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#5:
el problema es tan grave que ha exigido una solución drástica.
Cuando la única opción es: o quitar los derechos básicos a la gentuza de las maras o que las maras sigan quitando los derechos básicos al resto del país, tengo claro que hay que elegir lo primero por dos motivos muy sencillos, por justicia y porque los segundos son la mayoría.
Cuando la única opción es: o quitar los derechos básicos a la gentuza de las maras o que las maras sigan quitando los derechos básicos al resto del país, tengo claro que hay que elegir lo primero por dos motivos muy sencillos, por justicia y porque los segundos son la mayoría.
#34:
#19 Como dice #1 solo hay que leer el tonito del artículo de el país al respecto para ver qué el cáncer de occidente es el buenismo imbecil y donde nos está llevando.
En su país de origen deciden combatirlos a cara de perro pero desde la tonta Europa tenemos los huevazos de afearles la conducta y explicarles que contra las bandas latinas, lo primero es no llamarlas latinas para no ofender a nadie, que es lo más importante, y lo segundo los invitamos a una reunión con té y pastitas para que nos cuenten qué les deprime y como les obliga la sociedad a hacer cosas malas en sus malos ratos.
En su país de origen deciden combatirlos a cara de perro pero desde la tonta Europa tenemos los huevazos de afearles la conducta y explicarles que contra las bandas latinas, lo primero es no llamarlas latinas para no ofender a nadie, que es lo más importante, y lo segundo los invitamos a una reunión con té y pastitas para que nos cuenten qué les deprime y como les obliga la sociedad a hacer cosas malas en sus malos ratos.
#1:
Leer el articulo y parece que El País se posicione a favor de las Maras. Es que en cada párrafo se tiene que argumentar la mala política que representa.
Simplemente habla de la nueva cárcel, lo dicho por los bocachanclas de los políticos y contrástalo con lo que en realidad es esa cárcel. Para acabar si que puedes poner un párrafo sobre lo malo que es Bukele y la violación de derechos en su política, pero nombrando algún testimonio y no por el 'se dice por ahí'.
Simplemente habla de la nueva cárcel, lo dicho por los bocachanclas de los políticos y contrástalo con lo que en realidad es esa cárcel. Para acabar si que puedes poner un párrafo sobre lo malo que es Bukele y la violación de derechos en su política, pero nombrando algún testimonio y no por el 'se dice por ahí'.
#30:
#9 Pues pasar de ser el país más peligroso de América a ser un país bastante seguro es un gran paso.
¿ Las víctimas de las maras no tienen derechos?, Cuando un país está en manos de delincuentes lo único que funciona es mano dura y determinación. El mensaje que se ha dado a las maras es de tal magnitud que ahora se esconden.
Matan a 4 policías e inmediatamente despliegas miles de soldados para capturar a los asesinos, y lo consigues.
Por fin los salvadoreños pueden salir de noche, tener un negocio sin pagar a la mafia.
Además hasta a gente de su partido corrupta ha entrado en prisión, como la alcaldesa de una ciudad por apropiarse el dinero de la ciudad.
Bukele es un ejemplo que no se quiere dar a conocer, porque si hubieran más como el, la América Hispánica sería un conjunto de países independiente de los anglosajones y libres de verdad.
¿ Las víctimas de las maras no tienen derechos?, Cuando un país está en manos de delincuentes lo único que funciona es mano dura y determinación. El mensaje que se ha dado a las maras es de tal magnitud que ahora se esconden.
Matan a 4 policías e inmediatamente despliegas miles de soldados para capturar a los asesinos, y lo consigues.
Por fin los salvadoreños pueden salir de noche, tener un negocio sin pagar a la mafia.
Además hasta a gente de su partido corrupta ha entrado en prisión, como la alcaldesa de una ciudad por apropiarse el dinero de la ciudad.
Bukele es un ejemplo que no se quiere dar a conocer, porque si hubieran más como el, la América Hispánica sería un conjunto de países independiente de los anglosajones y libres de verdad.
#27:
Yo no sé cómo creen que se puede resolver el enorme problema de la delincuencia (organizada o sin organizar) de latinoamérica si no es por la fuerza y de manera muy drástica. Desde luego que con buenas palabras y ofertando cursillos de CEAC no. Latinoamérica, tiene el potencial de ser el paraíso en la tierra pero el lastre que arrastra es enorme.
#103:
#70 Bukele no es ultraderechista. El aborto estaba prohibido antes de Bukele. Precisamente en las elecciones le acusaban de querer legalizarlo.
No se su postura respecto al aborto, pero en este momento meterse en ese lio le debilitaría mucho.
Hace tiempo estuve investigando sobre Bukele y lo resumí en este comentario.
carlos-dada-democracia-salvador-era-tan-debil-no-resistio-bukele/c012#c-12
Te lo resumo.
El Salvador tenía un bipartidismo.
