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#155 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

AitorD — Fri, 26 Sep 2014 17:10:34 +0000

#154 Con gente que te vota negativo por dar una opinión diferente a la suya y no darles la razón, con esa intolerancia, el diálogo y el equilibrio son bastante difíciles. De ese tipo de ciclistas no se puede esperar mucho respeto por los peatones.

cc/ #80

» autor: AitorD

#154 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--14089-- — Fri, 26 Sep 2014 11:48:30 +0000

#148 #80 es un debate complicado, ¿eh? Hay que incentivar el cambio de coche por bici sin fastidiar a los peatones. Es un equilibrio difícil, pero no imposible.

» autor: --14089--

#153 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

KimDeal — Thu, 25 Sep 2014 11:17:08 +0000

#57 no me entiendes, yo no me opongo a que la gente utilice el coche si lo necesita. Mi crítica va contra los que impiden o dificultan la utilización de la bicicleta.

» autor: KimDeal

#152 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

parrilla — Thu, 25 Sep 2014 10:39:58 +0000

#123 ¿tasa de circulación?

» autor: parrilla

#151 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Pepetrueno — Thu, 25 Sep 2014 10:01:55 +0000

#14 Enhorabuena. Sabes copiar y pegar.

» autor: Pepetrueno

#150 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--45633-- — Wed, 24 Sep 2014 19:24:56 +0000

#132 Recuerdo que ese paseo es amplio, pero lo que veo en la foto, de haberlo visto ni siquiera habría advertido que eso es un carril bici. Podrían haber hecho algo mejor, más ancho.

» autor: --45633--

#149 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

sirdan86 — Wed, 24 Sep 2014 17:55:33 +0000

#54 ostia que listo eres compi

» autor: sirdan86

#148 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

AitorD — Wed, 24 Sep 2014 17:22:29 +0000

#80 "Incentivando el uso de la bici ganamos TODOS! Los que la usen y los que no. Esto es incuestionable."

¿Incuestionable? Pues con tu permiso, lo voy a cuestionar.

El objetivo de los planes de movilidad urbanos es -o debería ser- reducir el uso de automóviles, potenciando alternativas como desplazarse andando, en bicicleta o en transporte público colectivo.

Pero por el camino alguien ha olvidado que el objetivo no era más bicis sino menos coches, cosa que no siempre va de la mano. Porque la realidad es que la mayoría de los que usan la bicicleta no lo hacen como alternativa al automóvil, sino como alternativa a ir andando o en transporte público.

El resultado es que hemos llenado las aceras de bicicletas, pero sigue habiendo prácticamente los mismos coches que antes.

Y con el uso de la bici no ganamos TODOS. Porque si las bicis van en su mayor parte por las aceras, los peatones no ganamos sino que perdemos. Y especialmente, los más débiles: los niños y los ancianos.

» autor: AitorD

#147 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

AitorD — Wed, 24 Sep 2014 17:16:11 +0000

#26 "siempre a por el más débil, a los de los bmw que salen picando embrague no les multan tan fácil"

El más débil es el peatón.

» autor: AitorD

#146 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--332261-- — Wed, 24 Sep 2014 15:41:26 +0000

Se quejaban de los coches, ahora se quejan de que no les dejen circular entre peatones. La cosa es simple, son vehiculo y que circulen por la calzada o su carril correspondiente, y si quieren pasar por una calle peatonal, se bajan de la bici y la cruzan andando.

» autor: --332261--

#145 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

irenilla89 — Wed, 24 Sep 2014 15:03:33 +0000

Como todo es cuestión de respeto y sentido común. Si vas en bici por una acera ancha y a una velocidad adaptada a la de los peatones no tienes por qué molestar. Me he cruzado un montón de veces con la Policía yendo en bici por una zona peatonal y jamás me han dicho nada porque iba a muy baja velocidad. Eso sí, si la calzada que hay al lado es de un solo carril o de dos pues circula por ahí que no te va a pasar nada. El problema es que siempre está el típico idiota que va por Fuencarral a toda velocidad sorteando gente y por culpa de gente como esos los demás nos comemos prohibiciones. O los del Ayuntamiento, que se piensan que por pintar una bici en un carril normal y poner una limitación a 30 km/h en la Castellana o en Alberto Aguilera que nadie respeta, los ciclistas nos vamos a sentir más seguros.

» autor: irenilla89

#144 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

BodyOfCrime — Wed, 24 Sep 2014 14:53:58 +0000

#143 Puedes empezar en la Ley General de Vehiculos, seguir por el Codigo de Circulacion y terminar por las ordenanzas del municipio para saber si una caja que empujas con las manos es un vehiculo o no, yo no me invento nada, es lo que pone en las leyes

» autor: BodyOfCrime

#143 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ruper79 — Wed, 24 Sep 2014 14:12:27 +0000

#134 no, no lo sabía ;), jejeje, pues gracias por la aclaración!! :)... y ¿donde puede encontrarse entonces la definición de vehículo que se aplica para estos casos?

» autor: ruper79

#142 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--397229-- — Wed, 24 Sep 2014 13:54:46 +0000

#140, en Zaragoza todas las calles de único carril y sentido, y alguna más, son "vías pacificadas", limitadas a 30km/h (aunque el 75% de los coches no respetan ese límite de velocidad, pero como no les multan...). Carriles en contrasentido como el de la foto no hay ni uno que yo sepa, y no irían mal, ahora que han prohibido la circulación por "zonas peatonales" (entre comillas, porque por algunas pasa el tranvía) no irían mal ya que, ahora mismo, para salir del centro a muchas zonas hay que dar rodeos de varios kilómetros.

» autor: --397229--

#141 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--289787-- — Wed, 24 Sep 2014 13:52:04 +0000

#80 Eso es lo que pienso, la gente parece que le gustan que le pongan leyes para todos. A mi no se me ocurriría ir por las calles comerciales del centro de mi ciudad en bicicleta, pero hay otras zonas peatonales donde no molestaría en absoluto.

Además de que en cualquier país europeo la gente que va en bicicleta lo hace por la calzada o por la acera sin molestar a nadie y sin tantas leyes estúpidas.
Aquí lo que pasa es que no quieren que se use la bicicleta.

» autor: --289787--

#140 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

georgemz — Wed, 24 Sep 2014 13:47:44 +0000

Estas son algunas de las soluciones que se han buscado en Vitoria. Todas las calles del centro son "calles 30" y las bicis tienen que ir por la calzada (tienen preferencia). Algunas de estas calles tienen carriles bici a contrasentido para mejorar la movilidad de las bicicletas. Más imágenes de "calles 30" en sites.google.com/site/circularenbici/carriles-bici---bidegorris

» autor: georgemz

#139 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--289787-- — Wed, 24 Sep 2014 13:44:12 +0000

Esta visto que no quieren que la gente use la bicicleta.
La bicicleta debería poderse usar en zonas peatonales siempre que no se moleste a los demás y en aceras suficientemente anchas, a una velocidad moderada y cediendo siempre el paso, en todos los países del mundo se puede circular por la acera ¿tiene Zaragoza las aceras más concurridas del mundo o que?
Claro que si hay carril bici lo mejor es ir por ahí, pero no en todos los sitios llega, y además deberían de mejorarlos. Aquí en sevillas son MUY peligrosos, por en medio de la acera (en vez de en un lateral), con cruces sin visibilidad, hechos a posta para resbalar...

» autor: --289787--

#138 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Supay — Wed, 24 Sep 2014 13:34:06 +0000

#132 la foto la he puesto de ejemplo. Esos carriles tampoco se van a poder utilizar. A lo que me refiero es que mucho gasto en hacerlos para ahora dejarlos sin poder utilizarse.

» autor: Supay

#137 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Supay — Wed, 24 Sep 2014 13:31:53 +0000

#33 No es así, el carril bici de Independencia no se puede utilizar, hace menos de 30 minutos he visto como multaban a una chica por usarlo. Sólo se pueden usar algunos. NO todos. La falta de información va a hacer que se froten las manos en comisaria. Vergonzoso

» autor: Supay

#136 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Mancini — Wed, 24 Sep 2014 13:29:16 +0000

#89 Ese coche vale dinerito, no? ¿Eres rico? ¿Si? No me fio de los ricos...

» autor: Mancini

#135 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--143520-- — Wed, 24 Sep 2014 13:25:06 +0000

#4 A mi normalmente no me molestan las bicis por las aceras, eso sí, si vas a ir en una acera lo normal sería que vayas a la velocidad de un peatón, al menos respecto a pasar cerca de otros o al pasar por cruces/esquinas, etc. Falta educación pero si se veta directamente la bici nunca la habrá.

Hay otros países donde se puede hacer y hay más bicicletas, no sé como verán el problema en esos sitios. De hecho los que más me molestan por las aceras son los peatones, pero supongo que es porque hay más.

» autor: --143520--

#134 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

BodyOfCrime — Wed, 24 Sep 2014 13:06:17 +0000

#133 Sabes que las definiciones dadas por la RAE ni tienen que ser las mismas que las escritas en las leyes? Bueno, no se para que hago esta pregunta, no lo sabes.

