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#49 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

Barney_77 — Wed, 24 Sep 2014 12:01:05 +0000

#47 Lo que digo es que esa foto no fue el desencadenante. Una política internacional ridícula y un servicio de inteligencia en pañales fueron los desencadenantes. Pero no fue la foto lo que hizo que explotaran las mochilas

» autor: Barney_77

#48 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

TrueMaster — Wed, 24 Sep 2014 08:49:26 +0000

#47 Tienes razón. La ira que emanaba en mis entrañas mientras leía y luego escribía el comentario, cegó mi memoria a la hora de redactar el comentario.
A pesar de ello, si crees que esa foto no fue lo que propicio el mayor atentado terrorista de España, creo que estas demasiado influenciado por tus ideologías. ;P

» autor: TrueMaster

#47 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

Barney_77 — Mon, 22 Sep 2014 13:21:34 +0000

#40 Sin entrar a defender a ansar, solo dos puntualizaciones. La famosa foto de las azores realmente eran cuatro personas y en el resto del mundo solamente se vio a dos, bush y blair. No era Afganistán, era Irak y España no se comprometió a enviar tropas de combate. Si piensas que es foto fue la que propicio el mayor atentado terrorista en España, creo que estas demasiado influenciado por tus ideologías.

» autor: Barney_77

#46 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

suzudo — Mon, 22 Sep 2014 13:12:27 +0000

#44

'****************
#44 #43 A la vista de la radicalización islámica en Europa y de que los imanes predican libremente porque lo que ocurre dentro de las mezquitas es libertad religiosa
'*******************

NO, la libertad de uno termina en donde empieza la libertad de los demas sino las declaraciones de derechos y libertades son solo palabras.

No se puede tener la libertad de tener esclavos ni el derecho de disparar a matar por la calle a los viandantes.

Los derechos y libertades o son para todos o son pantomima

» autor: suzudo

#45 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--413427-- — Mon, 22 Sep 2014 11:58:42 +0000

#44

No, lo que ocurre dentro de las mezquitas o dentro de la iglesia no es libertad religiosa.
No puedes predicar por ejemplo ni el racismo, ni la homofobia, ni el machismo ni la guerra santa.
Sentencias hay que lo demuestran:
www.libertaddigital.com/sociedad/el-iman-de-fuengirola-condenado-por-i
ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/06/catalunya/1331027719_152014.html

Pues eso, si ya hay leyes: aplíquense.
Porque la incapacidad para hacer cumplir una ley no se resuelve creando otra.

Otra cosa es que el terrorismo sea una buena excusa para crear leyes que se pueden aplicar para otras cosas, como por ejemplo la patriot act que se aplica lo mismo a un terrorista islámico que a un ecologista o a un activista por los derechos civiles.

» autor: --413427--

#44 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--330392-- — Mon, 22 Sep 2014 11:48:41 +0000

#43 A la vista de la radicalización islámica en Europa y de que los imanes predican libremente porque lo que ocurre dentro de las mezquitas es libertad religiosa y nadie puede infiltrarse para acusarles, es obvio que la actual legislación es incapaz de contener el auge del islamismo.

Qué hace falta? Que el delito de odio racial o religioso se aplique a esta gente con la misma contundencia con la que se aplica en agresiones "racistas", para empezar.

» autor: --330392--

#43 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--413427-- — Mon, 22 Sep 2014 11:44:19 +0000

#37
1. Ya existe el delito de apología del terrorismo

2. la policía de la sharia si se limitan a dar la brasa sobre los preceptos de su religión, no hay problema.
Si amenazan o coaccionan ya hay leyes que se pueden aplicar.

¿qué nueva ley se necesita?

» autor: --413427--

#42 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--222052-- — Mon, 22 Sep 2014 10:25:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#41 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

manuelpepito — Mon, 22 Sep 2014 09:18:13 +0000

Con la conocidad eficacia y veracidad de nuestro gobierno, ya veo Andalucia invadida.

