernando_x

#179 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--26012-- — Sat, 27 Sep 2014 06:51:13 +0000

Más que errónea es sensacionalista y manipulada, en la entrevista completa -go to #98 - se puede ver (oír) claramente la posición de esta mujer a favor de la ley vigente. Y responde a los argumentos magufos de la representante de "abogados cristianos"

» autor: --26012--

#178 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

suzudo — Fri, 26 Sep 2014 19:55:04 +0000

#159
'************
#159 #13 No puede ser. Lo que defienden es que desde el momento en que el óvulo es fecundado, debería ser protegido y tratado como un bebé.
'*************

Entonces una aceituna debería ser protegida y defendida como un olivo

ya

¿a santo de qué si no hay bebé alguno?

El óvulo sin fecundar está vivo, es humano y ya tiene la secuencias de genes elegidas. La otra mitad la tiene el espermatozoide. Es cierto que están separados pero ahí están. ¿Se trata de juntar o no juntar?

¿se trata del mismo dilema que eutanasia activa y eutanasia pasiva entonces?

¿El hacer algo o el dejar de hacer algo teniendo el mismo resultado la elección pero al dejar de hacerlo considerar que ha sido por decisión divina y no nuestra?

Y si ponemos en una máquina que suministra un tratamiento que sin él, el paciente muere y pueda suministrar un veneno que con él, el pacioente muera. Ahora le metemos dos botones uno rojo y otro verde... Si pulsamos uno: eutanasia activa. Si el otro: eutanasia pasiva. Y si no pulsamos ninguno depués de unos minutos umm ¿la máquina le suminista el veneno?

Así hagamos lo que hagamos tenemos el mismo dilema y se trata que tomamos una decisión y con ella por acción o por omisión somos responsables del resultado de nuestra decisión aunque sea dejar de hacer: El resultado final es el mismo

Pues...

» autor: suzudo

#177 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

suzudo — Fri, 26 Sep 2014 19:48:51 +0000

#157

'**********
Es decir, por mucho que no seas 100% lo mismo que tus padres(nadie lo somos), el 99% de tu genoma coincide con ellos y lleva implícito que desarrollará a un ser humano cuando te concibieron y , actualmente, está aplicando ese "script" para que crezcas y envejezcas como persona que eres.
'*************

Se conciben zigotos no personas. las personas son creación del nocortex. Se puede estar muerto si el neocortex ya ha perdido definitivamente su actividad y tener el cuerpo vivo de forma artificial con los genes y todo ello. pero no hay nadie

En el caso de unas hermanas siamesas que eran un unico cuerpo con dos cabezas eran realmente dos personas. UNa por cada cabeza por más que fuera un cuerpo, un embrión un...

Lo relevante es el neocortex. Si no hay ni una célula piramidal ai no hay nadie. Cuando el neocortex está funcionando y se puede captar su actividad pues hay alguien

Desde que se fecunda el zigoto hasta que se forma la primera neurona piramidal transcurren unas cuantas semanas. Desde esta a que ya hay actividad detectable bastantes semanas y unas cuantas más hasta nacer

Es evidente que con una célula piramidal no hay nadie sino un ratón sería alguien bastante notable.

Pero hay una zona de bruma desde ese momento hasta que ya hay alguien con seguridad para lo que se puede detectar, una zona con dudas donde
puede empezar a haber alguien

Así que hay una zona en donde no lo hay y una buena parte en donde ni está decidido si habrá alguien o dos o vete a saber qué. Por más que algunos comentarios antes afirmen lo contrario y digan que ya está determinado un alguien. NO LO ESTÁ. es rotundamente falso. Desde un zigoto pueden formarse ḿas de una persona, o ninguna, o fuionarse dos zigotos. Ni de coña hay alguien ahí decidido y autónomo. Si hay secuencias de genes elegidas pero ya están antes de la fusión de los gametos elegidas y presentes.

A partir de un momento hay una zona de la gestación donde es brumoso y hay dudas razonables

Y más adelante hay la seguridad de que hay alguien y antes de nacer

Por eso lo único sensato es una ley de plazos que se ajusten las condiciones a lo que se sabe o se ignora de cada plazo

precisamente como no se puede tener absoluntos en la zona brumosa, una ley de absolutos para todo el periodo de gestación creará conflicto por cuanto será contraria a la misma realidad y hechos que va a legislar y tendrá conflicto con ella. Por tanto causará necesariamente problemas y sufrimiento.

Una ley de plazos mal hecha también lo puede causar. Pero lo único razonable con lo que se conoce es una ley de plazos o se está imponiendo una creencia de absolutos por ley a toda la población la comparta o no y en contra de los mismos hechos que se conocen hasta donde se conocen. Sí existe el periodo brumoso y de dudas. Por tanto se han de ajustar las condiciones de los plazos a cada situación

» autor: suzudo

#176 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

suzudo — Fri, 26 Sep 2014 19:38:00 +0000

#166

genotipo + medio ambiente -> fenotipo

La selección ocurre sobre el fenotipo

Las mutaciones sobre el genotipo

Y cuando darwin no se conocía aún la genética. ¡ojo!

» autor: suzudo

#175 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

suzudo — Fri, 26 Sep 2014 19:36:24 +0000

#117
óvulo fecundado, óvulo sin fecundar

¡ejem!

» autor: suzudo

#174 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

suzudo — Fri, 26 Sep 2014 19:35:08 +0000

#96
Se pueden fusionar dos zigotos y formarse una única persona. De un zigoto se pueden formar dos, tres personas perfectamente con las mismas secuencias de genes se llaman gemelos homocigóticos (homo: del
mismo, del mismo cigoto) o también univitelinos.

Los clones.

La clonación se usa en la agricultura de forma bastante extensa para frenar la evolución natural desde hace infinidad de tiempo (solo se sabía que funcionaba )

una cosa es alguien vivo y otra algo vivo. El alguien es creación del neocortex por eso las leyes de plazos son las razonables.

Un zigoto es una semilla, un huevo, etc.

DE la misma forma que una aceituna no es un olivo por ḿas que se le llame individuo, ni una mora un moral, ni una latgsa de caviar no es un banco de peces. Tampoco un zigoto es alguien vivo sino algo

Si se determina que ya hal alguien en la fecundación porque se cree en el alma o no se entiende lo del neocortex o lo que sea. Se mira y se diced bueno en la fecundación ocurre la fecundación. Llamemos nuevo individuo y concedamos derecho de persona a lo fecundado para luego decir que es un nuevoi individuo y tiene derechos de persona porque está fecundado (y señalamos que tiene una selección de genes propia -ya está presente en los gametos antes de unirse y dos hermanos la pueden compartir y no ser "el mismo individuo" así mismo una persona puede tener dos secuencias diferentes conviviendo porque se fusionaron dos zigotos "quimerismo se llama esto" -)

Lo que se está haciendo es un argumento circular con una petición de principio. Se dice A porque B y B porque A, ergo es absolutamente falaz al cerrarse sobre sí misma toda la argumentación

» autor: suzudo

#173 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

suzudo — Fri, 26 Sep 2014 19:24:34 +0000

#171 Son seres y son humanos

Pero no hay alguien vivo ahí.

El problema es que haya alguien o algo humano pero no haya alguien.

uff

» autor: suzudo

#172 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

suzudo — Fri, 26 Sep 2014 19:23:35 +0000

#10

Estooo. ¿por tanto dos hermanos gemelos son una única persona?

no. Lo que generan es una semilla que de autónoma no tiene demasiado

En el óvulo y el espermatozoide ya están los genes seleccionados diferentes de sus progenitores

El problema es jugar con las palabras, ser humano, vida humana. Y una célula del riñón es un ser y es humano, y el óvulo está vivo y es humano

Etc.

El problema es ¿la vida de que? La vida de ALGUIEN. Y que el alguien es creación del neocortex y este se forma durante la gestación.