» autor: BodyOfCrime

#133 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ruper79 — Wed, 24 Sep 2014 12:53:14 +0000

#112 ¿Sabes que un cochecito de bebés es considerado vehículo?... a lo mejor es que no sabes exáctamente que hay muchas cosa que son vehículos, un cochecito de bebés, el carrito de la compra, los patines... lema.rae.es/drae/?val=vehículo

» autor: ruper79

#132 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--101538-- — Wed, 24 Sep 2014 12:36:49 +0000

#12 Esa foto es de cuando estaban construyendo el tranvía. Ese carril bici está perfectamente abierto. De hecho, los que están debidamente indicados, se pueden usar.

Lo que no se podía usar era la chapuza del Paseo Independencia: www.que.es/archivos/201302/20130228142101-672xXx80.jpg

» autor: --101538--

#131 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

mciutti — Wed, 24 Sep 2014 12:29:27 +0000

El lugar de las bicis está en la calzada, es ahí donde tenemos que ganarnos el respeto aunque a muchos les pese. A mí no se me ocurre ir en bici por la acera, y si en mi camino hay una zona peatonal voy a paso humano aunque vaya montado y si hay demasiada gente para poder maniobrar con seguridad me bajo y empujo la bici hasta llegar otra vez a la calzada.

» autor: mciutti

#130 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Rubenhippy — Wed, 24 Sep 2014 12:24:43 +0000

#105 Es que aquí yo veo demasiados envidiosos parados en atascos con su maquinaria pesada(voy todos los días y vuelvo al trabajo en bici 4km y casi siempre el problema lo buscan los coches te adelantan pegados, se saltan los cedas etc. Y yo no recrimino a nadie me da igual todos cometemos errores ahora circulare por la calzada 100% aunque haya carril bici mal diseñado ). Cuántas estupideces juntas por Dios. No sabía que el patio estaba tan mal

» autor: Rubenhippy

#129 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

AngryBird — Wed, 24 Sep 2014 12:20:12 +0000

#105 Tu no has salido de España. En Paris yo he visto a los ciclistas hacer de todo y nadie rechinaba.
He hablado de Copenhague, no de París. En París estuve solamente dos días y no lo recuerdo y he estado en muchas ciudades europeas. He puesto ese ejemplo precisamente porque me llamó mucho la atención.

» autor: AngryBird

#128 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--69709-- — Wed, 24 Sep 2014 12:17:34 +0000

Zaragoza es una ciudad donde el IBI ha crecido exponencialmente, entre otras cosas, para crear una infraestructura de carril bici. El que no la use y ponga en peligro a los peatones, multa. Sí señor.

Y ya puestos, habría que incluir un registro de vehículos de bicicletas, con sus impuestos de matriculación, su permiso de circulación y su obligación de seguro a terceros.

» autor: --69709--

#127 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

zierz — Wed, 24 Sep 2014 12:15:13 +0000

#68 Pero el caso de Zaragoza es pasmoso, pusieron el tranvía, adaptando una ciudad al nuevo transporte en vez de adaptar el transporte a la ciudad, se empeñaronn en meterlo por el casco histórico y recortaron líneas de autobús que servían perfectamente y comunicaban bien.
Me parece lógico que los autobuses no te dejen en tu puerta, pero al menos deja alternativas, no para que te salga rentable una cosa quites lo demás

» autor: zierz

#126 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

erthed — Wed, 24 Sep 2014 12:13:37 +0000

#125 En eso estamos de acuerdo, no es lo mismo el daño potencial que puede causar un coche que el que puede causar una bicicleta, pero eso no te exime de cumplir las normas.

Y en NINGUN momento dije que todos los ciclistas son unos infractores ni que cometen menos infracciones que los coches (de hecho en promedio esos cometen muchísimas mas burradas e infracciones que un ciclista promedio), y creo que se tendrían que multar ambos por igual, así como a los peatones (que también me he llevado mas de un susto de gente que aparece cruzando entre dos coches aparcados y pasando por mitad de la cuadra)

» autor: erthed

#125 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ahoraquelodices — Wed, 24 Sep 2014 12:05:59 +0000

#119 Es que la realidad es que hay una gran diferencia entre saltarte el código de circulación con una bici, con patines, con un coche o con un airbus 380! (Aunque el código de circulación en españa casi no lo contemple)

Y lo siento, pero lo de incumplir las normas de tráfico no es exclusivo de las bicis. Sin ir más lejos, si los coches cumpliesen el límite de 30 en las vías señalizadas yo no iría por la acera y a la gente no se excitaría sexualmente cuando se ponen prohibiciones como esta. Y podemos hablar también de todos los atropellos a peatones por coches o personas que se saltan las normas de tráfico...

Yo respeto cuando voy con la bici, patines, coche o moto y nunca he causado ningún accidente a nadie.

» autor: ahoraquelodices

#124 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

erthed — Wed, 24 Sep 2014 12:02:33 +0000

#121 Ya, pero aunque no seas culpable del accidente eso conlleva el mal trago de causar daño a otra persona (como bien dices), que tengas que tratar con los trámites posteriores (perdiendo tiempo en realizar las declaraciones de accidentes pertinentes), tener que lidiar con el seguro y por último si le causas daño a tu coche tener que pagar el arreglo (un ciclista no tiene por que tener un seguro de daños a terceros para circular y si no lo tiene toca pasar por demandas que llevan tiempo y dinero).

Y también coincido 1000% con lo que comentas que a los conductores les falta bastante educación sobre los derechos que tiene un ciclista en la calzada y a los ciclistas las obligaciónes que tienen en el mismo sitio (que un semaforo en rojo es obligación de detenerse y no un mirar si no viene nadie antes de seguir).

» autor: erthed

#123 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--397229-- — Wed, 24 Sep 2014 12:02:13 +0000

#119, #120, qué majas generalizaciones.

#120, ¿tu coche paga tasas por circular? El mío no. ¿A cuánto el km?

Los ciclistas no queremos "asemejarnos" a los vehículos motorizados porque no somos vehículos motorizados, ni podemos ir rápido, ni pesamos cientos o miles de kilos, ni vamos protegidos, ni podemos subir cuestas moviendo un poco el pie, ni contaminamos, ni hacemos ruido, ni podemos matar a alguien con facilidad en caso de accidente, etc. No nos negamos a que nos pongan multas, no queremos normas ilógicas e injustas, precisamente porque no somos vehículos motorizados, entre otras cosas. Estamos contra la obligatoriedad de normas de seguridad que se ha demostrado que no son eficaces ante un atropello de un vehículo motorizado y que reducen el número de ciclistas ya que nuestra seguridad se basa en nuestro número, pero aconsejamos el uso del casco.

#122, anda que no te queda ni nada que aguantar si ésa es tu forma de pensar. La bicicleta ha llegado para quedarse, llámalo moda o como prefieras. La bicicleta sirve para hacer deporte, para divertirse, y para desplazarse. Tengo coche, y cabeza suficiente para dejarlo en casa siempre que me sea posible. Los ciclistas lo son por tocar los cojones ni por molestar, los ciclistas no dificultan el tráfico, los ciclistas son tráfico.

» autor: --397229--

#122 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--254627-- — Wed, 24 Sep 2014 11:50:48 +0000

Toda esta moda tonta de ir en bici tiene que acabar pronto. La bici sirve para lo que sirve, que no es más que ir de paseo los domingos unos minutitos y de vuelta a casa. Los que no tengan dinero para comprarse un coche que se compren el bonobús y nos dejen a los conductores y a los peatones circular en paz.
Ya está bien de tocar los cojones con la puta bici, joder. Putos frikis biciflautas.

» autor: --254627--

#121 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

BodyOfCrime — Wed, 24 Sep 2014 11:50:22 +0000

#117 El codigo se puede mejorar de eso no hay duda, pero lo que hay que mejorar si o si es el civismo de la gente, puesto que los ciclistas se cabrean con los peatones (y estos con ellos) por circular por la acera, pero es que los conductores de vehiculos a motor tambien se cabrean con los ciclistas por circular por donde les manda el codigo.

Ayer mismo forme una hilera de coches enorme porque habia un grupo de ciclistas en una de las carreteras de mi pueblo y yo estaba detras de ellos sin adelantar (cuesta arriba con cambio de rasante y poco espacio para dos vehiculos), asi que el problema es que nadie sabe que son vehiculos porque lo ven como una persona que lleva patines.

#119 COn el codigo en la mano un ciclista no puede cruzar un paso de peatones y seria el culpable del accidente, eso no quita el mal trago de haber atropellado a alguien.

» autor: BodyOfCrime

#120 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

parrilla — Wed, 24 Sep 2014 11:47:35 +0000

Quieren asemejarse y tener los mismos derechos que los vehículos motorizados, sin embargo se niegan a que les pongan multas, están en contra de leyes para obligar a llevar sistemas de seguridad, no pagan ninguna tasa o permiso de circulación... Dicho esto uso la bicicleta todos los días y pienso que es el mejor sistema de transporte posible.