Bukele fue elegido alcalde de un pueblo por el partido de izquierdas. Su gestión fue ejemplar y se presentó a alcalde de la capital del país ganando al partido de derechas por escaso margen.
Nuevamente hizo un excelente trabajo, pero no dudó en arremeter contra su propio partido denunciando su hipocresía. Que defendía al pueblo de boquilla pero a la hora de la verdad nada.
Fue expulsado del partido y creó uno nuevo. El estado salvadoreño se negó a legalizar el nuevo partido.
Bukele se presentó por un pequeño partido de izquierdas que existía anteriormente. Los jueces ilegalizaron este partido y de forma preventiva, otro pequeño partido socialista.
Se presenta a la presidencia como candidato de un pequeño partido de derechas y gana las elecciones en primera vuelta con mayoría absoluta.
Desde el principio las instituciones y los jueces hicieron todo lo posible por torpedearlo. Llevándolo a juicios y de cualquier forma posible. (Creó una comisión contra la Impunidad y el fiscal general se negó a colaborar con esta comisión).
En 2020 aprobó un presupuesto sin recortes sociales pero reduciendo la deuda pública.
Le llueven los juicios.
En 2021 el partido de Bukele gana ampliamente las elecciones al parlamento y municipales.
Ese mismo año caen las primeras sanciones de USA contra El Salvador.
Entre 2019 y 2021 había bajado el número de asesinatos de seis mil al año a "solo" mil. En marzo de 2022 las maras asesinan a cien personas en un fin de semana como desafío al gobierno.
Bukele inicia en ese momento su guerra "por las malas" contra las maras.
No se su postura respecto al aborto, pero en este momento meterse en ese lio le debilitaría mucho.
Hace tiempo estuve investigando sobre Bukele y lo resumí en este comentario.
carlos-dada-democracia-salvador-era-tan-debil-no-resistio-bukele/c012#c-12
Te lo resumo.
El Salvador tenía un bipartidismo.
Bukele fue elegido alcalde de un pueblo por el partido de izquierdas. Su gestión fue ejemplar y se presentó a alcalde de la capital del país ganando al partido de derechas por escaso margen.
Nuevamente hizo un excelente trabajo, pero no dudó en arremeter contra su propio partido denunciando su hipocresía. Que defendía al pueblo de boquilla pero a la hora de la verdad nada.
Fue expulsado del partido y creó uno nuevo. El estado salvadoreño se negó a legalizar el nuevo partido.
Bukele se presentó por un pequeño partido de izquierdas que existía anteriormente. Los jueces ilegalizaron este partido y de forma preventiva, otro pequeño partido socialista.
Se presenta a la presidencia como candidato de un pequeño partido de derechas y gana las elecciones en primera vuelta con mayoría absoluta.
Desde el principio las instituciones y los jueces hicieron todo lo posible por torpedearlo. Llevándolo a juicios y de cualquier forma posible. (Creó una comisión contra la Impunidad y el fiscal general se negó a colaborar con esta comisión).
En 2020 aprobó un presupuesto sin recortes sociales pero reduciendo la deuda pública.
Le llueven los juicios.
En 2021 el partido de Bukele gana ampliamente las elecciones al parlamento y municipales.
Ese mismo año caen las primeras sanciones de USA contra El Salvador.
Entre 2019 y 2021 había bajado el número de asesinatos de seis mil al año a "solo" mil. En marzo de 2022 las maras asesinan a cien personas en un fin de semana como desafío al gobierno.
Bukele inicia en ese momento su guerra "por las malas" contra las maras.
#52:
#1 A ver, las soluciones mágicas ya se han intentado, incluyendo matar a los mareros con la mayor impunidad. Y no han funcionado.
El problema de El Salvador, Honduras o Guatemala es social. Hay muchas armas, mucha desigualdad y miles de jóvenes sin nada que perder.
Aquí todo el mundo sacará pecho y le parecerá maravillosa la solución, cómo no, pero el problema de fondo que subyace tras toda esa delincuencia enloquecida es el verdadero problema.
Tampoco ha ayudado la descomposición política que arrasó con toda la izquierda real en la zona y entregó los gobiernos a una corrupción desmedida durante décadas.
Que empiecen por la base: por tener escuelas que sean dignas de ese nombre, sanidad pública de verdad, ayudas sociales... Y veréis cómo las cosas cambian. Pero es más fácil hacer una prisión infernal y dar carnaza para que la gente aplauda.
El problema de El Salvador, Honduras o Guatemala es social. Hay muchas armas, mucha desigualdad y miles de jóvenes sin nada que perder.
Aquí todo el mundo sacará pecho y le parecerá maravillosa la solución, cómo no, pero el problema de fondo que subyace tras toda esa delincuencia enloquecida es el verdadero problema.
Tampoco ha ayudado la descomposición política que arrasó con toda la izquierda real en la zona y entregó los gobiernos a una corrupción desmedida durante décadas.
