Cristóbal ha pasado de ser un jubilado más de La Ñora, donde disfrutaba de su tiempo libre tras haber sido agente de la Guardia Civil y auxiliar en el Instituto Anatómico Forense, a convertirse en el enemigo público número uno del ciclismo español.
#3:
#1 pues porque es Valverde pero pilla a otros y ni te enteras
#2:
Vamos que incluso jubilado sigue siendo un puto amargado antisocial
#6:
Guardia Civil de Murcia que estuvo destinado en el País Vasco. Ahora se entiende todo mucho mejor.
Valverde debería ir buscando un buen abogado o acabará él en la cárcel por atropellar a un pobre jubilado.
#20:
#9 Para mí el problema es que el propio colectivo tapa esas manzanas prohibidas.
Si los echaran a todos a patadas sin posibilidad de reincorporación podrían hacer una limpieza y quedarse con policías/guardias que defienden la justicia, sin embargo se tapan entre ellos y al final la sensación que tenemos los ciudadanos de a pie es que son todos iguales.
Los más mayores, como este que está jubilado, han vivido en una época en la que tenían patente de corso y después de dejar la vida en activo miran al resto por encima del hombro.
#16:
#2 y no descartaría que siga teniendo arma como algún otro que conozco
#24:
#19 Por supuesto que no, y no por ser eventualmente ciclista sino por ser ciudadano y como tal debemos exigir unos mínimos a la administración pública.
No es de recibo que una persona que supuestamente ha sido preparada y formada en cuestiones de tráfico y legales atropelle intencionadamente a nadie por pura impaciencia y soberbia (una grupeta de ese nivel no va a 2km/h precisamente y por otra parte habría que ver si es tan valiente cuando lo que le interrumpe su ritmo de fitipaldi con tricornio fuera un vehículo agrícola), se de a la fuga, se niegue a enseñar su vehículo cuando la local va a su casa y para rematarlo trate de tomar al resto del mundo por tontos vendiendo la película de que claro es que me han tirado unos botellines... Me lo imagino, de servicio, en un atraco y me da la risa pensando cual puede ser su reacción...
Una cosa, no se te has confundido pero no entiendo a que otro comentario te refieres ya que solo había escrito uno antes de este.
#15:
Atropello intencionado, posterior huida incluida, y todavía tiene la cara querer amparar un intento de homicidio porque se sintió asustado al ver como una grupeta le tiraba botellines de plástico...
Como siempre las fcse reuniendo a lo mejorcito de cada casa y demostrando unos altísimos niveles de profesionalidad.
#108:
#73 igual no es el mejor hilo para ponerlo porque el tipo este parece un cafre, pero creo que la historia viene un poco al caso. Soy ciclista de carretera bastante asiduo. Salgo tanto solo como acompañado de una, dos o tres personas según se pueda. Dicho esto, creo que algún día se debería abrir el melón sobre poner límite al número de ciclistas que corren juntos fuera de competición. A mi, como ciclista, no me parece normal encontrarme que grupos de 30 o 40 "cortan" una carretera cada dos por tres por sus santos cojones, sin pedir ningún tipo de autorización ni preaviso sobre su ruta. Incluso como ciclista, a veces te los encuentras de frente ocupando toda la carretera cuando no están ni pintadas y casi que les tienes que decir que se aparten. Estoy seguro de que si alguien sale por Mallorca esta historia le sonará, sobretodo porque a parte de locales a también vienen muchos equipos amateurs extranjeros.
#7:
Estaría bien que los propios Guardia Civiles de Tráfico conociesen bien las normas que afectan a los ciclistas.
Me han parado dos veces yendo en bici para leerme mal la cartilla. Empezaron diciéndome que era obligatorio llevar timbre, les muestro que lo llevo y que funciona a un nivel alto de decibelios, a partir de ahí me tuvieron como 15 minutos repasando artículos.
Les dije a todo que sí y que gracias por informarme.
No me pusieron multa, supongo que en el fondo sabían que no podían.
#101:
#73 Todos los vemos circulando y todos los respetamos y adelantamos legalmente cuando se puede, no atropellan os a varios marcha atrás ni dejamos a nadie tullido, la declaración de este hombre es del país de la fantasía y le valdría cuando era agente de la autoridad pero ahora mismo no, en cuanto se perite el coche que es flipante qe no este intervenido va a ir a chirona por listo
#1:
No al final se atropello solo y este es un pobre desgraciado que tuvo la mala suerte de pasar por ahí
#33:
#25 ¿Qué tiene de radical creer que no es normal una persona que fue guardia civil se niegue a hablar con la policía local tras haber tenido un altercado conduciendo?
Se supone que por conocimientos y experiencia debería haber denunciado él tras haber sido atacado por los ciclistas (según su versión) no haber escapado para esconderse en casa y no mostrar los daños en su coche.
¿Dónde está el radicalismo?
#36:
#6 O convertirán a los ciclistas en terroristas como en el caso Alsasua.
#71:
#66 Realmente está montándose un motivo para decir que huyó porque le atacaron, y que al sentirse en peligro puede que le diera a alguna bici.
Vamos, que está pasando de intento de asesinato a homicidio involuntario, o ni eso, al sentirse atacado por una multitud con "botellas de metal y cubierta de plástico duro".
Lo que está haciendo es estrategia procesal, para intentar salvarse de la cárcel. Ese matiz es importarnte y por eso pedí que se respetara el título original (que es de lo que va este comentario)
Está por ver que le funcione, porque lo tiene crudo.
#90:
Frené de golpe con la intención de preguntarles porqué me insultaban y en ese momento empezaron a tirarme botellas de agua metálicas, forradas con un plástico muy resistente, que impactaron dentro de mi vehículo, en el espejo, en los cristales y ante esa agresión tan desproporcionada: me asusté".
