ACTUALIDAD, POLITICA Y SOCIEDAD
311 meneos
5765 clics
La bolsa mundial se hunde ¿qué ha pasado?

La bolsa mundial se hunde ¿qué ha pasado?

Durante la sesión del 10 de Octubre de 2018 empezó un desplome generalizado de casi toda la renta variable mundial que continúa actualmente. En la sesión de ayer el SP500 cedió más de un 3,3%, el Dow Jones un 3,2% y el Nikkei otro 4%. Aunque, cabe remarcar que los mercados emergentes han sido los más afectados, el Shanghai Composite cede más de un 5% en la última sesión batiendo de nuevo los mínimos anuales. El miedo a una subida de tipos de interés debido a una creciente tensión por la guerra comercial entre USA y China es, posiblemente

| etiquetas: bolsa , dow jones , nikkei , usa , china , interés
122 189 2 K 340
122 189 2 K 340
#35

1) las bolsas están infladas debido al dinero fiduciario. ¿Cuánto dinero real hay? Seguro que con dinero más controlado, no habría este tipo de inversiones tan volátiles en bolsa.
2) el mercado de valores es mucho, mucho más, hay ordenadores y algoritmos preparados para hacer lo que quieran. Hay muchos especuladores, muchísimos más que inversores reales, de ahí que haya noticias, como por ejemplo de Tesla, que están intentando hundir en bolsa para comprar y vender a corto o apostar a la…   » ver todo el comentario
#35 Hola sólo quiero darte la enhorabuena porque un comment falaz llegue a pole con un argumento como este:

Tesis: "Los especuladores NO PUEDEN crear crisis mundiales"

A renglón seguido: "dejando al margen a Soros y su jugada"

Resultado, non sequitur de libro, pero igualmenete un epic win porque estás en primer lugar defendiendo el sistema de bolsas. Ok.

Como apunte, los especuladores SI PUEDEN crear crisis mundiales, de hecho lo hacen. son los especuladores los que…   » ver todo el comentario
#70 Es más fácil. Subes el IRPF de esas transacciones en función del tiempo que tengas las acciones en tu poder y, al cumplir el año, se te aplica tu marginal. Y de paso, eliminas la posibilidad de alquilar y ponerse cortos.
#4 No es tan sencillo pero, la última crisis que fue provocada por las subprime en EEUU, se habría evitado con más control y regulación por parte del estado.
#90 "el dólar ya ha perdido un 93% de su valor desde que se creara la Fed en 1913"
Si empiezas a soltar estas tonterias es que no hay discusion. Todas las monedas pierden valor a lo largo del tiempo porque existe la inflación, que es lo que equilibra la deuda entre paises. La deuda crece cada ano, pero mientras haya inflacion que la contrarreste no es un gran problema.
#110 "Todas las monedas pierden valor a lo largo del tiempo porque existe la inflación"
Entre las corrientes económicas monetaristas, generalmente existe un consenso en que las tasas de inflación muy elevadas y la hiperinflación son causadas por un crecimiento excesivo de la oferta de dinero. Las opiniones sobre los factores que determinan tasas bajas a moderadas de inflación son más variadas. La inflación baja o moderada puede atribuirse a las fluctuaciones de la demanda de…   » ver todo el comentario
#110 "el dólar ya ha perdido un 93% de su valor desde que se creara la Fed en 1913"
Si empiezas a soltar estas tonterias es que no hay discusion."
www.youtube.com/watch?v=zpCE0qT3xhY
#117 Que si, que es cierto, no digo que no sea verdad, estoy 100% seguro. Pero es que es algo normal y no significa para nada que el dolar vaya a tener un valor 0. Que haya perdido su valor es mayomente por inflacion, que no es mala de por si. Una inflacion del 1.5%-2% es ideal para que la economía crezca.
#87 aiaiai, me estás diciendo de verdad que con el patrón oro no había inflación? Diselo a la Alemania post-WW1
#105 Desde los días de la Primera Guerra Mundial el Goldmark, la moneda del Imperio alemán había sufrido una grave pérdida de valor real y de poder adquisitivo, pues el gobierno germano emitió papel moneda para hacer frente a sus necesidades derivadas de la guerra, llamando Papiermark a estas nuevas emisiones. Debido a las urgencias nacidas del conflicto, el Papiermark carecía de respaldo en oro y no era convertible en este metal precioso, lo cual era una situación inusual para la época,…   » ver todo el comentario
#105 Entre los años 1914 a 1918 se desata la primera guerra mundial. Se elimina el patrón oro temporalmente para que los países puedan afrontar sus gastos de guerra. En otras palabras imprimir billetes sin respaldo en oro. Sin importar que se genere inflación.
independent.typepad.com/elindependent/2012/04/historia-de-la-pérdida-
#121 Al Cesar lo que es del Cesar, no estaba al corriente de esto.
#105 "aiaiai, me estás diciendo de verdad que con el patrón oro no había inflación?"
Quién, ¿yo? noooooooo, lo dice la wikipedia xD xD xD :palm:
Patrón oro es.wikipedia.org/wiki/Patrón_oro
Funcionamiento del sistema
La existencia del patrón oro puro no provoca inflación, solo la relajación en su convertibilidad y la posibilidad de que los bancos operen con reserva de caja fraccionaria la produce, al aumentar la masa monetaria en relación con los bienes…   » ver todo el comentario
#35: Pues yo creo que las crisis si se pueden crear o al menos agravar mediante la especulación que ocurre en la bolsa.

