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#48:
#39 Alemania no puede juzgar por el delito de rebelión, ya que ese delito ni siquiera existe en su ordenamiento jurídico.
Te agarras a cosas absurdas. Sabes perfectamente que la independencia sólo tiene dos caminos:
- El legal, al que Puchi/Torra saben que no es posible.
- El ilegal (rebelión? sedición? lo que sea).
Si tiene huevos para tomar el 2do camino, tiene que tenerlos para asumir sus consecuencias. Todo lo demás, es parafernalia, fuegos artificiales absurdos y en general, una pérdida de tiempo, dinero y recursos.
Te agarras a cosas absurdas. Sabes perfectamente que la independencia sólo tiene dos caminos:
- El legal, al que Puchi/Torra saben que no es posible.
- El ilegal (rebelión? sedición? lo que sea).
Si tiene huevos para tomar el 2do camino, tiene que tenerlos para asumir sus consecuencias. Todo lo demás, es parafernalia, fuegos artificiales absurdos y en general, una pérdida de tiempo, dinero y recursos.
#35:
#26 " Claro que sentenció, leyeron el cuento de Llarena y sentenciaron que ni que se demostrase todo ese cuento no sería constitutivo de delito de rebelión, por que tal delito no existió"
¿Qué parte de que según su código penal no hay rebelión no entendiste?, imagínate que pugui vaya a Francia y allí si que digan que hay rebelión, si tan seguro esta que no lo acusaran de eso, ¿por que no viajo a Perpiñán tal como prometió?.
¿Qué parte de que según su código penal no hay rebelión no entendiste?, imagínate que pugui vaya a Francia y allí si que digan que hay rebelión, si tan seguro esta que no lo acusaran de eso, ¿por que no viajo a Perpiñán tal como prometió?.
Comentarios
#7 Sigue siendo un tribunal regional y no juzgo los hechos, valoro que según el código penal Alemán no hubo suficiente violencia para doblegar el estado, aplicaron su código penal y no el español que fue donde ocurrieron los hechos.
#12 Es la máxima instancia judicial de un estado de derecho de la UE, Alemania para ser más concretos. Sentenció que no existió rebelión, como sabe todo el mundo.
Se decidió imputarles por rebelión por que es la única forma de inhabilitarlos sin sentencia, el otro requisito es que estén en prisión y por eso son presos políticos.
Incluso aquellos que tenían medidas cautelares y las habían cumplido, que habían sido llamados al tribunal y acudieron siempre, incluso una persona que estaba en medio de una sesión de investidura.
Nada altera la voluntad política del tribunal de inhabilitarlos y por eso aplicó los dos requisitos necesarios para hacerlo sin sentencia: acusación de rebelión y prisión.
#14 Vuelve a leer mi comentario, el tribunal regional de Schleswig-Holstein no es la máxima instancia judicial en Alemania hay tribunales superiores, y no sentencio nada por que no puede juzgar cosas que no ocurrieron en Alemania, solo aplico su código penal.
#22 Claro que sentenció, leyeron el cuento de Llarena y sentenciaron que ni que se demostrase todo ese cuento no sería constitutivo de delito de rebelión, por que tal delito no existió.
Como sabe todo el mundo.
#26 " Claro que sentenció, leyeron el cuento de Llarena y sentenciaron que ni que se demostrase todo ese cuento no sería constitutivo de delito de rebelión, por que tal delito no existió"
¿Qué parte de que según su código penal no hay rebelión no entendiste?, imagínate que pugui vaya a Francia y allí si que digan que hay rebelión, si tan seguro esta que no lo acusaran de eso, ¿por que no viajo a Perpiñán tal como prometió?.
#35 No existió el delito de rebelión tal como sentenció Alemania, simplemente al "juez" español le interesa cumplir los requisitos para una inhabilitación sin juicio que son la acusación de rebelión y la prisión, por eso están acusados de ese delito sin fundamento jurídico y por eso están en prisión preventiva también sin fundamento jurídico.
