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#3:
Siempre me llama la atención el interés de algunos homosexuales, de divorciados, de librepensantes, de personas buenas que insisten en querer pertenecer a clubes donde se les discrimina cuando no directamente se les odia.
Como si un afiliado de Podemos quisiera trabajar en la Fundación Francisco Franco o un negro pedir el ingreso en el KKK.
Mientras no se tome conciencia y se impida las subvenciones públicas a asociaciones, como la Iglesia Católica, que discriminan a homosexuales o a mujeres, no avanzaremos.
http://www.levante-emv.com/castello/2017/05/16/subvencion-cofradia-lledo-riesgo-silencio/1567194.html
"El obispado de Castelló delegó en la cofradía la valoración pública, en la que aseguró que se discrimina a Gimeno por estar casado y no por ser homosexual."
Como si un afiliado de Podemos quisiera trabajar en la Fundación Francisco Franco o un negro pedir el ingreso en el KKK.
Mientras no se tome conciencia y se impida las subvenciones públicas a asociaciones, como la Iglesia Católica, que discriminan a homosexuales o a mujeres, no avanzaremos.
http://www.levante-emv.com/castello/2017/05/16/subvencion-cofradia-lledo-riesgo-silencio/1567194.html
"El obispado de Castelló delegó en la cofradía la valoración pública, en la que aseguró que se discrimina a Gimeno por estar casado y no por ser homosexual."
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Siempre me llama la atención el interés de algunos homosexuales, de divorciados, de librepensantes, de personas buenas que insisten en querer pertenecer a clubes donde se les discrimina cuando no directamente se les odia.
Como si un afiliado de Podemos quisiera trabajar en la Fundación Francisco Franco o un negro pedir el ingreso en el KKK.
Mientras no se tome conciencia y se impida las subvenciones públicas a asociaciones, como la Iglesia Católica, que discriminan a homosexuales o a mujeres, no avanzaremos.
http://www.levante-emv.com/castello/2017/05/16/subvencion-cofradia-lledo-riesgo-silencio/1567194.html
"El obispado de Castelló delegó en la cofradía la valoración pública, en la que aseguró que se discrimina a Gimeno por estar casado y no por ser homosexual."
#3 Se hace para trolear.
#3 #4 #5 Yo no soy del club, pero creo que lo hacen porque sí creen que es su club. Porque piensan que los porteros que les impiden entrar no tienen razón y usan criterios impropios del club para hacerlo. Son contradicciones y posiciones hipócritas por parte de las jerarquías de una iglesia que se supone es universal y en la que caben todos los pecadores pero que en realidad es, en España, una organización pervertida al servicio de una casta de malnacidos. Incluso también puede que incluya allí en Castellón a algún asesino pederasta. ¿Por qué no decretan la excomunión para los homosexuales de una vez?
#11 Porque se quedarían sin clero y sin curia...
#3 Pero tienen derecho de pertenecer e los que les de la gana,y si no se lucha no se consigue nada.
#3 Estás subestimando el poder del instinto de pertenencia a un grupo.
Ese instinto es mucho más fuerte que la capacidad del ser humano de razonar (como ocurre con otros muchos instintos).
Por eso hay homosexuales que quieren ir a misa y comulgar, negros y latinos que pertenecen a bandas neonazis, etc.
Pertenecer a un grupo fuerte te identifica como persona y te dice quién y cómo eres.
#16 El tal Gimeno no es que no razone, es que solicita que le acepten en el club católico, le sueltan una católica hostia y persiste en el error. Es triste que no aprenda y siga queriendo pertenecer a una organización que le exige que deje a su marido, a la persona a la que ama, por entrar en esa organización.
¿Qué valores enseña una asociación como el club católico que te exige que rechaces a la persona a la que amas para que te acepten?
#18 El Club Católico enseña los valores que su Dios bipolar y sádico les transmite. Ellos no pretenden un mundo mejor sino el Mundo que Dios quiere.
Los mortales entendemos que el mundo sería un lugar mejor si no hubiera niños muriendo cada año por enfermedades atroces, pero parece que Dios persiste en torturarnos, que para eso nos ha creado.
Nosotros entendemos que el mundo es mejor si no se quema a la gente viva por pensar diferente a nosotros, pero parece que a Dios hubo un tiempo en el que le gustaba ver sufrir a sus "creaciones" en la hoguera. Ahora parece que se le ha pasado ese capricho.
