Hace 6 años | Por Islu a 20minutos.es
Publicado hace 6 años por Islu a 20minutos.es

Los alumnos catalanes fueron, entre las comunidades con lengua cooficial, los que mejor nota media sacaron en Lengua Castellana y Literatura en la última convocatoria de Selectividad, y el número de aprobados está por encima de la media nacional. Los datos concluyen asimismo que los alumnos catalanes se sitúan en el puesto noveno, entre las diecisiete comunidades autónomas, en la nota media en Lengua castellana y Literatura de la pasada Selectividad.

Comentarios

D

#3 Pero lo has leido? Resulta que tienen peor nota en catalán que en castellano y se propone reducir las horas de catalán jajajajajaaja

Es que esto no hay por donde cogerlo.

D

#7 JAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJ que me sigue dando el AJAJAJAJAJ QUE ME DA.

Fuera bromas, el catalán lo escribo como el culo lol

Si es que al final dominas lo que hablas en tu casa. Más que nada porque cuando compres un libro lo comprarás en tu lengua materna, por ejemplo.

D

#10 Si es un hecho que existen millones de estimulos en todas partes para hablar castellano, y que los estimulos para hablar la lengua cooficial son mucho menores, en Cataluña, en el País Vasco, en Galicia, aquí en Asturias (que ni consideran el Bable cooficial, pero bueno).

Lo que me encanta es el ridículo que han hecho, y teniendo encima el ministerio de educación los datos.
Es muy patético.

H

#10 Bueno mi lengua materna és el catalán y sin embargo tiendo más a leer en castellano, cosas del bilingüísmo supongo jeje

n

#7 Igual es que el exámen de catalán es mucho más difícil que el de castellano, vete tu a saber.

D

#7 ya veo que los 5 pies al gato solo los buscas en otros temas.

No te veo pedir a nadie que muestre y haga un análisis de nivel sobre las pruebas para determinar si la exigencia en ambas lenguas es la misma roll

O siquiera fijarte que en otras CCAA los exámenes son distintos.

D

#36 He hecho como tu, tirar de datos oficiales del ministerio de educación, crees que el ministerio miente?
Entonces podría darse el caso de que los ministerios mientan?

Igual todos tus datos de financiación son falsos entonces, no?

Cuidado con poner en duda tus propios argumentos, que se te puede caer la casa encima.

D

#40 no, el ministerio no miente, la nota media es esa, la interpretación que hagas tú de esas notas ya es otra cosa.

D

#42 Mi respuesta ha sido respecto de la nota media. Comparo las 2 y listo.
Esta bien que admitas que los datos son los que son.

Siento que te de rabía, porque tu teoría se hunde, pero bueno, algo puedes aprender de esto, creo yo.

D

#46 tú coges la nota media y ya asumes que el nivel es el mismo para las demás CCAA o para el otro idioma oficial sin tener ni un sólo dato que certifique que efectivamente el nivel es el mismo.

Tiene el mismo valor que afirmar que alguien que saca un 9 en un examen de nivel B1 sabe mejor inglés que alguien que saca un 8 en un examen de nivel C2.

Ya veo que no vas a admitir que en otros casos prefieres buscar la más mínima grieta para intentar desacreditar un dato y que en este caso, que es bastante más simplón si me lo permites, ni te molestas en valorar qué representa el dato, no entremos ya a cuestionarlo.

D

#48 Lo que tu quieres decir sin haber aportado ni una sola prueba es que el examen de castellano es muy fácil, que lo hace un niño de parbulos, y en cambio el de catalán es muy difícil. Y en el resto de comunidades se pone muy difícil también el de castellano.
No?

Si quieres decir eso, aporta pruebas. No esperes a que sea yo la que te haga los deberes (anda! esta frase me suena, no sé de que).

D

#51 yo no sé si el examen es más fácil o difícil, simplemente señalo que no tienes ese dato y te atreves a afirmarlo, cuando en otros casos incluso teniendo el dato correcto te emperras en buscar alguna forma de desautorizarlo.

Me resulta muy divertido, y mucho más que reniegues de ello.