Son decisiones políticas.
#40 Sabrás que se discutió la extradición. y se aplico el código penal Alemán que no es el mismo que el Español, Francés o Portugués, si fuera como tu dices los abogados de pugui le dirían que puede ir a Francia por ejemplo, cosa que le han desaconsejado y eso que te digo es una realidad...
#44 Con Francia por lo que tengo entendido el riesgo es que hay un acuerdo bilateral de devoluciones en caliente, es decir, sin pasar por el proceso judicial.
Es un sinsentido que utilices Francia, que tiene esa característica específica, como "prueba" de que el tribunal alemán no sentenció lo que sí sentenció.
#45 El único tribunal que puede hacer lo que tu dices y que España, Francia y Portugal obedezcan es el tribunal de Estramburgo, si españa pide otra uero orden y pugui no está en Alemania, el proceso de extradicion comienza de cero en el país donde este y la sentencia de extradicion alemána no se tendría encuenta...
#46 De nuevo, el riesgo con Francia son las devoluciones en caliente. Para el resto de estados de la UE sin ese tratado no hay riesgo a obtener una sentencia distinta por el respeto que existe entre los que se consideran estados de derecho. Por eso se están moviendo por la UE sin ningún problema.
Es España la anomalía, que por motivos políticos como son la inhabilitación sin juicio hacen una acusación inverosímil y tienen presos políticos.
#47 Y yo te repito de nuevo, la sentencia alemana de extradición solo vale para Alemania y no para otro país, el único tribunal que tienen que obedecer todos los países de la unión europea es el de Estrasburgo... Creo que ahora ya te lo dejo claro...
#14 las máximas estancias son el Bundesgerichtshof y el Bundesverfassungsgericht no el Oberlandesgericht.
Y como ya he señalado y no has sido capaz de desmentir, porque sólo hay que leer las resoluciones, no hicieron uso de jurisprudencia del TJUE para resolver la doble incriminación, a diferencia del tribunal español
http://almacendederecho.org/reconocimiento-mutuo-doble-incriminacion/
#30 El delito no esta en la lista de extradición automática y por ello el tribunal era competente para analizar el relato enviado por Llarena, y sentenció que incluso de cumplirse todo lo que cuenta en su relato eso no sería constitutivo de un delito de rebelión, ese delito no existió.
Como sabe todo el mundo.
#37 te respondo en #11
#14 No existió según el código penal alemán. Por eso no lo extraditan. El tribunal alemán no puede valorar el código penal español, al igual que España no valora el alemán.
Los tribunales alemanes no están por encima de los españoles.
#12 ¿Suficiente? No hubo ninguna.
#54 Lo siento pero en la sentencia lo pone bien claro, yo solo pogo lo que pone en la sentencia y te guste o no, si que se habla de violencia en ella...
#55 A perdona, yo hablaba de la realidad.
#56 Lo se, la tuya es la que tienes en tu mente, la mia es la que pone en la sentencia alemana... Pazzzz
#57 Post verdad. Muestra video de la violencia utilizada por los políticos en el Parlament.
#58 ¿Y ami que me cuentas? Lo que dices ni me va ni me viene, yo solo digo lo que pone la sentencia alemana, no me invento las cosas...
#59 Yo solo digo la realidad y no podrás aportar ninguna prueba dónde se vea violencia.
#61 Yo no tengo que aportar nada, píde a los jueces alemanes eso, quienes son los que dicen que si que hubo violencia, yo solo te leo la sentencia de extracción, espero que lo pilles ya de una vez..
#62 Que no aportas ya me he dado cuenta.
Por lo menos ves que los jueces españoles se equivocan.
#63 Y no lo pilas... Pero bueno tu sigue hablando de tu libro...
#64 Tu no pillas la realidad.
#65 Lo siento tu pero realidad adulterada no me interesa, como te dije solo leo una sentencia... Pero sigue hablando de tu libro...