Los Católicos (ni los de otras religiones) no pretenden mejorar el mundo sino seguir lo que su Dios les manda y lo que es bueno para Dios no tiene porqué serlo para los mortales. Cosas de dioses, ya ves.
Hay gente empeñada en pertenecer a clubs donde no son bien recibidos y otros como Groucho, que nunca pertenecería a un club donde admitieran a gente como él.
#3 Yo también he pensado eso muchas veces. Aquí al menos se puede hablar, como dice #16 de querer pertenecer a un grupo. Mi tía se quedó embarazada en los 80 sin estar casada y sin que el padre tuviése la más mínima intención de hacerse cargo de su hija. El cura del pueblo que para más inri era de su familia la intentó convencer de que pasara unos meses en un convento y diese a su bebé a una familia de bien, lo cuál mi tía rechazó. Puso a toda su familia en su contra para que ninguno de sus 4 hermanos aceptase ser padrino de la niña. Cuándo mi prima nació el cura se negó a bautizarla. Pues bien, mi tía y mi madre que fué la única que la apoyó y decidió ser madrina, se recorrieron todos los pueblos de la zona en busca de un cura que aceptase bautizar a la hija de una madre soltera. Nunca lo he conseguido entender. Estamos hablando de finales de los 80! Franco había muerto hacía tiempo
#3 Siguiendo ese mismo razonamiento ningún negro hubiera sido juez en EE.UU, ninguna mujer hubiera ido a la universidad, ningún plebeyo hubiera podido casarse con un noble... La historia de la humanidad está llena de clubes exclusivos y de gente excluida intentando pertenecer a ellos
#21 Es decir, que estás comparando a una asociación privada que discrimina a alguien por su orientación sexual con la organización del Estado. Ay, la Virgen.. No, no has seguido mi razonamiento.
#22 Estamos hablando de gente empeñada en pertenecer a organizaciones que les rechazan. Que forme parte o no del estado es irrelevante. Me parece que eres tú quien no sigue su propio razonamiento
#3 Si todo el mundo tuviese tu mentalidad, mujeres y negros seguirían estando vetados en muchos espacios.
#27 Por favor, no pongas en mi mente lo que no he escrito. Si todo el mundo no leyera lo que escriben otros meneantes aquí sería imposible mantener una conversación.
El Estado es reformable para que cumpla con los Derechos Humanos y así debe hacerse. Las asociaciones privadas como las religiones también deben de ser reformadas y, si no se avienen a cumplir con los Derechos Humanos, se las debería ilegalizar en vez de subvencionarlas y darles poder como ahora.
Tiene narices que esté exigiendo igualdad para todos y la ilegalización de asociaciones que discriminan por razón de sexo u orientación sexual y me salgas con que lo que escribo provoca discriminación.
#28 ¿Cómo van a reformarse con apatía?
#29 ¿Apatía? Yo estoy a favor de que se ilegalicen las asociaciones privadas que discriminan por razón de sexo, orientación sexual, etc.
- Oiga, que me gustaría pertenecer a su club.
- No puedes porque estás casado con otra persona de tu mismo sexo. Pero si le repudias y te mantienes célibe igual te dejamos y no te miramos demasiado mal.
- Oiga, que me gustaría llegar a obispa.
- No puedes porque si no tienes cromosomas XY no te admitimos como jefe de una diócesis
-
#31 Pues eso. Si homosexuales y mujeres pasan de todo y se resignan, ¿cómo coño va a cambiar algo?
#32 Pues eso, que si la ilusión de tu vida es pertenecer a una asociación privada basada en el varón heterosexual, ¿cómo cojones vas a cambiar una religión que pone al varón heterosexual por encima de todo y que no acepta a homosexuales y desprecia a las mujeres?
#34 #44 Oyéndoos parece que la inclusión de los homosexuales en el ejército americano se consiguió no enrolándose homosexuales, cuando en realidad fue todo lo contrario.
#48 #49 No te preocupes, eres tú el que no lo has entendido y mezclas churras con merinas.
La Iglesia Católica como el KKK o el Hogar Social Madrid se basa en algo que intrínsecamente discrimina violando los Derechos Humanos.
O se cambian o se ilegalizan. No sé cuántas veces tengo que repetirlo.
#50 Y se van a cambiar con los discriminados pasando de todo, claro que sí. Por más que lo repitas sigue siendo ridículo.
#49 Otra vez mezclas instituciones públicas y privadas.