Si se hace una barrera arbitraria y luego se decide que es ahí porque está dentro de la línea que se ha elegido se hace una petición de principio y un razonamiento circular

» autor: suzudo

#171 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--363194-- — Fri, 26 Sep 2014 18:18:55 +0000

#170 ¿Cómo que no nos dice nada sobre sus derechos el hecho de que hablemos de un ser humano? ¿No tienes en cuenta los derechos humanos?
El espermatozoide, el óvulo o un tumor, pueden ser humanos, pero no son seres humanos. Por lo tanto, es absurdo establecer comparaciones entre ellos. Es el sofisma más común para restar importancia al aborto.
Por otra parte, creo que tu amigo el profesor anda muy despistado. La ética puede resultar compleja, pero eso no implica su inexistencia objetiva, aunque en la era posmoderna tenga pleno sentido plantearlo así (en beneficio de unos pocos y en perjuicio de la justicia). Un ordenamiento jurídico que prescinda de la ética es necesariamente oprobioso, y él mismo no querría vivir en un sistema parecido ni en broma. En Carolina del Sur en 1850, el amo podía vender al esclavo legalmente. La función del derecho no es perfeccionar el sistema de compraventa de esclavos o su pignoración, sino abolirlo. Ya me dirás si eso le parece subjetivo a tu amigo.

» autor: --363194--

#170 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Fernando_x — Fri, 26 Sep 2014 17:30:17 +0000

#135 Estando vivo y siendo de la especie humana, no cabe sino considerarlo un ser humano

Lo cual no nos dice nada sobre sus derechos. Tanto el espermatozoide como el óvulo, como el tumor estan vivos, son humanos y no tienen derechos. El cadaver reciente biológicamente sigue estando mayormente vivo a nivel celular, y pierde muchos derechos. El menor de edad no tiene algunos derechos y otros están en poder de sus padres o tutores.

¿Y a la inversa! El día que un programa informático lo sufientemente potente como para ser considerado como inteligente artificial o una simulación perfectamente convincente afirmen que estan vivos ¿deberían ser considerados humanos con derechos a pesar de que no lo son?

Todo esto son preguntas a las que no responde la biología, ni da información sobre el derecho.

El derecho no crea la justicia, ha de ser la justicia la que cree el derecho.
Cito a un amigo profesor de derecho: El objetivo del derecho son las leyes, no la justicia. Las leyes son objetivas y se pueden estudiar, la justicia es un concepto subjetivo personal de cada uno.

Fíjate si es subjetivo: hay quien piensa que tomarse la justicia por su mano contra un pederasta es justo, o hay gente que piensa que meter en la cárcel a todo el que realice un aborto es justo.

» autor: Fernando_x

#169 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 17:14:19 +0000

#168 Estamos hablando de la creación de individuos:
A) Sí
b) No
Mediante uniones de gametos. Llevo todo el hilo hablando de mutaciones u otros temas como este que no influyen a la hora de determinar si un individuo es de una especie o si existe el individuo.
La influencia del ambiente es un factor susceptible de cálculo que no viene al caso porque procede en términos de evolución o epidemiológicos, no a la hora de determinar la existencia de individuos.

Existen individuos mediante reproducción, cruce y división de dos cadenas de ADn que dan lugar a otra nueva.

El ambiente es desde entornos naturales, un volcán, la presión social o la medicación.

Y es una cuestión mínima a la hora de la reproducción humana en cuanto a que hasta en los lugares extremos como tercer mundo la sobrepoblación es un problema.

Centrémonos en el hilo o te ruego que no sigamos por aquí el debate.

» autor: --450831--

#168 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--188054-- — Fri, 26 Sep 2014 16:55:27 +0000

#167 Ya, entornos extremos con respecto a lo "demandado" por el genotipo obviamente supondrán desviaciones extremas. El caso es que hay factores simplemente cruciales que no están en el ADN, y por tanto no hay una "ruta definida" (simplemente la inferimos de otros casos).

» autor: --188054--

#167 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 16:49:43 +0000

#166 Joder , para crear un ser vivo, que es lo que estamos hablando sí.
Muy extrema tiene que ser una influencia ambiental para no permitir una reproducción.

» autor: --450831--

#166 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--188054-- — Fri, 26 Sep 2014 16:40:48 +0000

#165 El caso es que los genes no lo determinan todo, simplemente implican una posibilidad, que podrá materializarse o no. Así que no debería ser intrínsecamente relevante.

» autor: --188054--

#165 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 16:25:32 +0000

#164 Claro, si cae un meteorito sobre una embarazada es un entorno hostil.
Estamos hablando del entorno habitual que hasta en países tercermundistas permiten la reproducción humana.

» autor: --450831--

#164 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--188054-- — Fri, 26 Sep 2014 16:19:40 +0000

#162 No, el entorno es absolutamente fundamental. En un entorno sin comida, sin oxígeno, con radiación excesiva… siempre morirá (pronto).

» autor: --188054--

#163 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 26 Sep 2014 15:55:38 +0000

#10 Yo siempre he considerado que es un nuevo ser desde que la chica se baja, o le bajan, las bragas. Luego entonces, si la moza se arrepiente y dice que no hay polvo, es un aborto.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#162 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 15:50:19 +0000

#161 Entorno siempre hay que puedamodificar ciertos aspectos, pero la condición sine qua non es la reproducción y generación de una cadena individual.

» autor: --450831--

#161 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--188054-- — Fri, 26 Sep 2014 15:11:05 +0000

#10 nos demos por enterados de que el hecho crucial que forma un nuevo ser de su especie es la FECUNDACIÓN

Esa metafísica no se sostiene por los gemelos (además de varios experimentos mentales), ni demuestra que un feto o embrión pueda ser paciente moral.

#121 No, será el ADN en conjunción con el entorno.

» autor: --188054--

#160 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 14:06:58 +0000

#158 De nada.
Solo como puntualización, hay mutaciones que incluso producen abortos naturales, por fallar partes del genoma necesarias para desarrollarse.
Por eso es tan importante que sea tan igual.
Me alegra que nos hayamos entendido

» autor: --450831--

#159 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

irenilla89 — Fri, 26 Sep 2014 14:06:15 +0000

#13 No puede ser. Lo que defienden es que desde el momento en que el óvulo es fecundado, debería ser protegido y tratado como un bebé. Los óvulos que se pierden cada mes son óvulos no fecundados y por tanto no son fetos. Además, la menstruación no es lo mismo que la ovulación, la menstruación solo es el desprendimiento del endometrio cuando el óvulo no se ha fecundado y ya no es necesario. Ovulación y menstruación no tienen por qué producirse al mismo tiempo.

» autor: irenilla89

#158 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 13:59:52 +0000

#157 Ok, la 5º frase era lo que necesitaba que me explicases!!!! mas que explicases era el "mutado o no"

mutado o no ya contiene todas las características en la reproducción para desarrollar a un individuo de esa especie.

Gracias!!!! se te ve con una buena paciencia

» autor: yomismovaya

#157 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 13:55:47 +0000

#156 En eso consiste la evolución.
En lenguaje llano, se adoptan esas mutaciones espontáneas y no heredadas mediante la reproducción del individuo qie las posee.
Pero en la naturaleza, esas mutaciones no tienen ninguna finalidad o predecibilidad cuabdo salen.
Si son favorecedoras, lógicamente favorecerán que se extiendan y acaben imponiéndose en la especie.
Pero yo empecé diciendo que ese genoma, mutado o no ya contiene todas las características en la reproducción para desarrollar a un individuo de esa especie.

Es decir, por mucho que no seas 100% lo mismo que tus padres(nadie lo somos), el 99% de tu genoma coincide con ellos y lleva implícito que desarrollará a un ser humano cuando te concibieron y , actualmente, está aplicando ese "script" para que crezcas y envejezcas como persona que eres.

» autor: --450831--

#156 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 13:48:08 +0000

#154 pero se puede evolucionar a caracteristicas no existentes? no?

si el genotipo es la informacion existente y esta ocurre antes de la evolucion y se evoluciona mediante seleccion natural deben ocurrir mutaciones en el genotipo no?

PD: todo ha sido preguntas y afirmaciones para que me expliques. Porque no le encuentro sentido. Porque para evolucionar de genotipo AAABBB a AAABBBC, C no es una caracteristica previamente existente.

» autor: yomismovaya

#155 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

cnr — Fri, 26 Sep 2014 13:46:36 +0000

Ese mismo argumento lo he usado yo como reducción al absurdo. De todas maneras la noticia me parece algo sesgada... si escuchas el audio, la cortan al final de la frase mientras dice "pero...". Sería interesante saber lo que dice a continuación, y más interesante aún, su postura sobre el tema antes de que Rajao incumpliera otra de las pocas promesas que le quedan por incumplir.

» autor: cnr

#154 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 13:42:10 +0000

#153 "El genotipo existe antes de la evolución, por eso hay selección natural y se evoluciona como especia hacia unas características que ya existen."