#66 Hay violencia pero no eres capaz de decirme cuándo la han realizado los acusados
La única violencia la vimos a la hora de votar el 1O.
#67 Me dejas frio, ¿Qué parte que yo solo leo lo que dicen los jueces alemanes en su sentencia no entiendes?...
Sobre la violencia que pides que te muestre, descárgate la sentencia, léetela y a lo mejor lo pillas...
P.d No te lo digo yo, para que mejores tu capacidad de comprensión lectora...
#68 Pues deberias leer mas cosas, yo solo te digo que abriendo los ojos y viendo lo que sucedio no necesitas a nadie mas, piensa por ti mismo.
#69 "Pues deberias leer mas cosas"
Lo hago y solo te daré un dato, los jueces alemanes consideran ilegal el referéndum de ahí puedes sacar conclusiones.
"yo solo te digo que abriendo los ojos y viendo lo que sucedio no necesitas a nadie mas, piensa por ti mismo"
Lo siento pero no, viendo el caso Marta Torrecillas y el de el "pacifico" Roger Español, uno se da cuenta de las manipulaciones, tal como reconocieron medios internacionales.
Yo estaba hablando con sorrillo de jurisprudencias y demás, nada tenia que ver lo que tu comentabas...
Ya no te responderé mas, cuídate dew
Respuesta de Torra: "Las aceptaremos cuando digan lo que nosotros queramos".
#9 ok, comprobado que no tienes argumentos para refutar que un tribunal no haga uso de jurisprudencia frente a otro que sí lo hace.
Lo esperable. A dormir.
#11 Pero lo sabe todo el mundo
#39 Alemania no puede juzgar por el delito de rebelión, ya que ese delito ni siquiera existe en su ordenamiento jurídico.
Te agarras a cosas absurdas. Sabes perfectamente que la independencia sólo tiene dos caminos:
- El legal, al que Puchi/Torra saben que no es posible.
- El ilegal (rebelión? sedición? lo que sea).
Si tiene huevos para tomar el 2do camino, tiene que tenerlos para asumir sus consecuencias. Todo lo demás, es parafernalia, fuegos artificiales absurdos y en general, una pérdida de tiempo, dinero y recursos.
#25 Alemania decidía si extraditarlo o no en los términos que pedía España. Alemania decidió no extraditarlo en esos términos, y España aceptó la decisión. No hay mucho más.
Y eso no quiere decir que no vaya a ser detenido si pisa España.
#34 Los términos era una acusación de rebelión y alemania juzgó y sentenció sobre si el relato de Llarena se correspondía con un delito de rebelión, y sentenció que aunque se cumpliera todo el relato tal delito no se habría producido, tal delito no existió.
Como sabe todo el mundo.
#34 Dictó auto de no extradición por rebelión conforme al tipo penal de alta traición (hochverrat) y la jurisprudencia sobre ese tipo penal, en vez de, como señala
anarion321 guiarse por la jurisprudencia del TJUE sobre extradiciones (caso Piotrowski, creo)
#7 ¿Cuándo dices que se pronunció el Tribunal Supremo Federal, más conocido como Tribunal de Karlsruhe?
#16 La máxima instancia judicial competente de Alemania es la que se pronunció, ante esa decisión no cabía recurso.
#17 En cuanto se emitió el auto, la fiscalía alemana se puso a buscar jurisprudencia para elevarlo al Tribunal de Karlsruhe, o sea que sí había posibilidad de llevarlo a una instancia superior.
#19 La fiscalía entendió, como no podía ser de otra forma, que esa sentencia no vulneraba la constitución alemana.
#17 O sea, que son inocentes no? Pues que vuelvan a casa. Si lo ha dicho un alemán que puede...
#27 No son culpables de ningún delito de rebelión por que éste no existió, como sabe todo el mundo.
#31 No hay sentencia . Que se entregue para ser juzgado .
Ahora mismo está huido. Ya se aburrirá.
