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Aportan vídeo grabado por menor que denunció agresión de exjugadores Arandina

#2 Cierto, pero aquí concurren varios factores que incitan a la reflexión:

-¿Qué edad tenían los jugadores? Si uno tuviera 19 años, ¿sentiría tanta diferencia de edad para con ella? Yo recuerdo en mi cole a compañeras de 15 que salían con malotes de 18 o 19.

-¿Qué pensaríamos de ella si fuera cierto que primero se ufana del acto y luego amenaza con mentir y acusarles de una falsa violación?

-Un adolescente de 15 años, ¿no es consciente del sexo, no está ya desarrollado, no disfruta del acto sexual? En un mundo en que los niños de 6 años saben ya si son homosexuales o transgénero (y la ley empieza a reconocerlo) cabría preguntarse por qué una niña de 15 no posee la legalidad de hacer con su cuerpo lo que quiera.

-Estos tíos han sido apartados de su equipo y linchados en las redes. Si ella hubiese cedido encantada en todo lo sexual, ¿no tendrían ellos la sensación subjetiva de estar siendo injustísimamente castigados?

Son preguntas que no tienen por qué tener respuesta fácil, pero me parece interesante hacerlas.
#2 abundando en lo que comenta #5:

Relaciones con menores de 13 16 años consentidas hasta hace nada no eran delictivas salvo ciertos supuestos. Ahora es delito, por supuesto. Pero y si se acostaban con ella antes de la modificación de la ley? Sería congruente mantener la imputación?

Sin mencionar la rocambolesca historia de violación que se inventó la niña cuando su madre le vio los WhatsApp.

Se van a comer un marrón, si. Y con la ley en la mano. Pero la niñata se merece un bofeton.
#13 eh, salvo que seas de cierta etnia de seres de luz... entonces no hay problemas con sacarlas del colegio y casarlas menores de edad para parir alegremente, que "son sus costumbres y hay que respetarlas..."

De verdad que me hierve la sangre con el doble rasero para estas cosas, me encantaría ver a las hordas feminazis intentando impartir "justicia" en su barrio chabolista más cercano si tienen lo que hay que tener...
#13 La ley cambió en 2015.

Aunque fuera menor de edad si ellos demuestran que no conocían este hecho serán abueltos por error en el dolo.

Los audios van a servir, para de ser verdad, imputarle un delito de falso testimonio y de simulación de delito.
#25 creo que por ahí no libran. Lo último que oí es que conocían su edad.

Pero vamos, es posible que no fuera asi
#25 a una menor no se le puede imputar ningún delito, ni falso testimonio, ni simulación, ni nada de nada. Como mucho alguna falta administrativa y chimpún.
#25 y con más de 14, es imputable.
#32, a lo que se refiere #25 no es a con cierta la edad sino a no saber que la ley cambió y la edad de consentimiento sexual había aumentado.
#13 De bofetón nada.

Procesada por falsa denuncia, como mínimo.
#51 ya, pero eso no lo verán tus ojos....
#51 ¿procesar a un menor por denuncia falsa? Entre chungo y muy chungo
#13 si se jacta de lo que ha hecho, ha sido manipulada o fue ella la manipuladora.

Consiguió lo que quería... #58 hay chorrocientos casting porno en los la chica en cuestión cumple los 18 ese día...
#5 #13 Es un problema la modificación de la ley de la edad de consentimiento sexual. Antes creo que mandaba la diferencia de edad en menores; es decir, es delictivo que un hombre de 40 años se acostara con una chica de 14-15, pero no que una chica de 14-15 se acostara con otro joven de 18-19. Lo veía más justo (o lo vería más justo si la ley no era así).

Ojo, aquí no estoy prejuzgando nada de lo que pasó. Lo que digo es que una diferencia de edad de 2-3 años no es tanto, y tan maduro/inmaduro puede ser uno como otro. Y obviamente, siempre hablo de sexo consentido (que ahora mismo puede ser delictivo)
#107 no era así. Para la franja 13-15 incluidos, el consentimiento era válido si no se conseguía aprovechándose de una situación de superioridad.

La edad podría ser considerada así pero no automáticamente. Así que una de 40 podía acostarse con una de 15 y no haber nada. Y su profesor de gimnasia o su primo de 25 años sí haber delito.

Había que valorar cada caso
#125 Como ya he dicho, no lo recuerdo. Pero me sonaba que tenía mucho que ver con la edad, aunque no fuera automáticamente.