» autor: parrilla

#119 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

erthed — Wed, 24 Sep 2014 11:47:03 +0000

#117 Lo gracioso es que el origen de este hilo es una respuesta tuya a alguien que decía que quería meterse con el Q7 por una calle peatonal.

Y aunque suene borde: las normas de tráfico son para cumplirse, cosa que a la mayoría de los ciclistas parece que no se les aplica; no conduzco mucho (prefiero llegar andando a todos los sitios) pero te puedo asegurar que me faltan dedos en las manos para contar la cantidad de veces que he tenido que pegar un frenazo porque un ciclista venía por la acera bastante rápido y decidió cruzar por el paso de cebra sin reducir la velocidad, ni hablar de la cantidad de veces que he tenido que esquivar bólidos de dos ruedas que iban por la acera, que no iban precisamente a velocidad de paso.

Y en definitiva, si quieres ir por la acera con una bicicleta, pues te bajas y vas andando y en esos momentos te conviertes en un peaton de pleno derecho y no te la juegas yendo por la castellana en hora pico. Porque al fin y al cabo el razonamiento "por donde tengo que ir es peligroso-me da miedo-me resulta incómodo" no dista mucho del que ante un atasco en una carretera se baja al arcén y empieza a adelantar por allí.

» autor: erthed

#118 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Mancini — Wed, 24 Sep 2014 11:39:41 +0000

#32 Los peatones no tienen ningún carnet para circular por las vias públicas y van sin casco y sólo parece que me queje YO.

» autor: Mancini

#117 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ahoraquelodices — Wed, 24 Sep 2014 11:31:29 +0000

#115 Vale, gracias por querer que me juegue la vida en hora punta en Madrid por cumplir el reglamento.
Que te vaya muy bien con tu tolerancia y empatía.

* perdón por el voto negativo, no era mi intención, te lo he compensado en otro comentario

» autor: ahoraquelodices

#116 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ahoraquelodices — Wed, 24 Sep 2014 11:28:25 +0000

#112 bien jugado! Pues ahora ya lo se :).
Y seguiré usando la acera si mi otra opción es ir por medio de Gran Vía, Alberto Aguilera, la Castellana o Raimundo Fernandez Villaverde.. por muchas bicis y señales de 30 que haya pintadas en el pavimento.
No me voy a jugar el tipo por una ley que se aplica de forma indiscriminada a cualquier cosa catalogada como vehículo.

» autor: ahoraquelodices

#115 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

erthed — Wed, 24 Sep 2014 11:26:20 +0000

#107 Pues si conoces el código de circulación deberías saber que las bicicletas están definidas como vehículos, (por mas que digas que se parecen en que tienen ruedas y nada mas) y su lugar es la calzada o carriles bici cuando los haya y NO la acera, por mas que vayas por ella despacito, con cuidado y mirando para todos lados.

» autor: erthed

#114 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--95285-- — Wed, 24 Sep 2014 11:25:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#113 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

BodyOfCrime — Wed, 24 Sep 2014 11:20:26 +0000

#111 Yo cojo el transporte publico o voy andando a los sitios, por eso digo que las bicicletas molestan cuando pasan por tu lado, como tambien digo que los peatones que van por el carril bici molestan.

» autor: BodyOfCrime

#112 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

BodyOfCrime — Wed, 24 Sep 2014 11:17:21 +0000

#107 Que curioso, yo tambien tengo presente el codigo de circulacion y el B2, veamos que dice el citado cogido:

CAPÍTULO IV

Peatones

Artículo 121 Circulación por zonas peatonales. Excepciones

5. La circulación de toda clase de vehículos en ningún caso deberá efectuarse por las aceras y demás zonas peatonales.

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd1428-2003.t3.html

Asi que no creo que sea descabellado que los ciclistas se examinen del codigo de circulacion, viendo que muchos no lo conocen.

» autor: BodyOfCrime

#111 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--88270-- — Wed, 24 Sep 2014 11:12:38 +0000

#12 ¿¡Qué se puede esperar de un pais en el que los políticos van todos en coche oficial!? A estos que no se han subido a una bicileta en su vida y se dan a la fuga delante de la policia.

Los que dicen que las bicicletas son molestan que piesen cuanta gente muere por la contaminación y qué ha convertido a las ciudades en inhabitables ---> Los coches. Ya veremos lo que llorarán cuando la gasolina esté a 100 euros y estén demasiado gordos para subirse a una bicicleta.

» autor: --88270--

#110 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--325867-- — Wed, 24 Sep 2014 11:06:40 +0000

#80 Lo próximo que será? prohibir a los niños ir con patinete? a los papis con carritos? a los corredores?a los que sacan el perro a pasear?

Algunas de esas cosas ya han sido prohibidas. Lo mismo que comer o beber en la calle y otras barbaridades.

» autor: --325867--

#109 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--88270-- — Wed, 24 Sep 2014 11:05:25 +0000

#60 En Londres no sé, nunca he estado, pero en Bristol les he visto hacer todo tipo de pirulas y delante de los policias que les saludaban cordialmente. También es cierto que ahí una bici se ponía en medio de la calzada a 20 y detrás todos los coches sin intentar adelantarle; en España le pitarían y le pasarían por encima.

» autor: --88270--

#108 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

elhobbit — Wed, 24 Sep 2014 11:04:24 +0000

#106 Es que una bici no es un coche ni es una moto ni alcanza las mismas velocidades ni tienen el mismo peligro. ¿Para salir a correr tienes que llevar casco o permiso de "corredor"? Por que las velocidades que coje un corredor están mas cercanas a la bicicleta que las que coge un ciclista en comparación con una moto.

Vamos que tu ejemplo no tiene ningún sentido. No son cosas comparables por mucho que os empeñeis los odia ciclistas.

» autor: elhobbit

#107 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ahoraquelodices — Wed, 24 Sep 2014 11:03:08 +0000

#100 Te equivocas, tengo presente el código de circulación y lo conozco (también tengo el carnet B). Y si, las bicis son un vehículo... que se parece a un coche en que tiene ruedas y comparte algunos espacios.

Si voy por la acera intento no molestar a nadie. Si alguien camina despacio voy a su ritmo y espero a tener un hueco por el que pasar; si voy a pasar cerca de gente mayor o niños me alejo todo lo posible y paso atento a sus movimientos; llevo la mano siempre en el freno y nunca he tenido ningún percance.

A día de hoy todos los sustos que he tenido andando en bici en ciudad (y como peatón y como patinador) han sido por coches que se saltan el código de circulación (y para eso si que hace falta estudiar, aprobar un examen, pagar un pastón... etc. como piden algunos para las bicis).

» autor: ahoraquelodices

#106 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

BodyOfCrime — Wed, 24 Sep 2014 10:59:49 +0000

#104 Si alquilo una moto tengo que llevar el casco? Si alquilo un coche/moto tengo que llevar el permiso de circulacion?

La respuesta es si y para bicis tambien deberia, el casco es una medida de seguridad en vehiculos donde tu eres la carroceria.

» autor: BodyOfCrime

#105 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--88270-- — Wed, 24 Sep 2014 10:55:59 +0000

#11 Tu no has salido de España. En Paris yo he visto a los ciclistas hacer de todo y nadie rechinaba. Sencillamente, la gente se acostumbra y forma parte del ecosistema natural de la ciudad.

Como apunta alguno, el enemigo no son las bicis, son los coches.

» autor: --88270--

#104 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

elhobbit — Wed, 24 Sep 2014 10:55:14 +0000

#102 Anda y ahora también a vueltas con el casco... y los servicios de alquiler de bicis que hay en muchas ciudades que hacemos? me llevo el casco de casa por si me da por usar una de estas?

La bicicleta es un vehículo ágil y seguro. Que multen al que vaya haciendo el cabra pero si voy con mi bici y tengo la posibilidad de cortar por una calle peatonal, o no tengo camino alternativo (los carriles bicis no cubren todas las rutas posibles en ninguna ciudad) lo lógico es hacerlo... dando prioridad al peatón si voy por la acera y procurando ir con cuidado y mas despacio pero prohibir esta posibilidad es absurdo.

De hecho la DGT lo permite o permitía hasta hace muy poco que me dio por mirarlo.

» autor: elhobbit

#103 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--406162-- — Wed, 24 Sep 2014 10:49:03 +0000

...los ciclistas no podrán circular por ninguna zona peatonal, ni aceras, ni plazas desde hoy martes...

Pues bien multados están, yo entreno en bicicleta todos los días, y por culpa de estos "ciclistas de acera" se nos critica a todo el colectivo.

» autor: --406162--

#102 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

BodyOfCrime — Wed, 24 Sep 2014 10:45:37 +0000

#80 Incentivar el uso de la bici no es sinonimo de ir por donde quieran. Esto estaba legislado desde hace mucho tiempo y no han hecho ni puto caso nunca (salvo honrosas excepciones), ahora les dicen que les van a dar cera como se salten el Codigo de Circulacion y saltan con un "es que me da miedo la carretera", para mas inri tambien saltan cuando se les intenta obligar a que lleven casco.

