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#2:
Sí mucha culpa a los intermediarios pero luego montan una empresa de esas "Del campo a tu cesta" y los productos son igual o más caros que en supermercados.
#20:
Es una idiotez. La gente que está en medio tiene que comer. Hay infinidad de intermediarios, casi siempre imprescindibles. Cada tiendecita/supermercado no va tener su agricultor exclusivo que le lleve directamente sus cosas (alumbrándose con velas, sin pagar empleados...). Es como decir que los materiales de un movil son el 10% de su precio de venta al público, que "ya les vale".
#4:
El problema es que de ese kilo que le han pagado al agricultor han desechado 4 mandarinas por no tener el calibre, punto de maduración, color o forma que los consumidores consideramos “apto” y nos parece apetitoso. Del resto de mandarinas, 3 tenían marcas o las han arrancado mal del árbol. En el mercado de abastos desechan un par más. Y en el súper al final de la semana han tirado otras dos.
Todo es coste de las mandarinas sin contar los medios de recogida, gestión, limpieza, cámaras de frío, transporte y distribución hasta los mercados y supermercados.
El problema no es lo poco que le pagan al agricultor, el problema es que queremos las frutas “perfectas” al mismo coste de antes que se vendía “de todo”.
Yo personalmente solo compro frutas y verduras en el mercado y de temporada, pero eso no quita toda la gestión que se ha hecho en el mercado de abastos y todo lo que se ha desechado. Pero lamentablemente no encuentro alternativa cerca ni dentro del coste que puedo gastar, soy parte del problema.
Todo es coste de las mandarinas sin contar los medios de recogida, gestión, limpieza, cámaras de frío, transporte y distribución hasta los mercados y supermercados.
El problema no es lo poco que le pagan al agricultor, el problema es que queremos las frutas “perfectas” al mismo coste de antes que se vendía “de todo”.
Yo personalmente solo compro frutas y verduras en el mercado y de temporada, pero eso no quita toda la gestión que se ha hecho en el mercado de abastos y todo lo que se ha desechado. Pero lamentablemente no encuentro alternativa cerca ni dentro del coste que puedo gastar, soy parte del problema.
#33:
#3 Las grandes superficies tienen beneficios del 1% como mucho, ¿de donde sacas que tienen grandes beneficios? La realidad es que los precios están muy ajustados y ese incremento de precio está justificado. Porque si no lo estuviera podrían montar venta directa y saldría más barato y no más caro.
#16:
#1 Ya esta bien de llorar. Sabemos que los intermediarios y los supermercados son unos hijos de la gran puta que te venden a la minima de cambio por fruta del Magreb o Sudafrica.
Pues haced como las almazaras de Jaen que hartas de que les tomen el pelo en italia se estan lanzando a vender sus productos ellos mismos. Puede que vendas menos pero tienes mas margen, pero para eso tienes que aumentar la CADENA DE VALOR y asumir los costes de distribucion para dejar fuera a mayoristas y tomar la sarten por el mango...
Y desde luego bajas los precios de tu producto. Lo que no puede ser que lo que compres por web tenga la misma calidad y mismo precio que en un supermercado...
Pues haced como las almazaras de Jaen que hartas de que les tomen el pelo en italia se estan lanzando a vender sus productos ellos mismos. Puede que vendas menos pero tienes mas margen, pero para eso tienes que aumentar la CADENA DE VALOR y asumir los costes de distribucion para dejar fuera a mayoristas y tomar la sarten por el mango...
Y desde luego bajas los precios de tu producto. Lo que no puede ser que lo que compres por web tenga la misma calidad y mismo precio que en un supermercado...
#3:
#2 Hay esta el problema que mucha gente no quiere ganar un precio justo si no ganar lo mismo que lo venden en las grandes superficies. Yo he tenido agricultura y lo llevaba a tiendas pequeñas de alimentación y lo vendia a un precio intermedio entre le coste que yo tenia y lo que el lo vendia, pero mucho mas bajo de lo que lo tiene Carrefour, Mercadona...
#40:
#23 Carrefour y demás superficies te lo llevan gratis a casa a partir de 50€ o similar.