En cualquier caso, una discriminación por diferencia de edad me parece justo. No es lo mismo que se lleven 2 años y poco (de unos días antes de cumplir 16 a unos días después de cumplir 16) que 10 años o más. y desde luego, si la diferencia de edad es de menos de dos años, no creo que deba ser delito en ningún caso. (Siempre hablando de relaciones consentidas, por supuesto)
#5 lo de que con 6 años sepan su identidad sexual pero que parece que con 16 no saben qué es el sexo me ha matado, sí señor, buena paradoja legal a mi modo de ver.
#14 Confundes identidad sexual con sexualidad.

Yo a los 10 podría sentirme "niña" sin tener ni puta idea de sexualidad.
#33 Y a los 15?
#33 sí, pero igualmente estás tomando una decisión extremadamente transcendental
#33 pues a mí me parece que la orientación sexual es algo mucho más complejo que el sexo.

No soy médico pero el apetito sexual es relativamente comprensible. Yo no sé explicar a nivel bioquímico las reacciones que se dan pero la líbido tiene una explicación bastante estudiada y conocida.

La orientación sexual, sin embargo, biológicamente hablando no tengo ni idea de como va y, creo, no está tan estudiado o no se comprende tanto como funciona el cerebro a ese nivel.
#33 No he confundido nada.
#33 Tengo amigos que antes de los 10 ya sabían que eran gays.
#33 pero si se ha montado una orgia con tres tios, esa sabe de sexo más que yo...
#14 esto que comentas es algo que veo habitualmente. En mi entorno, de padres de niños entre bebé y del comienzo de primaria, se tiende a dar mucho más empoderamiento al niño, ya sea tenerle en cuenta las opiniones, elegir, etc. En cambio, la sociedad tiende a quitarles esta adultez a medida que crecen. O tal vez es que se empodera en derechos pero no en responsabilidad...
#79 Quien subió la franja de edad fué un gobierno conservador, no progre.

Igual le estalla la cabeza a #71

Que adapten la ley si está desmadrada para casos como este. De 15 a 19 a lo mejor el juez puede opinar sobre la madurez del chico. De 15 a 24 ya es pasarse tres pueblos.

Yo también ví en mi pueblo a chavalas de 13 follando a tios de 20, y me parecía una puta mierda, caer en lo más bajo. ¿No tenían cojones los muy machitos de convencer a una de 17 siquiera?
#14 No es ninguna paradoja, hay gente que con 6 ya sabe su identidad sexual (por lo que parece) y otra a los 17 no tiene ni puta idea de nada, y la ley debe proteger a ambos.

CC #14
#112 yo no he dicho que sea imposible, digo que suena paradójico.
#5 Uno de los jugadores tenia 19, vamos 3 años más.
Un mundo donde los niños de 6 saben esas cosas es un mundo de mierda. Prefiero que la ley siga como está y luchar contra la irrupción del LGBT y sus desviaciones en las escuelas. Si un adulto decide cortarse la polla y ponerse un coño, allá el ... pero que a mis hijos les dejen tranquilos.

Lo lógico sería que la chica que ha denunciado falsamente fuera acusada o tuviera algún tipo de castigo.
#35 >Prefiero que la ley siga como está y luchar contra la irrupción del LGBT y sus desviaciones en las escuelas
Deberían banearte.
Y el único que merece castigo son los garrulos que aceptaron una paja de una cría de 15 cuando la ley establece 16 para el consentimiento.
#60 Banearme por qué? Por decir que no quiero que mis hijos se enfrenten a esas realidades cuando son tan jóvenes? Pues eso.

Osea que una niña de casi 16 años hace una paja a un chico de 19 años y está mal.
Mientras que un tio que se corte la polla, se haga un agujero y se hormone a tope es lo más natural del mundo. Y no solo eso, sino que además debemos comerle el coco a niños de 6 años acerca de esa "realidad".

Vete a un loquero.
#60 Si, si, que llamen a la iglesia, esa que impone sus juicios morales sobre lo demás, para que traiga a la inquisición y banee a este señor por decir su opinión.
#35 Desviaciones sobra, puedes estar en contra de que enseñen ciertas cosas a tus hijos menores, críos de 10 años, pero que a esas cosas las llames desviaciones no. Es una realidad, que poco a poco se va aceptando.
Te cuento mi caso personal, tengo un crío de 7 años, y una sobrina de 35 años casada y con dos hijos, el marido de mi sobrina, antes era Francisco y ahora es Ana, se viste como una mujer, se hormona, se hizo la depilación laser, y la verdad, es mucho más guapa como mujer que como hombre, las cosas como son, cuando mi hijo la vio, hubo que explicarle que el primo Fran, ya no es el primo Fran, ahora es la prima Ana, mi crío de 7 años me dijo, entonces como la llamo, prima Ana, o qué.. yo le dije, pues sí, y me dijo, vale, y se fue a jugar... y la llama prima Ana, ni le ha creado traumas ni hay problema alguno...
Lo que te digo, es que este tema si se aborda desde pequeños es más fácil, Otra cosa es que le metan cosas raras en la cabeza, que empiecen con... ¿vosotros sois niños pero siempre os habéis sentido así?.. es muy fácil confundir a un niño,. y esas cosas es mejor que las lleven los padres.
Saludos.
#256
> desviaciones sobra, puedes estar en contra de que enseñen ciertas cosas a tus hijos menores, críos de 10 años, pero que a esas cosas las llames desviaciones no. Es una realidad, que poco a poco se va aceptando.