» autor: manuelpepito

#40 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

TrueMaster — Mon, 22 Sep 2014 07:46:40 +0000

#7 Mira lo que ocurrió cuando el Ansar quiso meter mano junto con EEUU y el Reino Unido en Afganistan. Si es que, ellos se lo montan y los ciudadanos lo pagamos. Y sabiendo que hay mucha relación entre los terroristas y los malditos politicos corruptos internacionales.

» autor: TrueMaster

#39 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

suzudo — Sun, 21 Sep 2014 19:02:00 +0000

#37

A veces he copiado en comentarios en meneame una especie de preámbulo consitucional

A mí se me ocurre una redacción del derecho a la libertad religiosa tal que así:

Religión:

1 Se garantiza la libertad ideológica, religiosa , filosófica, y de culto de los individuos y las comunidades con la limitación, en sus
manifestaciones, prácticas, ritos, enseñanzas y doctrinas, de no
contradecir ni atentar contra el preámbulo de esta constitución ni las
declaraciones de derechos humanos reconocidas en dicho preámbulo y por
tanto también aceptar que haya libertad de crítica y duda de sus
pareceres y enseñanzas por parte de terceros. Así como la libertad de
disentir de su doctrina por parte de cualquiera y poder manifestar
libremente tal disentimiento

2 Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o
creencias, ni disentimientos dentro o fuera de la comunidad religiosa o
filosófica que pertenezca. También habrá libertad para poder pertenecer
a varias comunidades a la vez, entrar en la que le plazca o abandonar
libremente cualquiera de las que pertenezca sin recibir represalia
alguna por realizar esas acciones

3 Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos velarán para que las confesiones religiosas, comunidades ideológicas y
filosóficas, armonicen plenamente con el espíritu y contenido del
preámbulo de esta constitución y sean una bendición para la paz y
armonía social. Los poderes públicos podrán ayudar a las confesiones
minoritarias que estén en armonía con el preámbulo de esta constitución
y la declaración universal de derechos humanos aprobada el día 10 de
Diciembre de 1.948 en la Asamblea General de Naciones Unidas y ayuden o
puedan ayudar a la cooperación mutua, a la paz y armonía social y a
valorar el conocimiento y la sabiduría como bienes en sí mismos

Más algo así

Artículo tal:
El acto libre, siempre respetuoso con los derechos y libertades de los
demás y por tanto la libertad, ha de ser sin coacción, ni amenaza, ni
engaño ni dolo que puedan forzar el acto, salvo el mínimo de amenaza y
coacción sin engaño alguno, necesario para que respete los derechos reconocidos en esta constitución y libertades de los demás. Y
así será entendido el concepto de libertad en todos los artículos de
esta constitución en que esté implicado.

Una redacción así (junto a dicho preámbulo) creo, pienso, opino, me parece, que implicaría un tipo de leyes que evitarían el que llegaran a darse algunas situaciones pero eso también es una pérdida de privilegios de algunas asociaciones religiosas y poder de control de sociedades sectarias sobre sus miembros y pienso que se volverían en contra por ello. Y por eso mismo y por esos privilegios y poderes otros pueden llegar a tener poderes de abusos y acabar dañando libertades de terceros

» autor: suzudo

#38 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

suzudo — Sun, 21 Sep 2014 18:52:21 +0000

A ver si lo...

En lugar de hacer leyes que protejan la seguridad de nuestros derechos y libertades (incluido nuestro derecho a la integridad física) se presenta estos como contrapuestos a la seguridad de nuestra integridad, se fuerza a escoger y por tanto la población pierde libertades y derechos excepto si se es de una minoría

¿es así?

» autor: suzudo

#37 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--330392-- — Sun, 21 Sep 2014 18:23:40 +0000

#20 Una que actúe contra los imanes que llaman impunemente a la yihad desde dentro de nuestras propias fronteras?

Una que sea más dura contra las "policías de la sharia" que están surgiendo en barrios musulmanes de toda Europa?

