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#43 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

albper — Tue, 09 Sep 2014 18:38:05 +0000

#42 Vas saltando de argumento...y te has alejado mucho de donde comenzaste.

Partiamos de que la suelta de globos en gibraltar suponia un drama medioambiental.
Afirmabas que los peces y pajaros moririan asfixiados por culpa de los globos.
Te demostre que no es cierto que pajaros y peces pueden tragar grandes cantidades de plastico sin que esto les cause la muerte.

Entonces saltas al argumento de que es un problema de bloqueo del aparato digestivo.

Te explico que los globos no causan bloqueos mecánicos, ya que se expulsan. Que no es lo mismo un fragmento de plastico rigido, que una fina película de latex.

Entonces te aferras a que la presencia de plastico, no de globos, es un problema mediambiental.

De acuerdo... tienes razón, la presencia de plástico en los mares es un problema medioambiental... pero estabamos hablando del inminente drama que iba a causar los globos de helio.

» autor: albper

#42 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--451602-- — Tue, 09 Sep 2014 17:15:39 +0000

#41 ¿Lee sus propios argumentos? Pone que no causa muerte directa, pero si estrés fisiológico debido a bloqueos mecánicos, lo que se traduce en que puede producir mortalidad indirecta por otras causas. En otras palabras, que SI es un problema medioambiental. Pero usted, como ya he dicho antes, a lo suyo.

» autor: --451602--

#41 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

albper — Tue, 09 Sep 2014 16:32:30 +0000

#40
¿Eso es una prueba?
Que en el estomago de un albatros se encuentren varias decenas de fragmentos de plastico, es una prueba concluyente de que los albatros no mueren atragantados con los fragmentos de plástico.
Si así fuera solo encontraría un fragmento en su garganta. Si hay muchos en su estomago es porque ha seguido vivo el tiempo suficiente para poder ir tragando mas plástico.

Estas fotos de los albatros muertos son muy famosas, pero pocos han leido sus conclusiones.

Ingested plastic probably does not cause significant direct mortality in Laysan Albatross chicks, but likely causes physiological stress as a result of satiation and mechanical blockages.

Los albatros no murieron por el plástico.

Siendo evidente que los peces y pájaros no mueren atragantados por los fragmentos de globos, Cambia de argumento.
ahora mueren por culpa de bloqueos de su sistema digestivo.

Este argumento no se sostiene, la cantidad de latex presente en el mar es muy pequeña comparada con la cantidad de plásticos. Ya que la cantidad de globos de helio que se sueltan es muy pequeña y ademas son biodegradables, por lo que duran mucho menos tiempo que los plásticos

Asi que el problema de los globos sera varios ordenes de magnitud menor que el de los plasticos.
Pero ademas la ingestion de latex es menos problematica.
En internet puedes encontrar cientos de mensajes de padres preocupados por que sus hijos se han tragado fragmentos de globos... y la respuesta siempre es la misma. Que no se preocupen que lo acabara cagando o digeriendolo.... o ambas.
No es lo mismo cagar un trozo globo, que un tapón de plástico.

Resumiendo, todo ese rollo de que la suelta de globos provocara una "drama medioambiental" es sensacionalismo barato

» autor: albper

#40 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--451602-- — Tue, 09 Sep 2014 15:33:08 +0000

#39 ¿Eso es una prueba?

PD: si, lo hacen. Es de puro sentido común. Ahí tiene lo que pone en la propia noticia: "Delfines, ballenas, tortugas y aves han muerto por culpa de los globos. Confunden los globos con comida y una vez ingeridos bloquea su sistema digestivo y se mueren de hambre"

¿Entiende el sentido de "bloquear"? El material elástico del globo se puede fijar a las paredes del esófago y bloquear la entrada de comida, matando al animal. Esto, lo sabe hasta un párvulo, pero bueno, usted a lo suyo.

» autor: --451602--

#39 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

albper — Tue, 09 Sep 2014 14:51:06 +0000

¿Tienes alguna evidencia de que los pájaros mueran atragantados por los globos de latex?

Yo si tengo pruebas de que no lo hacen.
tomeconciencia.com/wp-content/uploads/2012/08/Albatros1.jpg

» autor: albper

#38 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--451602-- — Tue, 09 Sep 2014 14:15:47 +0000

#37 Claro que es un argumento. Répito: póngase en el lugar de esos pájaros y tráguese un globo de latex. Luego me cuenta la experiencia, si no se ahoga antes.

¿O va a esperar a que el latex se degrade naturalmente en su garganta?

» autor: --451602--

#37 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

albper — Tue, 09 Sep 2014 14:08:56 +0000

#8 ,#9
¿Eso es un argumento?