Estoy diciendo lo mismo que has dicho y lo estoy repitiendo todo el rato: Las mutaciones existen en el genoma antes de prevalecer o extinguirse por selección natural.

Lo de las características lo digo porque el genoma no es aleatorio: en más de un 90% del ADN de una especie suele repetirse la secuencia, dado que aunque sea redundancia recordarlo, es en lo que consiste ser de la especie.

» autor: --450831--

#153 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 13:38:15 +0000

#152 Es que la primera vez que te cite ya hace unos cuantos comentarios atras una de tus frases dio o me dio a entender que no. "or eso hay selección natural y se evoluciona como especia hacia unas características que ya existen."

» autor: yomismovaya

#152 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 13:36:02 +0000

#151 Pero eso es lo que ya sabemos todos.

» autor: --450831--

#151 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 13:35:12 +0000

#150 No he dicho yo que salgan por supervivencia. He dicho que aparecen sin mas. A veces sin pena ni gloria para sobrevivir.

un saludo.

» autor: yomismovaya

#150 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 13:32:47 +0000

#146 Me refería a que el ADN ya tiene en su secuencia la información para desarrollar un individuo o partes de él.
De cualquer manera, las mutaciones no salen "por supervivencia"; en todo caso, la facilitan o dificultan.

» autor: --450831--

#149 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

tiopio — Fri, 26 Sep 2014 13:01:01 +0000

La maestra pilla a Jaimito haciéndose una paja y le dice:
— ¡Jaimito! ¿No sabes que cada vez que haces eso pierdes un hijo?
En ese momento, con la fuerza de la adolescencia, Jaimito eyacula fuertemente, de forma que la lefa se estrella contra el techo y se queda colgando de una tela de araña y dice:
— Sí, y seguro que ese iba para equilibrista.

» autor: tiopio

#148 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

tnt80 — Fri, 26 Sep 2014 12:55:24 +0000

#25 Yo creo que los que no lo han pillado ni se han terminado de leer el titular, si lo dice en defensa de Rajoy, por paralizar la ley del aborto propuesta por Gallardón, un argumento así sólo entra como ironía, no puede entrar de otra manera ¿no?

» autor: tnt80

#147 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--363194-- — Fri, 26 Sep 2014 12:40:23 +0000

#145 Lo mismo podría predicarse del que duerme: que potencialmente tiene la capacidad de percibir e interactuar, pero que es un estado futuro que no pertenece a su presente.

Si el hecho trascendental es sólo que ya haya inaugurado esa capacidad, entiendo que es algo totalmente arbitrario. Es decir, se trata de la justificación por la justificación. Lo mismo podrías decir que el aborto es correcto por cualquier otra causa que se te ocurriera.

» autor: --363194--

#146 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 12:28:45 +0000

¿Como aparecen las nuevas caracteristicas en una especie? tiene que haber un primer individuo.

Todo esto venia a colacion de: "y se evoluciona como especia hacia unas características que ya existen"

Hay caracteristicas que pasan desapercibidas porque son irrelevantes en un momento dado para la supervivencia del mejor adaptado, pero tiene que haber un primer individuo en tenerla. Los ojos azules aparecieron porque hubo un primer individuo en tenerlos sin que hubiera nadie anterior a el que los hubiera tenido.

» autor: yomismovaya

#145 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yemeth — Fri, 26 Sep 2014 12:26:09 +0000

#143 El feto no ha percibido ni ha interactuado nunca, lo único que tiene es un potencial de hacerlo en el futuro. Al igual que el óvulo o el espermatozoide.

Hasta que no lo haya hecho no es más que "potencia de", que es un estado futuro que no pertenece a su presente. En un momento presente en el que no se haya desarrollado un sistema nervioso funcional, es un trozo de carne.

» autor: yemeth

#144 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 12:22:42 +0000

#142 Las mutaciones y traslocaciones existen antes de ser transmitidas porque el individuo mutado ha logrado reproducirse . Eso es lo que dice Darwin.

» autor: --450831--

#143 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--363194-- — Fri, 26 Sep 2014 12:20:25 +0000

#140 ¿Por qué? No digo que una persona no tenga derecho a vivir por no percibir e interactuar de forma transitoria. Lo que digo es que es ridículo concluir lo mismo del feto, porque las condiciones son las mismas: no percibe ni interactúa de forma transitoria.

» autor: --363194--

#142 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 12:17:21 +0000

#132 no hombre, no me refiero a lamark. Me refiero a mutaciones.

» autor: yomismovaya

#141 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

ventero — Fri, 26 Sep 2014 12:16:26 +0000

#30 claro que una virgen puede abortar , incluso alguna llegó a parir...

» autor: ventero

#140 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yemeth — Fri, 26 Sep 2014 12:10:48 +0000

#139 Tu demagogia argumental intentando forzar una interpretación conveniente de lo que he dicho acerca de la ausencia de un sistema nervioso funcional no te la crees ni tú.

» autor: yemeth

#139 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--363194-- — Fri, 26 Sep 2014 12:06:39 +0000

#138 Cuánta burricie. Una persona dormida no percibe ni interactúa, que son las dos condiciones que justifican el aborto en tu opinión.

» autor: --363194--

#138 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yemeth — Fri, 26 Sep 2014 12:03:45 +0000

#136 Una persona en estado de coma puede regresar, aunque no tiene demasiado sentido (y por eso en ocasiones las familias toman decisiones al respecto) mantener eternamente a alguien en estado de coma irreversible. Del mismo modo que ante una existencia como sufrimiento la eutanasia me parece una salida interesante.

Una persona con Alzheimer sigue sintiendo y percibiendo el mundo por mucho que pierda parte de su capacidad de construcción de lo que él mismo es u olvide su pasado. No tiene ningún sentido tu comparación.

Alguien que está durmiendo, es obvio que va a despertar a la mañana siguiente, y es la más absurda de las tres burdas comparaciones que haces.

» autor: yemeth

#137 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

anxosan — Fri, 26 Sep 2014 11:51:49 +0000

Y los huevos fritos son la menstruación (frita) de las gallinas.

» autor: anxosan

#136 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--363194-- — Fri, 26 Sep 2014 11:48:14 +0000

#119 Algo que no puede percibir e interactuar con el mundo dicho sin tapujos es un cacho de carne, por mucho que esté compuesto por células vivas.

¿Una persona en estado de coma es un cachocarne matable? ¿Una persona con Alzheimer? ¿Tú, mientras duermes?

» autor: --363194--

#135 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--363194-- — Fri, 26 Sep 2014 11:43:53 +0000

#127 En primer lugar, ha de considerarse el hecho biológico, que nos dice si el embrión es un miembro vivo de la especie humana. A partir de estos conocimientos, debe haber una reflexión ética en torno a los derechos que le asisten. En tercer lugar, el derecho ha de ser mero depositario de lo que nos indican el conocimiento biológico y el ético.

¿desde qué momento se le debe conceder derecho a la vida desde el punto de vista legal a un ser humano, si es que lo consideramos como ser humano?

Es que tu pregunta contiene en sí misma la razón por lo que la biología no sólo no es falaz, sino que es imprescindible.

Estando vivo y siendo de la especie humana, no cabe sino considerarlo un ser humano. Es decir, lo es con independencia de que se encuentre en un país que permita el aborto o en otro que lo prohíba. La legislación no puede alterar el hecho biológico ni las consecuencias éticas que se derivan del mismo.

Otra cosa distinta es lo que la legislación diga en torno a los derechos que le asisten como ser humano. Es un hecho que una legislación puede reconocerle todos sus derechos, o suprimirlos por entero. El derecho positivo, por sí solo, no contiene una noción de justicia. Estoy seguro de que conoces muchos casos de normas injustas, por lo que no creo necesario poner ejemplos para ilustrar esto.

Es decir, el derecho no es el primer paso a considerar en el tema del aborto. Es el último, y ha de estar informado por la biología y por las consecuencias éticas derivadas del hecho biológico. El derecho no crea la justicia, ha de ser la justicia la que cree el derecho.

» autor: --363194--

#134 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

llorencs — Fri, 26 Sep 2014 11:37:45 +0000

#79 Otro que no lee la noticia. Lo dice con sorna, ironía, sarcasmo.

» autor: llorencs

#133 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--8993-- — Fri, 26 Sep 2014 11:34:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#132 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 11:27:28 +0000

#129 Cuando demuestres que envejecer y morirse es algun modo de adaptarse al medio, te creeré. Porque eso es un mecanismo evolutivo.