Pero alguien se puede creer esto?
Los ciclistas van tirando sus bidones alegremente así como así?
Joer, aunq solo sea porq cuestan un dinero...
#11:
#7 Me alegro de que salieras ileso de semejante encontronazo, pero ojo con el comodín de la ley mordaza.
#3 Bueno, el colectivo ciclista está bastante organizado y si que presiona para que salgan esas noticias.
Evidentemente no saldría en todos los medios, y no llegaría aquí a portada ni de coña. Pero si se publicaría.
Estaría bien que los propios Guardia Civiles de Tráfico conociesen bien las normas que afectan a los ciclistas.
Me han parado dos veces yendo en bici para leerme mal la cartilla. Empezaron diciéndome que era obligatorio llevar timbre, les muestro que lo llevo y que funciona a un nivel alto de decibelios, a partir de ahí me tuvieron como 15 minutos repasando artículos.
Les dije a todo que sí y que gracias por informarme.
No me pusieron multa, supongo que en el fondo sabían que no podían.
#8 Bueno, tampoco has puesto su versión, que figura literal: "Me increparon y agredieron"
Y va a ser un elemento clave en el caso a partir de ahora, porque va a centrar su defensa en eso. Que puede que sea mentira, pero es el núcleo en que va a basar su defensa.
Así que cambias radicalmente lo que dice el artículo. Realmente eso es "spam" según las normas de meneame
#6 El Pais Vasco es casi destino obligado para los Guardias Civiles que en su comunidad tienen pocas plazas. Pasar 3 años en el Pais Vasco les da muchas ventajas para luego optar a plaza en su destino preferido (cerca de casa, se entiende).
Atropello intencionado, posterior huida incluida, y todavía tiene la cara querer amparar un intento de homicidio porque se sintió asustado al ver como una grupeta le tiraba botellines de plástico...
Como siempre las fcse reuniendo a lo mejorcito de cada casa y demostrando unos altísimos niveles de profesionalidad.
#12#9 Si es relevante decir que es guardia civil, es irrelevante que esté jubilado. Seguro que él es el primero que lo saca a relucir cuando tiene la más mínima movida...
En otro comentario dices que no es relevante el que esté jubilado y aquí dices (bueno, generalizas en todos los policias) que es poco profesional.
Si está jubilado ya no es profesional. Pero, como según tu, no es relevante que esté jubilado....
En fin, imparcialísimo que se te ve.
Y no hace falta hacer ese tipo de comentarios, porque cuando se ve que alguien no es imparcial realmente le estás dando un pequeño revés a tu argumento. Hiciera lo que hiciera, para ti siempre es culpable. Y siembras dudas donde solo hay un intento de homicidio, como poco.
#9 Para mí el problema es que el propio colectivo tapa esas manzanas prohibidas.
Si los echaran a todos a patadas sin posibilidad de reincorporación podrían hacer una limpieza y quedarse con policías/guardias que defienden la justicia, sin embargo se tapan entre ellos y al final la sensación que tenemos los ciudadanos de a pie es que son todos iguales.
Los más mayores, como este que está jubilado, han vivido en una época en la que tenían patente de corso y después de dejar la vida en activo miran al resto por encima del hombro.
#19 Por supuesto que no, y no por ser eventualmente ciclista sino por ser ciudadano y como tal debemos exigir unos mínimos a la administración pública.
No es de recibo que una persona que supuestamente ha sido preparada y formada en cuestiones de tráfico y legales atropelle intencionadamente a nadie por pura impaciencia y soberbia (una grupeta de ese nivel no va a 2km/h precisamente y por otra parte habría que ver si es tan valiente cuando lo que le interrumpe su ritmo de fitipaldi con tricornio fuera un vehículo agrícola), se de a la fuga, se niegue a enseñar su vehículo cuando la local va a su casa y para rematarlo trate de tomar al resto del mundo por tontos vendiendo la película de que claro es que me han tirado unos botellines... Me lo imagino, de servicio, en un atraco y me da la risa pensando cual puede ser su reacción...
Una cosa, no se te has confundido pero no entiendo a que otro comentario te refieres ya que solo había escrito uno antes de este.
#24 No sabemos si era guardia civil de tráfico, por lo que no podemos asumir que estaba preparado y formado en cuestiones de tráfico. Conozco un poquito el mundo de la Benemérita y a los rurales, por ejemplo, no se les da formación específica.
En cualquier caso, no es de recibo que alguien con carnet de conducir atropelle a nadie por ninguna razón.
#25 ¿Qué tiene de radical creer que no es normal una persona que fue guardia civil se niegue a hablar con la policía local tras haber tenido un altercado conduciendo?
Se supone que por conocimientos y experiencia debería haber denunciado él tras haber sido atacado por los ciclistas (según su versión) no haber escapado para esconderse en casa y no mostrar los daños en su coche.
¿Dónde está el radicalismo?
#33 Pensé lo mismo. Supongo que el primer día de academia ya te dicen que es lo que hay que decir cuando "un civil" da su opinión o pide explicaciones razonablemente: "eres un radical" -> cuidao no te empuremos.
#13 sigue siéndolo ? Lo digo porque, evidentemente, hoy en dia ir al pais vasco es como irte a cualquier otra comunidad. Tienen su policía autonómica, habra algun tema de competencias etc… pero a nivel de peligrosidad, no difiere de irte a Cuenca. Entiendo perfectamente que los años de hierro diesen esas ventajas añadidas de los puntos, pero hoy en dia… joder si es de los mejores sitios de España para vivir!
#33#34 ¿A que coinides con el en esta afirmación: "Como siempre las fcse reuniendo a lo mejorcito de cada casa y demostrando unos altísimos niveles de profesionalidad."?
#31 Por eso está intentando colar una versión en la que le rodearon y atacaron su coche con "botellas metalicas con cubierta de plástico muy duro".
