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#14:
Que tontería, que CNI ni que pollas. Os lo cuento por vigesimoquinta vez. El grueso del independentismo catalán hoy en día está desencantado de la democracia española, las viejas excusas de españa nos roba y la propia cultura catalana solo han movido historicamente un 17% de independentistas. Podemos supone una esperanza de cambio y es básicamente lo que tiene a la gente en cataluña dudando. Memorizad esto: cuanto peor le vaya a Podemos en España, más sólido será el independentismo en cataluña. Contra más PP y PSOE, más independentismo, por si no quedaba claro. Y si no lo creéis, esperad a las elecciones: las encuestas que den al PP y PSOE como más fuertes aún, animarán más al independentismo. El CNI no tiene nada que ver, es simple y pura percepción sobre la democracia española.
#2:
Yo noto que PODEMOS y Pablo Iglesias se han deshinchado, y no lo digo porque no apoyen al independentismo catalán.
Cuando vi el programa Fort Apache sobre la monarquía, Pablo Iglesias y Monedero me parecieron tan blandos, que hasta Iñaki Anasagasti, que es un nacionalista vasco burgués, parecía un revolucionario francés a su lado.
Cuando vi el programa Fort Apache sobre la monarquía, Pablo Iglesias y Monedero me parecieron tan blandos, que hasta Iñaki Anasagasti, que es un nacionalista vasco burgués, parecía un revolucionario francés a su lado.
Comentarios
Que tontería, que CNI ni que pollas. Os lo cuento por vigesimoquinta vez. El grueso del independentismo catalán hoy en día está desencantado de la democracia española, las viejas excusas de españa nos roba y la propia cultura catalana solo han movido historicamente un 17% de independentistas. Podemos supone una esperanza de cambio y es básicamente lo que tiene a la gente en cataluña dudando. Memorizad esto: cuanto peor le vaya a Podemos en España, más sólido será el independentismo en cataluña. Contra más PP y PSOE, más independentismo, por si no quedaba claro. Y si no lo creéis, esperad a las elecciones: las encuestas que den al PP y PSOE como más fuertes aún, animarán más al independentismo. El CNI no tiene nada que ver, es simple y pura percepción sobre la democracia española.
#8 Catalunya si es que Pot es diferente, está IpC-Els Verts y gente que tira al soberanismo. Dentro de España, su proyecto no tiene futuro, pero en una Catalunya independiente, las fuerzas progresistas son mayoría.
#13 Ya sabemos de que vas, esclavo, rema y calla.
#14 El movimiento político dentro del estado español que no ha sido neutralizado es el nuevo independentismo catalán liderado por la ANC.
Lo dicen los espías españoles en su foro oficioso:
Anthony, agente del CNI: El otro actor, es la Assemblea Nacional Catalana. Su principal activo es la unificación de las distintas sensibilidades del independentismo catalán. Históricamente, los servicios secretos españoles, habían conseguido grandes divisiones en dicho sector. Pero la Assemblea ha neutralizado dicho problema. Y ha conseguido la unidad del independentismo catalán.
http://elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2015/08/los-espias-espanoles-opinan-sobre-el.html
#18 En Catalunya, ya hay La CUP.
#19 Te digo que en el contexto catalán defender el derecho a votar la independencia no tiene ningún mérito, sobre todo entre las izquierdas. Lo defienden todos y no se pierde el tiempo discutiendo su legitimidad.
Un proceso constituyente catalán lo defiende cualquier independentista, por fuerza. Y cualquier federalista genuino también.
Para poder federarse hay que constituirse primero en estado, y segundo, debe haber un gobierno central dispuesto a convertirse en federal.
El problema de los federalistas catalanes es que no encuentran federalistas en España, y su proyecto federal se basa en una eterna espera a que el estado español desee cambiar su organización.
Podemos defiende el no a la independencia, mientras que tanto dentro de ICV y EUiA ha habido tanto independentistas como federalistas. Es decir, que cuando en el próximo parlamento se vote la DUI, Sí que es Pot no tendrá una posición común.
Todo eso es muy legítimo, pero en setiembre ningún independentista de izquierdas votará Sí que es Pot. No son unas municipales. De esos votos que se olviden. ¿A dònde irán? Pues la mayoría a... #21
#22 Genial, aunque cambiar Rajoy por Mas, a nivel de derechos es un paso atrás. Cada vez que una persona pierda el trabajo o pierda más derechos en una Catalunya independiente habrá que pasar la cuenta a los votantes de la opcion Mas y decirles, en persona: gracias por joderme la vida, amigo.
#23 bla bla bla.