#130 Te equivocas. Eso es uno de los errores más comunes a la hora de interpretar la teoría de Darwin y uno de los errores de 1º de Biología.
La evolución se efectua mediante individuos que ya tienen una característica que les hace adaptarse al medio y poder reproducirse para transmitir un genotipo.

Te estás confundiendo con la teoría de Lamark, que decía que se evolucionaba en función de necesidades.La genética ya la ha desmentido.

» autor: --450831--

#131 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

EternoViajero — Fri, 26 Sep 2014 11:16:30 +0000

Ahora dicen esto? que devuelvan lo invertido en hacer la ley y las campañas,etc...

» autor: EternoViajero

#130 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 11:14:05 +0000

#125 tambien se puede evolucionar a caracteristicas no existentes previamente.

» autor: yomismovaya

#129 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

ummon — Fri, 26 Sep 2014 11:13:29 +0000

#125 Mal informado te veo sobre que el envejecimiento es un mecanismo evolutivo, te recomiendo que te informes al respecto antes de sentar cátedra.

» autor: ummon

#128 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--414843-- — Fri, 26 Sep 2014 11:11:56 +0000

Me hace gracia....
Esto es tan sencillo como apoyar la libertad de elección o no.
Dejaros de células y cosas.

» autor: --414843--

#127 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Fernando_x — Fri, 26 Sep 2014 11:11:36 +0000

#111 Repito lo que he escrito en el siguiente párrafo al que has leído:

Ni siquiera tenemos una definición clara de vida, como para tenerla de ser humano. Además, incluso si consideramos como ser humano desde la concepción, es decir le damos la categoría de individuo de derecho, veamos un ejemplo, ¿que derechos debería tener? No me digas que todos los derechos humanos, los menores ya nacidos no tienen derechos importantes que se adquieren con la madurez. Hay seres humanos a los que se les restringe el derecho a la libertad, por ejemplo. Si te lees la lista completa de derechos humanos verás que muchos simplemente no se les puede aplicar a los embriones. A ver, razones biológicas por las que los embriones o incluso los cigotos deben tener derecho a la vida. ¿entiendes porqué es falaz? este es un debate legal, no biológico.
El debate debería ser, ¿desde qué momento se le debe conceder derecho a la vida desde el punto de vista legal a un ser humano, si es que lo consideramos como ser humano? aferrarse al "¡está vivo!" no nos lleva a ningún lugar.

» autor: Fernando_x

#126 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 11:10:20 +0000

#124 Sí, se llama "atención selectiva" y lo utilizan las personas para fijarse en aquellos detalles y solo en aquellos detalles que confirmen sus creencias preconcebidas.

En este caso, ser quisquilloso con el término "ruta" , cuando es perfectamente aceptable, en vez de hacer caso a la argumentación.

» autor: --450831--

#125 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 11:08:00 +0000

#123 Te estoy hablando del genotipo, has interpretado todo el comentario mal.

Y mecanismo evolutivo es la selección sexual ,por ejemplo, no el fenotipo ni el genotipo. El genotipo existe antes de la evolución, por eso hay selección natural y se evoluciona como especia hacia unas características que ya existen.

La evolución no tiene nada que decir en el envejecimiento, es un proceso que afecta a todas las especies por igual y nunca ha cambiado más que en la duración, también te equivocas en eso.

» autor: --450831--

#124 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 11:05:28 +0000

#120 seguro que hay algun termino en psicologia para definir eso.

» autor: yomismovaya

#123 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

ummon — Fri, 26 Sep 2014 11:04:01 +0000

#121 El fenotipo no define una ruta de nada.
El fenotipo define una serie de características del individuo, son cosas muy distintas.
En cuanto a la progresión de crecimiento, envejecimiento y muerte eso no es una ruta marcada eso es un mecanismo evolutivo. La evolución es la que ha seleccionado los mecanismos que nos hacen envejecer y morir.

» autor: ummon

#122 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--419757-- — Fri, 26 Sep 2014 11:02:15 +0000

La lógica y el sentido común los está haciendo pedazos.

» autor: --419757--

#121 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 10:59:57 +0000

#120 Como llamas a la programación celular que hará que un ser vivo pase por diferentes fases , envejeciendo hasta morir?
ruta= camino
La ruta que marca el ADN es el desarrollo de aspectos de la vida. Por eso y para eso existe. En reproducción sexual , al darse condiciones de unión de gametos lo que se desarrolla es el inicio de otro indivíduo.

» autor: --450831--

#120 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

ummon — Fri, 26 Sep 2014 10:55:24 +0000

#116 Pues claro que lo sé… pero creo que “ruta trazada” que es una elección de palabras poco acertada para definir fenotipo

» autor: ummon

#119 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yemeth — Fri, 26 Sep 2014 10:53:49 +0000

Es que si nos salimos del integrismo que piensa que Dios baja a crearle un alma al óvulo cuando el espermatozoide entra dentro, los argumentos de que esa cosa es un ser humano completo no tiene ningún sentido.

Me parece más razonable por ejemplo tener en cuenta la formación del cerebro y del sistema nervioso. Algo que no puede percibir e interactuar con el mundo dicho sin tapujos es un cacho de carne, por mucho que esté compuesto por células vivas. Y el límite de 14 semanas es muy anterior al desarrollo de un sistema nervioso capaz p.ej de controlar los movimientos del feto.

De hecho no entiendo la histeria que hubo con la ley de ZP. En realidad es más conservadora que la anterior, en el sentido de que la otra no entendía de plazos sino que simplemente ponía un coladero (lo del motivo psicológico) para abortar en cualquier momento, aunque eso sí, a cambio de ponerle un estigma de "inestabilidad mental" a la mujer que siempre había cierto riesgo de que pudiera ser usado para algo. Por supuesto sin el coladero (que era lo que pretendía Gallardón) se convierte en una ley hiperrestrictiva.

» autor: yemeth

#118 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 10:53:48 +0000

#115 claro y yo estaba todo volado que que coño decia esta señora Por eso le encontre logica al titular con lo de "ha sido una de las dirigentes que con más ahínco ha defendido a Mariano Rajoy" en la entradilla.

Y de todas formas en el video lo dice de forma bastante aseptica, simplemente exponinedo un hecho, que aunque no tenga nada que ver ya que la tertuliana se referia a abortos no naturales, y la alcaldesa habla de aborto natural.

» autor: yomismovaya

#117 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

ummon — Fri, 26 Sep 2014 10:52:14 +0000

#50 Un huevo no es ovulo, dependiendo de la especie.
Un huevo de pez si es un ovulo pues lo fecunda fuera de la hembra, pero un huevo de ave (si se fecunda) cuando lo pone la ave ya porta un embrión.

» autor: ummon

#116 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--450831-- — Fri, 26 Sep 2014 10:51:39 +0000

#112 No sabes que el ADN programa todo el desarrollo fenotípico de los seres vivos???

» autor: --450831--

#115 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Canet — Fri, 26 Sep 2014 10:51:32 +0000

#110 Para que pudiera considerarse mínimamente lógica la declaración de la "señora", tendría que haber añadido "si el óvulo FECUNDADO no ha prendido".

En fin que la mema se ha columpiado bien columpiada. Esta, parece que ni sabe qué es un óvulo, para empezar, o no habría dicho semejante estupidez.

» autor: Canet

#114 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

ErramunSnape — Fri, 26 Sep 2014 10:51:31 +0000

De surrealista nada. La alcaldesa de mi tierra, a pesar de ser del PP, se ha desmarcado varias veces a favor del aborto y en contra del proyecto que quería Gallardón y lo que quiere decir con estas declaraciones es que, siguiendo la "lógica" de los provida radicales, hasta tener la regla es un aborto. Vamos, que está siendo irónica, no afirmando que menstruar sea abortar!!!. Por cierto, de este video me quedo con la provida afirmando que España es el país más "abortero" jajajaja

» autor: ErramunSnape

#113 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Maelstrom — Fri, 26 Sep 2014 10:50:59 +0000

#13 Y uno más... La alcaldesa ha dicho una gilipollez que es precisamente la argüida por los abortistas no por los ultracatólicos (sic).

Para otros. Estáis confundiendo y mezclando la anticoncepción con el aborto. El primero es pecado de desorden, el segundo de asesinato. Y parece que es el mismo error principal de concepto que comete la protagonista de esta historia.