» autor: BodyOfCrime

#101 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--14089-- — Wed, 24 Sep 2014 10:43:41 +0000

#57 ¿Privilegio? ¿Necesidad? Vamos a ver. Todos tenemos la necesidad de DESPLAZARNOS, por trabajo, por estudios, por ocio, por pura necesidad de hacer la compra. A causa del urbanismo y la expansión de las ciudades, y por carencia de transporte público y de infraestructuras que permitan hacerlo sin coche privado, hay quien se ve en la necesidad CREADA de usar el coche. Esto trae consecuencias negativas para la mayor parte de la población: los coches emiten gases y ruidos, causan accidentes graves de tráfico, necesitan que importemos combustible a raudales -sacando dinero del país-, necesitan un espacio inmenso para trasladarse en ellos y aparcarlos y encima provocan sedentarismo en sus usuarios, lo que tiene consecuencias de salud que pagamos todos. El transporte activo, caminar y bici, no provoca estos problemas, y combinado con el transporte público es una solución racional, efectiva económicamente y que reduce problemas de salud y de uso del espacio en las ciudades.

Ir en bici no es un privilegio, o no debería serlo: a la sociedad le conviene que haya más usuarios de bici y menos de coche, y debería trabajar para permitir un uso seguro y cómodo. Por eso no es de recibo que los carriles bici sean inconexos, o que por la calzada dé miedo. Tampoco lo es ir por la acera esquivando peatones, pero sin que se solucione la seguridad por calzada o la conectividad de los c. bici seguirá habiendo gente que use la acera.

Así que antes de hablar de privilegios y necesidades, piensa en qué o quién podría solucionarte la movilidad, no en el PRIVILEGIO de usar un coche privado. Un coche privado es un lujo que, en esta sociedad de excesos, asumimos ya como necesidad. Se te tiene que garantizar LA MOVILIDAD, no usar un trasto de tonelada y media en el que habitualmente viaja una sola persona. Eso es un desperdicio puro y duro.

» autor: --14089--

#100 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

BodyOfCrime — Wed, 24 Sep 2014 10:42:48 +0000

#91 A ti tampoco se te ha ocurrido que existe un codigo de circulacion y las bicis son vehiculos, asi que estais en tablas.

» autor: BodyOfCrime

#99 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

traviesvs_maximvs — Wed, 24 Sep 2014 10:39:20 +0000

Lo que no entiendo es qué tanto molestan las bicis. En Gijón toda la vida circularon bicis y peatones en el paseo del muro (donde la playa) sin ningún problema, y de un tiempo a esta parte empezó a protestar la gente, imagino que viejas asustadizas y amargados tocacojones ante los tremebundos peligros de los kamicaces ciclistas, los mismos que protestaron con los perros en la playa, y construyeron un carril bici ocupando un carril de la avenida que recorre dicha playa. Ahora la gente se queja de que no hay sitio para los coches, que alcaldesa dimisión, etc. Qué profundamente subnormal y quejica es la gente a veces, rediós.

» autor: traviesvs_maximvs

#98 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

helenchan — Wed, 24 Sep 2014 10:26:08 +0000

Por lo que leo en la noticia lo que ha pasado es que han puesto unas normas y en los dias de informar han empezado a multar a casporro. Por partes creo que:

- Cuando se cambia una norma hay que hacer una buena difusión y educación.
- Las bicicletas son vehículos. A parte de las ordenanzas municipales, siguiendo el código de circulación seguro que no te llevas multas. No estaría de más que la gente les echara una ojeada.
- En la mente de las personas no rige el sentido común, en este caso hay que imponerlo. En mi barrio hay una avenida con dos carriles bici segregados del tráfico (uno para cada sentido). Pues la mayoría de bicis circulan por la parte peatonal. Esta gente debería ser severamente multada: ya han atropellado a más de una persona.
- No es normal que te fastidien las bicis cuando vas por una acera estrecha: no es un espacio para vehículos. En este caso deberían adaptarse a la marcha del peatón. Estoy hasta el moño que en aceras de 1,5 m me piten para que me aparte.

Uso coche, bici y ando. Lo que no se puede hacer es intentar meter a la gente las bicis con calzador en ciudades que solo estan medio adaptadas y sin ningún tipo de conocimiento sobre las normas. Se deben seguir unas pautas, y si quieren que el uso de la bici se popularice, estas deben ser conocidas. Se debe proteger por igual a todos los usuarios de la vía pública. Y sobre todo, ya es hora de que se dediquen a fomentar la empatía y el respeto.

» autor: helenchan

#97 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ChukNorris — Wed, 24 Sep 2014 10:17:42 +0000

#93 ... que viene a ser lo que dije en #23

» autor: ChukNorris

#96 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--325867-- — Wed, 24 Sep 2014 10:16:30 +0000

#84 ¡Eso! Qué bien lo has entendido, hamijo.

» autor: --325867--

#95 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

TrollHunter — Wed, 24 Sep 2014 10:14:12 +0000

Las y los ciclistas, lo que hay que leer.

» autor: TrollHunter

#94 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Katipunero — Wed, 24 Sep 2014 10:12:05 +0000

Hace algunas semanas un policía municipal que circulaba en moto por la acera me echó una reprimenda por circular yo en bici por la acera.
Le contesté que me había equivocado, que lo sentía mucho y que no volvería a pasar.
Desde entonces las cubiertas de mi bici no tocan una acera, a falta de carril bici circulo por la calzada, por el centro de la misma como es mi derecho, sin prisas, a mi ritmo, dejando que los coches se agolpen detrás de mí.

» autor: Katipunero

#93 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

BodyOfCrime — Wed, 24 Sep 2014 10:11:20 +0000

#88 Tu dices que no tienen que haberse leido el reglamento de circulacion, es cierto, pero si luego les multan por ello que no se quejen. Los peatones no circulan por mitad de la calzada y tampoco se lo han leido (o si). Asi que para evitar problemas que tal si se obligamos a sacarse un carnet para garantizar que los ciclistas leen el maldito codigo, porque son vehiculos te guste o no.

» autor: BodyOfCrime

#92 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--301232-- — Wed, 24 Sep 2014 10:09:58 +0000

#91 qué va, no se me ha ocurrido a mi solo, hubo un montón de ciclistas antes.

» autor: --301232--

#91 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ahoraquelodices — Wed, 24 Sep 2014 10:08:58 +0000

#89 Hostia! se te ha ocurrido a ti solo? Es una pena que no sepas apreciar la diferencia entre un coche de 2 toneladas y una bici.

» autor: ahoraquelodices

#90 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--397229-- — Wed, 24 Sep 2014 10:05:46 +0000

#83, la primera vez que cogí una bici para circular por la ciudad me sentí raro, y ahora me parece lo más normal; ayer, la primera vez que crucé el puente de Hierro por la calzada en vez de por el puente peatonal, también (aunque no dejo de verlo absurdo). Será cuestión de acostumbrarse. Claro que es mucho mejor que haya más bicis en la calzada, el problema es que muchos van a dejar la bici en casa para coger el coche o el bus. Espero que en un tiempo haya un repunte de ciclistas, pero me temo que, en número, vamos a bajar bastante en unas semanas.

#82, ¿algún ciclista que haya dicho que los ciclistas debemos tener siempre preferencia y razón? Gracias, es que no encuentro esos comentarios a los que hacéis referencia, y si no parece que os vais inventando nuestras palabras.

» autor: --397229--

#89 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--301232-- — Wed, 24 Sep 2014 10:03:29 +0000

Ah, no sabía que se puede circular por donde a tí te salga de los cojones. Mañana iré con mi Audi Q7 por la peatonal. Si me multan son unos fachas.

» autor: --301232--

#88 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ChukNorris — Wed, 24 Sep 2014 10:02:46 +0000

#81 ¿Me estás comparando las normas de circulación que tiene que respetar un ciclista con las de un peatón?

El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento

Ya, ¿Por qué dices que se indignan los ciclistas en esta noticia?

» autor: ChukNorris

#87 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Aergon — Wed, 24 Sep 2014 10:02:27 +0000

#48 Para recorrer una acera con un vehiculo hay q ir a la velocidad de los peatones, si te ven y facilitan la maniobra, adelantas, si no hay peatones la velocidad apropiada es la q te permita detenerte si aparece alguien d improviso.

» autor: Aergon

#86 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ahoraquelodices — Wed, 24 Sep 2014 10:01:24 +0000

#78 Pues con ciudades más amigables para las bicis, y no con medidas como la que aplaudes, tu experiencia con la bici hubiese sido mucho más placentera y te hubieses ahorrado un trauma.
Lo de "vigilar que no te lleven por delante los ciclistas" es una combinación del miedo de ciertos peatones cuando ven algo que se mueve más rápido que ellos y la inutilidad de algunas personas en bici.