A medida que escarbas en la cadena de suministros, te das cuenta que no hay ningún intermediario que se haga de oro.
https://www.mapa.gob.es/es/alimentacion/servicios/observatorio-de-precios-de-los-alimentos/default2.aspx
A medida que escarbas en la cadena de suministros, te das cuenta que no hay ningún intermediario que se haga de oro.
https://www.mapa.gob.es/es/alimentacion/servicios/observatorio-de-precios-de-los-alimentos/default2.aspx
#49:
#20 >> Hay infinidad de intermediarios, casi siempre imprescindibles.
Esto es lo que mucha gente no entiende. Los intermediarios hacen un servicio imprescindible y también tienen familias que alimentar. Mucha gente no entiende que no es lo mismo un tomate puesto en la mata que un tomate puesto en el supermercado. Hay labores de selección (con desechos), embalaje, transporte y gestión. Y muchos impuestos a lo largo del camino. El Estado siempre saca su tajada.
Hay una prueba y es que se tiran toneladas y toneladas de tomates porque no vale la pena ni el transporte hasta una fábrica de tomate enlatado. Lo tendrían "gratis" pero no les compensa.
El problema de que los agricultores cobren poco tendrá varias causas pero la principal es el exceso de oferta. Hay demasiado agricultor queriendo competir. En cualquier otra industria si no sobrevives por tus medios te hundes pero los agricultores parece que creen que tienen derecho a una protección que los demás no tienen. Si no eres capaz de ganar dinero plantando tomates entonces no plantes tomates. A cualquier otro empresario o inversor le diría lo mismo. Solo tiene que disminuir la oferta para que suba el precio.
Con mucha menos oferta para una demanda similar la cosa cambia. El agricultor puede hacer contratos a futuro y tener la cosecha vendida antes de plantarla. Si no le conviene el precio entonces no planta y solucionado.
Otro problema es que se puede importar producto extranjero más barato pero esto es un problema de productividad y no debemos proteger la baja productividad. Si no eres capaz de ser productivo en un sector entonces métete en otro donde seas más productivo. Recuerdo haber leído que a principios del siglo XX era mucho más barato importar trigo de Estados Unidos que producirlo en España y los campesinos y terratenientes estaban cabreados y pedían más protección.
Los intermediarios añaden valor. El que crea que ganan demasiado que conteste a la pregunta de por qué no hay más intermediarios y transportistas. El agricultor que se queja puede meterse a distribuidor. ¿Por qué no lo hace?
Esto es lo que mucha gente no entiende. Los intermediarios hacen un servicio imprescindible y también tienen familias que alimentar. Mucha gente no entiende que no es lo mismo un tomate puesto en la mata que un tomate puesto en el supermercado. Hay labores de selección (con desechos), embalaje, transporte y gestión. Y muchos impuestos a lo largo del camino. El Estado siempre saca su tajada.
Hay una prueba y es que se tiran toneladas y toneladas de tomates porque no vale la pena ni el transporte hasta una fábrica de tomate enlatado. Lo tendrían "gratis" pero no les compensa.
El problema de que los agricultores cobren poco tendrá varias causas pero la principal es el exceso de oferta. Hay demasiado agricultor queriendo competir. En cualquier otra industria si no sobrevives por tus medios te hundes pero los agricultores parece que creen que tienen derecho a una protección que los demás no tienen. Si no eres capaz de ganar dinero plantando tomates entonces no plantes tomates. A cualquier otro empresario o inversor le diría lo mismo. Solo tiene que disminuir la oferta para que suba el precio.
Con mucha menos oferta para una demanda similar la cosa cambia. El agricultor puede hacer contratos a futuro y tener la cosecha vendida antes de plantarla. Si no le conviene el precio entonces no planta y solucionado.
Otro problema es que se puede importar producto extranjero más barato pero esto es un problema de productividad y no debemos proteger la baja productividad. Si no eres capaz de ser productivo en un sector entonces métete en otro donde seas más productivo. Recuerdo haber leído que a principios del siglo XX era mucho más barato importar trigo de Estados Unidos que producirlo en España y los campesinos y terratenientes estaban cabreados y pedían más protección.
Los intermediarios añaden valor. El que crea que ganan demasiado que conteste a la pregunta de por qué no hay más intermediarios y transportistas. El agricultor que se queja puede meterse a distribuidor. ¿Por qué no lo hace?
#53:
#40 >> no hay ningún intermediario que se haga de oro
Y es fácil de entender que es así porque si hubiera alguna parte donde se hicieran de oro habría miles de personas que se meterían.