» autor: Maelstrom

#112 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

ummon — Fri, 26 Sep 2014 10:48:04 +0000

#10 un set genético propio y autónomo con una ruta definida.

¿Ruta definida?
¿Estas insinuando un destino trazado de antemano?

» autor: ummon

#111 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--363194-- — Fri, 26 Sep 2014 10:47:48 +0000

#105 no os dejéis arrastrar al debate biológico, porque es falaz

Olé tus cojones, Fernando. ¿Por qué es falaz?

» autor: --363194--

#110 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 10:47:23 +0000

vale hombre.

El titular esta acortado y lleva a error. Pero tampoco lo dice con ironia o no lo parece segun su tono de voz. Lo dice con un todo de voz bastante aseptico.

Dice que cualquier menstruacion es un aborto si el ovulo no ha prendido.

www.youtube.com/watch?v=fj5kG_wHyyA

putos titulares que los carga el diablo

» autor: yomismovaya

#109 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

anor — Fri, 26 Sep 2014 10:46:16 +0000

#13 No creo que se pueda considerar un argumento valido, lo que dice esta alcaldesa seria algo similar a lo que ya han dicho aqui otros meneantes: la masturbacion seria un aborto.

» autor: anor

#108 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 10:44:15 +0000

joder voy a tener que ver en video las declaraciones de esta tia, que yo sigo sin ver que sea ironica.

» autor: yomismovaya

#107 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 10:41:43 +0000

#100 gracias por la respuesta y la no respuesta.

de verdad que gracias.

un saludo

» autor: yomismovaya

#106 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

maotseng — Fri, 26 Sep 2014 10:41:21 +0000

Y cualquier vomito es un argumento de la alcaldesa de Zamora

» autor: maotseng

#105 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Fernando_x — Fri, 26 Sep 2014 10:40:40 +0000

Atención, no os dejéis arrastrar al debate biológico, porque es falaz. El debate sobre el aborto es un debate sobre legalidad.

#60 Da igual que seas un biologo, porque este no es un debate sobre biología. Si ni siquiera hay un consenso sobre la definición de vida, que va a haberla sobre esto. Esto es un debate LEGAL, no biológico. ¿quieres un debate racional y sensato sobre la definición legal de ser humano y sobre que derechos deberían tener los no nacidos?

» autor: Fernando_x

#104 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

chuchango — Fri, 26 Sep 2014 10:40:05 +0000

Por sus palabras medirás su inteligencia. Ahí queda.

» autor: chuchango

#103 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

sinnego — Fri, 26 Sep 2014 10:39:10 +0000

Un PPro defendiendo argumentos pro-abortistas?? No por favor, no necesitamos su ayuda. No necesitamos que vomiten su inmundicia intelectual, aunque sea para defender algo que yo defiendo, como es el derecho al aborto.

» autor: sinnego

#102 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

barkalez — Fri, 26 Sep 2014 10:38:46 +0000

Yo cuando me la pelo como un mono simulo el apocalipsis

» autor: barkalez

#101 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

daTO — Fri, 26 Sep 2014 10:38:38 +0000

#96 "mientras que un óvulo fecundado ya posee en sí esas condiciones y ya está embarcado en ese camino" Claro, tú dejas sólo un óvulo fecundado encima de la mesa y ya se convierte en un bebé, sin intervención externa extraordinaria

» autor: daTO

#100 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 26 Sep 2014 10:36:29 +0000

#94 Pregunta... un virus tambien se guia por factores internos para la progresion de su ciclo de vida?

Respuesta rápida: un virus tiene suficientes diferencias con los seres celulares como para que tu pregunta sea ociosa, y deberías saberlo.
Respuesta más en serio: un virus tiene en sí todos los factores para llevar a cabo su ciclo, efectivamente, incluyendo el reclutar la maquinaria celular para ello. Todos los seres vivos heterótrofos completan sus necesidades con cosas del medio, incluyéndote a ti.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#99 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

fpove — Fri, 26 Sep 2014 10:35:48 +0000

Y por esto amigos mios es porque esta gente es retrasada mental.

» autor: fpove

#98 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

homebrewer — Fri, 26 Sep 2014 10:34:30 +0000

#0 #25 #84 Perdón se me olvidó poner el enlace.

youtu.be/Rq9aXwNUi1Y?t=19m10s

» autor: homebrewer

#97 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--385243-- — Fri, 26 Sep 2014 10:34:08 +0000

Por fin, buscaba algo de que partirme el orto. Viva los conejos que no desperdician ni una (menstruación) edit: hacerse una gallarda o un gallardón (según el gusto que te de) es otro aborto en potencia.

» autor: --385243--

#96 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 26 Sep 2014 10:32:14 +0000

#83 No es un conjunto cualquiera de células. Es todo el conjunto de células de un individuo, cuya constitución está determinada genéticamente y que ejercen todas las funciones necesarias para mantener la vida y continuar el crecimiento.
Tú también eres un conjunto de células. Reflexiona sobre qué es un individuo, hazte el favor.

Y no, no tiene iguales posibilidades que las células madre, porque células madre hay de muchos tipos y sólo un tipo específico en unas condiciones muy especiales pueden iniciar un individuo completo (cuando lo hagan, sería justo considerarlo un nuevo individuo, efectivamente, pero para ello necesitan una intervención externa extraordinaria), mientras que un óvulo fecundado ya posee en sí esas condiciones y ya está embarcado en ese camino.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#95 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Gayumbos — Fri, 26 Sep 2014 10:31:37 +0000

#4 no, quería criminalizarla. Curioso que las mas acérrimas defensoras de la reforma del aborto son mujeres que ya no tienen menstruación y por lo tanto no pueden quedarse embarazadas ni abortar, aunque quisieran. Huelo a odio y envidia de mujeres cristofascistas frustradas por dejar de ser fértiles. Si yo no puedo tener hijos, pues las demás tampoco pueden deshacerse de ellos.

» autor: Gayumbos

#94 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 10:31:07 +0000

#88 no, no es un ser un humano, para ti si, pero para los demas no. y claro como cada cual tiene su propia lista se amolda a la que mas le gusta.

"Síiiii montones de definiciones para acomodar las preferencias de cada cual"

Un ovulo fecudando sera un ser humano. Para mi segun mi definicion lo sera, para ti segun la tuya ya lo es.

Pregunta... un virus tambien se guia por factores internos para la progresion de su ciclo de vida?

» autor: yomismovaya

#93 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

MaRDuC — Fri, 26 Sep 2014 10:30:35 +0000

Joder con la peña. Mira que estoy totalmente en contra del PP, pero tampoco es plan de idiotizar cualquier comentario. Es obvio que está llevando al extremo el argumento de que un feto de pocos días de vida no es un ser humano, sino un proyecto del mismo, al igual que un espermatozoide o un óvulo. Es que es de cajón. Otra cosa es que queramos garantizar que dichos proyectos de seres humanos se culminen, y podíamos pasar por prohibir los abortos, posteriormente los métodos anticonceptivos, y después exigiendo un mínimo de reproducciones para no echar a perder cada proyecto de ser humano que hay en cada óvulo y espermatozoide. Un poco de coherencia, por favor.

» autor: MaRDuC

#92 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--363194-- — Fri, 26 Sep 2014 10:29:36 +0000

#64 Voten ERRONEA. Esta noticia es errónea, no debería estar en portada.

La noticia no es ERRÓNEA, ya que la alcaldesa ha hecho efectivamente esas declaraciones. El argumento es ridículo, pero los meneantes lo han interpretado como una argumento provida, cuando es proabortista. Por eso pides que se vote ERRÓNEA, para ocultar la metedura de pata y un flanco argumentalmente débil.

» autor: --363194--

#91 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Canet — Fri, 26 Sep 2014 10:28:23 +0000

#88 Me entrometo y te pregunto: ¿crees, según tu argumento, que el cuerpo humano femenino es un"asesino de seres humanos" potencial? Lo digo por todos esos abortos expontáneos que se dan, cuando un ser viene defectuoso y el cuerpo de la mujer (por fortuna), lo detecta y lo expulsa.