» autor: ahoraquelodices

#85 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

igorymi — Wed, 24 Sep 2014 09:55:57 +0000

#20 mis felicitaciones. eres el primer ciclista razonable que conozco

» autor: igorymi

#84 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

sotanez — Wed, 24 Sep 2014 09:55:46 +0000

#21 Pues nada, a partir quitamos todas las señales y pasamos de organizar el tráfico. Al estilo vietnamita www.wimp.com/hourtraffic/

» autor: sotanez

#83 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

efedoso — Wed, 24 Sep 2014 09:55:06 +0000

#16 Voy y vengo al trabajo en bici a diario, en Zaragoza, y estos días he observado que, claro, más bicis se están bajando a la calzada aunque las aceras sean muchimétricas. Ayer se me ocurrió que, tal vez, esto sea bueno: vamos a ser tantos ciclistas en la calzada que las vías van a tener que pacificarse sí o sí, y los conductores que aún se creen los dueños de la ciudad, no les va a quedar más remedio que darse cuenta de que ya no es así, deben ser prioritarios el transporte público y los vehículos pequeños (bicicletas, claro, y de alguna manera ciclomotores y motos). Yo empezaría por hacerme a la idea de que los carriles derechos van a estar ocupados por bicis y habrá que arreglarse con los restantes.

» autor: efedoso

#82 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Sr_Cyan — Wed, 24 Sep 2014 09:54:56 +0000

#60 Ni lo intentes. Aquí todos sabemos mucho de derechos, y muy poco de deberes. Parece que la idea es que un ciclista siempre tenga preferencia y razón sobre los demás vehículos y peatones, cueste lo que cueste.

#62, completamente de acuerdo.

» autor: Sr_Cyan

#81 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

BodyOfCrime — Wed, 24 Sep 2014 09:54:33 +0000

#58 Tampoco como peaton y sabes que no puedes cruzar por cualquier lado.

El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento

PD: Esta norma del Codigo de Circulacion lleva mucho tiempo, pero no habia huevos a ponerla en practica y los ciclistas se han subido a la chepa

» autor: BodyOfCrime

#80 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

elhobbit — Wed, 24 Sep 2014 09:52:24 +0000

De verdad hay que legislar tanto? Hay que aplaudir que multen a ciclistas por ir por la acera? Este país esta verdaderamente enfermo... parece que la gente es incapaz de discernir que cosas tienen verdadera importancia y que cosas son gilipuerteces como un piano de grande.

Lo próximo que será? prohibir a los niños ir con patinete? a los papis con carritos? a los corredores?a los que sacan el perro a pasear?

Por que no vamos por la calle andando en fila india todos vestidos de gris y guardando la distancia para no molestar a nadie?

Incentivando el uso de la bici ganamos TODOS! Los que la usen y los que no. Esto es incuestionable.

» autor: elhobbit

#79 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

zierz — Wed, 24 Sep 2014 09:51:21 +0000

Anoche a la altura del Coso con Alfonso I vi a tres pitufines con la libreta en la mano " charlando" con tres ciclistas, todos ellos con la Bizi del ayuntamiento. Es de alucinar lo eficaces que son cuando les da la gana, ahora tu llámalos porque hay un grupo devorando el parque y verás que efiacia

» autor: zierz

#78 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

marioquartz — Wed, 24 Sep 2014 09:50:45 +0000

#74 la intente usar. Y si no la tire a un cotenedor de basura fue por que no era mía. Lo que si era trauma lo mio con la puta bici. Llegar al trabajo extresado y encima tener que lidiar con la puta bici dentro de la empresa y en casa.
No vuelvo a usar una puta bici en mi vida. Si alguien la quiere usar que la use, pero que no toque los cojones a los demás.
Estar en una acera de mas de 10 metros y tener que vigilar que no te lleven por delante los ciclistas. Pues que usen sus pies. Que para eso están.

» autor: marioquartz

#77 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Al-Khwarizmi — Wed, 24 Sep 2014 09:50:37 +0000

#5 Pues lo lógico y de cajón sería prohibir ir por la acera donde hay carril bici o zona 30. Pero si lo prohíbes en general (o sea, también donde no hay) lo único que consigues es desincentivar la bici porque muchos simplemente no nos atrevemos a lanzarnos a una calzada llena de coches circulando a 50.

Por cierto, yo llevo años circulando en bici por aceras y nunca nadie se me ha quejado ni me ha echado siquiera una mala mirada. Es cuestión de, si hay peatones, ir muy despacio, y dejar siempre bastante hueco si adelantas a alguno. Y si no hay hueco y físicamente no puedes mantenerte a su paso, desmontas. Tampoco es tan difícil, otra cosa es que haya mucho cenutrio. Nada que no haya también en coche y a pie (que nunca he visto que multen a los peatones que se plantan en medio del carril bici sin mirar).

» autor: Al-Khwarizmi

#76 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--185766-- — Wed, 24 Sep 2014 09:49:50 +0000

#1 #4 #5 me parece muy bien que multen a los ciclistas q estorben en la acera... ¿Pero sabéis lo que me jode? Que no se van a poner a multar a la de peña que pasa por el carril bici cómo si fuera una extensión de la acera peatonal. Un día me metí un tortón tremendo por tratar de esquivar a una familia feliz de perfectos empanados y me choqué contra el poste de un semáforo. Y encima, se sorprendieron porq los muy inútiles ni se habían enterado aún que estaban en todo el medio. No, que va a esos no les multarán nunca.
Y recuerdo que hay mucho más riesgo de que el ciclista caiga por evitar un atropello de alguien que se ha metido en medio, que que un peatón sufra un atropello por parte de una bicicleta ya que nosotros si vamos por aceras con más gente solemos ir con muchísimo cuidado (al menos yo) y ni uso el timbre por qué sé que estoy en su acera.

» autor: --185766--

#75 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

efedoso — Wed, 24 Sep 2014 09:48:56 +0000

#13 se ve que la acera es enorme
Para no exagerar te digo que mide 12 m, pero creo que son más.

» autor: efedoso

#74 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ahoraquelodices — Wed, 24 Sep 2014 09:47:09 +0000

#41 se ve que usas la bici a diario para ir al trabajo o moverte por la ciudad.

» autor: ahoraquelodices

#73 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Nones — Wed, 24 Sep 2014 09:46:47 +0000

Como en todos los ámbitos, aquí siempre pagan justos por pecadores. Siempre hay ciclistas que se pasan por el forro las normas de tráfico (no acatan semáforos, circulan por carriles bici en dirección contraria, circulan por aceras a gran velocidad,...), y la mejor solución es prohibirles circular por aceras para atajar el problema. Nos falta mucho civismo en las vías públicas, a TODOS, para poder convivir juntos.

» autor: Nones

#72 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ljl — Wed, 24 Sep 2014 09:45:50 +0000

De tu comentario se extrae que hay ciclistas que son gilipollas. Estoy de acuerdo y yo también los sufro.
Pero no olvides a los peatones que son gilipollas. Y a los conductores que son gilipollas. Y la incompetencia de quienes diseñan las calles que todos estos, gilipollas o no, transitan como buenamente pueden.

» autor: ljl

#71 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ruper79 — Wed, 24 Sep 2014 09:44:35 +0000

Claaaro!!, vamos a poner trabas al uso de la bici, SERÁ MUCHO MEJOR EL USO DEL COCHE, ¿NO?, que contamina las ciudades, provoca atascos y ruidos, produce accidentes graves... la bici por contra, ¿que promueve?, la vida sana, ejercicio, no contamina, silenciosa, muchos menos accidentes y los pocos que hay de bajo impacto,...¿cuál es le problema?... que pasan en rojo!!... pero a ver, gente, se lo saltarán en condiciones de seguridad,o es que nadie como peatones hemos pasado estando el semáforo en rojo porque no venían coches?... que poca perspectiva, la bici promueve la sostenibilidad, la salubridad de las ciudades, y es imparable, el coche es un modelo contaminante y obsoleto... ¿que habrá 4 descerebrados en bici que no respetan nada?... pues claro, como en todo...pero sinceramente... qué es mejor, que esa gente irrespetuosa vaya en bici o en coche?

» autor: ruper79

#70 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--233533-- — Wed, 24 Sep 2014 09:44:20 +0000

"Las y los ciclistas" a partir de ahí he parado de leer.

» autor: --233533--

#69 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

peyika — Wed, 24 Sep 2014 09:43:52 +0000

Y otra noticia más en la que se muestra en los comentarios el odio irracional de meneame con los ciclistas...

» autor: peyika

#68 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

marioquartz — Wed, 24 Sep 2014 09:36:44 +0000

#66 En Salamanca no hay tranvía, y tambien tengo que hacer transbordos en los autobuses. Es que no todas las lineas pueden pasar por todos los sitios.

» autor: marioquartz

#67 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Penetrator — Wed, 24 Sep 2014 09:34:39 +0000

#9 Te olvidas del lobby de los peatones, al que le molesta que los ciclistas circulen por las aceras a toda velocidad esquivando a las viejas. Y del lobby de los conductores, al que le molesta que los ciclistas se salten los semáforos en rojo y encima te insulten cuando tienes que clavar los frenos para no comértelos. Y del lobby de los fabricantes de señales de tráfico, al que le molesta que los ciclistas hagan caso omiso de sus productos. ¿Sigo?