Vamos a ver, antiguamente donde solo había humanos había un pase, pero ahora que ahí solo hay algoritmos programados mediante guiones (scripts) operando... ¿Me van a decir que no hay especulación?
#47: Si no quieres pagar el doble por tortitas de maiz te compras otra cosa.

Si, claro, te comes tierra o trozos de metal.

¡Qué caprichosa la gente, mira que comer comida!
#70 Es decir, convertir la especulación en inversión.
#1 Estaban celebrando el décimo cumpleaños:
10/10/2008
www.meneame.net/story/alerta-roja-bolsas-europeas-ibex-35-espanol-abre
#70 Claro, y los eventos son los padres. Si yo compro una accion de una empresa porque le auguro un buen futuro y pasados 6 meses esa emprsa empieza a tomar decisiones con las que no estoy de acuerdo... Por que no voy a poder venderla? Estais muy pesados queriendo limitar libertades del 100% de la poblacion para evitar que un 5% tome atajos.
#111 pasados 6 meses esa emprsa empieza a tomar decisiones con las que no estoy de acuerdo... Por que no voy a poder venderla?

Vamos lo habitual..... xD xD xD

En ese caso, porque te. habían dejado muy claras las condiciones.
#68 Y eso es. porque obtienen "buenos dividendos"...
#54 Eso y que desde hace ya tiempo, las bolsas las cobran en todas partes. Comenzaron por los supermercados y mira ahora.
#35 unos especuladores decidieron vender todas las acciones para tirar el precio (quién haría eso a parte de alguien que quiera perder dinero?).

Haciendo eso puedes ganar muuuucho dinero. Y se ha hecho una y otra vez
#78 O el panm
#113 Nononono, sin pan puedes vivir, o puedes meterte a la cocina y hacerte uno tu mismo. Pero, ¿sin gazpacho, tortilla de patatas, macarrones con tomatico, pantumaca...? Que te quiten el ingrediente base de una gastronomía es que te quiten muchos platos.
#62 Tendrías razón si los beneficios se obtuvieran de los dividendoz. No es así.

El beneficio se obtiene si le colocas la. participación a otro a un precio mayor que el que te costó. Un esquema Ponzi de libro.

Si, igual que el bitcoin.
#104 las empresas están valoradas de acuerdo a sus beneficios y su crecimiento, no suben y bajan porque si.
En el corto plazo hay ruido debido a todo tipo de noticias, en el largo la relación entre el precio y los beneficios es complemente lineal.
#123 No. Las empresas están "valoradas" en función de la. compra-venta de sus acciones. No se invierte en bolsa para "participar de los beneficios de la empresa".

La bolsa simplemente especula sobre el valor de la acción.

El libro, muy bonito.
#126 el mercado no es tonto, trata de estimar el valor de la empresa en base a sus fundamentales, si pagas de más luego no vas a poder obtener beneficios
#143 Eso es teoría.

La práctica dice que los beneficios reales que pueda tener o no tener la empresa importan una mierda. Lo único que importa es que consigas colocar tus acciones a un precio mayor del que lo compraste. Y no, eso no depende solo de que la empresa "funcione bien". Sobran empresas que se hunden en bolsa y su rendimiento productivo no cambia o incluso aumenta.

No existe eso de "pagar de más". Si luego colocas tus acciones a mayor precio no pagaste de más. Si…   » ver todo el comentario
#145 es lo que te he dicho, en el corto plazo hay ruido debido a las noticias, en el largo la correlación entre crecimiento y valoración tiende a uno
#94, Lo que tu llamas "inversión" es especulación. Esos fondos habitualmente no sacan el beneficio de los dividendos, si ni de la subida/bajada de su cotización.

Especulación. Esquema Ponzi. Un juego.
#118 A costa de los impacientes, normalmente.
#103 Todas las inversiones son, por definicion, especulativas. No se de que te extrañas xD. Si prefieres tener el dinero en el colchon, tu mismo. Es perfectamente valido y muchas veces incluso rentable. Pero la bolsa es perfectamente legitimo. No estamos hablando de un mercado de derivados sin ningun tipo de regulacion (Como por ejemplo el de cryptomonedas). Mas bien al contrario.
#127 Legitimo es todo lo legal. La inversión en criptomonedas es igual de legítima.