#26 No, estamos viendo en Londres, París, Amsterdam y Bruselas que los medios para parar esto son ineficaces. Y ya por seguir con lo de usar citas "Destruiremos vuestra democracia con vuestra democracia"

» autor: --330392--

#36 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--171411-- — Sun, 21 Sep 2014 17:35:42 +0000

#10 Lo de las redes sociales es conocido y ya ha salido por aquí publicado cómo se hace por ejemplo la distribución de la revista del ISIS, entre otras historias. Y no hace falta saber hurgar mucho para encontrar cosas en el propio facebook sobre el tema.

» autor: --171411--

#35 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--94036-- — Sun, 21 Sep 2014 16:16:07 +0000

#17 Te estás dirigiendo al usuario equivocado.

» autor: --94036--

#34 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

terrible_inadaptado — Sun, 21 Sep 2014 15:19:38 +0000

<<< "También puedo hablar de penalizar la autorradicalización, es decir, lo que hace que una persona se convierta en un lobo solitario. O de la incitación a la comisión de actos terroristas o su apología por Internet. Y, en particular, la posible inclusión en el Código Penal del caso de los combatientes retornados, lo que conllevaría la prohibición de entrar en España o bien de salir del territorio nacional para integrarse en un grupo terrorista", ha detallado. >>>

¿Y qué es un grupo terrorista? ¿El ejército de un estado no reconocido como el Estado Islámico es un grupo terrorista? Cuidado con esta sandez. Podría darse el caso de que si un extranjero vuelve a su país para participar en una guerra civil, por ejemplo, eso implique no poder volver a España por ser considerado terrorista.

» autor: terrible_inadaptado

#33 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

Grecott — Sun, 21 Sep 2014 15:01:26 +0000

Si logramos infiltrar a Montoro en su red económica están acabados.

» autor: Grecott

#32 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

angelitoMagno — Sun, 21 Sep 2014 14:59:04 +0000

Ya que están, que aprovechen y hagan algo con la amenaza roja.

» autor: angelitoMagno

#31 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

slender_1 — Sun, 21 Sep 2014 14:43:30 +0000

Todas leyes se resumirán en una sola: votar Podemos es ~~ETA~~ ISIS.

» autor: slender_1

#30 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

kukudrulo — Sun, 21 Sep 2014 14:42:34 +0000

¿pero no habían dicho que los delitos que se produzcan fuera de españa no pueden ser juzgados en españa?

» autor: kukudrulo

#29 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--324579-- — Sun, 21 Sep 2014 13:22:02 +0000

#28 <<Claro que si que tienes medio, pero hagas lo que hagas siempre vas a ir contra los derechos de alguien.>>
¿ Por ejemplo ?
<< Yo no quiero guetos islámicos regidos por la sharia, yo no quiero policía islámica velando por la moral ni quiero que la mujer pueda todos sus derechos >>
Todo ello ilegal con la ley actual. No solo que no te puedan coaccionar con la sharia, tampoco pueden los budistas, los cristianos ni los peloponesos...
Muy necesario, sí, veo que es esto de cargarse derechos fundamentales básicos... estoy caso convencido.

» autor: --324579--

#28 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

Barney_77 — Sun, 21 Sep 2014 13:18:55 +0000

#26 Claro que si que tienes medio, pero hagas lo que hagas siempre vas a ir contra los derechos de alguien. Ahora, los derechos mal entendidos son los que tienen esta gente. Yo no quiero guetos islámicos regidos por la sharia, yo no quiero policía islámica velando por la moral ni quiero que la mujer pueda todos sus derechos por la simple razón de que no hemos sabido o querido parar los pies a estos. Entre cortar libertades fundamentales y hacer lo posible para que no se enquiste este problema hay muchas posibilidades.

» autor: Barney_77

#27 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

Raul_pm — Sun, 21 Sep 2014 13:16:47 +0000

Qué nos jugamos que es un tongo del 15 para jodernos más y que los yihaidistas ni lo notan?

