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Feministas contra el hijab: Europa está cayendo en la trampa islamista con el velo

#17 Alma de cántaro, ¿tú sabías que hasta los años 70 en la mayoría de los países musulmanes las mujeres no tenían por qué llevar el velo? Fue tras la promoción del fundamentalismo islámico por parte de Arabia Saudí y EEUU cuando en muchos de estos países, pero no en todos, se extendió un rigorismo con respecto a cosas como el velo y otras costumbres. El interés de EEUU era quitarse a los partidos laicos y prosocialistas (Baaz) de Siria, Irak, etc. y a los comunistas de Irán (en favor del Sha primero y Jomeini después). Aún hoy en países como en Siria no existe ese rigorismo tan fuerte, y en Marruecos hasta hace un par de décadas tampoco.

El "pequeño" detalle que obvias es el dinerito que ha financiado "freedom fighters" ultraconservadores islámicos es el que ha extendido ciertas imposiciones que ya no eran tan comunes en el mundo árabe.
#45 lo de alma de cántaro lo pasaré por alto y trataré de seguir teniendo una conversación civilizada.

Lo del resto; lo sé. ¿Y que ? Cambia eso la realidad de los paises que tienes la sharia como código penal ?

Y precisamente por esos motivos que citas, el velo se puede entender como un ataque directo a la libertad individual y la vuelta a la Edad Media, pero con tecnologías de la comunicación y fusiles automáticos del siglo XXI. Lo que debería ser el antifeminismo, defendido por gente “de izquierdas” y “feministas” , esa gente capaz de ver patriarcado en occidente (¿hay alguna otra civilización con mayor grado de Libertad para las mujeres en la historia?) pero ven que el pañuelo es una cosa estupenda, que no hay ningún problema aunque les obliguen y que estar en contra de eso es Racismo e islamofobia (que yo me pregunto si se puede ser de izquierdas sin ser islamofobo y siempre llego a la conclusión de que no se puede).
#46 Lo del resto; lo sé. ¿Y que ? Cambia eso la realidad de los paises que tienes la sharia como código penal?

Pues que lo que dices es falso. Ni todos los países musulmanes imponen el velo ni la imposición del velo es un requisito del islam (solo de una corriente rigorista). Es decir, el islam por sí mismo, ni en Europa, ni en Indonesia ni en ninguna otra parte, tiene por qué acarrear la imposición del velo. Es una cuestión de qué corriente recibe más apoyo y financiación. Y, adivina, qué corriente es la más permitida por el estado español y otros estados europeos... sí, el wahabismo. Los amigos del golfo no dejan de financiar mezquitas fundamentalistas y propaganda y colocar a los suyos en los puesto de relevancia en la comunidad islámica. Es decir, el ataque debería ir precisamente a los que permiten esto y no al muñeco de paja que golpeas con base en el simplismo.

Lo que debería ser el antifeminismo, defendido por gente “de izquierdas” y “feministas” , esa gente capaz de ver patriarcado en occidente (¿hay alguna otra civilización con mayor grado de Libertad para las mujeres en la historia?) pero ven que el pañuelo es una cosa estupenda, que no hay ningún problema aunque les obliguen y que estar en contra de eso es Racismo e islamofobia (que yo me pregunto si se puede ser de izquierdas sin ser islamofobo y siempre llego a la conclusión de que no se puede).

Es que eso lo dices tú. No estás reproduciendo los argumentos de cada parte y estás juzgando con base en tu simplismo y caricaturización de las posiciones que no defiendes. Precisamente el feminismo combate el patriarcado aquí y en cualquier sociedad, incluidas las árabes. Lo que ocurre es que hay que tener un poco de finura intelectual para distinguir eso del uso voluntario del velo que algunas musulmanas occidentales quieren reivindicar frente a su prohibición (curioso que Europa, la tierra de la Carta de la tolerancia desde el siglo XVII se ponga a prohibir en materia religiosa y encima critique a los demás de imponer). Y sí, llevar el velo, si es de forma voluntaria, puede ser una reinvindicación feminista como cualquier otra, pues el eje sigue estando en la libertad de la mujer. Recuerda que son otros quienes quieren prohibírselo por ley.
#47 puedes citarme un solo país cuya ley sea la sharia donde no sea obligatorio el velo? Igual tienes razón y estoy siendo simplista por desconocimiento, pero hasta donde yo sé ningún país con sharia acepta menos que el velo, otros imponen burkas.