Independencia, sí o no. No. Pues muy bien, pero asumiendo que hay un porcentaje considerable de las izquierdas catalanas que no te va a votar.
#26 Referendum por la independencia SI e independencia NO, al menos por mi parte. Ya de paso, a aquellos que voten a Mas en las elecciones catalanas, que les den el voto para el PP en las Generales, porque eso será lo que votarán si apoyan las politicas economicas y sociales de Mas.
#21 Catalunya si es que Pot es diferente, está IpC-Els Verts y gente que tira al soberanismo. Dentro de España, su proyecto no tiene futuro, pero en una Catalunya independiente, las fuerzas progresistas son mayoría.
En una Catalunya independiente los progresistas serian mayoría pero para proclamar la independencia o plantar cara a Rajoy no se puede contar con ellos. Mucho boquear que hay que saltarse las leyes y cuando Mas lo hace el 9N se esconden como Pablo Iglesias.
Claro que hay algún soberanista pero están al servicio del jefe Pablo porque su prioridad es "echar a Mas", no la independencia (hasta los críticos de Unió tienen mas fuerza). Ya han acordado DISCIPLINA DE VOTO como un partido cualquiera de la casta.
Y se llaman ICV-Els Verds y es donde hay gente como la Marina Pibernat que habla de "catalufos".
#14 Tu análisis es cierto GOTO #27
Yo noto que PODEMOS y Pablo Iglesias se han deshinchado, y no lo digo porque no apoyen al independentismo catalán.
Cuando vi el programa Fort Apache sobre la monarquía, Pablo Iglesias y Monedero me parecieron tan blandos, que hasta Iñaki Anasagasti, que es un nacionalista vasco burgués, parecía un revolucionario francés a su lado.
#2 El feo a Izquierda Unida les ha hecho mucho daño. Y Pablo Iglesias lo sabe...
La escena del sofá en la que Pablo Iglesias parece un banquero que recibe a un mindundi (Alberto Garzón). Es una imagen que les costará caro.
#10
Pero si IU no se comía un rosco, la crisis les había servido en bandeja el asalto al poder y no supieron aprovecharla.
#10 Fuera de Catalunya, conozco a uno que iba de la CNT de toda la vida y me confiesa que iba a votar a PODEMOS.
Pero después del feo de PODEMOS a IU, dijo que había cambiado de opinión y que igual votaba a IU.
Los españoles que luchan por el cambio están desesperados y ya votan lo que sea.
Qué pasa? Qué el CNI ya no confía en el tapón de independentismo catalán por excelencia, CDC?
Que articulo mas absurdo
Solo veo un batiburrillo de cosas "que me han contado" y a Pablo Iglesias metido con calzador...
¿ Una institución del estado tomando partido político ?
Espero que la noticia sea un fake, porque sería muy grave.
El CNI es la España negra...
Por cierto, #0, creo es Aede.
Les ha ido muy bien.
#39 Estuuudia, más bien navarros. ¿Has estado alguna vez por la zona??
#37 Yo soy Coronista, francamente. Sigo pensando que el futuro es reunificar la Corona de Aragón. A Grecia le hacíamos un favorcete, por cierto, trincando Atenas.
Fuera coñas, tiene más sentido reunir lo que estuvo unido que crear/recrear entidades. Corona de Aragón+Soria (que total, lo mismo les dá)
Desactivarlo ofreciendo lo que Mas no quiere, parece ser: votar y aceptar el resultado.
#12 Desactivarlo ofreciendo lo que Mas no quiere, parece ser: votar y aceptar el resultado
Que nos diga cuando le irá bien hacer el referéndum y si tiene alguna propuesta que hacer. Cuando le preguntan sobre Catalunya se enfada y habla de Artur Mas como cualquier tertuliano. Nada nuevo.
El 9N Pablo Iglesias estuvo escondido y cuando salió fue para criticar a los que ponen las urnas.
#15 "En una entrevista de Rac1 recogida por Europa Press, ha reiterado su apoyo el derecho a decidir"
"Éste es un país de países y, claro que sí, Catalunya es una nación".
"Si puede ser legal y viable discutir de absolutamente todo, también del modelo territorial".
El problema de Mas con Podemos es que no solo se quiere decidir sobre algo secundario como la independencia, sino sobre todos los temas relevantes. Y ahi le duele a un conservador como Mas
#16 "Éste es un país de países y, claro que sí, Catalunya es una nación".
"Si puede ser legal y viable discutir de absolutamente todo, también del modelo territorial".
Decir esto y no decir nada es lo mismo. Y ha dicho mas cosas que son como no decir nada. Cuando habla de Catalunya es como Pedro Sánchez pero enfadado.