Hace muchas décadas en una reunión de amigos preguntaba uno que no encontraba trabajo qué podría hacer por su cuenta y otro le dijo que él era distribuidor o transportista de alimentos y no vivía mal. Pero cuando le empezó a explicar la forma de vida, las largas jornadas en el camión, el tener que llegar a tiempo a la subasta en Mercamadrid a las 4 o las 5 de la mañana, los costes de seguro, combustible, etc. Lo duro que era todo, el otro enseguida dijo que no le valía la pena y que buscaba algo más cómodo y descansado.
Y es fácil de entender que es así porque si hubiera alguna parte donde se hicieran de oro habría miles de personas que se meterían.
Hace muchas décadas en una reunión de amigos preguntaba uno que no encontraba trabajo qué podría hacer por su cuenta y otro le dijo que él era distribuidor o transportista de alimentos y no vivía mal. Pero cuando le empezó a explicar la forma de vida, las largas jornadas en el camión, el tener que llegar a tiempo a la subasta en Mercamadrid a las 4 o las 5 de la mañana, los costes de seguro, combustible, etc. Lo duro que era todo, el otro enseguida dijo que no le valía la pena y que buscaba algo más cómodo y descansado.
#7:
#2 De hecho, más caros.
https://www.naranjatradicionaldegandia.com/producto/temporada
Mandarinas a 2,49€/kg y Naranjas a 1,6-1,9€/kg, aguacates a 5,9€/kg.
Vamos, que en Carrefour, las Naranjas a 1,4€ y el resto aún más barato.
https://www.naranjatradicionaldegandia.com/producto/temporada
Mandarinas a 2,49€/kg y Naranjas a 1,6-1,9€/kg, aguacates a 5,9€/kg.
Vamos, que en Carrefour, las Naranjas a 1,4€ y el resto aún más barato.
#1:
Relacionada:
https://gastronomiaycia.republica.com/2017/09/01/los-intermediarios-son-responsables-del-elevado-precio-de-los-alimentos-ecologicos/
"La asociación explica que el alto precio de frutas y verduras ecológicas supone un obstáculo para los consumidores y especialmente para aquellos con una economía más limitada. UFC-Que Choisir comenta que los costes de producción de la agricultura ecológica son más elevados que los de la agricultura convencional, obtiene un menor rendimiento en la producción, el coste de la mano de obra es mayor, debiéndose asumir además gastos extras como la certificación de los productos, pero todo ello no justifica el montante total que encarece los productos."
"Un 46% del coste extra medio procede del margen que aplican los intermediarios, en el caso de frutas y verduras, los supermercados aplican un margen dos veces mayor, alcanzando el 96% como mínimo. En el caso de alimentos como el tomate ecológico, el margen que se aplica es de un 145%, y si se trata de manzanas alcanza el 163%. El encarecimiento de la producción ecológica no es tanto como parece, pero el hecho de que se apliquen importantes márgenes por parte de los intermediarios, convierte a estos productos en poco accesibles y prohibitivos para algunas familias."
https://gastronomiaycia.republica.com/2017/09/01/los-intermediarios-son-responsables-del-elevado-precio-de-los-alimentos-ecologicos/
"La asociación explica que el alto precio de frutas y verduras ecológicas supone un obstáculo para los consumidores y especialmente para aquellos con una economía más limitada. UFC-Que Choisir comenta que los costes de producción de la agricultura ecológica son más elevados que los de la agricultura convencional, obtiene un menor rendimiento en la producción, el coste de la mano de obra es mayor, debiéndose asumir además gastos extras como la certificación de los productos, pero todo ello no justifica el montante total que encarece los productos."
"Un 46% del coste extra medio procede del margen que aplican los intermediarios, en el caso de frutas y verduras, los supermercados aplican un margen dos veces mayor, alcanzando el 96% como mínimo. En el caso de alimentos como el tomate ecológico, el margen que se aplica es de un 145%, y si se trata de manzanas alcanza el 163%. El encarecimiento de la producción ecológica no es tanto como parece, pero el hecho de que se apliquen importantes márgenes por parte de los intermediarios, convierte a estos productos en poco accesibles y prohibitivos para algunas familias."