Me asombra que alguien pueda creer que usar velo es algo feminista cuando es el símbolo de que si no te cubres eres una ramera.

Lo de mi simplismo se lo explicas a la feminista de cabecera de menéame, te dejo vídeo y espero tu opinión.
mobile.twitter.com/elsacodelcoco/status/1161526150780338177

Pd; ya me has venido con alma de cántaro y ahora con que si soy simple, si quieres que te conteste exijo el mismo trato que el que te doy, con un mínimo de educación.
#48 Tu concepto de Sharia como una ley monolítica y fija es ya de partida un simplismo vulgar. Muchos países musulmanes dicen seguir la Sharia, pero eso no significa que sea la misma, sino que depende de la escuela jurídica que sigan, los hadices en los que ponen más énfasis y muchas otras cosas. Pero aun así, es que ni siquiera una mayoría de países musulmanes dice seguir la Sharia:
es.wikipedia.org/wiki/Sharia#/media/Archivo:Use_of_Sharia_by_country.s

Me asombra que alguien pueda creer que usar velo es algo feminista cuando es el símbolo de que si no te cubres eres una ramera.

Ya estás falseando, mintiendo y tergiversando las posiciones del otro. Nadie dice que el velo sea un símbolo feminista, pero sí hay gente que defiende que las mujeres puedan usarlo si quieren, y eso es perfectamente feminista, pues es una defensa de su libertad. Y, aunque no lo sepas, el velo no es solo símbolo islámico, sino también en muchas ocasiones una tradición cultural propia de las naciones del trópico, que lo han venido usando incluso desde antes del surgimiento del islam. Por si fuera poco, aquí en España hasta hace poco también se usaban velos, mantillas y otros tocados que la mayoría de trajes típicos los mantienen. Defender poder usar tales vestimentas no implica defender la moralidad ultracatólica del pelo y los tobillos cubiertos que había antes. Lo que decía... tienes que hilar fino para argumentar en condiciones.

Lo de mi simplismo se lo explicas a la feminista de cabecera de menéame, te dejo vídeo y espero tu opinión.
mobile.twitter.com/elsacodelcoco/status/1161526150780338177


Será tu feminista de cabecera, no la mía, ni la de nadie de aquí, que yo sepa. Te gusta citarla precisamente porque aplicando tu simplistmo la puedes hacer aparecer como el caso extremo que a ti te sirve como coartada para la brocha gorda. Si quieres cito a Mussolini como un representante de la derecha común y te sigo este juego de tonterías. Por cierto, sigues tergiversando. Incluso esta mujer defiende la libertad para elegir, algo que tú quieres pasar por alto para defender la imposición de que no puedan ponerse lo que quieran. A lo mejor es que tú sí que sigues a Mussolini...
#48 Por cierto, lo de simplismo no va a tu persona, sino a tu argumentación. Lo de alma de cántaro lo retiro, lo siento.
#48 Aunque resulta obvio que esa tía es gilipollas, tu enlace demuestra que los argumentos pueden retorcerse en la dirección que te dé la gana. Especialmente cuando se refieren a la moral, que cada cual tiene la suya.

Y yo, aún estando a años luz de defender el uso del velo, no veo que tus argumentos morales para erradicar el velo sean en nada más válidos o poderosos que los que me puede dar una musulmana que lo lleva porque cree que debe llevarlo.

Y sí, he hablado del tema con unas cuantas musulmanas. Por eso mismo me resulta evidente que tú no, tú sólo pretendes que tu moral y tus cojones prevalezcan sobre las de los demás.

Ya te digo que así no vas a educar ni convencer a nadie. Sólo a otros como tú, miedosos e intolerantes de lo ajeno.

Primero conoce y comprende de qué hablas, y luego cámbialo. Sin lo primero jamás vas a conseguir lo segundo. Más bien al contrario, oponiéndote por pura ignorancia sólo vas a hacer que el contrario se radicalice.
#45 Estaba claro que EEUU tenía algo que ver.
#45 ya ta to justificado, venga permitamos que traigan sus costumbres de esos países de los que en teoría huyen.

menéame