» autor: Raul_pm

#26 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--324579-- — Sun, 21 Sep 2014 12:50:37 +0000

#7 ¿ Y una democracia no tiene ya medios para luchar contra los delitos y los abusos ? ¿ Es necesario cargarse principios democráticos para hacerlo ? ¿ Es necesario ir hacia una dictadura para obtener seguridad ?
Es que decís alguna cosa que rompéis los esquemas a cualquiera....

» autor: --324579--

#25 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--324579-- — Sun, 21 Sep 2014 12:46:29 +0000

Se van a cargar derechos fundamentales.

¿ Es la única forma que saben de luchar contra el ISIS o es que aprovechan la situación ?

» autor: --324579--

#24 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--423339-- — Sun, 21 Sep 2014 11:56:57 +0000

#4 «Si vis pacem, para bellum»
Flavio Vegecio Renato

«Si el presente trata de juzgar el pasado, perderá el futuro»
Winston Churchill

» autor: --423339--

#23 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

uno_d_tantos — Sun, 21 Sep 2014 11:56:20 +0000

Asimismo, el Ejecutivo apuesta por llevar a cabo una reforma del Código Civil en la que los delitos de terrorismo supongan la pérdida de la nacionalidad española.

¿Incluso a nativos españoles? ¿Cambiarán la Constitución?

» autor: uno_d_tantos

#22 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

vicus. — Sun, 21 Sep 2014 11:39:06 +0000

#19 Los del ISIS, son unos hijos de puta, pero son nuestros hijos de puta..

» autor: vicus.

#21 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--413427-- — Sun, 21 Sep 2014 11:32:31 +0000

relacionada:
www.meneame.net/story/grupos-franquistas-militares-musulmanes-unen-con

El líder de esta nueva formación ultra, Armando Robles -ex jefe de Prensa del fallecido Jesús Gil en Marbella-, considera que la inmigración musulmana es uno de los principales enemigos de occidente. Paradójicamente, la marcha respaldada por Robles también cuenta con el apoyo del Centro Islámico AlQaim de Barcelona y de la Asociación Cultural Imamita de Badalona, dos grupos que ya se habían sumado a anteriores movilizaciones contra el aborto en Cataluña.

Dios les cría y ellos se juntan

» autor: --413427--

#20 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--413427-- — Sun, 21 Sep 2014 11:27:32 +0000

#8
Ya está prohibido decapitar en españa.

¿que otra ley dices que necesitamos cambiar para mantener nuestras cabezas pegadas a nuestros cuellos?

» autor: --413427--

#19 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

Vermel — Sun, 21 Sep 2014 11:26:53 +0000

#1 ...cuando en realidad la raíz de todos los males siempre han sido ellos. Invasores de países, explotadores, egocéntricos, cobardes salvapatrias e hideputas que formáis la casta.

» autor: Vermel

#18 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

ravalak — Sun, 21 Sep 2014 11:25:57 +0000

Si os parece le damos papeles. Y los dejamos entrar. Y luego ya si tal rectificamos y combatimos para sobrevivir. Además un atentado del is is en suelo español. Crearía un clima antimusulman muy peligroso. Y habría una caza de brujas. Más vale prevenir. Cierto es que coartar libertad no es la mejor opción. Pero no hacer nada es peor.

» autor: ravalak

#17 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

Barney_77 — Sun, 21 Sep 2014 11:21:40 +0000

#13 ¿Para coartar libertades? Mi libertad termina donde ella la tuya, pero si tu libertad, o la mia, de acción o de expresión lo único que hace es amenazar o tratar de imponer unas ideas o pareceres creo que es el momento de cortar por lo sano. No creo que se intente conseguir una seguridad momentánea parándoles los pies a estos animales y sacar de contexto una frase de Franklin no te va a dar razón contra algo que si no se para a tiempo traera mucho dolor y sufrimiento

» autor: Barney_77

#16 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--330392-- — Sun, 21 Sep 2014 11:11:39 +0000

#14 Enhorabuena, te lo has ganado.

» autor: --330392--

#15 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--394145-- — Sun, 21 Sep 2014 11:11:22 +0000

Eficaz y gobierno en la misma frase?