» autor: Canet

#90 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

dirok — Fri, 26 Sep 2014 10:26:45 +0000

#13 Comentario número 13, primera persona en leerse la noticia.
También sonado el zasca de #39 a #2 y #5

» autor: dirok

#89 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--407205-- — Fri, 26 Sep 2014 10:26:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --407205--

#88 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 26 Sep 2014 10:25:36 +0000

#67 Un óvulo fecundado ya es un ser humano, lo que no es es un ser humano maduro, sino una de sus primeras fases.
Su desarrollo, incluso en esos momentos, se guía por factores internos que dan lugar a la progresión de su ciclo de vida, cuyo continuo llamamos vida humana. Por tanto sí, ya es un individuo, y sí, ya es un ser humano porque, en la reproducción sexual, a lo que da lugar la unión de los gametos es a un nuevo miembro de su especie.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#87 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Gutierrez86 — Fri, 26 Sep 2014 10:25:23 +0000

Como ya se ha dicho aquí mil veces, lo que quiere decir pero omite es: "desde ese punto de vista podríamos decir que..." y expone un absurdo para intentar hacer ver que la premisa no tiene sentido, de una manera muy similar a una reducción al absurdo en lógica.
#78 ¿Biólogo? ¿Ana, eres tú?

» autor: Gutierrez86

#86 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

frascuas — Fri, 26 Sep 2014 10:25:08 +0000

Ya lo decían los Monty Python www.youtube.com/watch?v=wgQC54R8hO8

» autor: frascuas

#85 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Canet — Fri, 26 Sep 2014 10:24:53 +0000

#83 Equilicuá!

» autor: Canet

#84 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

homebrewer — Fri, 26 Sep 2014 10:24:39 +0000

#0 #25

La entrevista completa.

» autor: homebrewer

#83 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Azucena1980 — Fri, 26 Sep 2014 10:22:46 +0000

#78 Un óvulo fecundado no es un ser humano. Es un conjunto de células, por mucho que te empeñes.

Tiene las mismas posibilidades de convertirse en un ser humano que las células madre... ¿por qué uno sí y el otro no?

» autor: Azucena1980

#82 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 10:22:23 +0000

#25 pues a mi no me parece tan claro eso, aunque no dudo de tu juicio que conste.

» autor: yomismovaya

#81 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

rafapalacios — Fri, 26 Sep 2014 10:22:04 +0000

Igual de absurdo que todos los proabortistas.
Han perdido la razón, el sentido del bien y del mal, la CONCIENCIA.

» autor: rafapalacios

#80 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

LaInsistencia — Fri, 26 Sep 2014 10:20:41 +0000

Vale, muy bien. Pero entonces ¿las menores de 16 necesitan permiso de los padres para menstruar, o eso ya tal?

» autor: LaInsistencia

#79 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Canet — Fri, 26 Sep 2014 10:20:35 +0000

jajajajajajajajaja! Licenciada en medicina, para más inri. Espero que no ejerza jamás

» autor: Canet

#78 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 26 Sep 2014 10:19:43 +0000

#66 Síiiii montones de definiciones para acomodar las preferencias de cada cual. También hay definiciones de ser humano que excluyen a las mujeres, o a los negros.
Lo que me estás contando es tanto como la generación espontánea.

Siento cátedra sobre un hecho objetivo, que es que el individuo empieza a existir en cuanto se forma esa unidad genética y de desarrollo que forma parte del ciclo de vida de todos los seres con desarrollo embrionario.

Es decir, individuo humano es desde el momento de la fecundación, no desde cuando a ti te parezca que tiene los suficientes órganos. Las definiciones de especie basadas en caracteres morfológicos no se basan sólo en el modelo adulto, eso está ya muy muy superado, de hecho el propio criterio morfológico está superado desde que existe la taxonomía basada en datos moleculares.

Ahora, que consideres que no todos los individuos humanos tienen derechos, o que los derechos se los insufla espontáneamente tu magnánima empatía, pues dilo a las claras, sin violar el conocimiento científico con tus gaitas.

Actualízate, que tu ideología parece que te ha mantenido atrasado en unos 50 anyos.

#71 O sea que soy biólogo y un lego como tú no debería tratarme con esa condescendencia, más cuando sus únicos argumentos son un sofisma de mierda.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#77 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

delawen — Fri, 26 Sep 2014 10:18:52 +0000

Aunque he votado errónea por #25 y #64, me permito una licencia:

Si realmente alguien piensa que la menstruación es un asesinato, entonces la abstinencia convierte a las mujeres en asesinas. ¡¡Viva el amor libre!!

Ya

» autor: delawen

#76 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

malganis — Fri, 26 Sep 2014 10:17:38 +0000

Esto... a vosotros si no os ponen la etiqueta <modo_ironia=ON> no lo pilláis, ¿no? ¿alguien se ha leido la noticia entera?

» autor: malganis

#75 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--127714-- — Fri, 26 Sep 2014 10:17:30 +0000

#21 Claro que es un aborto... ¿Qué puta clase os perdisteis?

» autor: --127714--

#74 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

llorencs — Fri, 26 Sep 2014 10:17:17 +0000

Ya que la gente no se lee las noticias... Copio dos paragrafos de la noticia en sí:

“Vuelta atrás sin sentido”
“En esa reforma había una tremenda vuelta atrás en algo que no tiene sentido. El aborto debe tener límites, por supuesto, ya que no es algo incruento y tiene una gran importancia jurídica y moral, pero proteger a una madre no puede ser obligarla a tomar una decisión”, agregó Valdeón en unas declaraciones recogidas por el diario ABC.

“Coherencia y sensatez”
En este sentido, la alcaldesa reiteró que “dicha Ley no iba en consonancia con los avances científicos y lo que es el diagnóstico de enfermedades congénitas. Ha habido coherencia y sensatez al retirarla. Lamento que el ministro haya dimitido y estoy convencida de que, si hubiese sido capaz de escuchar, sobre todo a los profesionales, podría haber acercado posturas”.

» autor: llorencs

#73 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 10:15:37 +0000

#66 bueno tecnicamente hablando en la biblia dice que aquellos que se bautizan sin creer (vease niños) iran al infierno. Me entere hace unos años. La politica de bautizar a los niños pequeños es "relativamente" moderna.

» autor: yomismovaya

#72 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--127714-- — Fri, 26 Sep 2014 10:15:15 +0000

#16 El cuándo ese ser es considerado un humano con derechos lo determina la moral y la ética, pero no la ciencia. La ciencia podrá determinar qué partes están formadas y cuáles no, la ciencia podrá determinar cuándo es viable para la vida fuera de la matriz, pero no me vale para que tenga o no derechos.

Para que me entiendas, para mí es el mismo crimen darle navajazos a una mujer embarazada en la barriga, ya esté de 5 semanas, de 20 o de 35. No es peor dárselas con 35.

» autor: --127714--

#71 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Kaphax — Fri, 26 Sep 2014 10:14:54 +0000

#60 ¿O sea que si eres biólogo no puedes ser un integrista religioso? Porque que sepas que lo eres, solo hay que leer tus comentarios para darse cuenta, no llegas al nivel de @bonito pero te acercas lo suficiente. Y si por argumentos de verdad te refieres a insultar la inteligencia de los demás creo que vas por mal camino, y no soy un chavalin, si quieres respeto deberías empezar por mostrar respeto hacia los demás.

» autor: Kaphax

#70 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Eri — Fri, 26 Sep 2014 10:14:40 +0000

No se atrevió a decir: Cualquier masturbación, es un polvo.

» autor: Eri

#69 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

berpre — Fri, 26 Sep 2014 10:14:23 +0000

#27 Además que dan a entender en el titular que esta señora está a favor del proyecto de ley y en el contenido de la noticia es todo lo contrario, ha estado siempre en contra del nuevo proyecto de ley del aborto.

Hay medios que con tal de ganar visitas tergiversan al máximo nivel, pero es que encima lo hacen mal.

» autor: berpre

#68 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

llorencs — Fri, 26 Sep 2014 10:14:01 +0000

#52 A ver gente.... Leed la maldita noticia. Además lo dice claramente, defendiendo a Rajoy... es decir, defendiendo la ley actual.

Lo que hace es un puro sarcasmo. Lo que todos vosotros habéis hecho aquí muchas veces. ¿Cuantos de los que os habéis llevado las manos a la cabeza habéis usado argumento similar para parodiar/ridiculizar a los antiabortistas?

Yo entiendo que lo dice con sarcasmo.

» autor: llorencs

#67 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 10:13:20 +0000

#60 vale eres biologo.

un ovulo fecundando no es un ser humano, sera un ser humano.