Si un transexual operado no es una desviación, entonces nada lo es según tu sistema de valores. Se me ocurren pocas cosas más fuera de la norma que la automutilación genital.


> Te cuento mi caso personal, tengo un crío de 7 años, y una sobrina de 35 años casada y con dos hijos, el marido de mi sobrina, antes era Francisco y ahora es Ana, se viste como una mujer, se hormona, se hizo la depilación laser, y la verdad, es mucho más guapa como mujer que como hombre, las cosas como son, cuando mi hijo la vio, hubo que explicarle que el primo Fran, ya no es el primo Fran, ahora es la prima Ana, mi crío de 7 años me dijo, entonces como la llamo, prima Ana, o qué.. yo le dije, pues sí, y me dijo, vale, y se fue a jugar... y la llama prima Ana, ni le ha creado traumas ni hay problema alguno...

Lo siento pero me da muchísima grima. Cuidad a la "prima Ana" porque la tasa de arrepentidos y de suicidios entre los transexuales es la más alta que hay.

> Lo que te digo, es que este tema si se aborda desde pequeños es más fácil, Otra cosa es que le metan cosas raras en la cabeza, que empiecen con... ¿vosotros sois niños pero siempre os habéis sentido así?.. es muy fácil confundir a un niño,. y esas cosas es mejor que las lleven los padres.

Tu caso personal no es aplicable a un todo. Fran/Ana es tu primo, tu familia, no la mía. Prefiero que los niños en las escuelas no reciban más información que la que necesitan a esas edades. Ya irán descubriendo lo bizarro que es el mundo con el tiempo. Podemos también llevar a las escuelas a mutilados de guerra, a drogodependientes y explicar su problemática ... pero no lo hacemos porque no viene a cuento.
#5 Hombre... yo cuando tenía 23 las niñas de 15 me perecían eso... niñas.
Claro que habría que ver cómo es esta niña de 15 que igual aparenta 18.
#39 Yo cuando tenía 16 salía con una chavala de 14 recien cumplidos que tenía más tetas que yo cabeza.
#49 Obvio. Pero cuando tenías 23 no salías con crías de 15.
#39 cómo esté la niña es irrelevante
#115 Me refiero a que hay niñas de 15 años que no aparentan ser niñas de 15 años, que parecen mayores.
#115 Nope. Si la niña aparenta más edad y miente sobre la misma, exime de cargo al acusado.

Ya le pasó a Torbe, y fue la chica la que falsificó su DNI. En el porno se piden DNIs porque es necesario. En la calle la peña no pide dnis a las tías, se fían de lo que ellas dicen, y esto la ley lo contempla. Salvo que aparente claramente ser menor de edad, el juicio no está nada claro.
#5 Aparte de que "popularmente" a la hora de las relaciones se tiene en cuenta sólo la edad biológica, cuando se debe tener en cuenta la madurez psicológica. Pensar que un chico de 19 está a años luz de la madurez que puede tener una chica de casi 16 es demasiada generalista y poco acertado.
#50 Menos rollos que hasta hace bien poco las mujeres se casaban con 15 años o menos.
#141 Por presión familiar. Y también trabajaban en el campo a los 8. Y lo verás correcto todavía.
#141 Mi abuela fue de esas, y hace poco comentó que en aquel momento, con un marido y 4 críos a los 21, seguía siendo más tonta que una piedra. Madurez haciendo "cosas de adulto" (sin ver el resto del mundo) no significa automáticamente madurez real, no sé si me explico
#5 el problema es una ley retrógrada que parte de la base de que hoy en día adolescentes de 13, 14 o 15 años son ajenos a la sexualidad. Justo al contrario, hace 20 o 30 años a esas edades se era un pardilllo sexual, pero ahora no.
#5 Si la chica tenía 15, estaba a meses de tener la edad legal para consentir.
¿No podría ser que ella ser que según lo desarrollada que esté, haya podido decir que si que tiene la edad legal (si es que se dio el caso) o que los chicos hayan asumido que tenía la edad legal? Podrían haber sabido que la chica era menor, pero también podrían haber supuesto (o que ella les dijese) que estaba en edad legal para consentir.