La que tiene que aportar el dato en todo caso eres tú, que eres la que dice que habría que dar más horas de catalán porque sacan peor nota y será que saben menos, sin tener el dato necesario para hacer esa aseveración. Yo lo único que he afirmado es que los exámenes son distintos, y he puesto en el meneo exámenes de otros años para probarlo(aunque es una obviedad). Con respecto a lo demás no he entrado a valorar.

Pero estoy seguro que tras habértelo argumentado seguirás sin desdecirte, no pasa nada, yo ya he constatado tu parcialidad, la niegues o no, me da igual, y ese era mi objetivo.

D

#55 Quién ha dicho que habría que dar más horas de catalán? Yo no.
Mi parcialidad? jajajajajaja, esa es buena. Cojo 2 datos del ministerio de educación, del gobierno del PP. Datos que desdicen lo expuesto por el PP, los comentó tal y como ellos los han puesto, y teniendo en cuenta sus comentarios.
Y me dices que soy parcial?
Esto es divertido.

Siento decepcionarte, pero para saber si soy parcial o no, el comentario que he hecho, no te vale de nada, porque encima era una respuesta akarmokarmo a un comentario suyo. Así que siento hundir tus sueños de parcialidad.

Un beso, y prueba la próxima con un argumento que se sostenga y que no se invente mi comentario.
Gracias por participar.

D

#58 tienes razón, lo de las horas se me ha ido, como mucho lo dices implícitamente.

Pero vamos, ya sabía que no te retractarías ni reconocerías que el dato no sirve para medir lo que mides.

Me queda claro para el futuro.

D

#60 Qué parte de NO HE MEDIDO NADA, no has entendido?
He cogido dato A y dato B (ministerio de educación), y he cogido argumento del PP. He comparado y ya está.
Eso es todo.

Si el PP viene a decir que Cataluña está muy mal, los datos del ministerio deberían darle la razón, no es así. Pues eso es lo que he comentado.
Disculpame por no hacer un examen exhaustivo en cada colegio catalán para verificar si los datos del ministerio están bien o no, y en base a que se sacan, pero sabes que? Para el comentario que he hecho, todo eso es IRRELEVANTE.

Me empieza a parecer ridícula esta discusión, no sé si te pasa algo o estás picado o que, pero vamos, que no tiene ni pies ni cabeza tu argumentación.

Te voy a poner un ejemplo sencillo, si tu me dices que las fresas no te gustan y te veo comiendo fresas, te dire, ostras, no decías que no te gustaban las fresas? No me voy a poner a averiguar de donde las has sacado, si es un comercio justo, si son biológicas, etc. porque todo eso resulta irrelevante para comentarte, la frase, no decías que las fresas no te gustaban?

A mi lo que me queda claro es que estás picado por algo, sinceramente, pero en serio reflexiona un momento, porque no tiene ni pies ni cabeza tu comentario.

D

#62 que queda claro que has comparado datos de forma incorrecta, ya te lo expliqué fácil de entendederas en #48

¿Qué hablas de picarse? Yo sólo me entretengo constatando que en unos casos dedicas parrafadas y teorías conspiranoicas para desacreditar la validez de algunos datos cuando en otros casos los das por válido sin rechistar(a pesar de venir de fuentes que has criticado) e incluso te aventuras a hacer comparaciones falaces.

Eso es todo. Y si me hubieras dicho que tenía razón, que el dato del ministerio no valía para hacer ese tipo de comparaciones y te hubieras retractado, pues me habrías cerrado la boca y la cosa habría quedado en nada. Pero insistes en hacer relaciones falaces.

Y ahora sigues con otra, intentando relacionar ese dato con el ministerio cuando este simplemente es un portavoz. El dato proviene de los exámenes que elabora la Generalitat, no los elabora el ministerio, la competencia está transferida

D

#65 Bueno, vamos a ver.

Volvemos otra vez al tono de la otra vez y no me gusta nada, así que lo voy a parar aquí antes de que sigas con el mismo tono.

Como he dicho he cogido los datos del ministerio de educación, datos A y B y los he comparado con el discurso del PP.
Sé de sobra que los datos del ministerio son los obtenidos de la Generalitat, no entiendo que te ha llevado a dar por hecho que no lo sé, pero bueno, eso ya cosa tuya.