Que empiecen por la base: por tener escuelas que sean dignas de ese nombre, sanidad pública de verdad, ayudas sociales... Y veréis cómo las cosas cambian. Pero es más fácil hacer una prisión infernal y dar carnaza para que la gente aplauda.
#7:
Ellos o nosotros. Es el mensaje adecuado, ojalá México hiciera lo mismo.
Comentarios
Leer el articulo y parece que El País se posicione a favor de las Maras. Es que en cada párrafo se tiene que argumentar la mala política que representa.
Simplemente habla de la nueva cárcel, lo dicho por los bocachanclas de los políticos y contrástalo con lo que en realidad es esa cárcel. Para acabar si que puedes poner un párrafo sobre lo malo que es Bukele y la violación de derechos en su política, pero nombrando algún testimonio y no por el 'se dice por ahí'.
#1 Seguramente esas cárceles son un infierno en la tierra. Pero de momento han conseguido paliar la sangría de muertos de las maras. Lo mismo es hasta una buena idea para calmar a los salvajes que las integran.
#2 lo que no puedes hacer es quedarte de brazos cruzados. Es un mal menor frente a las salvajadas de las maras.
#3 Asimismo es , por mucho lo critiquen , el miedo lo van a tener las Mafias y criminales ,
desde siempre pense , toca cambiar leyes ... no va ser facil pero va por buen camino
#4 El sobrino de 23 años de una amiga en Salvador iba a salir del país porque le amenazaban los maras con matarlo si no se unía a ellos.
Lo mataron 3 días antes del vuelo a USA que ya había comprado.
Es una realidad muy compleja
#21 El de la familia de ese chico podría ser un gran testimonio para #1.
#21 de realidad compleja nada, lo que han hecho matando a un chaval inocente con toda la vida por delante y la tragedia para la familia es de ser un malnacido. Por muy poco que me guste Bukele, un ultraderechista con una ley de aborto para nada justa, con esta solución drástica para las maras tiene mi aprobación.
Repito: han matado a un chaval inocente que quería irse del país para huir de eso. Por mí que los encierren en jaulas del zoo como los animales que son los mareros.
#70 Bukele no es ultraderechista. El aborto estaba prohibido antes de Bukele. Precisamente en las elecciones le acusaban de querer legalizarlo.
No se su postura respecto al aborto, pero en este momento meterse en ese lio le debilitaría mucho.
Hace tiempo estuve investigando sobre Bukele y lo resumí en este comentario.
carlos-dada-democracia-salvador-era-tan-debil-no-resistio-bukele/c012#c-12
Carlos Dada: “La democracia en El Salvador era tan...
eldiario.esTe lo resumo.
El Salvador tenía un bipartidismo.
Bukele fue elegido alcalde de un pueblo por el partido de izquierdas. Su gestión fue ejemplar y se presentó a alcalde de la capital del país ganando al partido de derechas por escaso margen.
Nuevamente hizo un excelente trabajo, pero no dudó en arremeter contra su propio partido denunciando su hipocresía. Que defendía al pueblo de boquilla pero a la hora de la verdad nada.
Fue expulsado del partido y creó uno nuevo. El estado salvadoreño se negó a legalizar el nuevo partido.
Bukele se presentó por un pequeño partido de izquierdas que existía anteriormente. Los jueces ilegalizaron este partido y de forma preventiva, otro pequeño partido socialista.
Se presenta a la presidencia como candidato de un pequeño partido de derechas y gana las elecciones en primera vuelta con mayoría absoluta.
Desde el principio las instituciones y los jueces hicieron todo lo posible por torpedearlo. Llevándolo a juicios y de cualquier forma posible. (Creó una comisión contra la Impunidad y el fiscal general se negó a colaborar con esta comisión).
En 2020 aprobó un presupuesto sin recortes sociales pero reduciendo la deuda pública.
Le llueven los juicios.
En 2021 el partido de Bukele gana ampliamente las elecciones al parlamento y municipales.
Ese mismo año caen las primeras sanciones de USA contra El Salvador.
Entre 2019 y 2021 había bajado el número de asesinatos de seis mil al año a "solo" mil. En marzo de 2022 las maras asesinan a cien personas en un fin de semana como desafío al gobierno.
Bukele inicia en ese momento su guerra "por las malas" contra las maras.
#21 Es terrible porque si se hubiera unido a ellos, y aún sin unirse, también su propio gobierno podría haberlo detenido y torturado, como denuncian las asociaciones pro derechos humanos.
Espero que Bukele sepa lo que hace.
#80 Las consecuencias son igualmente malas para los que son forzados en estas bandas por esos indeseables. En este caso yo sólo señalo en una única dirección: los culpables de esas tragedias son sólo y únicamente las maras, así que mano dura con ellas. Poco para mí es si a los líderes de esas bandas no los quemasen en una plaza pública.