Si quiere putear a un conservador como Mas puede decir cuando le va bien un referéndum desde que gane las elecciones. A Mas le va a joder mucho que ponga las urnas.
#16 Iglesias y Podemos subrayan un principio programático suyo que en España puede sonar original y marcar una diferencia, pero que en Cataluña no tiene nada de especial.
En Cataluña el derecho de autodeterminación lo suscribe el 80% de la gente y lo defienden desde las CUP hasta Unió, pasando por el PSC e ICV-EUiA. No es un tema controvertido ni algo característico de una formación concreta. En el derecho a votar la secesión están de acuerdo
casitodos, excepto la caverna que se tiene que fastidiar, porque el resto de fuerzas están dispuestas a ejercer ese derecho.El debate que queda es si independencia sí o no, punto. O eres indepe o no lo eres, seas de derechas o de izquierdas. Un asunto en el que Sí que es Pot está desubicada, en unas elecciones de claro carácter plebiscitario.
#18 Es que Podemos si reconoce el derecho a votar. y ha dejado claro mas de una vez que votarían NO a la independencia. Pero eso chafa los planes de Mas, que no entiende una situación con matices. Y no, Catalunya no debe ser diferente a los demás, hay otras comunidades con lenguas propias que han sido reprimidas, leyes que fueron derogadas y una situación de ninguneo semejante por parte de Madrid. Lo que debemos recordar es que es un proyecto común en el que todos aportemos teniendo derechos iguales y obligaciones acordes a nuestras posibilidades.
#15 #16 Pablo Iglesias y PODEMOS en el conjunto del estado español no son nada. Se necesitan 2/3 de las dos cámaras del estado español para reformar la constitución.
Que no nos aburra con milongas. PODEMOS no va a conseguir 250 diputados ni peregrinando a Lourdes.
#27 Ciertamente, lo cual es un problema. 2/3 partes de la camara, en este caso, no tienen razón. ¿Que hacemos?. La mayoría de votantes cree que se debe arreglar la Constitución, mientras que los representantes insisten en que no.
#29 Para el pueblo catalán, si quieren un nuevo paradigma político: elecciones autonómicas en clave de plebiscitarias y DUI.
Para el pueblo español, pues que aguanten el bipartidismo del PPSOE y CIUDADANOS, hasta que la mayoría silenciosa esté harta y hagan una revolución.
PODEMOS no va a ganar, va a quedar de tercero. No hay nada que hacer a corto plazo en España. Quizá dentro de 4 o 5 años, tengais una nueva oportunidad.
#31 Ojala. Será una pena, pero tiene pinta de que el pais va a seguir hundiéndose (con Catalunya) hasta que la cosa cambie.
#32 Sin Catalunya. Dentro de unos meses o tres años, ya estaremos con un pie fuera o con los dos pies fuera. Pero el estado no lo va a permitir y sufriremos represión.
#33 Jodo, que mítica...:D. El día que comencemos los aragoneses a pedir responsabilidades al PP por el franquismo, al PSOE por la represión de la República y a IU/PCE por la represión en las colectivizaciones del Bajo aragón, lo petamos.
No, no creo que haya más de un 50% de independentistas en Catalunya.
#34 Una cosa es sufrir represión y otra cosa es creer que tienes una identidad propia, que tu país puede ser próspero si te independizas del esgtado.
Los catalanes han demostrado que tienen confianza en si mismos y creen en un proyecto de una Catalunya independiente. Los aragoneses no se les pasa por la cabeza esa idea.
#35 En fin, alla vosotros con vuestras cosas. De todas formas, creo que los aragoneses tenemos nuestra identidad bastante clara desde hace algún milenio que otro, y sin necesidad de psicodramas. Bon vent, eso si.
#36 Si no quereis ser independentistas, nosotros no os vamos a obligar.
#36 los aragoneses tenemos nuestra identidad bastante clara
Sí, la castellana.
Las fuentes son "un pajarito" y el presunto autor de la información es el afamado "no se sabe". Pero bueno, lo importante son los clicks y tal.
Les han machacado y les han ablandado: http://www.eldiario.es/politica/Monedero-mediocres-moderacion-desarmaria-Podemos_0_387761223.html
Monedero critica a los "generales mediocres" que existen en Podemos
El exdirigente del partido avisa de que la "moderación desarmaría a Podemos"
Es lo que veo que está pasando con PODEMOS. Catalunya si es que pot es otra historia.
#5 Catalunya si es que pot es otra historia.
¿qué historia es?
Su potencial votante está despistadísimo pegado a la tele esperando instrucciones.
El agente encubierto para desarticular esa manía independentista era el "Pequeño Nicolás" que cumplió con creces su cometido al servicio de Españistán.