Comentarios
Relacionada:
https://gastronomiaycia.republica.com/2017/09/01/los-intermediarios-son-responsables-del-elevado-precio-de-los-alimentos-ecologicos/
"La asociación explica que el alto precio de frutas y verduras ecológicas supone un obstáculo para los consumidores y especialmente para aquellos con una economía más limitada. UFC-Que Choisir comenta que los costes de producción de la agricultura ecológica son más elevados que los de la agricultura convencional, obtiene un menor rendimiento en la producción, el coste de la mano de obra es mayor, debiéndose asumir además gastos extras como la certificación de los productos, pero todo ello no justifica el montante total que encarece los productos."
"Un 46% del coste extra medio procede del margen que aplican los intermediarios, en el caso de frutas y verduras, los supermercados aplican un margen dos veces mayor, alcanzando el 96% como mínimo. En el caso de alimentos como el tomate ecológico, el margen que se aplica es de un 145%, y si se trata de manzanas alcanza el 163%. El encarecimiento de la producción ecológica no es tanto como parece, pero el hecho de que se apliquen importantes márgenes por parte de los intermediarios, convierte a estos productos en poco accesibles y prohibitivos para algunas familias."
Sí mucha culpa a los intermediarios pero luego montan una empresa de esas "Del campo a tu cesta" y los productos son igual o más caros que en supermercados.
#2 Hay esta el problema que mucha gente no quiere ganar un precio justo si no ganar lo mismo que lo venden en las grandes superficies. Yo he tenido agricultura y lo llevaba a tiendas pequeñas de alimentación y lo vendia a un precio intermedio entre le coste que yo tenia y lo que el lo vendia, pero mucho mas bajo de lo que lo tiene Carrefour, Mercadona...
El problema es que de ese kilo que le han pagado al agricultor han desechado 4 mandarinas por no tener el calibre, punto de maduración, color o forma que los consumidores consideramos “apto” y nos parece apetitoso. Del resto de mandarinas, 3 tenían marcas o las han arrancado mal del árbol. En el mercado de abastos desechan un par más. Y en el súper al final de la semana han tirado otras dos.
Todo es coste de las mandarinas sin contar los medios de recogida, gestión, limpieza, cámaras de frío, transporte y distribución hasta los mercados y supermercados.
El problema no es lo poco que le pagan al agricultor, el problema es que queremos las frutas “perfectas” al mismo coste de antes que se vendía “de todo”.
Yo personalmente solo compro frutas y verduras en el mercado y de temporada, pero eso no quita toda la gestión que se ha hecho en el mercado de abastos y todo lo que se ha desechado. Pero lamentablemente no encuentro alternativa cerca ni dentro del coste que puedo gastar, soy parte del problema.
TL:DR
"El jamón de cebo lo vendemos ahora mismo entre los 12 y los 14 euros, cuando en la restauración luego se vende a entre 180 y 200 euros el kilo”
Y si te lo venden un maestro cortador mientras te dan un paseo en góndola por Venezcia, seguro que está a más de 1.000€/kg.
Y así todos los ejemplos.
#4 "En el súper al final de la semana han tirado otras dos." ¿Dos? Me extrañaría que con ciertas frutas no tiren el al menos 10%, porque a la hora de reponer vuelcan la caja y se llevan más golpes que una bola de pinball.
#2 De hecho, más caros.
https://www.naranjatradicionaldegandia.com/producto/temporada
Mandarinas a 2,49€/kg y Naranjas a 1,6-1,9€/kg, aguacates a 5,9€/kg.
Vamos, que en Carrefour, las Naranjas a 1,4€ y el resto aún más barato.
Problema real del sector primario, otros se llevan su tostada cuando ellos hacen todo el trabajo
https://t.me/joinchat/JjbFu4d_4YU2ZjA8 Canal de Telegram para comprar directamente al agricultor.
#4 Menos mal consigo comprar frutas ¨¨feas ¨¨, en un mercado , por ej Limon 50 cts, aguacates maduros 2 e el kilo , tomates a veces 65 cts, del super les cuesta madurar , son caros y no sirven
Es raro que este panfleto no diga que el problema es generado por Podemos.
Además es un artículo pobre, hace un relato del problema del sector, pero no explica como es el reparto del dinero y quien obtiene los grandes beneficios, que sería lo importante saber.
#3 Ahí.
#8 Es simplemente mentira tu comentario como ya te han explicado más arriba.