La realidad es que el latex es un material no toxico y biodegradable.
Se degrada a la misma velocidad que las hojas de los arboles.

Pero no dejéis que la realidad os estropee una bonita historia.

» autor: albper

#36 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

te_digo_que_no — Tue, 09 Sep 2014 12:58:32 +0000

#23 Hay una pequeña diferencia: Ceuta y Melilla nunca han pertenecido a Marruecos y Gibraltar si ha sido española

» autor: te_digo_que_no

#35 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--159917-- — Tue, 09 Sep 2014 12:57:43 +0000

Y sabes porque ha pasado eso no? Porque rajoy ha roto la baraja y ahora tienen la gresca esa de la pesca, que son 4 putos barcos de mierda, si, 4 barquitas, mira bien en google.

Usted insiste en llevar la conversación hacia cosas a las que yo no estoy dando importancia. Ignoro qué hace Rajoy en todo este asunto. Seguramente no lo suficiente.

Ai ti lo unico que te preocupa es ver una bandera de españa de 20 metros en lo alto del peñon, precupate por ser un pais prospero y olvidemonos de gibraltar, sino tambien quitemos ceuta y melilla.

Preocuparme por mi país es algo que hago a diario. Gibraltar es uno de los problemas de mi nación, la nación española, y por lo tanto debe estar en la agenda de cualquier Gobierno responsable. Vuelve a citar Ceuta y Melilla como si yo defendiese en dichos territorios la presencia española y eso que ya le he dejado claro que para España lo interesante sería dejar esas ciudades.

» autor: --159917--

#34 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--159917-- — Tue, 09 Sep 2014 12:46:09 +0000

#33 Me preocupa que un territorio español ocupado por extranjeros agreda a mi país.

» autor: --159917--

#33 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 12:45:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#32 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--159917-- — Tue, 09 Sep 2014 12:44:00 +0000

#31 Ignoro la actividad económica de Andorra. Por lo que sé Andorra es un país soberano y no ha sido nunca parte de España.

Me da igual que haya muchos paraísos fiscales en el mundo, pero no en mi país.

» autor: --159917--

#31 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 12:37:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#30 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--159917-- — Tue, 09 Sep 2014 12:36:17 +0000

#29 Ignoro lo que dicen otras personas. Yo soy responsable de lo que digo yo.

Gibraltar es una amenaza porque vive de parasitar a España, sirve como base de armas peligrosas para el Campo de Gibraltar, políticos españoles evaden capital en ese sitio, no dejan de hacer ampliaciones ilegales, montan casinos online que luego operan en España, sirve de puerta de contrabando de tabaco, coladero de droga, puerto donde atracan buques que no cumplen con las normativas ambientales europeas y un largo etcétera.

No le digo todo esto para convencerlo a usted ni tampoco estoy negociando mi posición sobre esto.

» autor: --159917--

#29 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 12:14:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#28 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--159917-- — Tue, 09 Sep 2014 12:02:35 +0000

#27 Es verdad, no lo están. De cualquier modo y siendo egoístas con el tiempo deberíamos dejar esas ciudades para no hacer frontera terrestre con África. Las grandes migraciones no han hecho más que comenzar y debemos parapetarnos detrás del mar Mediterráneo.

#23 En efecto.

» autor: --159917--

#27 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

sonixx — Tue, 09 Sep 2014 12:00:55 +0000

#26 creo que Melilla y Ceuta no están valoradas como colonias

» autor: sonixx

#26 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--159917-- — Tue, 09 Sep 2014 11:50:18 +0000

#17 No lo sé, no soy gibraltareño y citando a cierto actor francamente querida, me importa un bledo. Soy español y entiendo que Gibraltar es una amenaza para mi entorno y la soberanía de mi nación, que es España. Gibraltar es un territorio reconocido por la ONU como colonia y al igual que Hong Kong o Macao, debe regresar al país que le corresponde. Comprendo a su vez que con el tiempo, Ceuta y Melilla tendrán que ser ciudades marroquíes. Hace falta racionalizar las fronteras del sur de España.

» autor: --159917--

#25 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

mcplatano — Tue, 09 Sep 2014 11:48:52 +0000

#22 Toda la zona vive de eso precisamente, porque hay un desbalanceo brutal entre un lado y otro de la frontera desde hace décadas en la región. Cualquier desequilibrio de este tipo causa parecidos efectos. Quitar la frontera diluirá el desequilibrio en la normalidad de la zona, y todo el mundo a pagar lo que debe.