Está intentando defenderse diciendo que vio peligrar su integridad y que salió huyendo, sin querer atropellar a nadie.
Que será mentira, porque como dice el artículo, no pudo justiificar un bollo en la parte baja frontal del coche (compatible con un atropello)
Pero lo de la interpretación va por ahí. Se está jugando la carcel, por cierto.
#37 No hace falta que te inventes lo que pienso o dejo de pensar, ya ha quedado claro que tú no vas a valorar ni opinar sobre un ex guardia civil que se niega a colaborar con la policía local.
#44 Si lo he valorado, en otros comentarios, antes de este. Ahí tienes la prueba.
No lo he hecho con quien no argumenta bien. Pero, casualmente, tu tampoco quieres responder a una pregunta clara. Lo mismo es que no tienes mucho nivel argumental más allá de una falacia de hombre de paja, como el otro meneante.
No se, no se...
#41 En ciclismo se usan botellas de plástico para poder estrujarlas cuando bebes y que salga más chorro. Eso de botellas metálicas con cubierta de plástico es para buscar atenuantes.
También declara que le lanzaron botellas al interior del vehículo, que seguramente tiró a la basura y no podrá presentarlas como prueba en el juicio...
El caso parece bastante claro de conducción temeraria. No me creo la versión en la que el adelantamiento es respetuoso porque no habría desencadenado esa reacción. Pero lo de que el coche metiese marcha atrás me parece bastante improbable ¿Es qué se paró la grupeta al ver al coche pararse mas adelante? Tambien lo dudo mucho.
Y por último la única herida de la que hay foto es en los nudillos del ciclista, lo cual no es un buen indicador aunque bien puede ser de caer sin soltar la mano del manillar... Mas me parece una pelea de carretera en la que ambos bandos iban con la mentalid de "este no sabe con quién se está metiendo"
#50 Claro, por eso he contestado justo lo contrario. Aquí queda claro que tu torpe intento de adjudicarme una mentalidad voxemita ha quedado deshecho. En cambio queda claro que eres un radical, además de no tener capacidad argumentativa.
Intento hacerme la composición con el relato y no acabo de entender en qué momento los ciclistas fueron atropellados.
"Tal relato es diametralmente opuesto a la versión que hasta ahora ha trascendido sobre el atropello y que es la siguiente: Cristóbal adelantó con su Citroën Xsara a la 'grupeta' de Alejandro Valverde sin guardar supuestamente la distancia de seguridad de metro y medio, de modo que los ciclistas le recriminaron el peligro de la maniobra. Entonces, el pensionista frenó en seco, dio marcha atrás con su monovolumen y cuando se puso a la altura de los ciclistas, presuntamente atropelló a Valverde y a su amigo, Pedro Moya, antes de emprender la huida."
¿Los atropelló retrocediendo? ¿Salió con brusquedad y se los llevó por delante al irse? Porque lo que parece es que el atropello no fue en un adelantamiento sin dejar la distancia, sino después. Lo del altercado parece un punto en el que ambas partes concuerdan.
"aportó fotos de su monovolumen asegurando que uno de los retrovisores, un faro y la luna delantera no se rompieron por el impacto del cuerpo de algún ciclista al ser atropellado, sino por botellas de agua que presuntamente le lanzaron con violencia."
Si estaban detrás, ¿cómo le rompieron un faro y la luna delantera con las botellas que le arrojaron?. Deberían estar delante y bastante lejos para poder tirar cosas. Pero si ambas partes concuerdan en que el atropello no fue al adelantar y el se paró hay un fleco ahí. La abogada dice que él no retrocedió. En ese caso los ciclistas lo alcanzaron y rodearon (si no, no estarían delante cuando salió zumbando) y esa versión es la que conviene a la defensa porque lo sitúa en una posición de "peligro" rodeado por personas airadas. Pero si retrocedió, puede hacer sido él quien se colocó en mitad de la grupeta, quedando delante algunos y llevándoselos por delante al salir. En ese caso, que es la versión que beneficia a las víctimas, él estaría fuera de sí y al salir la lió.
""No pisé a nadie con el coche al emprender la huida después de sufrir la agresión de los ciclistas", según remarca el pensionista de forma tajante. "En ningún momento di marcha atrás. Al salir de allí pude rozar dos bicicletas, pero en ningún momento le di a una persona"."
Abre la posibilidad de que al reemprender la marcha le diera a alguien. El afirma que solamente un roce, pero si hay que ubicar el atropello en algún sitio, parece que es ahí. Ya si fue intencionado o si se cegó o entró en pánico y solo quería salir de allí a toda costa y ni cuenta se dio, pensando que había pegado contra objetos y eran personas... eso es algo que no es fácil de afirmar.
Por cierto, mi esposa tiene razón: no vale de nada increpar a nadie en carretera cuando te la hace si no hay daños. En el mejor caso no tiene ningún efecto, en el peor, se lía.
#53 Realmente esa es la versión del conductor. Por otro lado no pudo justificar un bollo en la parte baja frontal del coche, incompatible con lo que dice que le tiraron botellas que abollaron el coche, pero si con atropello.
En fin, que ya se verá en el juicio, con testigos y peritos.
#41 lo de las botellas metálicas, tela. Los bidones que se usan son de plástico, incluso los que se usan en verano con aislante para mantener el agua fresca son de plástico, doble capa de plástico con un aislante térmico en medio.
Por otro lado el hecho de que frene demuestra que tenía ganas de juerga. En una discusión de tráfico ¿quién en su sano juicio se para a pedir explicaciones?. Cuando te hacen una pirula (vayas en bici o en coche) le increpas, incluso le insultas y cada uno sigue a lo suyo, a los 2 minutos se te ha olvidado.