#3 "del campo a tu cesta" y "del campo a la tienda del frutero" no son el mismo tipo de negocio
#13 no es simplemente mentira algo que existe. Otra cosa es que ud lo desconozca. Se puede comprar a un precio mas justo.
#1 Ya esta bien de llorar. Sabemos que los intermediarios y los supermercados son unos hijos de la gran puta que te venden a la minima de cambio por fruta del Magreb o Sudafrica.
Pues haced como las almazaras de Jaen que hartas de que les tomen el pelo en italia se estan lanzando a vender sus productos ellos mismos. Puede que vendas menos pero tienes mas margen, pero para eso tienes que aumentar la CADENA DE VALOR y asumir los costes de distribucion para dejar fuera a mayoristas y tomar la sarten por el mango...
Y desde luego bajas los precios de tu producto. Lo que no puede ser que lo que compres por web tenga la misma calidad y mismo precio que en un supermercado...
#15 Es mentira que "ellos hacen todo el trabajo".
#4 ya te lo ha explicado bastante bien.
Alguno ha recibido algún paquete golpeado por transportistas, pues imaginaros unas naranjas que lleguen golpeadas a casa.
#16 En fin. Gracias por descubrir la rueda. Tú sabes lo que es anecoop?
Es una idiotez. La gente que está en medio tiene que comer. Hay infinidad de intermediarios, casi siempre imprescindibles. Cada tiendecita/supermercado no va tener su agricultor exclusivo que le lleve directamente sus cosas (alumbrándose con velas, sin pagar empleados...). Es como decir que los materiales de un movil son el 10% de su precio de venta al público, que "ya les vale".
Yo no lo entiendo. Mi instituto tambien daba FP agrarias donde venian los hijos de los payeses de la zona y se veia que les iba muy bien. Eso si, todos alli (Girona) estan en cooperativas como girofruits i exportan la mayoria de la fruta fuera de España. De la misma manera la fresa del Maresme se vende al doble o triple que la de Huelva i son pequeños agricultores.Eso si, la fresa se recoge en su punto de madurez para vender a tiendas i supermercados locales i esta riquisima (los fresones de Huelva que llegan al super siempre ñhe creido que los recogen antes de madurar del todo porque no tienen sabor
#2 En estos casos hay que tener en cuenta que si pides 10kg de naranjas, los portes se comen 5-8€ de lo que pagas. En los supermercados el coste de transporte es mínimo por el volumen que mueven.
#7 Quítale los portes antes de sacar el precio por quilo.
#21 creído no hombre, la fruta y verdura destinada a la venta a corridas de frutas oara entrar en el circuito mayorista, siempre se coge verde, porque luego pasa tiempo hasta que acaba en el supermercado.
Y ya no te cuento la que viene de Latinoamérica por Sudáfrica, prueba un aguacate o una pitaya en México y comprate una aquí, son dos frutas diferentes.
#3 Otro problema es que todo el mundo quiere ganar un porcentaje y no una cantidad absoluta. Pero vamos como en todo, incluido el estado con los impuestos.
Si una cosa vale 1 euro y hay 8 intermediarios ...
- Si todo el mundo quisiera ganar 30ctms por esa cosa el precio final sería 1+0,3x8=3,4€
- Si todo el mundo quiere sacar un 30% por esa cosa, el precio final es 1x(1.3^8) =8,15€
#2 eso se da a veces, otras no, varios grupos de consumo en Navarra comprobamos cítricos valencianos a Euro el kilo, ecológicos, incluido el transporte (pedíamos un camion al mes para X familias), pero es la diferencia entre ganar un precio justo (de 15-20 céntimos a un euro) o querer ganar lo máximo posible
#4 no eres parte del problema. Es lo que el mercado quiere haceros creer. Si al agricultor se le paga un precio justo, la única diferencia es que Carrefour, Mercadona o X ganará algunos millones menos, pero seguirá ganando igual, porque sus márgenes son impresionantes.
Para un agricultor, que produce cientos de toneladas, la fruta que le descartan no es mayor problema, que lo es, pero no es el principal. Y por cierto, no la descartan, es un timo a toda regla de las corridas de frutas.
El engaño funciona así, te pago aguacates de primera a 1 euros, de segunda a 70cts y el resto (estrio lo llaman en mi zona, con bajo calibre, rozados..) a 10 cts. Intentan colarte todo lo que pueden a ese precio mínimo, y ellos lo venden como segunda luego, ganando una pasta.