#32 ¿Como coño van a cambiar algo si están dispuestos a bailarle el agua a los que los odian y humillan? Los homosexuales y heterosexuales que han cambiado algo son los que han ido al Orgullo, no los que han ido a misa.
#3 Castellón es una ciudad llena de iglesias y asociaciones religosas, es difícil vivir aquí sin que la religión te afecte de una manera u otra, si te excluyen de la vida religiosa en cierta manera te excluyen de la vida social y también es una ciudad muy social. Es totalmente comprensible, igual que en mi pueblo la gente se pegaba por salir de "personaje importante" en la procesión viviente y la mayoría ni siquiera creía en dios: vida social, tradición, fiesta, pompa y boato.
Dios es lo de menos, al final si lo que quieres es adorarle puedes hacerlo igualmente en tu casa, ya que está en todas partes. A la iglesia se va a cotillear y a que te de el aire.
#30 Oye, que para participar de la vida social de la capital de la Plana tienes que divorciarte de tu marido y nada de vida sexual, que somos tan sociales que no te aceptamos como la persona que eres, homosexual y casado con otro hombre.
#33 Está claro que no es eso lo que quiero decir.
#38 Eso es lo que te está diciendo la sociedad de católicos de Castellón de la Plana. La otra opción es renunciar al catolicismo y no participar en sus tradiciones machistas y homófobas.
#39 Te malinterpreté. Pero hay una tercera opción: cambiar la iglesia. Por mucho que les pese la tradición religiosa no les pertenece solo a ellos.
#3 Es una estrategia de protesta legítima: hay dos posibles salidas a solicitar el ingreso en un club retrógrado:
1 - si te aceptan, les obligas a hacer excepciones y a cambiar, a ser menos hijpoputescos
2 - si te rechazan, los retratas como lo que son y llamas la atención sobre ello
Hagas lo que hagas, si mantienes la calma y la cabeza fría, vas a mejorar las cosas
#3 La gente no se une a una cofradía porque comparta sus mensajes y posturas, como el que se apunta a una fundación política. Sus motivaciones suelen ser religiosas, de tradición, de familia, etc. Muchos cofrades se sienten "destinados" desde que nacen a pertenecer a una cofradía determinada, porque en su familia siempre han pertenecido a ella, o porque es la de su barrio de toda la vida. Cuando surgen las discrepancias, no es justo achacar toda la responsabilidad en el cofrade díscolo porque no quiere abandonar un grupo que le rechaza. Es justo que la gente quiera cambiar al grupo si no está de acuerdo con él.
#43 La Iglesia Católica se basa en el varón heterosexual. Si no eres hombre o te amas a una persona de tu mismo sexo, el club católico no es para ti.
Si esa asociación católica no quiere admitir a alguien por ser hombre homosexual o se cambia o se ilegaliza. Lo que no puede ser es que estemos subvencionando una secta que anima a sus miembros a que repudien a su familia, a su marido al que ama para pertenecer. Eso es una secta destructiva.
#45 Exacto. Las que tienen que cambiar son las cofradías. No es justo pedir que la gente que "no encaja" renuncie a pertenecer a ellas.
#46 Pero como no van a cambiar lo que hay que hacer es ilegalizarlas, las cofradías y la propia Iglesia Católica. A ver dónde se ha visto que una asociación te anime a repudiar a tu pareja porque eres homosexual.
Sí, aquí, en España, por obra y gracia de la homófoba y machista Iglesia Católica.
Nos llevamos las manos a la cabeza si un bar impide la entrada a una pareja de hombres o a alguien con la piel algo más morena, hay multas y cierres, pero si eso lo hace una religión no pasa nada. Siguen subvencionados y ejerciendo poder e influencia.
Que les empiecen a cobrar el IBI y todos los impuestos como a todos los que tienen negocios.
Veo bien que el ayuntamiento retire la subvención a una organización que discrimina a alguien por su opción sexual y veo lógico que el obispado vete a un homosexual. Son sus reglas y el que no quiera, no está obligado a participar. Lo que no veo normal es que, por un lado, el obispado se queje si le retiran la subvención y, por otro, que este señor pretenda formar parte de una agrupación religiosa que lo veta por su opción sexual.
#6 Pues normal que se queje la iglesia, hasta ahora los han subvencionado y sus reglas siempre han estado ahí y han sido muy claras, la homosexualidad no la admiten, ¿porqué ahora sí le retiran la subvención? ¿cuál fue el criterio del ayuntamiento para darle una subvención a una organización que discrimina?