#35 Pues que yo sepa si, sigue estando vigente la norma esta. Y si que es verdad que salvo ciertos pueblos de la Euskadi profunda donde todavia quedan rescoldos, es el destino deseado. Te da ventajas y se vive de vicio.
#10 Estoy seguro que el "Me increparon y agredieron" fueron los ciclistas echándole la bronca porque hizo una gañanada, y claro, a él ningún tío con mallas le puede chistar e irse de rositas.
#60 Intentas adjudicar, recuerda.
Mas exactamente, de una forma torpe intentas adjudicar, que te remito a mi comentario #46 donde te desmonto tu película.
En cambio tu no has sido capaz de desmontar la mia.
"El truco del cantamañanas es responder generalidades cuando se preguntan detalles y cuestionar trivialidades cuando se preguntan principios"
Ningún ciclista merece ser atropellado, pero me creo la parte de "me increparon y me agredieron". Muchos ciclistas se creen los intocables de la carretera, y estoy hasta los cojones de verlos circular en pelotón o en grupos, en contra de toda ley de circulación. Y encima se ponen farrucos incluso con otros ciclistas si les molestan al paso. Un subnormal de esos tiró de la bici a mi mujer cuando íbamos en fila, a ritmo paseo.
Muy mal el conductor. Teniendo mano en la Guardia Civil, lo que debería haber hecho es empurarlos.
#66 Realmente está montándose un motivo para decir que huyó porque le atacaron, y que al sentirse en peligro puede que le diera a alguna bici.
Vamos, que está pasando de intento de asesinato a homicidio involuntario, o ni eso, al sentirse atacado por una multitud con "botellas de metal y cubierta de plástico duro".
Lo que está haciendo es estrategia procesal, para intentar salvarse de la cárcel. Ese matiz es importarnte y por eso pedí que se respetara el título original (que es de lo que va este comentario)
Está por ver que le funcione, porque lo tiene crudo.
#67 ¿Pero qué película si estaba respondiendo con sarcasmo a una pregunta falaz y que no venía a cuento? Aquí no venimos ni a responderte ni a darte explicaciones de nuestra vida, por si no te habías dado cuenta. Tendría que usar emoticonos para que lo entendieses.
No hace falta desmontar tu película: tu ego extiende cheques que tu capacidad intelectual no puede cubrir.
#2 Lo de ver un grupo de ciclistas circulando erráticamente por las carreteras nos ha pasado a todos, pero hubo una campaña a favor de estos y ahora gozan de una especie de inmunidad ante cualquier desmán que hagan.
La prueba de esta inmunidad y prejuicios es que si en vez de ser un pelotón de ciclistas hubiera sido un pelotón de patinetes eléctricos todas las simpatías hubieran ido automáticamente al conductor del coche.
#72 No, te respondí con una pregunta falaz a tu comentario falaz. Recuerda, no tergiverses.
No has sido capaz de contraargumentar nada medianamente serio. Y cada vez que seguimos hablando queda más claro tu incapacidad de argumentar, porque lo único que haces es atacar al otro.
Por eso sigo con esta conversación, queda muy claro el nivel de cada uno. Nivel educativo, se entiende. Que seguro que eres una persona muy ecuánime y agradable con la que da gusto estar.
#64 Está claro que tenía ganas de juerga, es un guardia civil y no está acostumbrado a que nadie le diga ni lo más mínimo. Y claro, las discusiones escalan rápido y pueden acabar en atropellos.
#51 A la mayoría de los guardias civiles, sobre todo de Tráfico, se la pela que seas militar. Es más, muchos se muestran incluso más estrictos, sobre todo si han sido militares anteriormente. Recuerdo un caso de un oficial al que pararon. Cuando el guardia le dijo que le iban a sancionar les dijo "Hombre, que somos compañeros". El guardia civil le miró y le preguntó "¿Es usted guardia civil?", "No, soy militar", "Entonces no somos compañeros", fue la respuesta del agente.
#74 Recuerda tú: no uses el imperativo con personas que no conoces porque es de mala educación.
No hay nada que "contra argumentar" porque no hay argumento inicial que rebatir.
Si crees que has estado razonando es que no sabes cómo hacerlo y yo aquí no vengo a dar clases.
Ya solo el hecho de frenar de golpe porque has adelantado imprudentemente a un pelotón y que éstos, merecidamente, te increpen, ya da idea de lo buscabroncas y pendenciero del sujeto. En otras circunstancias, levantas la mano en señal de perdón y te largas.
#77 Tal vez en Navarra (y supongo que también en Pais Vasco) son la excepción. Supongo que cuando compartes ser objetivo de ETA, haces piña.
Mencionar que los militares de los que hablo, rondan los 60-70 tacos.
Frené de golpe con la intención de preguntarles porqué me insultaban y en ese momento empezaron a tirarme botellas de agua metálicas, forradas con un plástico muy resistente, que impactaron dentro de mi vehículo, en el espejo, en los cristales y ante esa agresión tan desproporcionada: me asusté".
Pero alguien se puede creer esto?
Los ciclistas van tirando sus bidones alegremente así como así?
Joer, aunq solo sea porq cuestan un dinero...
#81 Si sigues el hilo, verás que, amablemente, #0 lo cambió porque entendió mi argumento.
Y ya he visto que vistes y agradecistes mi reconocimiento de error, al no ser spam sino microblogging.
#87 Si, todo un intento de evitar la acusación de asesinato por la de homicidio involuntario al sentirse rodeado y atacado por una marabunta de ciclistas enfurecidos con los ojos exaltados y que seguro que iban dopados y puestos de drogas hasta arriba....
Comentarios
No al final se atropello solo y este es un pobre desgraciado que tuvo la mala suerte de pasar por ahí
Vamos que incluso jubilado sigue siendo un puto amargado antisocial
#1 pues porque es Valverde pero pilla a otros y ni te enteras
#0 ¿has cambiado el titular?