Cuando yo gobierno un país, y tengo un ministerio que recoge datos, no me lanzo a dar una soflama, sin consultar los datos del ministerio antes, no me vaya a dar un tortazo con mis declaraciones. Mi comentario era una crítica a dichas declaraciones, cosa que creo que no has entendido.

No entiendo cual es la parte que tengo que reconocer, que los exámenes son distintos por comunidad? Eso? Eso ya lo sabe todo el mundo, aquí en Asturias nos recomendaban, y lo siguen haciendo ir a León a hacer la selectividad, porque es más fácil. Pero vamos, no considero que tenga que reconocer nada de esto, es un hecho. Exactamente igual que es un hecho que un año los examenes pueden ser muy difíciles y al otro tirados, son exámenes, no sé, es algo de cajón de pino. Así que sinceramente no entiendo tu empeño.

Insisto, en el hecho de que creo que te pasa algo, no sé, no sé si es un pique, es mal día, o ni idea, pero vamos sacar mi frase de contexto como has hecho para decir que no he hecho esto o lo otro, pues hombre, no sé, para mi ningún sentido tiene, pero que si para ti lo tiene, pues muy bien.

D

#70 vamos a simplificar:

¿Estas de acuerdo con que es erróneo comparar exámenes sin saber si el nivel es el mismo? Porque tú lo has hecho cuando has relacionado las notas del castellano con el catalán y volvemos a la comparación de B1-C2.

¿Estas de acuerdo con que el examen no es del Ministerio y que no tiene nada que ver que faciliten la información que da la Generalitat con el hecho de que critiquen a la Generalitat por, digamos, "menospreciar" la lengua castellana?

D

#71 En serio?

Respuesta a la pregunta 1, del artículo: "En concreto, los alumnos catalanes sacaron peor nota de media en Lengua cooficial que en Lengua castellana y Literatura (6,26 frente a 6,41), al igual que los gallegos (5,77 frente a 6,34)".

He comparado yo? O lo he sacado del artículo tal cual? Lo he sacado tal cual, no he comparado ni relacionado ese dato. Solo los he cogido del artículo y comparado con las declaraciones del PP. Nada más, la comparación se realiza en el artículo, yo me he limitado a cogerla. Coger dato A y dato B y comparar con las declaraciones del PP (no sé cuantas veces he repetido esto ya).

Respuesta a la pregunta 2. No estoy ni dejo de estar de acuerdo. Cada comunidad hace su examen de selectividad, es un hecho, por lo tanto no tengo porque estar ni de acuerdo, ni en desacuerdo.
Respecto de la segunda parte de tu pregunta, sí que tiene que ver, lo siento.
Aquí no se ha dicho que el PP busca mejorar la enseñanza del castellano en Cataluña, aquí se ha dicho por parte del PPSOEC's que básicamente el castellano esta casi prohibido en cataluña, que es un idioma maltratado y marginal, y burradas como casas. Burradas que les dan votos y les valen para sacar antorchas. Como está, pero hay más ejemplos:
https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2018/02/17/lamban-defiende-corregir-pronto-maltrato-ilegal-del-castellano-cataluna-1225480-305.html
Y eso no es verdad, si así fuese, los alumnos no serían capaces ni de aprobar la selectividad, y no es el caso, porque los datos se mantienen similares a los del resto del país. Sigo sin entender donde existe menosprecio de un idioma, cuando su población lo habla, se nota mucho que no habéis pisado mucho Asturias, donde si que existe un enorme menosprecio al bable desde la administración y nos cuesta dios y ayuda mantenerlo.

D

#72 ok, no me respondes si te parece erróneo hacer la comparación y reniegas de ella:

"Resulta que tienen peor nota en catalán que en castellano y se propone reducir las horas de catalán jajajajajaaja

Es que esto no hay por donde cogerlo.
"

No veo sentido en continuar, creo que lo he dejado perfectamente claro con ejemplos simplones como el de B1-C2 y preguntas que evitas responder, así que lo dejo ya.