Además, ¿quien graba un video de si mismo teniendo relaciones, posteriormente dice que fueron un abuso y luego no las presenta como prueba de ese abuso? ¿la grabación de ese video no es parte de un consentimiento tácito entre las partes sobre la intención de una relación de buena fé? (Por lo que dicen en el artículo, el video pertenecía a la menor)

Por lo demás... ....grabaciones en las que la supuesta víctima "se jacta, presume de haber mantenido relaciones con los tres" y ella misma advierte de que "como estos chicos se vayan de la lengua yo, si tengo que decir mentiras, las digo. Más o menos. Si tengo que inventarme algo, me lo invento".
#138 El problema es que no fué una de 15 con uno de 19. Fué con varios donde el de 19 era el menor del grupo, por lo que la presión conjunta y psicológica es mayor, aunque la chavala a los 15 por inmadurez no lo vea.
#5 Si es menor y tu mayor de edad no debes mantener relaciones y si vas a hacer algo tienes que estar seguro la relación no va a acabar así, como el detalle de follartela con otros compis... Que ya hay que ser cenutrios.
#5 solo recordar que el Dios cristiano embarazó a una de 14 y que las chicas de 14 en adelante han tenido sexo e hijos hasta hace apenas 50 años (y en muchos lugares sigue siendo lo "normal"). Por supuesto admito la mejora de evitar las relaciones entre mayores de edad y muy menores de edad aunque marcar una edad límite como si mágicamente uno pase de inmaduro a maduro sexualmente por soplar unas velas me parece una idiotez.
#177 Y yo te recuerdo que la adolescencia y paso a la madurez es gradual, no solo las velas :-P
Por eso hay leyes que protegen al menor y no hacen del adolescente una fabrica de churumbeles como conejos o casi peor, una mula de carga en el campo de 8 a 18.
Hace 50 años los de DC (Los comics de EEUU, los de Batman, vamos) decían en sus volúmenes que los críos de 18 mureindo en el Vietnam eran eso, críos. Y que muchos al editar esos comics y leerlos quedaban asustados, pues eran basados en historias reales.
Hay que crear adultos educados, no madres adolescentes y chavales con la misma empatía que cualquier bandolero de extrarradio violando en descampados o médicos de "renombre" matando a chicas como Nagore Laffage.
Chicos de 18 cagados en el frente de batalla llamando a su madre por puro terror.
Pues eso.
#178 he vivido en un país donde está prohibido mantener relaciones con menores de 18 años, tan prohibido que a las menoLes las llaman "hijas del fiscal", te caen 5 años de cárcel si o si (a menos que pagues sobornos y te vayas del país) y sin embargo ese país es el que tiene la tasa mas alta de embarazo adolescente de latinoamerica...la prohibición no sirve para nada. Educación en prevención es lo único que funciona.
#178 Mi punto creo que es el mismo que el tuyo..estamos de acuerdo. (por cierto que contesté antes de tu edición).
Lo que no quita es que hace no mucho tiempo las responsabilidades y capacidades de los menores de edad se consideraban de otra manera, ahora vemos a un chaval de 23 años y le vemos como un crío mientras que Alejandro Magno a esa edad había conquistado Persia o Miguel Angel había hecho "La piedad" y no puede ser que ahora sean unos idiotas y antes unos genios. La capacidad de follar, matar, trabajar, filosofar y mandar de la gente joven está siendo menospreciada por un mundo de viejos.
#177 pero eso es justo lo que se pretende, negar la realidad de que los menores de 16 tambien tienen sexo y no se quedan en casa viendo peliculas de disney. y lo unico que se deberia prohibir es mantener relaciones forzadas o bajo manipulacion, independientemente de la edad, y luego que cada uno haga lo que quiera sin dañar al projimo
#5 Nadie salvo tú dice que los niños de 6 años ya saben si son homosexuales o no. Lo de ser transgénero es otro tema muy distinto, la identidad de género no tiene nada que ver con la orientación sexual, infórmate un poco antes de hablar de temas tan delicados.
#182 ¿Tema delicado? ¿Es un tabú religioso o algo?

Supongo que me dirás que el género no tiene que ver con el sexo. Además de que eso me crea dudas, solo cabe asociarlo entonces con un modelo social. ¿Pero cómo puede saber un niño, que no conoce la sociedad salvo en su aspecto infantil, cuál es su género con 8 años?

El problema original no se anula, se desplaza.
#187 >Supongo que me dirás que el género no tiene que ver con el sexo
No.
#5 totalmente de acuerdo. Es lo que se debía pensar desde el principio antes de linchar.

menéame