#3 Pues por aquí ya hace tiempo que se empieza a ver el germen en algunos sitios y en lugar de actuar con celeridad y eficiencia (para empezar, deportando a todos los deportables que tengan que ver con este problema) estamos...no haciendo nada.
#19 Como dice #1 solo hay que leer el tonito del artículo de el país al respecto para ver qué el cáncer de occidente es el buenismo imbecil y donde nos está llevando.
En su país de origen deciden combatirlos a cara de perro pero desde la tonta Europa tenemos los huevazos de afearles la conducta y explicarles que contra las bandas latinas, lo primero es no llamarlas latinas para no ofender a nadie, que es lo más importante, y lo segundo los invitamos a una reunión con té y pastitas para que nos cuenten qué les deprime y como les obliga la sociedad a hacer cosas malas en sus malos ratos.
#34 #19 Todo está en Los Simpsons.
#34 GAL
#34 Muchas son mezclas de latinas, ibéricas y arábicas.
#2 Que existan las maras sí que es un infierno en la tierra
#2 Bukele consiguio una temporada de paz quitandole la comida a las maras que estaban encarceladas, es inhumano pero es efectivo, y contra un colectivo capaz de matar 60 personas en un dia, pues si funciona que lo apliquen.
#55 Solución soviética.
#2 como dijo Bukele, los Derechos Humanos del ciudadano honrado valen más que los Derechos Humanos del delincuente. Leña al delincuente. Que sienta miedo.
#2 El tema es que las maras lejos de ser un problema del crimen organizado son más bien un problema de estabilidad del país porque han crecido tanto que lo han convertido en un estado fallido.
#2 Es fácil no entrar en ese infierno en la tierra.
#2 lo de las celdas de aislamiento ya me parece una tortura tal como lo he visto en el video pero estoy de acuerdo con el resto.
#1 el país se posiciona a favor de las mafias de guante blanco que nos saquean a todos.
#1 A ver, las soluciones mágicas ya se han intentado, incluyendo matar a los mareros con la mayor impunidad. Y no han funcionado.
El problema de El Salvador, Honduras o Guatemala es social. Hay muchas armas, mucha desigualdad y miles de jóvenes sin nada que perder.
Aquí todo el mundo sacará pecho y le parecerá maravillosa la solución, cómo no, pero el problema de fondo que subyace tras toda esa delincuencia enloquecida es el verdadero problema.
Tampoco ha ayudado la descomposición política que arrasó con toda la izquierda real en la zona y entregó los gobiernos a una corrupción desmedida durante décadas.
Que empiecen por la base: por tener escuelas que sean dignas de ese nombre, sanidad pública de verdad, ayudas sociales... Y veréis cómo las cosas cambian. Pero es más fácil hacer una prisión infernal y dar carnaza para que la gente aplauda.
#5 Te remitiría a mi comentario en #52 pero...
¿Comer, la educación, la sanidad o tener una vivienda digna te parece un derecho o no?
Con solo usar una porra más grande no resuelves un problema social que lleva décadas arrastrando. Y hace falta ser muy incauto para creer que metiendo en la cárcel a las maras solucionas todo como por arte de magia.
#62 pero tampoco tenemos que ser ilusos y pensar que es un simple problema de pobreza y falta de educación porque si así fuera todos los jóvenes de todos los países en la misma situación estarían en maras y eso no pasa.
Así que como la magia no existe y no se puede solucionar los problemas económicos de un país en dos días y hay gentuza que no solo quita sus derechos a los demás sino que también impide el avance económico que reclamas, la única solución factible hoy, es esa.
Si conoces alguna otra bienvenida sea.
Y lo de la porra grande si es a quién se lo merece porque le hace eso a los demás, no veo el problema.
#72 Eso no pasa... Pues mira, sí que pasa.
La violencia brutal de muchos países africanos no es porque no tienen nada mejor qué hacer. Solo que en algunos optan por meterse en milicias islamistas de todo tipo o bien en diferentes bandas criminales. De hecho los países con menos desigualdad social son los más tranquilos.
En Venezuela o Colombia la violencia urbana es fruto de una desigualdad social patente. Sin embargo en Costa Rica, que ha conseguido algo parecido a una sociedad del bienestar, o en Chile y Argentina, con economías más saneadas (sí, más allá de los tópicos en Argentina se vive mucho mejor que en Centroamérica) la violencia es menor.
#78 en Argentina hay una inseguridad ciudadana tremenda, pregunta a cualquier argentino y luego podemos hablar de porqué en la mayoría de países asiáticos, salvo Filipinas, el índice de delincuencia es tan relativamente bajo.
Y les diré a todos mis profesores de Criminología que no tienen ni idea, que donde se aprende es en Menéame.
#90 Pues vale. Te invito a que visites Buenos Aires y San Pedro Sula (Yo he estado en las dos) y luego me cuentas.