D

#73 No evito responder ninguna pregunta, he cogido lo que pone en el artículo. Te he dado la respuesta.
Qué es lo que quieres saber?

D

#60 Por cierto, lo de las horas, no lo digo, ni implicita, ni explicitamente, literalmente, no lo digo, porque ni sé en detalle las horas de catalán que se dan, ni cuanto catalán se da, ni si es suficiente o no lo es. Por lo tanto, respecto de eso, no digo nada.

e

#7 el catalán es más jodido: acentuación, pronombres,...

v

#3 Lee bien, comunidades con lengua cooficial. Saludos

D

#9 JAJAJAJAJAJA QUE ME SIGUE DANDO!

y el número de aprobados está por encima de la media nacional. Los datos concluyen asimismo que los alumnos catalanes se sitúan en el puesto noveno, entre las diecisiete comunidades autónomas

Que de qué de qué leer de qué dices lo qué? lol

v

#11 Lee bien, 9/17 Me sigue pareciendo un dato para no reirse tanto la verdad.

D

#22 Que intervengan la educación de los que están en el puesto 15, 16, 17, etc lol

Y te pregunto, 9/17 y superando la media nacional es como para intervenir la educación catalana? y además publicar por parte de políticos que aquí no se enseña el castellano? de verdad?

Os toman el pelo como quieren. Luego os preguntáis por qué los catalanes asquean el estado español. Nos insultan, desprecian y humillan gratuitamente, y encima mintiendo.

sangonereta

#11 En Cataluña no hay análisis sintáctico. Se dan varias opciones donde los alumnos deben identificar partes de la oración simple y tipos de subordinadas. En Madrid, en cambio, se analiza una frase completa. Otro aspecto importante es que el examen madrileño tiene dos preguntas teóricas, una de ellas sobre la lectura obligatoria. Esto no pasa en Cataluña. Allí se hace una pregunta relacionada con el libro que vale 0,5. En cambio, en Madrid, estos dos ejercicios son valorados con 3 puntos sobre 10. Y así muchas cosas más.

D

#28 En Cataluña no hay análisis sintáctico

Los cojones de Elon Musk. Como que me tuve que comer análisis sintáctico en Bachillerato y en la Selectividad. Tanto con las flechitas como redactar el análisis. Y además en castellano, porque en catalán no dimos análisis sintáctico.

Venga, dejad de preocuparos ya. Preocuparos por los puestos >15/17.

Lofega

#30 Yo también di análisis sintáctico en castellano y no recuerdo haberlo hecho en catalán, bueno sí, así de pasada por los pronombres, se suponía que ya lo traíamos del castellano.

D

#28 Vaya, debí estudiar en Tabarnia porque yo hice análisis sintáctico. Me encantaba, era lo que hacia mejor!

v

#11 Además, en el artículo dice:

"Según datos del Ministerio de Educación, los alumnos catalanes obtuvieron un 6,41 y la nota media nacional fue del 6,45."

Hay que leer bien

urannio

#3 entonces estudiando las mismas horas de catalán que de castellano la nota en ambas sería igual?

D

#3 te encuentras bien? Necesitas ayuda? Tendrias que ir al médico para que te mire la risa nerviosa esa

D

#39 pero si no hay nada mejor en este mundo que la risa! JAJAJAJAAJAJ

D

#3 esto tapa bocas incluso la de los más bocazas. Pero aquí está la Legión Cóndor de Menéame (es decir, el 70%) para tirar la noticia.

D

#8 ui jaajajajja que pelusilla te ha cogido JAJAJAJAAJAJAJ. En fin que sí lol

e

#8 llamamÉ?

Dime que no te salió en selectividad

D

#25 Jjeejej y eso lo dices enlazando a un articulo que muestra tan solo la opinión en 2016 de un lector, no aporta el mas mínimo dato contrastable y cuyo cuerpo del articulo no aporta absolutamente nada que no aporte ya el titular?

Es muy evidente que no tienes capacidad de análisis crítico

Manolito_

#2 Pues los exámenes de selectividad se hacen en fechas diferentes

http://yaq.es/reportajes/fechas-selectividad

D

#5 y? También la tinta con la que se imprimen son diferentes. Por decir algo más.

g

#5 creo que no es el mismo examen, pero no dudo lo más mínimo de la profesionalidad del gremio docente en Filología Hispánica de Cataluña.