#8 Porque las cosas cambian. Porque la esclavitud estaba permitida y llegó un momento en que dejó de estarlo. Porque el trabajo infantil siempre estuvo ahí y llegó un momento en el que las leyes cambiaron y se declaró ilegal. Si un ayuntamiento decide que a partir de ahora va a dejar de subvencionar a organizaciones que discriminan por motivo de orientación sexual, está en su derecho.
#17 yo no he dicho que no esté en su derecho, lo que digo es que las normas de la Iglesia son claras y siempre han estado ahí y sin embargo tenemos hasta una constitución que hasta dice que hay que mimarlos, no sé, será una singularidad.
La cofradía es catolica y los católicos no aceptan a los gais... menos a sus curas gais... eso es así. ¿Que hace un homosexual perteneciendo a una cofradía de una religion que no le acepta?
#4 Lo mismo que he dicho antes,que si le gusta tiene que luchar,antes las mujeres no se aceptaban en muchos sitios y por eso no dejamos de luchar.Y que conste que no estoy de acuerdo con la iglesia,pero sí con la libre elección.
#12 Es como si un club define en sus normas que no entraran personas mayores de 26 años porque es un club joven... la iglesia es un club que no acepta a determinadas personas, o se ilegaliza la iglesia por homófoba y discriminatoria de género o no, pero eso de querer que cambien sus normas no lo veo.
#14 No estoy de acuerdo,también antes habian aseos para personas de raza negra y ya afortunadamente no los hay.Entre muchos otros casos.
#15 Una cosa es la discriminación por parte de un estado y otra por parte de una entidad privada, o se ilegaliza la entidad privada o se les invita a que adopten otra postura bajo la amenaza de la ilegalización... en España eso no pasara nunca.
#19 Incluso aunque la iglesia estuviera completamente separada del estado, que no lo está, no se le podría otorgar el estatus de organización privada igual que un club cualquiera porque está demasiado arraigada en la tradición española. Eso por una parte, por otra dudo mucho que un club privado cualquiera pudiese negar la entrada o pertenencia a homosexuales por el mero hecho de serlo, acabaría ante la justicia. Pues la iglesia también, ya que forma parte del estado, que se atenga a las normas del estado.
#35 Sentémonos ambos a esperar acontecimientos, hay para rato
#37 Hombre, está claro que la iglesia no se va a convertir en un remanso de tolerancia de un día para otro, pero que no seamos religiosos no significa que tengamos que justificar estas actitudes, de hecho ¿por qué justificamos la intolerancia de la iglesia cuando no hacemos lo mismo con cualquier otra entidad? A lo mejor nos han comido el coco con más éxito del que pensamos incluso aunque les rechacemos de plano.
#12 Disculpa pero esa "libre elección" con la que estás de acuerdo implica que, para entrar en el club católico, tienes que rechazar a la persona a la que amas.
¿A ti te parece bien una asociación que te obliga a repudiar a tu familia para entrar en ella?
#20 Por supuesto que no me parece bien,pero es su elección.
#23 La tolerancia con el intolerante es un camino resbaladizo, que lleva a asociaciones homófobas y machistas a acumular riquezas, recibir subvenciones y seguir influenciando el poder. Un desastre.
Lo normal.
Es que es lo normal, son las normas de la iglesia, si no te gusta pues no te metas. Lo que no es normal es que un ayuntamiento que se dice democrático subvencione a un club con esas normas y hasta ahora ese ayuntamiento lo ha subvencionado, deberían de hacerse mirar si no están un poco mal de la cabeza o si va a resultar que no sean tan demócratas como dicen.
#7 El problema es que esa norma es una discriminación por razón de orientación sexual y eso debería ser ilegal, llevando a la disolución de dicha asociación homófoba.
Es como si impides a las mujeres pelirrojas entrar a un bar, esa discriminación no sería legal pero se permite a la Iglesia con la excusa de que es una religión.
La religión no puede ser una excusa para discriminar a homosexuales, a mujeres o a pelirrojos y, sin embargo, no sólo se permite, sino que millones de personas apoyan a esas asociaciones dándoles subvenciones y exenciones fiscales.
#9 Siempre llama la atención el interés de las mujeres pelirrojas de querer entrar en un bar
de querer votar, de dirigir empresas, de estudiar en la universidad, de conducir
mujeres buenas que insisten en querer pertenecer a clubes donde se les discrimina cuando no directamente se les odia
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