#3 Bueno, el colectivo ciclista está bastante organizado y si que presiona para que salgan esas noticias.
Evidentemente no saldría en todos los medios, y no llegaría aquí a portada ni de coña. Pero si se publicaría.
Guardia Civil de Murcia que estuvo destinado en el País Vasco. Ahora se entiende todo mucho mejor.
Valverde debería ir buscando un buen abogado o acabará él en la cárcel por atropellar a un pobre jubilado.
Estaría bien que los propios Guardia Civiles de Tráfico conociesen bien las normas que afectan a los ciclistas.
Me han parado dos veces yendo en bici para leerme mal la cartilla. Empezaron diciéndome que era obligatorio llevar timbre, les muestro que lo llevo y que funciona a un nivel alto de decibelios, a partir de ahí me tuvieron como 15 minutos repasando artículos.
Les dije a todo que sí y que gracias por informarme.
No me pusieron multa, supongo que en el fondo sabían que no podían.
#4 He añadido que está jubilado, resultaba demasiado sensacionalista y es un dato a tener en cuenta. Está jubilado.
No se puede juzgar a un colectivo por una manzana podrida y menos aún cuando ya no perteneces a él
#8 Bueno, tampoco has puesto su versión, que figura literal: "Me increparon y agredieron"
Y va a ser un elemento clave en el caso a partir de ahora, porque va a centrar su defensa en eso. Que puede que sea mentira, pero es el núcleo en que va a basar su defensa.
Así que cambias radicalmente lo que dice el artículo. Realmente eso es "spam" según las normas de meneame
#7 Me alegro de que salieras ileso de semejante encontronazo, pero ojo con el comodín de la ley mordaza.
#9 por eso he añadido que está jubilado en el titular. El diario no lo hace.
#6 El Pais Vasco es casi destino obligado para los Guardias Civiles que en su comunidad tienen pocas plazas. Pasar 3 años en el Pais Vasco les da muchas ventajas para luego optar a plaza en su destino preferido (cerca de casa, se entiende).
#10 Ya lo tienes incluido 😉
Atropello intencionado, posterior huida incluida, y todavía tiene la cara querer amparar un intento de homicidio porque se sintió asustado al ver como una grupeta le tiraba botellines de plástico...
Como siempre las fcse reuniendo a lo mejorcito de cada casa y demostrando unos altísimos niveles de profesionalidad.
#2 y no descartaría que siga teniendo arma como algún otro que conozco
#12 #9 Si es relevante decir que es guardia civil, es irrelevante que esté jubilado. Seguro que él es el primero que lo saca a relucir cuando tiene la más mínima movida...
#14 Gracias, tienes mi voto
#15 Se te ve imparcial
En otro comentario dices que no es relevante el que esté jubilado y aquí dices (bueno, generalizas en todos los policias) que es poco profesional.
Si está jubilado ya no es profesional. Pero, como según tu, no es relevante que esté jubilado....
En fin, imparcialísimo que se te ve.
Y no hace falta hacer ese tipo de comentarios, porque cuando se ve que alguien no es imparcial realmente le estás dando un pequeño revés a tu argumento. Hiciera lo que hiciera, para ti siempre es culpable. Y siembras dudas donde solo hay un intento de homicidio, como poco.
#9 Para mí el problema es que el propio colectivo tapa esas manzanas prohibidas.
Si los echaran a todos a patadas sin posibilidad de reincorporación podrían hacer una limpieza y quedarse con policías/guardias que defienden la justicia, sin embargo se tapan entre ellos y al final la sensación que tenemos los ciudadanos de a pie es que son todos iguales.
Los más mayores, como este que está jubilado, han vivido en una época en la que tenían patente de corso y después de dejar la vida en activo miran al resto por encima del hombro.
#14 A ti, es importante lo que hemos comentado. Un saludo 👋 amigo
#10 Disculpa pero spam es la promoción reiterada de una única fuente para hacer meneos, tú hablas de microblogging.
#22 Exacto, me equivoqué.
#19 Por supuesto que no, y no por ser eventualmente ciclista sino por ser ciudadano y como tal debemos exigir unos mínimos a la administración pública.
No es de recibo que una persona que supuestamente ha sido preparada y formada en cuestiones de tráfico y legales atropelle intencionadamente a nadie por pura impaciencia y soberbia (una grupeta de ese nivel no va a 2km/h precisamente y por otra parte habría que ver si es tan valiente cuando lo que le interrumpe su ritmo de fitipaldi con tricornio fuera un vehículo agrícola), se de a la fuga, se niegue a enseñar su vehículo cuando la local va a su casa y para rematarlo trate de tomar al resto del mundo por tontos vendiendo la película de que claro es que me han tirado unos botellines... Me lo imagino, de servicio, en un atraco y me da la risa pensando cual puede ser su reacción...
Una cosa, no se te has confundido pero no entiendo a que otro comentario te refieres ya que solo había escrito uno antes de este.
#24 Es verdad, te cofundí con el usuario ytuquedices. Esa Y me confundió. Lo siento
De lo demás no voy a hablar con alguien tan radicalizado. No se puede llegar a argumentar nada ante tan poca calidad en tu argumentario.
Pero eso no quita que al cesar, lo que es del cesar. Perdón por confundir tu nombre.
Otro caso aislado ¿no?
Acostumbrados a poder matar sin tener que pagar por ello por el silencio entre compañeros.
Un energúmeno (mas) al volante.
Una constante de todos los días.
Enemigo de cualquiera que circule por la carretera o vaya por la acera.
Una persona así no debería tener carnet de conducir
#24 No sabemos si era guardia civil de tráfico, por lo que no podemos asumir que estaba preparado y formado en cuestiones de tráfico. Conozco un poquito el mundo de la Benemérita y a los rurales, por ejemplo, no se les da formación específica.