En verdura si que de tira la que viene madura o en su punto, porque se va a pudrir luego. La pena es eso, que nos comemos la fruta y verdura de peor calidad al no poder comprar cercanía. Y encima, lo mejor se va para Europa, aquí se queda lo de segunda
#10 a veces no maduran, los cogen tan verdes que es imposible, y luego hay ciertas frutas y verduras que fuera de la planta NO MADURAN, pueden cambiar algo de color, pero de sabor nada
#18 mis padres me mandan fruta y verdura desde casa, ya que allí tenemos de casi todo. El último paquete llegó dos días más tarde y como si le hubiese pasado un camión por encima. Nos indenmizaron, pero es así como cuentas..
#20 has leído los márgenes de beneficio? Nada dice que los demás no tengan que comer, el problema es que el productor, que es la parte más importante del mismo, a veces NO CUBRE NI LOS COSTES, mientras que los demás aplican márgenes enormes, porque tienen la sartén por el mango.
¿Sabes una cosa amigo? Sin los productores si que nadie tendría para comer
#16 No es un llanto, es información relacionada.
Sabemos de sobra que la gestión y distribución de recursos es una putísima mierda, bien, pues la parte que le toca a los distribuidores es esa.
A título personal, como consumidor, evito pisar los supermercados donde nunca compro alimentos frescos, procuro evitar comprar importación y trato de comprar directamente al productor. Viviendo en el rural es más fácil que en la ciudad, lo que no quiere decir que sea imposible hacerlo igualmente en una gran urbe.
#2 Yo he comprado manzanas y peras del Bierzo bien ricas a 1€ el kilo en una frutería de mi barrio (sin intermediarios).
La verdad es que viendo el precio, la calidad y el origen del producto no me importaría pagar mas por el.
#3 Las grandes superficies tienen beneficios del 1% como mucho, ¿de donde sacas que tienen grandes beneficios? La realidad es que los precios están muy ajustados y ese incremento de precio está justificado. Porque si no lo estuviera podrían montar venta directa y saldría más barato y no más caro.
#3 cuanto se estima que vale lo que se termina tirando? O depende de la temporada?
Lo que es curioso, es que yo, que tengo una pequeña tienda de barrio y compró directamente a los agriculotres, con un margen de beneficio de un 40%, venda más caro que el supermercado. Al final, los que pagamos ben a los agricultores no tenemos apenas clientela ya que hoy en dá poca gente está dispuesta a pagar más, aunque el producto sea de cercanía y de mejor calidad. Al final esos pequeños agricultores que venden directamente a pequeñas tiendas acabarán desapareciendo cuando vayamos cerrando.
#22 El transporte, y el almacenaje, y la manipulación, y...
Las economías de escala.
#24 Te lo compro en el caso de la pitaya. Pero el aguacate es una fruta climatérica, es decir, madura después de ser cortada del árbol, por lo que es mucho más fácil de transportar o conservar.
Aunque, precisamente aunque México es el mayor productor del mundo, con diferencia, el grueso de su mercado es Norteamerica, por lo que lo que exporta a Europa no es precisamente lo mejor.
Te recomendaría aguacates de Perú, Chile o República Dominicana, por ejemplo.
Que puedes compararlos perfectamente con los aguacates de España y ver que es la misma fruta.
#27 porque sus márgenes son impresionantes.
¿Te has molestado en mirar las cuentas anuales de las cadenas de supermercados? Ninguna gana más de un 5% anual.
Si tanto le están esquilmando intermediarios y supermercados al agricultor, lo han dicho muchas veces por aquí: que asuma él el coste y el riesgo de la distribución y ponga él el producto en la tienda de barrio.
Lo mismo en ese momento descubría que igual el producto no es precísamente lo más caro de poner una patata al alcance de la señora que quiere comprarla en la Calle Balmis de Barcelona (por ejemplo, claro).
#30 algún amigo productor de tomates y aguacates tengo, y sé cómo va el tema.
#23 Carrefour y demás superficies te lo llevan gratis a casa a partir de 50€ o similar.