» autor: Penetrator

#66 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--397229-- — Wed, 24 Sep 2014 09:33:26 +0000

#55, bueno, quizá para ti. Una de las principales quejas del tranvía por parte de muchos de los usuarios de transporte público de Zaragoza es que les obliga a hacer transbordos (generalmente gratuitos).

» autor: --397229--

#65 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--6623-- — Wed, 24 Sep 2014 09:32:57 +0000

#4 Una cosa es circular por una acera de 1,5 metros, y otra en aceras de 5 metros de ancho. En muchos países europeos en aceras anchas se considera paso de bicis el metro y medio o dos metros junto a la calzada, y no pasa nada. Lo de mas o menos molestia depende de la educación tanto de los que van en bici, como de los peatones.

Como comenta #12 y #35 , es absurdo acometer la construcción de carriles bici sin interconexión, y luego meter a los ciclistas por calles donde no pueden circular. Eso es el resultado de la "inauguritis" de regidores que se quieren poner la corona de respetuosos con el medio ambiente, y ni saben hacerlo ni tienen intención más allá de la foto. Y más absurde es encontrarse con calles peatonales donde está permitida la circulación de coches entre la gente, y prohibida la circulación de bicicletas como comenta #42

Y no, ... la alternativa no es "pues se quitan y punto". La movilidad actual, tanto por cuestiones medioambientales como económicas pasa por el uso de bicicletas (incluidas las electricas) y el uso racional de los transportes privados y públicos... le guste o no a los conductores.

Esto ya no es un debate de coches si o no. En algunos casos el uso de coches es imprescindible (por distancia al trabajo, por tener que llevar mercancias, por tiempo...incluso yo, que últimamente tengo algo que ver con el mundo de la bici, necesito un vehículo para transportarlas de un punto a otro), pero en otros es un absurdo. Una red bien pensada e interconectada de transportes públicos y bicicletas es perfectamente viable.

» autor: --6623--

#64 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

enak — Wed, 24 Sep 2014 09:30:39 +0000

#61 Si un coche o un bus se lleva por delante a un ciclista seguro que no se le estropean sólo los pantalones.
Incívicos los hay en coche, en bici y andando, pero no por ello la solución a de ser prohibirlo todo...la solución es multar a los incívicos.

» autor: enak

#63 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--417319-- — Wed, 24 Sep 2014 09:30:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --417319--

#62 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Galero — Wed, 24 Sep 2014 09:28:03 +0000

Para circular con el resto del tráfico hay que conocer y acatar las normas. Las modas hacen mucho daño, y la de las bicis empieza a ser realmente peligrosa.

La mayoría de la gente que se sube a la bici para circular por la ciudad creen que tienen preferencia en todas partes y en toda circunstancia.

» autor: Galero

#61 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

nemesisreptante — Wed, 24 Sep 2014 09:24:08 +0000

#22 A mi ha sido en un parque donde me han atropellado por detrás y me han fastidiado unos pantalones. Si el parque tiene carril bici o zonas especiales para bicicleta (cosa que me encantaría) pues muy bien, sino que la bici vaya por donde van los vehículos.

» autor: nemesisreptante

#60 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

kumo — Wed, 24 Sep 2014 09:18:43 +0000

Hay ciudades europeas, como Londres, donde las bicis se usan bastante y no pueden circular por donde les da la gana. Si los cilistas reclaman modelos europeos, tendrá que ser para todo, no? O sólo para lo que les conviene y que se jodan los demás usuarios de la calle?

El caso es que tiene cierta lógica que si no se permite circular a otros medios de transporte por una calle peatonal, no lo haga una bici, que es otro vehículo. Y quien dice una bici, dice una docena o una centena. Porque por una bici no pasará nada, pero y si el flujo es continuo?

» autor: kumo

#59 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

intrud3r — Wed, 24 Sep 2014 09:14:43 +0000

A ver: si eres ciclista, eres conductor. Lo que no puede ser es que ahora convenga ir por la calzada y después por la acera, para ir toreando los semáforos en rojo. Y ojo, que al final se acabará implantando el examen de conducir teórico, porque si vamos a circular junto al resto de vehículos tendremos que conocer y respetar las normas de circulación.

Firmado: un peatón, ciclista y conductor.

» autor: intrud3r

#58 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ChukNorris — Wed, 24 Sep 2014 09:13:27 +0000

#32 "El problema es que...". Donde está el problema?

Está en que para circular en bici por la ciudad o cualquier sitio, no tienes por qué haberte leído ningún manual de circulación.

» autor: ChukNorris

#57 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

marioquartz — Wed, 24 Sep 2014 09:12:54 +0000

#49 Algunos pueden decir lo mismo que tu dices pero del coche. TU, tienes el privilegio de poder usar la bici. Y otros la necesidad de usar el coche.

» autor: marioquartz

#56 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

avalancha971 — Wed, 24 Sep 2014 09:12:06 +0000

#8 Las ciclistas y los ciclistos.

¿Lxs ciclistxs?

» autor: avalancha971

#55 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

marioquartz — Wed, 24 Sep 2014 09:11:39 +0000

#50 Pues el trauma de hacer eso es: ninguno.

» autor: marioquartz

#54 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

erthed — Wed, 24 Sep 2014 09:10:34 +0000

#26 Sería bueno que esos BMW tuvieran alguna manera de identificarlos cuando se alejan a toda velocidad... Supongo que un código de letras y números unico,puesto en la parte delantera y trasera y que sin el cual no estás habilitado para circular sería una buena solución...

» autor: erthed

#53 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

marioquartz — Wed, 24 Sep 2014 09:10:32 +0000

#48 En el centro de mi ciudad hay una calle peatonal con un ancho enorme y aun asi las bicis no deberían ir por alli, mas que nada porque con la cantidad de gente que va y como no van en pelotón, a las bici les toca zizaguear y encima esa esta cuesta abajo. Son un peligro, por muy ancha que sea la calle.

» autor: marioquartz

#52 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

khaspah — Wed, 24 Sep 2014 09:09:23 +0000

#23 Me has recordado una viñeta de Ibáñez en el que un "amiguete" le decía a un ministro: Tú sacas la ley de que para andar hay que sacarse carnet, yo monto una cadena de peatonescuelas y...

» autor: khaspah

#51 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--325867-- — Wed, 24 Sep 2014 09:08:55 +0000

#24 Pues a la vista está que no todos se han dado cuenta.

» autor: --325867--

#50 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

enak — Wed, 24 Sep 2014 09:08:34 +0000

#41 Pues el mismo trauma que me generaría tenerme que bajar del tranvía o el bus para subir dos paradas más adelante. Estamos hablando de la bici como vehículo de transporte, no como instrumento de ocio de fin de semana.

» autor: enak

#49 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

KimDeal — Wed, 24 Sep 2014 09:07:43 +0000

Yo alucino con la visión de futuro que hay enagunas ciudades españolas. Vivo en Barcelona, donde hay miles de personas quevan en bici cada dia, una tendencia que no para de crecer. Si no fuera por la bici no se como lo haria para ir a trabajar, para salir el fin de semana por la ciudad, para llevar a mi hija al cole... bueno, claro, podria hacerlo en transporte publico y tardar el triple o comerme todos los atascos con el coche, contribuyendo a la contaminacion. Tal vez sea eso lo que quiere la alcaldia de Zaragoza.

» autor: KimDeal

#48 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

cenoura — Wed, 24 Sep 2014 09:07:38 +0000

#43 es que hablas sin saber, hay aceras suficientemente anchas como para compartir, no sé que tiene de malo. Otras aceras son estrechas y las bicis no deberían ir... ¿pero prohibir?

» autor: cenoura

#47 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

muerola — Wed, 24 Sep 2014 09:07:23 +0000

#43 Pues no, pierden todos, porque mucha gente en vez de la bici cogerá el coche con lo que eso supone

» autor: muerola

#46 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--397229-- — Wed, 24 Sep 2014 09:07:22 +0000

#41, ¿qué utilidad tiene un carril bici cuando te obliga a bajarte de la bici cada pocos metros? Al lado de mi casa, en 500 metros de carril bici se corta 4 veces, en los 4 cruces con la calzada; no me crea ningún trauma, ahora iré por la calzada.

» autor: --397229--

#45 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

oriola — Wed, 24 Sep 2014 09:05:54 +0000

#8 Como puede afear la noticia una expresión tan molesta como esa al inicio de la misma.

» autor: oriola

#44 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Natum — Wed, 24 Sep 2014 09:05:42 +0000

se acabo bajar al chaval a la plaza del barrio
www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2014/09/24/

» autor: Natum

#43 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

marioquartz — Wed, 24 Sep 2014 09:05:17 +0000

#39 Pues no. Pierden los que la quieren usar. Yo si viviera allí perdería ahora cuando tengo que compartir espacio en la acera con las bicis.