#91 pues cada uno de los argentinos que habla de inseguridad en su país estará equivocado.
#62 dicen los viejos que no puedes plantar trigo entre silvas.
#52 Cuando todo se ha ido de madre solo te quedan soluciones drásticas, si quieres tener escuelas que funcionan no puedes dejar que las maras las controlen y el que estén en cárceles no te impide poner en marcha programas de educación, vamos que las dos soluciones son perfectamente complementarias
#1 Meciona"un informe presentado a finales de enero por Human Rights Watch (HRW)"
#54 no falla, organizaciones progres defendiendo a los delincuentes
#1 España, y Europa en general, necesitan dejarse de políticas buenistas. Los fracasos de España Suecia, Francia, Bélgica, Holanda (la mafia marroquí tiene amenazada de muerte a la princesa!), etc son más que evidentes. Necesitamos aplicar las políticas de Bukele.
#56 Si la mocromaffia mata a la princesa al día siguiente los barrios donde esté esa gentuza son dinamitados uno a uno por los servicios secretos neerlandeses.
Por cierto, tu amada España tiene lazos con la mocromafia, en concreto cierta alcaldesa andaluza de derechas. Vas a aplicar la política de Bukele al PP andaluz?
#1 es curioso, porque cuando este mismo periódico habla de Israel, se les olvida mencionar a HRW, la ONU, ONGs israelíes y Amnistía Intencional, justificando los asesinatos de los sionistas o, como mucho, disfrazandolo de "conflicto". Es lo que tiene que sus principales dueños sean sionistas (puede hacer como que son progres o conservadores, pero el tema del drama palestino siempre lo tratan igual)
el problema es tan grave que ha exigido una solución drástica.
Cuando la única opción es: o quitar los derechos básicos a la gentuza de las maras o que las maras sigan quitando los derechos básicos al resto del país, tengo claro que hay que elegir lo primero por dos motivos muy sencillos, por justicia y porque los segundos son la mayoría.
#5: De hecho esto es un problema internacional, cuanto antes se corte, antes se reduce el riesgo de contagio, porque su daño es muy grande, porque privan a la gente de una formación académica básica para así hacerla dependiente de estas mafias.
#5 el problema es que el estado, o la policía, tenga miedo de intervención con ciertos colectivos. Hay que dotar a los cuerpos de seguridad de medios y directrices para ello. Y cárceles para tratar de reeducar a quien no sepa vivir acordé a las leyes, inclusive los corruptos
#24 aquí hay cárceles para reeducar y la reincidencia es bastante común, de hecho los e no reinciden no es porque estén reeducados sino por el miedo a volver a la cárcel
#74 Es que si cometes un delito la cárcel es un castigo de privación de libertad, luego la institución tiene entre sus funciones ofrecerte medios para reinsertarte o reeducarte. No es algo mágico, pero es la función lógica, ya que si no hay esperanza de reeducación no tiene sentido encerrar a alguien, es más barato hacer como otras culturas civilizadas, robas? Se te corta la mano, le pones los cuernos al marido? Lapidación pública, etc...
De todas formas en España la tasa de reincidencia está en el 24%, así que tampoco podemos decir que la reincidencia es común.
#81 lo de reinsertarse y reeducar te viene en la Constitución española no en la salvadoreña y aún así el Tribunal Supremo de España ya determinó que la reeducación es sólo UNO de los fines de la pena, los otros, evidentemente, son la retribución o castigo y el servir de ejemplo para el resto de la sociedad.
Lo de que la reincidencia es del 24% no sé de dónde lo extraes, pero en los temas a los que se dedican las maras, tráfico de drogas y armas, prostitución y extorsión la reincidencia es bastante alta, allí y aquí.
Y queda que me expliques todavía el método mágico para solucionar el problema de El Salvador.
#89 #74 Obviamente la reincidencia allí es común porque las causa de que encuentren atractivo unirse a las maras no han desaparecido cuando ellos salen de la cárcel.
Las bandas latinas, y las maras en particular, especialmente la Salvatrucha, pero cualquier vale, es que se presentan como una nación que da a sus miembros todo aquello que el estado no te puede dar o no quiere. La acción del estado es tan débil y la corrupción tan alta que la única manera en algunas ocasiones de tener cobertura sanitaria o de tener una fuente de ingresos es trabajar para una de estas organizaciones. El tema es que no trabajas para ellos, sino que se convierten en tu familia y en tu país.
#89 Tu primer párrafo es correcto, pero es correcto ahora, por eso te recuerdo que su única función no es reeducar, y puesto que en tus dos post cuando dices "aquí" te refieres a España, yo también te comento sobre España.
Los datos los da el INE, como este tema, se ve que es recurrente, salió también en su día, hasta newtral hizo un artículo aclarando el tema. Lo de la alta reincidencia en España.