A medida que escarbas en la cadena de suministros, te das cuenta que no hay ningún intermediario que se haga de oro.
https://www.mapa.gob.es/es/alimentacion/servicios/observatorio-de-precios-de-los-alimentos/default2.aspx
Porque claro, la gente que gestiona las compras a los diferentes productores, los transportistas, los empaquetadores, los almacenadores, los que gestionan la compra a la marca, los otros transportistas, los que ponen las naranjas en el estante, los que te cobran en el cajero, los que te dejan limpito el súper, y la amortización de todo el material y energía en el proceso. Todo eso debe de ser gratis.
#30 no entiendo cómo llevando 30 años sin cubrir los costes y vendiendo a pérdidas, todavía siguen ahí produciendo.
Hay que ser masoca
Pollo Broiler(el pollo más habitual de venta,vaya).
Precio al productor pagado por Mercadona: 0'03€/kg PV + 0'09€/animal. Total animal de 3kg,30 pesetas.
Precio cobrado al consumidor: desde 1'95 a 6'95 euros/kg en función del despiece.
Mismo precio en los últimos 7 años según contrato con Mercadona, Supermercados Día, y Carrefour.
#25 en el segundo caso sería mucho más en realidad. Esa tajada del 30% se calcula sobre el precio de venta, con lo que tu precio de venta sería 1/(0.7^8)=17.35
#7 Realmente no se a que Carrefour vais , pero la semana pasada compré naranjas (de origen valenciano) a 0.69€/Kg en Carrefour.
Cierto que estaban en oferta y que tampoco eran naranjas de 1º, pero por esta época del año las naranjas para zumo suelen estar siempre por debajo del euro el Kg.
Tengo 44 años y jamás he escuchado a un agricultor decir que ese año la cosecha ha sido buena y se ha forrado.
Y lo mismo con taxistas y hosteleros, siempre quejándose de que el sector está muy mal y que cada año pierden dinero.
Son nuestros samaritanos que llevan décadas perdiendo dinero para el beneficio de la sociedad.
#2 Aunque coincido contigo al 200% te planteo otro punto de vista (modo cuñao, en la barra del bar, palillo en la boca y ningún dato al respecto .... ). Si el Super vende las naranjas a 1,50 y yo las vendo a 1,20, todo el mundo va a querer comprarme las naranjas a mi. Acto seguido el objetivo del supermercado va a ser venderlas a 1,20 con lo que van a bajar aún más los márgenes de los agricultores que producen para el supermercado. Se puede ver repercutido el mercado.
Dicho esto, siempre que puedo prefiero pagar el mismo precio al pequeño productor que a la gran superficie, e incluso algo más, con la esperanza de que se utilicen variedades mejores y un poco menos de químicos y productos que aceleren el proceso de maduración de la fruta. Además normalmente el tiempo entre la recogida de la fruta y la entrega se reduce, mejorando la calidad de la misma....
#45 Más a mi favor. Las grandes superficies y los transportistas no están forrándose.
#20 >> Hay infinidad de intermediarios, casi siempre imprescindibles.
Esto es lo que mucha gente no entiende. Los intermediarios hacen un servicio imprescindible y también tienen familias que alimentar. Mucha gente no entiende que no es lo mismo un tomate puesto en la mata que un tomate puesto en el supermercado. Hay labores de selección (con desechos), embalaje, transporte y gestión. Y muchos impuestos a lo largo del camino. El Estado siempre saca su tajada.
Hay una prueba y es que se tiran toneladas y toneladas de tomates porque no vale la pena ni el transporte hasta una fábrica de tomate enlatado. Lo tendrían "gratis" pero no les compensa.
El problema de que los agricultores cobren poco tendrá varias causas pero la principal es el exceso de oferta. Hay demasiado agricultor queriendo competir. En cualquier otra industria si no sobrevives por tus medios te hundes pero los agricultores parece que creen que tienen derecho a una protección que los demás no tienen. Si no eres capaz de ganar dinero plantando tomates entonces no plantes tomates. A cualquier otro empresario o inversor le diría lo mismo. Solo tiene que disminuir la oferta para que suba el precio.
Con mucha menos oferta para una demanda similar la cosa cambia. El agricultor puede hacer contratos a futuro y tener la cosecha vendida antes de plantarla. Si no le conviene el precio entonces no planta y solucionado.
Otro problema es que se puede importar producto extranjero más barato pero esto es un problema de productividad y no debemos proteger la baja productividad. Si no eres capaz de ser productivo en un sector entonces métete en otro donde seas más productivo. Recuerdo haber leído que a principios del siglo XX era mucho más barato importar trigo de Estados Unidos que producirlo en España y los campesinos y terratenientes estaban cabreados y pedían más protección.