» autor: marioquartz

#42 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Natum — Wed, 24 Sep 2014 09:05:06 +0000

#20 nos quejamos por las calles peatonales y plazas no por las aceras, el problema que aquí en Zaragoza ya no se puede ir por calles peatonales, eso es todo el centro y encima hay calles que pueden pasar coches y con esta nueva normativa las bicis no pueden pasar, vamos esta siendo superdivertido, en gran via el carril bici se corta en las paradas del tranvia y su intención es que te bajes de la bici cada 100 metros para recorrer 15 metors empujando la bici, muy kafkiano todo

» autor: Natum

#41 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

marioquartz — Wed, 24 Sep 2014 09:04:04 +0000

#38 Si. ¿Cual es el problema? ¿Os genera algún tipo de trauma?

» autor: marioquartz

#40 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

khaspah — Wed, 24 Sep 2014 09:03:21 +0000

#8 Y lo peor es la cantidad de faltas de ortografía que salpican el resto del texto. No parece una achencia seria...

» autor: khaspah

#39 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

cenoura — Wed, 24 Sep 2014 09:03:00 +0000

#4 Que manía algunos, ir por la calzada en bicicleta es a veces muy peligroso y no queda más remedio que ir por aceras. Que multen a los que molestan cuando van por las aceras, no a los que vamos despacio y respetando a los peatones.

Con la bici ganamos todos, prohibiéndola también perdemos todos.

» autor: cenoura

#38 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

enak — Wed, 24 Sep 2014 09:02:07 +0000

#33 Si, donde hay duda es en los carriles bici que van por aceras y en algunos tramos desaparecen para aparecer unos metros más adelante,como en plaza san Francisco.¿Habrá que bajarse esos metros?

» autor: enak

#37 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

tranki — Wed, 24 Sep 2014 09:01:53 +0000

El o la o las o los ciclista o ciclistas que circule o circulen por la o las vía o vías o la o el... lo dejo que me canso

» autor: tranki

#36 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

akela — Wed, 24 Sep 2014 09:01:33 +0000

#31 Si estoy de acuerdo que por las zonas peatonales, parques y demás sitios comunes hay que ir en bici. Cuantas más zonas peatonales, mejor. A lo que me refiero, que igual me he explicado mal, es que en las aceras, habiendo calzada, no se debe ir porque es peligroso para ciclista y para peatón y crea un stress innecesario cuando lo que se trata es de tener una ciudad más amigable.
Y en esas zonas peatonales, cuando se va en bici, hay que ir con sentido común, controlar la velocidad a la que se va e incluso si hay demasiada gente, bajarse e ir andando. Se trata de convivencia.

» autor: akela

#35 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--397229-- — Wed, 24 Sep 2014 09:00:55 +0000

Hace meses que se sabía que esto iba a pasar y no han preparado NADA. Vas por un carril bici que termina, continuando 300 metros más adelante tras 2 pasos de peatones con semáforo, y la solución del Ayuntamiento es "te las apañas", o bajas de la bici y vas andando o te metes a la calzada como puedas; circulas por un carril bici y ya no puedes ir por el puente peatonal, tienes que irte a la calzada y, en la otra ribera, volver al carril bici ¿cómo? Te las apañas. Los carriles bici no están comunicados y así no son útiles, y vamos a ver bastantes accidentes en las zonas donde los ciclistas han de cambiar de carril bici a calzada y viceversa.

Buena parte del centro es "peatonal", el recinto de la Expo, la plaza del Pilar, las zonas del Coso y Cesaraugusto donde sólo pasa el tranvía... Ya no se puede ir por esos sitios donde no había ningún problema. No tiene mucho sentido.

En fin, yo no tengo demasiado problema en ir por la calzada, siempre voy por ella excepto en algunos tramos de esos carriles bici que se cortan sin motivo alguno y aparecen más adelante... Pero lo que pasa en nuestras calzadas hay que vivirlo antes de hablar tan alegremente sobre los ciclistas. Ayer en 20 minutos me pitaron, se me pegaron a la rueda durante medio km, me adelantaron pegando acelerones para ponerse inmediatamente delante de mí y tener que pegar un frenazo ante el semáforo en rojo... Y así, cada día, y eso que yo pedaleo bastante rápido (20-25km/h de media), pero es que la mayoría de los ciclistas no pasan de 15km/h y no tienen experiencia circulando por las calzadas, vamos a ver señoras de buena edad con las "bizis" (bicicletas públicas que pesan un huevo y no corren nada) junto a coches a 60km/h...

Otro ejemplo, en Zaragoza todas las calles de un único carril y sentido son "vías pacificadas", limitadas a 30km/h; pues bien, una asociación ciclista (Pedalea) hizo un estudio en varias de esas calles y el 75% de los coches superaban los 30km/h, el 25% a más de 40km/h, y alguno a más de 70.

Eso sí, se ponen a multar sólo a los ciclistas, ni siquiera hay noticias de un coche multado por acosar a un ciclista o un peatón por andar por el carril bici...

Por una parte bien, veremos más ciclistas por las calzadas, pero también, lamentablemente, muchos van a aparcar las bicis definitivamente. También es absurdo que ni los niños puedan ir en bici por las zonas peatonales, mi barrio tiene muchas calles peatonales en las que los niños juegan a la pelota, patinan, van en bici... Ahora no podrán ir en bici, pero los coches bien pueden circular por esas calles peatonales... Absurdo.

» autor: --397229--

#34 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Minha — Wed, 24 Sep 2014 08:59:11 +0000

En mi pueblo han hecho muchos carriles bici, pero olerán mal o algo, porque ni diós los usa, bueno, algún niño, pero los adultos, prefieren la calle/carretera de toda la vida, por carril bici que exista paralelo a estos.

» autor: Minha

#33 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

marioquartz — Wed, 24 Sep 2014 08:59:03 +0000

#12 No dicen que no se puedan usar los carriles bici, sino que en bici SOLO puedes usar los carrile bici o la calzada. Es lo contrario a lo que dices. Y como ya han dicho si necesitan ir por la acera que usen sus pies.

» autor: marioquartz

#32 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

powernergia — Wed, 24 Sep 2014 08:58:28 +0000

#11 ¿Así es en Copenague?, pues si son raros, en los sitios que yo conozco como Berlín o Paris, no tiene nada que ver con eso, los ciclistas van por aceras, pasos de peatones, direcciones prohibidas, pasan semáforos en rojo, y no parece que nadie se enfade.
En Paris concretamente, ni siquiera violan ninguna norma con ello.

#23 "El problema es que...". Donde está el problema?

CC #20

» autor: powernergia

#31 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

enak — Wed, 24 Sep 2014 08:57:03 +0000

#20 Que no permitan ir por las aceras, vale, pero por la expo, bulevares, plaza del Pilar... Son zonas peatonales inmensas donde la bici no supondría un problema.
Tampoco se puede ir por el carril bus de conde Aranda,que es una calzada de un sólo carril, hay que dar una vuelta inmensa por zonas con más densidad de tráfico...
Van a hacer que muchos dejen de usar la bici.

» autor: enak

#30 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

jorgeatgu — Wed, 24 Sep 2014 08:56:37 +0000

Sacado de Heraldo de Aragón:

Las bicis sólo pueden circular por la calzada, carril bici y parques. Tenemos que cumplir una sentencia y no podemos hacer excepciones. Los niños tampoco podrán circular en bici por las aceras ni las calles peatonales", aseguraba este martes Carmen Dueso, consejera municipal de Servicios Públicos y Movilidad.

Se les ha ido la cabeza por completo.

» autor: jorgeatgu

#29 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--162073-- — Wed, 24 Sep 2014 08:55:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --162073--

#28 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--409916-- — Wed, 24 Sep 2014 08:53:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --409916--

#27 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Shingo — Wed, 24 Sep 2014 08:52:50 +0000

ya no saben que inventarse para multar y recaudar aun mas

» autor: Shingo

#26 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

sirdan86 — Wed, 24 Sep 2014 08:51:37 +0000

siempre a por el más débil, a los de los bmw que salen picando embrague no les multan tan fácil

» autor: sirdan86

#25 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

enak — Wed, 24 Sep 2014 08:51:04 +0000

Extraído del Heraldo de Aragón:
La responsable de Movilidad ha dejado claro que los ciclistas no pueden circular por bulevares sin carril bici (como Sagasta), plazas ajardinadas (como la plaza de los Sitios) o zonas peatonales (como la calle Alfonso, la plaza del Pilar o César Augusto). Sí se puede circular por parques, pero no por una zona peatonal muy utilizada por ciclistas como el recinto de la Expo.

El Ayuntamiento instalará señales informativas en los próximos días en los sitios que generan más confusión, como las zonas peatonales del Casco Histórico o el acceso a algunas estaciones Bizi (como las de la plaza de España o la plaza del Pilar). Y está previsto borrar este miércoles el carril bici de la acera de Independencia.

» autor: enak

#24 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--343064-- — Wed, 24 Sep 2014 08:50:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#23 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

ChukNorris — Wed, 24 Sep 2014 08:49:53 +0000

El problema es que no hay que sacarse un carnet de circulación para andar en bici ...