D

#16 En general estamos comparando las obsesiones de la gente de extrema derecha del gobierno con la realidad

Manolito_

#37 ¿Cuál es la realidad? Tendrían que haber hecho el mismo examen y haberlos corregido con el mismo baremo para poder sacar alguna conclusión.

g

#16 claro que es comparable, como que la nota de selectivo de Cataluña sirve para entrar en universidades de todo el país y vice versa, así que la exigencia se considera equivalente. Respeta a Cataluña.

D

#47 el que no quieras ver la realidad de que comparar el resultado de dos exámenes diferentes es absurdo no te deja en buen lugar.

En cuanto a lo que digan los políticos, me la pela bastante, un tema que influye también en el resultado de los exámenes es el nivel socioeconómico del entorno en el que te encuentras, y dado que en Catalunya es bastante más elevado que en otras zonas de España esa diferencia paupérrima tampoco es una buena noticia.

D

#50 La realidad la tengo bien clara, he sido estudiante. Gracias lol.

No me consuelo con tonterías tipo "aiiiiii es que se hacen en distintas fechas NO VALEEEEEE" lol

En fin, aquí os dejo con vuestros consuelos. Un saludo!

D

#32 La estructura y criterios de evaluación, así como competencias para aprobar, son los mismos. Evidentemente no te van a poner el mismo extracto de texto para que lo analices. Ni te van a pedir los sinónimos de las mismas palabras lol.

Pero vamos, como con mates, química y todo lo demás.

D

#34 hasta en la misma comunidad la dificultad de los exámenes varía año a año como para decir la parafernalia que has soltado.

Hasta que los exámenes no sea el mismo para todos no se podrá comparar los resultados entre ellos.

D

hablar dos lenguas bien como catalanes , vascos ..etc te da una capacidad que el resto del pais NO puede tener nunca en la vida .. porque el ingles jamas un escolar al salir del colegio llegará a domiinar nunca en la vida .

La cultura en Cataluña no es discutible ..

D

#31 Envidia que nos tienen.

Manolito_

¿Hacen el mismo examen en todas las comunidades autónomas?

D

#1 Creo que sí.

D

#1 #2 el examen de selectividad es diferente en cada comunidad.

H

#12 y cuales son más difíciles?

D

#1 El modelo y temario es similar, pero en cada comunidad autónoma son distintos.

D

#1 No. Y en Cataluña se falsea la nota.

Magankie

#1 No. En Cataluña son más difíciles y se corrigen a la baja para no dejar en evidencia la inferioridad de las demás CCAA.

D

#1 No.

S

No puede ser... no me lo creo eso es falso... PP y Ciudadanos (entre otros) me han dicho que esta en peligro...

D

#15 Pero si "P. Casado" dice que no se enseña el castellano en Cataluña.

D

al final vamos a tener que aprender catalan .. veras ¿? Yo nunca lo dudé..

r

Aunque fueran los primeros siempre habrá alguien capaz de decir que el castellano está en peligro en Cataluña que lo evidente no quita lo valiente.

D

Bueno, mis queridos fachipijis de menéame, ya estáis más tranquilicos no? el castellano peligra, pero no en Cataluña lol. Ahora, girar vuestros ojos y mirar a otras comunidades, las que por ejemplo están en el puesto 17 de 17 lol. ¡a por ellossss oeeee!

Aixx mis nenes, os mando un besito lol

Los catalanes somos mágicos, increíbles, superdotados. Para no enseñarnos castellano, como dice Pablo Casado, aprendemos que da gusto lol.

D

¿A nadie le ha sorprendido que en Canarias tengan una nota media de 7'86?
Joe con los "muyayos"

bienhecho000

ESto demuestra que el noble pueblo catalán adora el Español y que está atemorizado por las hordas comunistas y nacionalistas. Se ve que dan todo de ellos cuando tocan las clases de lengua Castellana.

D

Ojala fuera verdad, pero no es lo que parece. La mejor ... y la peor.