» autor: yomismovaya

#66 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Azucena1980 — Fri, 26 Sep 2014 10:11:31 +0000

#34 El punto de inicio del ser humano varía según diferentes concepciones.

a) Se considera el óvulo y el espermatozoide como origen del ser humano, ya que pueden dar lugar a un ser humano. Por eso las iglesias integristas como la católica en su versión 1.0 consideran los métodos anticonceptivos "pecado" y los condenan.

b) El óvulo fecundado

c) El momento en el que se forma el sistema nervioso

d) El momento en el que el feto puede sobrevivir por sí mismo

e) El momento del nacimiento

Los integristas se centran en a) o b). La legislación en c).

No sientes cátedra... y te recuerdo que el libro mágico es muy cruel con los no nacidos... hasta que no son bautizados les niega la vida eterna y los condena al limbo, y no permite el bautizo hasta que no hayan nacido y hayan pasado incluso unos días fuera del vientre de la madre

» autor: Azucena1980

#65 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Relator — Fri, 26 Sep 2014 10:11:15 +0000

Lástima que ella no fuese una de esas menstruaciones.

» autor: Relator

#64 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--48110-- — Fri, 26 Sep 2014 10:11:09 +0000

Voten ERRONEA. Esta noticia es errónea, no debería estar en portada. Para más info #25

» autor: --48110--

#63 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

poyeur — Fri, 26 Sep 2014 10:10:01 +0000

#2 Yo prefiero que los míos mueran en libertad que encerrados en dos cárceles ovaladas. Además, antes de morir encerrados seguro que intentan fugarse con nocturnidad y alevosía, y eso no se puede permitir

» autor: poyeur

#62 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 10:09:47 +0000

#21 tendrias que haber aconsejado a la alcaldesa como pulir la frase

» autor: yomismovaya

#61 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--399389-- — Fri, 26 Sep 2014 10:09:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399389--

#60 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 26 Sep 2014 10:09:31 +0000

#53 Hoy debe ser festivo en Primaria, porque si no no me explico semejante derroche de topicazos nivel alcaldesa de Zamora.

Te informo de que soy biólogo.

Cuando quieras debatir con un adulto y con argumentos de verdad, avísame. Mientras tanto mejor te callas, chavalín.

#59 #58 Vale, vamos a ver, ¿queréis un debate racional y científico o una orgía de sofismas?

es que no me puedo creer la cantidad de bobadas que estoy leyendo hoy.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#59 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--276849-- — Fri, 26 Sep 2014 10:08:41 +0000

#10 Sí, supongo que matar a exactamente dos células con una píldora del día después es algo inhumano. Pobres, que ya venían con el plan de pensiones preparado :3

» autor: --276849--

#58 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 10:08:36 +0000

#10 no tio, no es un ser humano, son un moton de celulas que en X tiempo seran un ser humano.

Por esa misma razon si cualquier metodo que tenga como objetivo imperdir que un espermatozoide fecunde un ovulo sera un asesinato (porque es premeditado) de lo que podria ser pero nunca llego a ser. Porque de facto estas impidiendo que se cree un nuevo ser dentro de la especie humana.

» autor: yomismovaya

#57 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

anaD — Fri, 26 Sep 2014 10:08:00 +0000

Sin comentarios!

» autor: anaD

#56 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Serujio85 — Fri, 26 Sep 2014 10:07:52 +0000

"esta alcaldesa que es licenciada en Medicina por la Universidad de Salamanca."
Deja en muy mal lugar a la Universidad de Salamanca.

» autor: Serujio85

#55 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--331478-- — Fri, 26 Sep 2014 10:07:47 +0000

Esto ya es diarrea mental...

» autor: --331478--

#54 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Q_uiop — Fri, 26 Sep 2014 10:07:43 +0000

Y luego dice el replicante de Blade Runner que ha visto cosas que no creeríamos. Mira robotín, yo he visto al PP defender a fuego la derogación del aborto y luego reírse en la cara de quienes les apoyaron. Es más, si las encuestas así se lo dicen todavía veré al PP defender la república o el estado federal, eso sí siempre desde el poder. Desde la oposición hasta el PSOE defiende romper el concordato.

» autor: Q_uiop

#53 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Kaphax — Fri, 26 Sep 2014 10:06:39 +0000

#34 Puede que en tu mundo de fantasía "alelao".
#24 No es "algo parecido", es un integrista religioso.

» autor: Kaphax

#52 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Magankie — Fri, 26 Sep 2014 10:06:32 +0000

Su puta madre. Es licenciada en Medicina por la Universidad de Salamanca.

» autor: Magankie

#51 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

portera — Fri, 26 Sep 2014 10:05:54 +0000

Es licenciada en Medicina por la Universidad de Salamanca

» autor: portera

#50 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 26 Sep 2014 10:05:33 +0000

#42 Tú no tienes muy buen nivel de lectura, ¿verdad?

Este hilo se está convirtiendo en un festival de tonterías como pocos

#49 Otro que tal.
Un huevo es un óvulo, y si se fecunda será una fase embrionaria de un miembro de su especie.

Fase <---> especie

Un bebé no es un adulto.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#49 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

gz_style — Fri, 26 Sep 2014 10:05:27 +0000

#10 ¿Un huevo es una gallina?

» autor: gz_style

#48 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Maelstrom — Fri, 26 Sep 2014 10:05:06 +0000

Ahora, uno de los argumentos que más he oído a los abortistas es una aberración surrealista. Menos mal que menéame, incluso disparatadamente, se va dando cuenta.

» autor: Maelstrom

#47 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

meneandro — Fri, 26 Sep 2014 10:04:50 +0000

#2 #5 www.youtube.com/watch?v=fUspLVStPbk

#7 ¡Y los cortes de pelo! ¡los peluqueros son unos malnacidos!

» autor: meneandro

#46 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

perrico — Fri, 26 Sep 2014 10:04:10 +0000

Votantes del PP, esa el la gente que creeis que va a sacar a España de la crisis.

¿De verdad creeis que se puede dejar en manos de semejantes coeficientes intelectuales las decisiones que os afectan día a día?

» autor: perrico

#45 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--399389-- — Fri, 26 Sep 2014 10:03:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399389--

#44 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Arzak_ — Fri, 26 Sep 2014 10:03:43 +0000

Las pobres compresas y tamponcitos no van al cielo por ser cómplices de asesinato

» autor: Arzak_

#43 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Seguy — Fri, 26 Sep 2014 10:03:31 +0000

#25 Yo diria que lo dice muy a conciencia, ninguna ironia.
Si tu quieres hacer una exegesis reinterpretativa te va a costar un poco.
“Como se dice científicamente, todo óvulo que no concibe es un aborto."

» autor: Seguy

#42 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Tremecen — Fri, 26 Sep 2014 10:03:13 +0000

#10 siempre lo he dicho, las monjas renuncian voluntariamente a ser inseminadas y por tanto desobedecen la orden divina de creced y multiplicaos, cada ovulo no fecundado de una monja es una desobediencia a su Dios.

» autor: Tremecen

#41 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Vuduchild — Fri, 26 Sep 2014 10:03:12 +0000

#2 www.youtube.com/watch?v=fUspLVStPbk

» autor: Vuduchild

#40 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--115312-- — Fri, 26 Sep 2014 10:02:54 +0000

#17 Vamos a ver, la señora esta ha estudiado medicina y está contestando a una antiabortista.

» autor: --115312--

#39 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

angelitoMagno — Fri, 26 Sep 2014 10:02:15 +0000

#2 #5 Estáis siendo irónicos, ¿no? Es decir, no pensáis en serio que masturbarse es asesinar, ¿a que no?

Bien, pues ahora que entendéis el concepto de ironía y uso para rebatir argumentos de los anti-aborto, entrad y leed la noticia, a ver si ahora la entendéis.

» autor: angelitoMagno

#38 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Arzak_ — Fri, 26 Sep 2014 10:02:15 +0000

Queda patente la carencia de sinapsis debido a la euforia religiosa.

» autor: Arzak_

#37 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

godiecar — Fri, 26 Sep 2014 10:01:36 +0000

Madre mía....

» autor: godiecar

#36 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

leader — Fri, 26 Sep 2014 10:01:16 +0000

#25 Creo que estoy flipando como tú. Esta tía es del PP, pero estaba en contra de la ley del aborto desde siempre, y en esa frase, si vemos el contexto, está usando la ironía.

¿Pero es que nadie lee la puta noticia entera?