» autor: ChukNorris

#22 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

biboscura — Wed, 24 Sep 2014 08:47:06 +0000

#4 También esta prohibido ahora ir en bici por el parque. Te parece normal?

En todas las ciudades europeas en las que el centro es peatonal, TODAS, se puede ir en bici por el centro (y sin carril bici). Las bicis y los peatones son compatibles, con un poco de respeto. Que las bicis no vayan como locas y que los peatones no paseen por el carril bici (nunca he visto multar a ninguno).

» autor: biboscura

#21 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--325867-- — Wed, 24 Sep 2014 08:47:01 +0000

#5 Zonas habilitadas, zonas habilitadas... Si nos tratan como a subnormales y lo aceptamos, nos comportamos como subnormales.

Cualquier persona puede moverse sin que le habiliten ninguna puta zona. Ya sea caminando, en bici, en patinete o en motocamello. Ahora bien, si somos tan extremadamente egoístas que sólo nos vale lo que hacemos nosotros, entonces que hagan carriles unipersonales y con vallas electrificadas.

¿Cuando dejaremos de aplaudir con cada prohibición como ovejas dentro de un cercado? En fin, algunos probablemente nunca.

» autor: --325867--

#20 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

akela — Wed, 24 Sep 2014 08:46:54 +0000

Pues que queréis que os diga, soy ciclista urbano a diario en Madrid, y me parece fatal cuando hay ciclistas que van por la acera montados en las mismas. Si se quiere ir por la acera, desmontado de la bici. Las normas de civismo son para todos.
En los países más avanzados en el área ciclista, a nadie se le ocurre ir por la acera montado en la bici.
Las ciudades españolas, aunque no están del todo preparadas para el uso de la bici, cuanto más la usemos, más se irán mentalizando todos.
Llevo más de 25 años usando la bici en Madrid y aseguro que ahora es una delicia ir en bici por Madrid comparado a cómo era cuando empecé. Ahora la mayoría de los conductores si se dan cuanta que hay bicis y se respetan (o nos temen )

» autor: akela

#19 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--325867-- — Wed, 24 Sep 2014 08:44:09 +0000

#1 ¡Eh! ¡Te has llevado mi positivo por ambiguo! Eso es juego sucio.

» autor: --325867--

#18 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Eversmann — Wed, 24 Sep 2014 08:38:34 +0000

Tampoco podrán circular en los aceros ni los plazos? Y que harán los y las agentos de movilidad?

» autor: Eversmann

#17 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--343064-- — Wed, 24 Sep 2014 08:38:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#16 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--149703-- — Wed, 24 Sep 2014 08:38:15 +0000

La bici al carril-bici o a la calzada, por la acera a llevarla con la mano y si no multazo al canto. Correcto todo. PERO simultaneamente se debe vigilar y sancionar a todos los peatones que pisen el carril bici, a los conductores que circulan a más de 30 km/h en las calles pacificadas y por encima de todo a los bestias que intimidan, amenazan y acosan a los ciclistas. Con respeto y educación hay sitio para todos.

» autor: --149703--

#15 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--42429-- — Wed, 24 Sep 2014 08:33:28 +0000

#5 La verdad es que en el colectivo ciclista de Vitoria hace falta bastante autocritica.

Voy en bicicleta por las zonas 30 casi todos los dias y como dices tu hay un monton de gente que va por las aceras cuando han quitado un carril entero o han puesto velocidad maxima de 30 kmhora solo para las bicis. Ademas de que en los tramos de doble sentido no es raro encontrarse algun ciclista circulando en direccion contraria molestando a otros ciclistas. Por no decir que la mayoria no llevan las luces obligatorias, con el riesgo de que coches o ciclistas nos lo comamos de noche porque no les da la gana gastarse 10 euros en un par de luces leds.

A ver si el ayuntamiento se pone en serio con eso, que como la gente siga asi no voy a sentir empatia en ciertos accidentes. Aunque el ayuntamiento todavia tiene que ponerse las pilas dejando clara las prioridades de paso en calles como las de San Antonio o arreglando la chapuza del "carril" bici de detras del ayuntamiento.

» autor: --42429--

#14 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

absolutct — Wed, 24 Sep 2014 08:30:56 +0000

“durante un periodo de 15 días naturales, la actuación de la Policía se limitará a informar y corregir todas aquellas conductas que anteriormente permitía la Ordenanza y que actualmente han quedado derogadas”.

“En cualquier caso -añade el consistorio en su web-, y como se recordará, está pendiente la aprobación, por parte del Gobierno de España, del nuevo Reglamento General de Circulación, asociado a la nueva Ley de Tráfico. En función de su contenido, algunas de las medidas que ahora obliga a adoptar la sentencia del Tribunal Supremo podrían quedar invalidadas o modificadas”.

Hasta ayer se podía, hoy ya no, pero mañana igual se vuelve a poder. Mientras por si acaso aprovechamos y freímos a multas para rellenar un poco el sobre a fin de mes, que ya no son lo que eran + Profit +

» autor: absolutct

#13 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--77528-- — Wed, 24 Sep 2014 08:25:08 +0000

Es increíble que ni siquiera dejen circular por una "acera-bici" como la llaman (en el vídeo de #3) cuando está marcada para circular bicis con lo cúal los peatones tienen una referencia visual que tienen que tener cuidado y se ve que la acera es enorme para que pasen los peatones sin problemas.

Está claro que no quieren que se utilice la bici, o son unos ignorantes, no hay otra opción.

» autor: --77528--

#12 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Supay — Wed, 24 Sep 2014 08:23:47 +0000

El problema es tiene más fondo. La gente no se queja si pueden ir por la acera o no con la bici (esto es otro debate). La gente se queja que te han inundado Zaragoza de carriles bici, y de un día para otro te dicen que no se puede. Es decir, alguien se ha gastado millones en "intentar" hacer de Zaragoza una ciudad moderna y un ejemplo a seguir, y ahora alguien dice que no, que eso no sirve de nada. #MarcaEspaña

Ahora el problema es que muchas aceras del centro tienen carril bici, que vamos a usar los peatones, y yo creo que no quedan muy bonitos. En fin... una gestión más en este querido país.

» autor: Supay

#11 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

AngryBird — Wed, 24 Sep 2014 08:21:58 +0000

#8 ¿y los ciclistos? Solo apuntar que me fijé que en ciudades donde casi todos van en bici como Copenhague, los ciclistas desmontan cuando han de atravesar por aceras o zonas peatonales, y luego vuelven a montar en la bici ¿Tanto esfuerzo es?. Eso si, al cruzar una calzada ten mucho cuidado pues van en verdaderos pelotones y a mucha velocidad.

» autor: AngryBird

#10 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

powernergia — Wed, 24 Sep 2014 08:20:46 +0000

Solo hay que ver los comentarios para darse cuenta de lo que cuesta cambiar las mentalidades hacia un nuevo modelo.

Pero es un cambio inevitable, y llegará de una manera o de otra.

» autor: powernergia

#9 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--88270-- — Wed, 24 Sep 2014 08:11:33 +0000

Se ve que al lobby de los taxistas le molesta que la gente utilize la bici.

» autor: --88270--

#8 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

jamaicano — Wed, 24 Sep 2014 07:12:59 +0000

Las y los ciclistas no podrán circular p

Tanto pregonar la igualdad... para al final caer en estas estupideces...

» autor: jamaicano

#7 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

--138650-- — Wed, 24 Sep 2014 07:08:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#6 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

habitante — Wed, 24 Sep 2014 06:46:05 +0000

#4 Evidentemente que los ciclistas campen a sus anchas.

» autor: habitante

#5 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

granuja — Wed, 24 Sep 2014 06:45:07 +0000

Es la única manera de hacer que la gente use sus zonas habilitadas.
Han plantado carriles bici y no hay educación vial ni de peatones ni automovilistas ni ciclistas. ¿Y ahora qué queda? Multar.
En Vitoria todos los días me cruzo con gente por la acera cuando han quitado un carril de coches entero para que circulen por ahí y hay quien no lo hace. Es indignante.
Sin educación vial de TODOS no hay solución. Bueno sí, multas. Pero...

» autor: granuja

#4 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

nemesisreptante — Wed, 24 Sep 2014 06:43:49 +0000

#1 ¿Qué pongan multas o que los ciclistas quieran seguir yendo por las aceras y molestando a los peatones?

» autor: nemesisreptante

#3 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

Natum — Wed, 24 Sep 2014 06:40:26 +0000

minuto 7:50 www.rtve.es/alacarta/videos/noticias-aragon/noticias-aragon-23-09-14/2

» autor: Natum

#2 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

pkreuzt — Wed, 24 Sep 2014 06:24:43 +0000

#1 A ti te fastidia porque siempre te adelantan cuando sales a correr. . .

» autor: pkreuzt

#1 Indignación en el colectivo ciclista ante el “aluvión” de multas en Zaragoza

habitante — Wed, 24 Sep 2014 06:23:18 +0000

Indignante y lamentable.

» autor: habitante