Lo que si que no se es de donde sacas esto:
"tráfico de drogas y armas, prostitución y extorsión la reincidencia es bastante alta, allí y aquí."
El delito con la tasa de reincidencia más alta según el INE es el robo, aquí, allí no tengo ni idea, pero es que en tu primer comentario das a entender que hablas de "aquí", España.
Y no entiendo porque esperas que yo te ofrezca una solución a lo del salvador, si yo no he hablado del Salvador en ningún momento, es más, a mi me parece que este hombre está intentando resolver un problema muy grave que tiene su país, y serán los salvadoreños los que deban decidir si les parece correcta su solución o no, yo desde luego poco tengo que aportar.
#5 Es que esto no se puede mirar con la perspectiva de aquí. A situaciones desesperadas, medidas desesperadas.
#5 les hemos fallado como sociedad....
Y así se justifican las cosas por algunes
#5 El problema es que al quitarle los derechos básicos de las maras, te llevas por delante los derechos básicos de muchos inocentes.
Que se acepte que los daños colaterales del Estado son preferibles a los daños causados por las maras, es algo perfectamente comprensible.
Pero no deben de negarse ni despreciarse las injusticias que suponen estos métodos.
#92 es que el problema es tan grave, que no se mide en asesinatos y con esta medida se han evitado cientos de ellos.
#5 fijate, pienso lo mismo de la gentuza que agrede a los sanitarios en nuestro país, que deberías quitarles el derecho a seguridad social y que se pudran... Ante la gente que no respeta la sociedad, tolerancia 0.
La tolerancia es lo que les hace fuertes.
#5 Por no hablar de que se está dando una oportunidad en la vida a los mareros, no sé cuál es la esperanza de vida de un recluso en esa cárcel, pero seguro que más que en la calle.
#94 En la prisión de Ciudad Barrios su esperanza de vida es más grande que en la calle. La cárcel es suya. Ahí viven, ahí cocinan...
#5 aquí deberíamos hacer lo mismo para encerrar a todos los diputados y senadores corruptos, que es básicamente ser un terrorista contra la población. Todos sean del partido que sean.
El Bukkakele este parece el Jefe supremo de todas las pandillas salvadoreñas...
#6 jaja eso pasaba antes , los politicos y policias corruptos usaban las mafias ... y era bastanta dramatico ...
#8 ¿Ahora ya no? Disculpa pero no sé absolutamente nada de como está El Salvador.
#10 Ahora ya no. El presidente se ha convertido en el enemigo número uno de las maras.
El día que le pillen a él y su familia, que Dios lo coja confesado.
Ellos o nosotros. Es el mensaje adecuado, ojalá México hiciera lo mismo.
#7 México empezó a hacer lo mismo con Felipe Calderón en 2006.
La guerra al Narco.
Y no van ganando.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_contra_el_narcotr%C3%A1fico_en_M%C3%A9xico
#31 Cuando el narco ya tiene más poder que el estado, poco podrán ganar.
#7 En México los narcos son el gobierno y los militares. No hay diferencia.
Es imposible hacer lo que ha hecho el presidente Salvadoreño sin violar, en mayor o menor medida, los derechos humanos de muchos de los que vivirán en esa cárcel. ¿El fin justifica las injusticias?, a eso yo no sabría responder.
#9 Es una de las grandes preguntas de la ética. Bentham y Kant tienen ideas diferentes...
#9 es que la situación de allí no es "lucha contra el crimen" es prácticamente una guerra civil
#12 Si, es el dilema entre ser un estado con mano dura, o un narcoestado, o directamente un estado fallido. Yo anduve un tiempo en Centroamérica y no tengo un criterio claro. El descenso de la violencia es innegable, el dilema es el precio
#14 A mí me preocupa más que haya alguno en esa cárcel que no tenga que estar, y también que los que no tienen nada que ver con maras no se fían para nada de que no vayan a volver más violentas que nunca y por tanto no hablan lo que deberían hablar...
Sin tener ni puta idea del tema (estas cosas hay que vivirlas para entenderlas de verdad) por mí ahí se pudran. Aunque es peligroso dar al gobierno carta blanca para meter a nadie en la cárcel y tirar la llave, que con la excusa de las maras puede acabar ahí cualquier adversario político.
#20 esa basura suele llevar toda la cara tatuada.
#20 totalmente de acuerdo. Deben dejar la arrogancia y prepotencia a un lado y no abusar de su poder ni justificar cualquier barbaridad con su "lucha contra el terrorismo" (ya sabemos en qué desembocó eso cuando Bush). Se le ve muy subidito en el vídeo al presi y eso me da miedo. Me gustaría alguien que supiera mostrar algo de compasión y humildad (lo cual no está reñido con la autoridad y la justicia). De no ser así, mal desenlace les aguarda.
#14 precio para quién?
#9 las maras también violan los derechos humanos.