En cualquier caso, no es de recibo que alguien con carnet de conducir atropelle a nadie por ninguna razón.
A ver si lo entiendo.
Resulta que si te increpan y te agreden enotnces peudes atropellar sin ningun tipo de problemas a esa persona ¿no?
Por muy jubilado que este, que una persoan que tiene formacion para velar por la seguridad y las leyes, haga esa interpretacion,.... telita
#6 "Un grupo salvaje de ciclistas atropellan a un jubilado y su esposa"
#25 ¿Qué tiene de radical creer que no es normal una persona que fue guardia civil se niegue a hablar con la policía local tras haber tenido un altercado conduciendo?
Se supone que por conocimientos y experiencia debería haber denunciado él tras haber sido atacado por los ciclistas (según su versión) no haber escapado para esconderse en casa y no mostrar los daños en su coche.
¿Dónde está el radicalismo?
#33 Pensé lo mismo. Supongo que el primer día de academia ya te dicen que es lo que hay que decir cuando "un civil" da su opinión o pide explicaciones razonablemente: "eres un radical" -> cuidao no te empuremos.
#13 sigue siéndolo ? Lo digo porque, evidentemente, hoy en dia ir al pais vasco es como irte a cualquier otra comunidad. Tienen su policía autonómica, habra algun tema de competencias etc… pero a nivel de peligrosidad, no difiere de irte a Cuenca. Entiendo perfectamente que los años de hierro diesen esas ventajas añadidas de los puntos, pero hoy en dia… joder si es de los mejores sitios de España para vivir!
#6 O convertirán a los ciclistas en terroristas como en el caso Alsasua.
#33 #34 ¿A que coinides con el en esta afirmación: "Como siempre las fcse reuniendo a lo mejorcito de cada casa y demostrando unos altísimos niveles de profesionalidad."?
"Le agredieron" ...
Como se puede tener tanto morro.
Que dilema... ciclistas vs GC.
Con lo mazados que están los ciclistas profesionales cualquiera no les tiene miedo. Te mete un meco el Valverde que te pone en órbita
#31 Por eso está intentando colar una versión en la que le rodearon y atacaron su coche con "botellas metalicas con cubierta de plástico muy duro".
Está intentando defenderse diciendo que vio peligrar su integridad y que salió huyendo, sin querer atropellar a nadie.
Que será mentira, porque como dice el artículo, no pudo justiificar un bollo en la parte baja frontal del coche (compatible con un atropello)
Pero lo de la interpretación va por ahí. Se está jugando la carcel, por cierto.
#29 ya se lo han quitado
#37 ¿A que crees que la expresión 'Todo el mundo al suelo' tuvo su justificación y contexto 'por cómo estaba el país'?
#37 No hace falta que te inventes lo que pienso o dejo de pensar, ya ha quedado claro que tú no vas a valorar ni opinar sobre un ex guardia civil que se niega a colaborar con la policía local.
Un pacífico GV jubilado es increpado y agredido por un grupo de salvajes en bicicleta.
Toma titular!
#43 No, yo no lo creo. Creo que fue execrable y uno de los hechos más graves ocurridos en democracia.
¿Puedes responder ahora a mi pregunta?
O no, déjalo. Si está claro lo que piensas
#17 https://elfarodeceuta.es/retirados-documentacion-guardia-civil/
#44 Si lo he valorado, en otros comentarios, antes de este. Ahí tienes la prueba.
No lo he hecho con quien no argumenta bien. Pero, casualmente, tu tampoco quieres responder a una pregunta clara. Lo mismo es que no tienes mucho nivel argumental más allá de una falacia de hombre de paja, como el otro meneante.
No se, no se...
#16 Eso fijo y no una, unas cuantas
#46 No, no me da la gana contestar a tu pregunta.
Yo también tengo claro lo que "piensas".
#47 Cómo no, es super útil.
Conozco militares que tienen el carnet de militar junto al de conducir para que se vea cuando les para la guardia civil...
#41 En ciclismo se usan botellas de plástico para poder estrujarlas cuando bebes y que salga más chorro. Eso de botellas metálicas con cubierta de plástico es para buscar atenuantes.
También declara que le lanzaron botellas al interior del vehículo, que seguramente tiró a la basura y no podrá presentarlas como prueba en el juicio...
El caso parece bastante claro de conducción temeraria. No me creo la versión en la que el adelantamiento es respetuoso porque no habría desencadenado esa reacción. Pero lo de que el coche metiese marcha atrás me parece bastante improbable ¿Es qué se paró la grupeta al ver al coche pararse mas adelante? Tambien lo dudo mucho.
Y por último la única herida de la que hay foto es en los nudillos del ciclista, lo cual no es un buen indicador aunque bien puede ser de caer sin soltar la mano del manillar... Mas me parece una pelea de carretera en la que ambos bandos iban con la mentalid de "este no sabe con quién se está metiendo"
#50 Claro, por eso he contestado justo lo contrario. Aquí queda claro que tu torpe intento de adjudicarme una mentalidad voxemita ha quedado deshecho. En cambio queda claro que eres un radical, además de no tener capacidad argumentativa.
Circulen, circulen
#10 No se si es beneficioso basar una defensa en decir que el atropello no fue "un pronto" sino una venganza.
#55 Será lo que le ha dicho la abogada. O no, vete a saber.
De todas formas, creo que lo suyo es indefendible.
Jubilado pero sigue "trabajando"
Su relato da para Cannes, como por ejemplo:"por eso reanudé la marcha y me marché de allí hasta mi casa para tomarme una tila"
Intento hacerme la composición con el relato y no acabo de entender en qué momento los ciclistas fueron atropellados.