_{_{Para qué pregunto...}}

_{_{_{Edit: Eh, me acabo de dar cuenta, creo que es la primera vez que estoy de acuerdo con @angelitoMagno. Creo que es el momento de dejar esta página...}}}

» autor: leader

#35 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

althanis — Fri, 26 Sep 2014 10:01:14 +0000

#33 Menstruación = aborto, paja = genocidio... los preservativos son los nuevos trenes de la muerte...

» autor: althanis

#34 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 26 Sep 2014 10:01:12 +0000

#19 Si por libro mágico te refieres a biología del desarrollo, que puedes consultar en cualquier biblioteca universitaria, sí.

Ahora, si lo único para lo que das es para recurrir al pseudogodwin versión religiosa... es que no das para mucho, y no deberías presumir de ser mejor que alguien que se base en la religión.

#21 Un aborto natural, alelao.
#24 Otro que tal
anda, estudiad un poco y dejad de bar la barrila.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#33 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

yomismovaya — Fri, 26 Sep 2014 10:01:06 +0000

joder es que si nos ponemos serios usar condon que es?

» autor: yomismovaya

#32 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--245061-- — Fri, 26 Sep 2014 10:00:58 +0000

Con razon se ponen de tan mala ostia, matan a un niño todos los meses, las mujeres son asesinas

» autor: --245061--

#31 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Q_uiop — Fri, 26 Sep 2014 10:00:39 +0000

#22 "La población de Jurasic Park está controlada, todos los especímenes son hembras así que no hay posibilidad de reproducción en estado salvaje..." y luego resulto que les habían metido ADN de un reptil o un anfibio que cambiaba de sexo y tal y cual. La alcaldesa leyó el libro y se lió.

» autor: Q_uiop

#30 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

cyrus — Fri, 26 Sep 2014 10:00:23 +0000

Osea que una mujer virgen puede abortar,

» autor: cyrus

#29 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

nospotfer — Fri, 26 Sep 2014 10:00:11 +0000

Cuando me pajeo entonces es un holocausto.

» autor: nospotfer

#28 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--204809-- — Fri, 26 Sep 2014 09:59:29 +0000

Macho, increible que algunos piensen que no lo dice en tono irónico...

» autor: --204809--

#27 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

angelitoMagno — Fri, 26 Sep 2014 09:59:17 +0000

Madre mía, a portada y todo el mundo entiendo que esta mujer está en contra del aborto, cuando lo que hace es defender que no se cambie la ley del aborto, que está bien como está:
twitter.com/rosavaldeonZam/status/514412085867212800

Pero claro, al Plural le cuesta mucho poner a alguien del PP defendiendo el derecho al aborto, así que saca unas declaraciones de contexto, pone un vídeo recortado, y hala, titular sensacionalista para el agrado de todos los meneantes que no se leen las putas noticias.

Que pena.

» autor: angelitoMagno

#26 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Calgar — Fri, 26 Sep 2014 09:58:43 +0000

No me parece una forma muy buena de defenderlo, aunque mejor decir eso que no decir que cualquier menstruación es un ser humano (algo que igual diría algún pro-vida...)

» autor: Calgar

#25 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

angelitoMagno — Fri, 26 Sep 2014 09:51:12 +0000

Aquí sois todos muy listos, pero nadie se ha dado cuenta que esta mujer está usando la ironía para rebatir el argumento de la anti-aborto.

» autor: angelitoMagno

#24 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--455713-- — Fri, 26 Sep 2014 09:50:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --455713--

#23 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 26 Sep 2014 09:46:24 +0000

Ya les vale a las mujeres, abortando todos los meses.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#22 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--245061-- — Fri, 26 Sep 2014 09:46:22 +0000

No sabia yo que un ovulo sin fecundar podía engendrar un hijo

» autor: --245061--

#21 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Kaphax — Fri, 26 Sep 2014 09:45:56 +0000

#10 Entonces si un óvulo fecundado no arraiga en el útero y es expulsado en la siguiente menstruación es un aborto, todo esto según tu lógica claro.

» autor: Kaphax

#20 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--455713-- — Fri, 26 Sep 2014 09:45:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --455713--

#19 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Azucena1980 — Fri, 26 Sep 2014 09:43:53 +0000

#18 ¿Científicos? ¿Basados en el libro mágico?

» autor: Azucena1980

#18 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 26 Sep 2014 09:40:56 +0000

#16 Ya sé que sois refractarios a los datos científicos, ya lo sé.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#17 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Skaly — Fri, 26 Sep 2014 09:40:50 +0000

Desde luego que es muy importante la educación que se recibe, ya te lo dicen tus padres. Por supuesto hay gente que desgraciadamente no la ha podido recibir, porque para decir en público semejante gilipollez, ni has recibido educación ni normas de conducta.

Evidentemente, esta señora, tiene que tener un atuoestima muy baja, ayque para ella, ha cometido nada más y nada menos que cerca de 504 abortos en su vida, y eso es muy jodido de superar.

» autor: Skaly

#16 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Azucena1980 — Fri, 26 Sep 2014 09:39:21 +0000

#10 Pssssss... no cuela... no nos damos por enterados que se pueda considerar ser humano al feto desde la FECUNDACIÓN... listillo...

» autor: Azucena1980

#15 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

mileee6 — Fri, 26 Sep 2014 09:38:33 +0000

Se le fueron las neuronas con la regla! huehuehuheu

» autor: mileee6

#14 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

EvilPreacher — Fri, 26 Sep 2014 09:38:25 +0000

Ya circuló este comentario hace unos meses, pero entonces era una coña. La naturaleza imita al arte

» autor: EvilPreacher

#13 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

fernier — Fri, 26 Sep 2014 09:37:34 +0000

Pues es un argumento con toda la razón del mundo, lo único que está sacado de contexto. Lo que quiere decir ella es que con los argumentos dados por los ultracatólicos como definición de aborto, la menstruación se consideraría aborto. Y ella dice que no tenía sentido intentar cambiar la ley.

» autor: fernier

#12 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

erfollonero — Fri, 26 Sep 2014 09:36:11 +0000

#2 Yo creo que más bien nos toman por idiotas que es peor.

» autor: erfollonero

#11 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

AACC — Fri, 26 Sep 2014 09:34:54 +0000

Según sus declaraciones, esta tía al menstruar parece que en vez de sangre, pierde parte de cerebro. De ahí su gilipollez...

» autor: AACC

#10 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 26 Sep 2014 09:33:56 +0000

Nivel intelectual digno de Menéame, donde semejante frase ya se ha repetido muchas veces.

Espero que esta vez, aunque sólo sea porque lo ha dicho una del PP (los argumentos sectarios algunos los entienden muy bien), nos demos por enterados de que el hecho crucial que forma un nuevo ser de su especie es la FECUNDACIÓN, que es lo que crea un set genético propio y autónomo con una ruta definida.

Espero que también aprendamos a distinguir entre una muerte por causas naturales y una muerte provocada.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#9 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--364039-- — Fri, 26 Sep 2014 09:33:06 +0000

» autor: --364039--

#8 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--432970-- — Fri, 26 Sep 2014 09:32:29 +0000

Los tampones y compresas, esas máquinas de matar bebés de las que nadie dice nada.

» autor: --432970--

#7 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

sorrillo — Fri, 26 Sep 2014 09:32:15 +0000

Cualquier trozo de piel muerta es o bien un asesinato o un suicidio.

» autor: sorrillo

#6 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

cabobronson — Fri, 26 Sep 2014 09:32:14 +0000

Y cuando nos sonamos los mocos tiramos el alimento del tercer mundo

» autor: cabobronson

#5 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Azucena1980 — Fri, 26 Sep 2014 09:32:07 +0000

#2 La paja es genocidio...

» autor: Azucena1980

#4 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Duke00 — Fri, 26 Sep 2014 09:32:06 +0000

¿Entonces Gallardón quería prohibir la menstruación?

» autor: Duke00

#3 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Socavador — Fri, 26 Sep 2014 09:31:13 +0000

¿La menstruación es ETA?

» autor: Socavador

#2 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

--236314-- — Fri, 26 Sep 2014 09:30:55 +0000

Y las pajas, ¿cuantos asesinatos son?
Esta gente es idiota.

» autor: --236314--

#1 Surrealista argumento de la alcaldesa de Zamora en defensa de Rajoy: “Cualquier menstruación es un aborto”

Luzbel — Fri, 26 Sep 2014 09:30:48 +0000

What?

» autor: Luzbel