#29 no puedes comparar a gentuza con lo que haga un estado de derecho. Es como si la policía se pone a robar y dices que es que los ladrones roban...
Además, lo que más me preocupa es que consideren "mara" todo aquél al que haya sido violado en sus DDHH, no al revés. El abuso de poder y la carta blanca son muy peligrosos. Franco tenía su justificación para hacer lo que hizo, p. Ej
#83 hay que cortar por lo sano con el desmadre que tienen armado en algunos países.
#9 Pues pasar de ser el país más peligroso de América a ser un país bastante seguro es un gran paso.
¿ Las víctimas de las maras no tienen derechos?, Cuando un país está en manos de delincuentes lo único que funciona es mano dura y determinación. El mensaje que se ha dado a las maras es de tal magnitud que ahora se esconden.
Matan a 4 policías e inmediatamente despliegas miles de soldados para capturar a los asesinos, y lo consigues.
Por fin los salvadoreños pueden salir de noche, tener un negocio sin pagar a la mafia.
Además hasta a gente de su partido corrupta ha entrado en prisión, como la alcaldesa de una ciudad por apropiarse el dinero de la ciudad.
Bukele es un ejemplo que no se quiere dar a conocer, porque si hubieran más como el, la América Hispánica sería un conjunto de países independiente de los anglosajones y libres de verdad.
#9 el estado tiene el monopolio de la violencia. Claramente esto de las maras es una rebelión contra el estado. En estos casos se pueden usar medios muy duros. Pero aún así hay límites.
Es más como una guerra civil
#32 Derrochas desconocimiento o te ha sentado mal la mayonesa. Si es lo segundo, tírala.
#41 ¿Cuantos días aguanta en el frigo desde que la haces? (Yo la hago con huevo)
#84 Depende, ¿lo haces con los dos huevos?
#41 tu te imaginas que en los años de ETA ni pudieras entrar al país Vasco y hubieran cinco asesinatos diarios? Nos hubiéramos quedado solo a mirar, verdad?
Menudos linces #49
#32
#9, no es que no lo sepas responder, es que creo que desde la comodidad de Europa ni siquiera deberíamos hacerlo. Es muy fácil hablar de derechos humanos desde aquí, pero a mí me interesa más saber lo que opinan los salvadoreños de a pie que han tenido que lidiar toda su vida con esta lacra sin que el estado haya hecho nada para arreglarlo durante décadas.
#35 en teoría este es el periódico de la oposición en el Salvador :
#35 no creo que sea excluyente tomarse en serio ese problemón y respetar los derechos humanos. A mí me da miedo un gobierno que se autoerige como adalid de la justicia y tenga tantas denuncias de HRW. Hay que escuchar a estas organizaciones que para algo están. No hablo de defender a las maras sino a los inocentes que puedan caer en esta guerra.
#9 Yo lo tengo claro. Miedo me das si tienes dudas.
#9 lo mismo hay que redefinir ciertos derechos humanos y lo que ahora se llama injusticia automáticamente pase a llamarse justicia. La ética y justicia solo es una idea que en algunos aspectos difiere en distintas sociedades y que ha cambiado a lo largo de la historia del ser humano
#43 sí, supongo que uno con un bigotillo y otro enano que vino de África llegaron a la misma conclusión en su día...
no sé que opina pokemos de esto
#13 hazte con todos!
40 000 personas, en #perspectiva_madrileña es como toda la población del barrio Palomeras Bajas:
https://es.wikipedia.org/wiki/Palomeras_Bajas
#15 Cuántos Cristiano Ronaldos?
#18 asumiendo lo que piensa él de sí mismo, 1
#15 Cuando Bukele fue elegido presidente en 2019, El Salvador tenía seis mil asesinatos anuales para una población de siete millones.
En proporción a la población, equivale a cuarenta mil asesinatos anuales en España.
En 2021 las políticas de Bukele habían bajado a mil asesinatos anuales (La misma cantidad de muertos por ETA en toda su historia).
sería mejor que lo pusieran a trabajar
#17 Has leído el artículo?
#17 El complejo tiene una zona de "fabricas" en la que los reos tratarán de devolver algo a su país. No es un hotel, es un centro penitenciario de máxima seguridad y condiciones durisimas.
El video en twitter del tour es interesante
Cuanto daño ha echo la cia en las americas....
#22 Tu comentario sí que "ha echo" daño a la vista. Intenta leer más.
#42 ese tipo de comentarios debería ser suficiente para ingresarlo en ese centro penitenciario... En mi umilde hopinión.
#86 jajajaj
Solo espero que no entre ahí por error ningún inocente
Bukele está dando solución a la violencia del país y muy bien por cierto. Aquí tenemos el germen del problema que como no se ataje de raíz veremos en unas décadas la situación que vamos a tener
Yo no sé cómo creen que se puede resolver el enorme problema de la delincuencia (organizada o sin organizar) de latinoamérica si no es por la fuerza y de manera muy drástica. Desde luego que con buenas palabras y ofertando cursillos de CEAC no. Latinoamérica, tiene el potencial de ser el paraíso en la tierra pero el lastre que arrastra es enorme.