» autor: mcplatano

#24 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

sonixx — Tue, 09 Sep 2014 11:38:02 +0000

#21 hombre deduzco que aunque no tengan, alguna libertad tendrán sobre su orilla, de todos modos la contaminación de la bahía no es solo de ellos, ni mucho menos

» autor: sonixx

#23 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

perku — Tue, 09 Sep 2014 11:36:48 +0000

#2 Y Ceuta y Melilla marroquíes!!

» autor: perku

#22 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 11:33:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#21 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

demostenes — Tue, 09 Sep 2014 11:32:07 +0000

#13 Gibraltar no tiene aguas territoriales según el tratado de Utretch. Así que ellos son los que contaminan pero no limpian.

» autor: demostenes

#20 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

chewy — Tue, 09 Sep 2014 11:31:59 +0000

#17 yo si que había oído lo de la independencia, pero es que o son británicos o españoles, esa tercera opción de la independencia no puede existir, por eso se mantienen británicos.

lo que tiene que hacer España es ponerse chunga con el tema de las aguas territoriales y el contrabando.

» autor: chewy

#19 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

chorche77 — Tue, 09 Sep 2014 11:29:54 +0000

¿Cuanto vale alquilar un cañón de microondas?

www.youtube.com/watch?v=c9x4idzibnI

molaría ver como petan los globos según suben.

» autor: chorche77

#18 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

Duke00 — Tue, 09 Sep 2014 11:29:50 +0000

¡Ya está la mafia de la industria del globo votando negativo!

» autor: Duke00

#17 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 11:26:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#16 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--159917-- — Tue, 09 Sep 2014 11:26:15 +0000

#11 La opinión de los gibraltareños es irrelevante. Este asunto se deberá debatir entre Madrid y Londres.

» autor: --159917--

#15 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

Lobazo — Tue, 09 Sep 2014 11:25:37 +0000

Gibraltar catalán!!!

» autor: Lobazo

#14 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

Shikamaru18 — Tue, 09 Sep 2014 11:25:00 +0000

#11 Eso no es verdad. Lo cierto es que ellos no quieren ser ingleses, pero se les obliga.

España no les obliga a nada porque no ejerce ningún tipo de jurisdicción allí. El único "yugo", si es que lo podemos llamar así, lo ejerce Reino Unido.

» autor: Shikamaru18

#13 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

sonixx — Tue, 09 Sep 2014 11:24:25 +0000

La mierda de la bahía de Algeciras es de todos, Gibraltareños y demás.
No nos vayamos ahora a escandalizar la mierda de la contaminación es de todos

» autor: sonixx

#12 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

Nitros — Tue, 09 Sep 2014 11:23:23 +0000

#7 Ya lo es.

» autor: Nitros

#11 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 11:22:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#10 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--451602-- — Tue, 09 Sep 2014 11:02:22 +0000

#9 Es usted malvado

» autor: --451602--

#9 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

Shikamaru18 — Tue, 09 Sep 2014 11:01:53 +0000

#8 Él ya traga látex frecuentemente

» autor: Shikamaru18

#8 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--451602-- — Tue, 09 Sep 2014 10:56:18 +0000

#4 Usted tráguese un globo de látex; ya me dirá si se muere por toxicidad o por asfixia.

» autor: --451602--

#7 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--155419-- — Tue, 09 Sep 2014 10:42:51 +0000

Gibraltar Independiente!!!

» autor: --155419--

#6 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

--159917-- — Tue, 09 Sep 2014 10:17:26 +0000

Mientras España no recupere la soberanía de ese territorio será una amenaza para la seguridad nacional.

» autor: --159917--

#5 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

ElRelojero — Tue, 09 Sep 2014 09:59:47 +0000

Luego cuando caigan al mar, dirán que el mar es de España y que lo limpiemos nosotros, ya veo a la Guardia Civil recogiendo los globitos.

» autor: ElRelojero

#4 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

albper — Tue, 09 Sep 2014 09:35:43 +0000

Los globos están hechos con latex que es un material biodegradable y no toxico.

» autor: albper

#3 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

icegreen — Tue, 09 Sep 2014 09:35:28 +0000

El problema es que van a llenar los globos de helio... ya vereis cuando dentro de unos años el helio se este terminando de agotar... y todo por haber estado rellenando globitos...

» autor: icegreen

#2 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

te_digo_que_no — Tue, 09 Sep 2014 09:34:33 +0000

Gibraltar, Español!

» autor: te_digo_que_no

#1 Por qué el día nacional de Gibraltar acabará en un drama ambiental

nanobot — Tue, 09 Sep 2014 09:28:35 +0000

Gibraltar es una amenaza para el entorno de la región. Relacionadas:

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