"Tal relato es diametralmente opuesto a la versión que hasta ahora ha trascendido sobre el atropello y que es la siguiente: Cristóbal adelantó con su Citroën Xsara a la 'grupeta' de Alejandro Valverde sin guardar supuestamente la distancia de seguridad de metro y medio, de modo que los ciclistas le recriminaron el peligro de la maniobra. Entonces, el pensionista frenó en seco, dio marcha atrás con su monovolumen y cuando se puso a la altura de los ciclistas, presuntamente atropelló a Valverde y a su amigo, Pedro Moya, antes de emprender la huida."
¿Los atropelló retrocediendo? ¿Salió con brusquedad y se los llevó por delante al irse? Porque lo que parece es que el atropello no fue en un adelantamiento sin dejar la distancia, sino después. Lo del altercado parece un punto en el que ambas partes concuerdan.
"aportó fotos de su monovolumen asegurando que uno de los retrovisores, un faro y la luna delantera no se rompieron por el impacto del cuerpo de algún ciclista al ser atropellado, sino por botellas de agua que presuntamente le lanzaron con violencia."
Si estaban detrás, ¿cómo le rompieron un faro y la luna delantera con las botellas que le arrojaron?. Deberían estar delante y bastante lejos para poder tirar cosas. Pero si ambas partes concuerdan en que el atropello no fue al adelantar y el se paró hay un fleco ahí. La abogada dice que él no retrocedió. En ese caso los ciclistas lo alcanzaron y rodearon (si no, no estarían delante cuando salió zumbando) y esa versión es la que conviene a la defensa porque lo sitúa en una posición de "peligro" rodeado por personas airadas. Pero si retrocedió, puede hacer sido él quien se colocó en mitad de la grupeta, quedando delante algunos y llevándoselos por delante al salir. En ese caso, que es la versión que beneficia a las víctimas, él estaría fuera de sí y al salir la lió.
""No pisé a nadie con el coche al emprender la huida después de sufrir la agresión de los ciclistas", según remarca el pensionista de forma tajante. "En ningún momento di marcha atrás. Al salir de allí pude rozar dos bicicletas, pero en ningún momento le di a una persona"."
Abre la posibilidad de que al reemprender la marcha le diera a alguien. El afirma que solamente un roce, pero si hay que ubicar el atropello en algún sitio, parece que es ahí. Ya si fue intencionado o si se cegó o entró en pánico y solo quería salir de allí a toda costa y ni cuenta se dio, pensando que había pegado contra objetos y eran personas... eso es algo que no es fácil de afirmar.
Por cierto, mi esposa tiene razón: no vale de nada increpar a nadie en carretera cuando te la hace si no hay daños. En el mejor caso no tiene ningún efecto, en el peor, se lía.
#54 No hace falta que yo te adjudique nada.
#9 una dice
Que cachondo.
Pues la versión del jubilado tiene sentido. Espero que se puedan aclarar las causas y depurar responsabilidades, sean las que sean y a quien sean.
#53 Realmente esa es la versión del conductor. Por otro lado no pudo justificar un bollo en la parte baja frontal del coche, incompatible con lo que dice que le tiraron botellas que abollaron el coche, pero si con atropello.
En fin, que ya se verá en el juicio, con testigos y peritos.
#41 lo de las botellas metálicas, tela. Los bidones que se usan son de plástico, incluso los que se usan en verano con aislante para mantener el agua fresca son de plástico, doble capa de plástico con un aislante térmico en medio.
Por otro lado el hecho de que frene demuestra que tenía ganas de juerga. En una discusión de tráfico ¿quién en su sano juicio se para a pedir explicaciones?. Cuando te hacen una pirula (vayas en bici o en coche) le increpas, incluso le insultas y cada uno sigue a lo suyo, a los 2 minutos se te ha olvidado.
#35 Pues que yo sepa si, sigue estando vigente la norma esta. Y si que es verdad que salvo ciertos pueblos de la Euskadi profunda donde todavia quedan rescoldos, es el destino deseado. Te da ventajas y se vive de vicio.
#10 Estoy seguro que el "Me increparon y agredieron" fueron los ciclistas echándole la bronca porque hizo una gañanada, y claro, a él ningún tío con mallas le puede chistar e irse de rositas.
#60 Intentas adjudicar, recuerda.
Mas exactamente, de una forma torpe intentas adjudicar, que te remito a mi comentario #46 donde te desmonto tu película.
En cambio tu no has sido capaz de desmontar la mia.
"El truco del cantamañanas es responder generalidades cuando se preguntan detalles y cuestionar trivialidades cuando se preguntan principios"
Ah. Entonces los ciclistas eran ETA.
Entre solo porque viendo la foto pensé que el señor tenía un tatuaje del rey leon en la barriga
Ningún ciclista merece ser atropellado, pero me creo la parte de "me increparon y me agredieron". Muchos ciclistas se creen los intocables de la carretera, y estoy hasta los cojones de verlos circular en pelotón o en grupos, en contra de toda ley de circulación. Y encima se ponen farrucos incluso con otros ciclistas si les molestan al paso. Un subnormal de esos tiró de la bici a mi mujer cuando íbamos en fila, a ritmo paseo.
Muy mal el conductor. Teniendo mano en la Guardia Civil, lo que debería haber hecho es empurarlos.
#66 Realmente está montándose un motivo para decir que huyó porque le atacaron, y que al sentirse en peligro puede que le diera a alguna bici.
Vamos, que está pasando de intento de asesinato a homicidio involuntario, o ni eso, al sentirse atacado por una multitud con "botellas de metal y cubierta de plástico duro".
Lo que está haciendo es estrategia procesal, para intentar salvarse de la cárcel. Ese matiz es importarnte y por eso pedí que se respetara el título original (que es de lo que va este comentario)
Está por ver que le funcione, porque lo tiene crudo.