Se nota que las inversiones en Bitcoins ya están dando beneficios.
Ahora a disfrutar las mieles de la victoria
Pandillas, bandas juveniles....
Si les llamas bandas latinas se ofenden y lloran y luego si eso te cortan el cuello con un machete.
Puedo puedo objetar sobre lo que ha hecho este tío... ha conseguido resultados, justo los que se proponía, reducir la delincuencia; los asesinatos, los robos, las extorsiones, la corrupción en los ayuntamientos... y encima sin gastar ni un solo duro más que sus predecesores... pues hala...
Las maras solo estan bien en el hoyo. Dado que no puedes tirar a matar alegremente, meterlos en el agujero (y perder la llave) es lo segundo mejor que puede ocurrir... Y barato. No me gusta Bukele, por lo que he leído sobre él, pero en este asunto esta teniendo la mano dura que no han tenido huevos de tener sus predecesores.
#45 Sus predecesores han tenido 30 años de democracia o eso dicen ellos
Maldito franquista, así también acabo yo con la delincuencia, la gracia está en tratar de hacerlo con demagogia.
y España. Y Francia. Y Holanda. Y... toda Europa.
Hay que llegar al limite para tomar medidas extremas y aun asi es mejor no tomarlas, pero a veces se esta en una guerra sin declararla y no se si queda mas remedio.
Cuando se rompen todas las normas es complicado respetarlas solo desde una parte, sencillamente se aplica otro juego de normas espero que salga bien por todos los salvadoreños , pero desde luego es un cambio.
Eso si creerse que se pueden tomar estas mismas decisiones en otras realidades y o desearlo me preocupa. Son medidas muy extremas para situaciones extremas.
El truco es mili obligatoria y darle un arma a cada hombre de bien.
#67 Ja Ja ja. Armas ya tienen. Son baratas y están por todas partes. Trabajo estable, esperanza de tener comida sobre la mesa, asistencia médica ya no.
Hay dos caminos para hacer que unirse a las maras sea menos atractivo que ser un ciudadano que se mantiene alejado de ellas: Hacer que sea más atractivo ser un ciudadano honrado dando servicios y reduciendo al corrupción o hacer imposible la vida de los mareros. Parece que han optado por lo segundo, que es lo más fácil.
#67 Sí, hombre, y que la mara tenga formación militar gratuita. No sabes lo que dices.
Conviertes El Salvador en México.
¿Que opinaría monseñor Romero de esto de matar paisanos?
Desde Europa no sabemos lo que es tener miedo, pero miedo de verdad a que te asesinen, te extorsionen, violen a tu hija en cualquier momento con total impunidad...
Nos guste o no (queramos escucharlo o no), algunos países de LATAM han pasado el punto de no retorno donde ya es imposible reconstruir el sistema con nuestras normas... Es una enfermedad que ya solo es posible atajar amputado miembros completos... cambiando las escalas de valores.
Lo que nos debería preocupar no son las acciones que han tomado (son acciones desesperadas en una situación desesperada), sino preguntarnos como evitar llegar a la situación que obliga tomarlas.
#75 ¿Reconstruir? ..¿la República Cafetalera?
Independencia de España en 1821...
.... En 1881 y 1882, el presidente Rafael Zaldívar decretó la abolición de la propiedad comunal y ejidal. Medida contribuyó a crear una concentración en la tenencia de la tierra, una de las causas de la guerra civil en el siglo XX.
Durante la década de 1970, El Salvador se transformó progresivamente en un hervidero social. La falta de libertades, la abismal brecha entre ricos y pobres (el 10% de la población disfrutaba del 80% de las riquezas del país), sumados a la creciente tensión internacional entre occidente y el bloque comunista, contribuían a caldear el país.....
.... Oficiales del ejército gubernamental, la FAES, recibieron adiestramiento en centros militares estadounidenses como la Escuela de las Américas aún en la época anterior al conflicto bélico salvadoreño, obteniendo el apoyo de los gobiernos de Jimmy Carter, Ronald Reagan y George H. W. Bush. Por otra parte, algunos movimientos de izquierda que conformaron el FMLN, en especial, el Partido Comunista Salvadoreño, mantenían relaciones de cooperación con la URSS, los países del bloque socialista de Europa del Este, Cuba y Nicaragua
https://eshistory.wordpress.com/2014/04/15/guerra-civil-de-el-salvador/
Me resulta conmovedor ver a 200 usuarios poniendo soluciones fáciles a un problema tan complicado como este.
¿No dan demasiados detalles sobre la seguridad del centro? Número de garitas, número de soltados por garita...me ha llamado la atención.