» autor: --394145--

#14 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

allioli — Sun, 21 Sep 2014 11:10:49 +0000

#13 Premio al troll del día

» autor: allioli

#13 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--330392-- — Sun, 21 Sep 2014 11:09:34 +0000

#12 La ley?

Pero la ley no está para coartar nuestras libertades a cambio de seguridad?

Franklin va a llorar.

Además, de eso estamos hablando. De aplicarles las leyes.

» autor: --330392--

#12 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

allioli — Sun, 21 Sep 2014 11:08:06 +0000

#11 Si ves que no están de acuerdo puedes aplicarles la ley (española o internacional, la que más te guste)

» autor: allioli

#11 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--330392-- — Sun, 21 Sep 2014 11:05:51 +0000

#9 No hombre.

Yo les explicaré que esto es una democracia y que aquí está mal visto decapitar a gente por tener otra religión. Y si veo que no están de acuerdo les pondré mala cara.

» autor: --330392--

#10 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--272451-- — Sun, 21 Sep 2014 11:05:20 +0000

Yihadista dice, si, si...
En concreto, ha precisado que, dentro del Código Penal, el Gobierno está trabajando "por una mejor tipificación como delito del llamado adiestramiento pasivo, es decir, la conducta del que se está formando para ir a combatir". "Ese adoctrinamiento se hace en las prisiones, en los centros de culto o a través de las redes sociales", ha remachado.
"También puedo hablar de penalizar la autorradicalización, es decir, lo que hace que una persona se convierta en un lobo solitario. O de la incitación a la comisión de actos terroristas o su apología por Internet.
Tiene pinta de que esto la van a crear al calor de ISIS para luego poder aplicárselo a los meneantes que pidan guillotinas.

» autor: --272451--

#9 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

allioli — Sun, 21 Sep 2014 11:04:00 +0000

#8 Y nosotros como buenos perros obedientes hacemos lo que ISIS nos manda ¡Viva la democracia!

» autor: allioli

#8 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--330392-- — Sun, 21 Sep 2014 11:01:08 +0000

#4 Aquellos infieles que mantengan sus libertades pero no piensen en su seguridad serán decapitados.

Uno del ISIS.

» autor: --330392--

#7 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

Barney_77 — Sun, 21 Sep 2014 11:00:59 +0000

#3 Cuando veáis a gentuza de esa haciéndose fotos en la alhambra con la bandera de ISIS a lo mejor os dais cuenta de la problemática que nos vamos a encontrar. Prohibir no es la solución pero ser demasiado permisivos tampoco lo es.

» autor: Barney_77

#6 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

wooldoor — Sun, 21 Sep 2014 11:00:43 +0000

¿Y quién nos protege de la amenaza pepera?

» autor: wooldoor

#5 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

Tao-Pai-Pai — Sun, 21 Sep 2014 10:59:28 +0000

Van a reformar las leyes de Maxwell, así no podrán usar armamento o dispositivos electrónicos en España.

» autor: Tao-Pai-Pai

#4 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

allioli — Sun, 21 Sep 2014 10:58:34 +0000

«Aquellos que renunciarían a una libertad esencial para comprar un poco de seguridad momentánea, no merecen ni libertad ni seguridad»
Benjamín Franklin

» autor: allioli

#3 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--423339-- — Sun, 21 Sep 2014 10:54:22 +0000

Primera ley: "España es UNA, centralizada e indivisible". Por prevenir futuros Al-Andaluses... y tal...

» autor: --423339--

#2 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

--428847-- — Sun, 21 Sep 2014 10:53:31 +0000

Va el PP a condenar el terrorismo de estado o franquismo?

» autor: --428847--

#1 El Gobierno reformará cuatro leyes para "dar respuesta eficaz" a la amenaza yihadista

vicus. — Sun, 21 Sep 2014 10:50:05 +0000

Del todo es ETA, viene el... todo es yihadismo...

Por su bien, no mencionen a la revolución francesa y de la guillotina... ni de coña.

» autor: vicus.