#67 ¿Pero qué película si estaba respondiendo con sarcasmo a una pregunta falaz y que no venía a cuento? Aquí no venimos ni a responderte ni a darte explicaciones de nuestra vida, por si no te habías dado cuenta. Tendría que usar emoticonos para que lo entendieses.
No hace falta desmontar tu película: tu ego extiende cheques que tu capacidad intelectual no puede cubrir.
#2 Lo de ver un grupo de ciclistas circulando erráticamente por las carreteras nos ha pasado a todos, pero hubo una campaña a favor de estos y ahora gozan de una especie de inmunidad ante cualquier desmán que hagan.
La prueba de esta inmunidad y prejuicios es que si en vez de ser un pelotón de ciclistas hubiera sido un pelotón de patinetes eléctricos todas las simpatías hubieran ido automáticamente al conductor del coche.
#72 No, te respondí con una pregunta falaz a tu comentario falaz. Recuerda, no tergiverses.
No has sido capaz de contraargumentar nada medianamente serio. Y cada vez que seguimos hablando queda más claro tu incapacidad de argumentar, porque lo único que haces es atacar al otro.
Por eso sigo con esta conversación, queda muy claro el nivel de cada uno. Nivel educativo, se entiende. Que seguro que eres una persona muy ecuánime y agradable con la que da gusto estar.
#64 Está claro que tenía ganas de juerga, es un guardia civil y no está acostumbrado a que nadie le diga ni lo más mínimo. Y claro, las discusiones escalan rápido y pueden acabar en atropellos.
Que cojones, ex guardia civil... Es un accidente y seguramente el seguro se haría cargo... Por qué cojones huir?
#51 A la mayoría de los guardias civiles, sobre todo de Tráfico, se la pela que seas militar. Es más, muchos se muestran incluso más estrictos, sobre todo si han sido militares anteriormente. Recuerdo un caso de un oficial al que pararon. Cuando el guardia le dijo que le iban a sancionar les dijo "Hombre, que somos compañeros". El guardia civil le miró y le preguntó "¿Es usted guardia civil?", "No, soy militar", "Entonces no somos compañeros", fue la respuesta del agente.
#74 Recuerda tú: no uses el imperativo con personas que no conoces porque es de mala educación.
No hay nada que "contra argumentar" porque no hay argumento inicial que rebatir.
Si crees que has estado razonando es que no sabes cómo hacerlo y yo aquí no vengo a dar clases.
#15 Puede que hayan pasado ambas cosas: acoso al conductor y luego huida con atropello. O también atropello al pelotón y acoso al conductor y huida.
Yo me inclino por esta última, una horda de ciclistas que se sienten reivindicativos puede ser muy peligrosa.
Ya solo el hecho de frenar de golpe porque has adelantado imprudentemente a un pelotón y que éstos, merecidamente, te increpen, ya da idea de lo buscabroncas y pendenciero del sujeto. En otras circunstancias, levantas la mano en señal de perdón y te largas.
#10
según las normas sería microblogging, no spam y creo que ya no#77 Tal vez en Navarra (y supongo que también en Pais Vasco) son la excepción. Supongo que cuando compartes ser objetivo de ETA, haces piña.
Mencionar que los militares de los que hablo, rondan los 60-70 tacos.
#40 Te da una patada este y no lo cuentas https://cdn.brujulabike.com/media/3351/conversions/tipos%20de%20piernas%20ciclistas-1000.jpg
#78 Si, mi argumento estaba claro desde el principio, aunque siempre has querido ignorarlo, actuando de cantamañanas, tal como te he identificado.
Ahora mismo sigues retratándote al intentar hacer pasar por un imperativo un uso de la segunda persona del singular.
Cuidado!! ¿Como me atrevo a dirigirme a ti?
Tenga a bien su señoría tener en cuenta mi humilde opinión, indigna de su paciencia y de su estulticia....
Anda que...
Un Guardia civil murciano q atropella gente en Alcantarilla...El chiste se hace solo
#24 Y ademas que dice que son los botellines los que le han abollado el coche, le han roto la luna y el espejo retrovisor. Patético.
#41 descubrieron la piedra filosofal. De plástico a metal en la que tardan en salir de la mano e impactar.
VOX VOX VOX
#70 ¿Te cuento un secreto? Gilipollas hay en bici, en coche y andando. Y el porcentaje de ellos es el mismo.
Frené de golpe con la intención de preguntarles porqué me insultaban y en ese momento empezaron a tirarme botellas de agua metálicas, forradas con un plástico muy resistente, que impactaron dentro de mi vehículo, en el espejo, en los cristales y ante esa agresión tan desproporcionada: me asusté".
Pero alguien se puede creer esto?
Los ciclistas van tirando sus bidones alegremente así como así?
Joer, aunq solo sea porq cuestan un dinero...
#81 Si sigues el hilo, verás que, amablemente, #0 lo cambió porque entendió mi argumento.
Y ya he visto que vistes y agradecistes mi reconocimiento de error, al no ser spam sino microblogging.
Una grupeta de 40 ciclistas será raro que alguno no lleve cámara, ya aparecerán las imágenes
#91 ya tache mi comentario cuando lo vi
Un saludo
#87 Si, todo un intento de evitar la acusación de asesinato por la de homicidio involuntario al sentirse rodeado y atacado por una marabunta de ciclistas enfurecidos con los ojos exaltados y que seguro que iban dopados y puestos de drogas hasta arriba....
Me estoy imaginando la versión... lo tiene crudo.
#84 ¡Retratado!
#16 Cuando un policía o guardia civil se jubila pasa de tener permiso de armas A a B como los guardia jurados...
#95 Eso, eso.
El retratado soy yo, claro.
#10 la lleva clara si basa su atropello en los insultos y supuesta agresion yendo dentro del coche
#55 se basara en la legitima ofensa frente a los insultos.
#98 Si, lo lleva crudo