No toda la inversión es especulación. Cuando inviertes en una empresa y ligas los beneficios a esa participación y no a la venta de las acciones a un precio mayor, no estás especulando (en el sentido de. esquema Ponzi). La empresa gana, ganas en proporcion a tu participación. La empresa no gana, tu tampoco.

No funciona así la bolsa. El funcionamiento habitual es comprar acciones a X esperando colocársela a otros a X+Y. O incluso vender acciones QUE NO TIENES a X esperando poder comprsrlas en un futuro a X-Y....

Por eso triunfa el trading automático y es decisivo operar lo más rápido posible. Y por eso existen cosas como el mercado intradía.
#95 Por supuesto. Como siempre. El. problema es a. costa de. quien y cuanto tiempo tarda en "corregirse"
#41 No se en que mundo vives. Claro que es la realidad. Aunque en el cole te hayan dicho otra cosa.

A ver como explicas el intradía y las operaciones en bolsa automatizadas...
#108 Decirte que basicamente me dedico a eso así que se de lo que hablo :-)
#129 Pues si te dedicas a eso sabes perfectamente que tengo razón. ¿O vives de. los dividendos?
#129 Enhorabuena por tu valor y tesón metiendote en este fregao. Intentar explicar conceptos basicos de economia en meneame es como intentar explicar la teoria de la relatividad en una guarderia.
Cuanta mas ideologizacion menos comprension de la economia.
twitter.com/edugaresp/status/667007657098768384?lang=es
#48 Ya.... xD xD

Tu si, que lo pone el libro.
#106 Es que decir que la bolsa es un esquema Ponzi es no entender muy bien cómo funciona.
#35 jajajajaja sí claro, los especuladores no existen y sus acciones no tienen influencia ninguna sobre la bolsa ni sobre la economía.
Me encanta tu concepto de causa-consecuencia. Jajajajajaja
Maravilloso
#47 No tengo nada que argumentar que #57 y #60 no hayan hecho ya.
#26 Las posiciones en corto y el day-tradding es especulación. Sí. Y la mayoría de las empresas tienen una base de accionista a largo plazo. Hay gente que tiene las acciones durante 10 años y es muy feliz con ellas. No está preocupado por lo que pase en un día concreto. Es más, la bolsa puede subir un 30% y la economía irse a la mierda y viceversa. La bolsa lo que mide es la expectativa de beneficios.

Por ejemplo, con Trump la bolsa subió mucho. ¿Tiene sentido? Claro, si eres una petrolera/minera/carbonera y te quitan la legislación medioambiental esperas ganar más. Si eres un banco y te quitan la regulación que impide hacer ciertas operaciones lo mismo. ¿Será mejor para la sociedad de forma global?
#141 Y la mayoría de las empresas tienen una base de accionista a largo plazo. Hay gente que tiene las acciones durante 10 años y es muy feliz con ellas. No está preocupado por lo que pase en un día concreto. Es más, la bolsa puede subir un 30% y la economía irse a la mierda y viceversa. La bolsa lo que mide es la expectativa de beneficios.

Ese no es el grueso del valor y movimiento de la bolsa. Muchas empresas y directivos de las mismas lo que miran únicamente es la evolución del…   » ver todo el comentario
#66 A lo mejor sería mejor que no hubiese un banco central que haga de prestamista de última instancia que siempre vaya salvando a sus amigos los banqueros.
#101 en eso estoy de acuerdo
#35 4) Pedir la abolición de la bolsa es simple y llanamente ignorante. Cómo prentedes que se financien las empresas para que puedan expandirse, crear productos, nuevos puestos de trabajo...? Dónde puede la gente como tú o como yo invertir el dinero para huir de la inflación?

Supongamos que tengo acciones en Putofónica, por aquello de decirlo sin decirlo, y viene un idiota y tira una bomba en ... ¿la península de Crimea? y la bolsa se desploma.

¿Qué diferencia había entre 5…   » ver todo el comentario
#134 Me añado a mí mismo

Fíjate en las causas que explican la caída, han puesto un "experto" en predecir el pasado pero nadie lo anuncia antes, porque los instrumentos que tenemos son muy pobres, hay una componente aleatoria muy alta, y todos los enchaquetados encorbatados que salen explicando el pasado no son más que vendehumos. Cualquier evento que ocurra en la bolsa será explicado por uno de estos "expertos" ... a todo pasado, si queremos le encontramos una explicación a…   » ver todo el comentario
12»
comentarios cerrados

menéame