#36 Alemania sí sentenció que incluso si el relato de Llarena fuera cierto, que es mucho decir, ni siquiera en ese caso se darían las condiciones para una condena por rebelión, por que tal delito no existió.
Como sabes tú, sé yo, y sabe todo el mundo.
#41 No evaluó los hechos, sino la correspondencia de delitos entre códigos penales para proceder o no a la extradición.
La propaganda lazi se agarra a lo que sea, incluso a la mentira
#49 Sí que valoró los hechos, y dictaminó que, conforme al delito de alta traición, no apreciaba una violencia especialmente cualificada, capaz de doblegar la voluntad de un estado.
#51 Pues ale, que vuelva, que es inocente
Que España acepte la sentencia alemana, en la que se determinó que el delito de rebelión no existió.
Hecho esto que dejen libres a los presos políticos.
#3 Lo dices como si un juzgado regional alemán fuese una instancia superior a todo el sistema judicial español para hechos acaecidos en España.
#5 La máxima instancia judicial de un estado de derecho de la UE, nada menos que Alemania.
Tenemos a un grupo de ciudadanos europeos que son libres de circular por todo el mundo, son personas libres, a excepción de si pisan el régimen español.
#7 Que se atrevan a ir a Francia...
#3 ¿por qué iba a tener mayor importancia la resolución de un tribunal regional de un estado que usa interpretaciones propias para resolver un mecanismo europeo que la resolución de la instancia superior de un estado que además usa jurisprudencia del TJUE(y no propias) para sustentarla?
#8 El delito de rebelión no existió, como sabe todo el mundo y Alemania ya ha sentenciado.
Se decidió imputarles por rebelión por que es la única forma de inhabilitarlos sin sentencia, el otro requisito es que estén en prisión y por eso son presos políticos.
Incluso aquellos que tenían medidas cautelares y las habían cumplido, que habían sido llamados al tribunal y acudieron siempre, incluso una persona que estaba en medio de una sesión de investidura.
Nada altera la voluntad política del tribunal de inhabilitarlos y por eso aplicó los dos requisitos necesarios para hacerlo sin sentencia: acusación de rebelión y prisión.
#3 Que sólo vale lo que digan sus jueces, hombre.
#3 España ha aceptado la sentencia alemana. Pero si Puchi pisa España será detenido.
#21 Vaya forma de aceptarla macho.
#3 No ha habido ninguna sentencia en Alemania relativo a he visto ocurridos en España. Sólo se declaró que no había correspondencia de delitos en su código penal y el nuestro para proceder a la extradición.
Supongo que lo da sabes, pero entiendo que la propaganda lazi funciona así, manipulando
#24 Eso es falso, sí había correspondencia y sí se sentenció sobre el relato de Llarena. Se sentenció que ni que se demostrasen esos hechos que contaba Llarena eso no sería constitutivo de delito de rebelión, por que tal delito no se produjo.
Por eso se denegó la extradición por ese delito inexistente.
#3 no ha habido juicio en Alemania. El tema no fue juzgado en los tribunales alemanes.
#28 Fue juzgado el relato de Llarena y el tribunal sentenció que aunque se demostrase ese relato éste no sería constitutivo del delito de rebelión, ya que tal delito no se produjo, no existió.
#3 Ni rebelión ni golpe de estado, pero es más fácil decir que le tienen manía a España. O como publicó cierto medio: es que los Alemanes son muy orgullosos y no les habrá sentado bien a los jueces.
Afinarlas también funciona.
Que no escupa para arriba...
Ya claro.. lo que diga un juez.. o un ministro de justicia..
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_Freisler
A tomar por el puto culo!!!!!
Menos si son belgas, entonces no
¿Así en general o sólo la de los jueces españoles?
Voto sensacionalista porque resaltar sólo eso de todo el texto no es hacer justicia a lo que dijo.
y cuando el gobierno indulta a un condenado por un juez?