Los intermediarios añaden valor. El que crea que ganan demasiado que conteste a la pregunta de por qué no hay más intermediarios y transportistas. El agricultor que se queja puede meterse a distribuidor. ¿Por qué no lo hace?
#35 Pues yo se lo pago encantado a mi frutero, eso sí, no es apto para cualquier bolsillo, en eso soy afortunado. I 💘 u Joserra, por si me lees
#49 Exacto. Todo.
Si las mafias inmobiliarias, energéticas y bancarias no se llevaran el 80% de nuestro sueldo, TODOS querríamos pagar más y volver a comer un tomate que sepa a tomate. Lo mismo cítricos y demás productos del campo. El problema es que hacemos peripecias por llegar a fin de mes y comemos BASURA
#40 >> no hay ningún intermediario que se haga de oro
Y es fácil de entender que es así porque si hubiera alguna parte donde se hicieran de oro habría miles de personas que se meterían.
Hace muchas décadas en una reunión de amigos preguntaba uno que no encontraba trabajo qué podría hacer por su cuenta y otro le dijo que él era distribuidor o transportista de alimentos y no vivía mal. Pero cuando le empezó a explicar la forma de vida, las largas jornadas en el camión, el tener que llegar a tiempo a la subasta en Mercamadrid a las 4 o las 5 de la mañana, los costes de seguro, combustible, etc. Lo duro que era todo, el otro enseguida dijo que no le valía la pena y que buscaba algo más cómodo y descansado.
#37 hijo mio, tengo dos hectareas de aguacates desde hace más de 2 años, y he vivido en México. Sí, el aguacate madura fuera del árbol, pero si no lo recolectas en su época, su maduración y sabor no es la misma. Es más, como el árbol no los tira, puedes mantenerlos todo el año para consumir en casa, a costa de la producción del siguiente, pero no son iguales que los recolectados en su momento. El aguacate de Latinoamérica se recolecta bastante antes de su momento óptimo, y se conserva en cámaras. Ya esa parte le corta un poco el proceso de maduración.
Se a donde va la producción de México, me refería a la diferencia entre comerte un fruto recolectado en su momento y conservado sin cámaras, a lo que se hace con toda la fruta y verdura que viene de allí. Igual que la de aquí que se vende en grandes superficies o Europa.
#2 la gente no entiende que hay unos riesgos asociados a la distribución y deben ser recompensados.
Cuando se ponen a llorar siempre digo lo mismo. Cooperativas. Pero es más fácil vender la fruta EN EL ARBOL y que te la vengan a buscar.
#38 a ver, no hay que ser premio Nobel para ver qué el sistema está montado para eso. El modelo cooperativa no funciona en un país productor, porque tenemos un excedente como para alimentar Europa. Vivo en un pueblo de la costa de Granada, mi pueblo, pequeño, vive de la agricultura, y con lo que produce podría alimentar a Andalucía entera de sobra. Diles que monten un supermercado, verás las risas. No, el sistema lo controla todo, y el sistema putea a la parte más débil, el productor
#39 pues se nota poco. Yo soy de un pueblo donde el 90% de la gente vive del campo, y conozco el negocio a Fondo. Y sí, los agricultores tienen muchos problemas y parte de culpa, pero pequeña, los mayoristas y grandes distribuidores, son los principales culpables de que nada cambie, y eso es porque son los principales beneficiados
#42 no, amigo con la empatía de una cuchara de café, hay que comer. La gran mayoría son autónomos que de sacan un salario mínimo para seguir tirando. Y si la chirimoya ya no da para cubrir costes plantamos aguacates, o mangos, o piden un crédito y ponen un pequeño invernadero.
Todo para que Mercadona sea cada vez más millonario, y tu puedas comprar tu fruta a precio de mierda
#38 Mercadona 600 y 700 millones de beneficio los dos últimos año. Menos mal que Roig trabaja gratis para nosotros, casi no tiene que llegar a fin de mes. Me cuentan que está pensando en cerrar el negocio y plantar tomates
#57 en realidad los agricultores de tu pueblo se pueden asociar en cooperativas, como hacen tantos (y será porque les benefica al darles más poder juntos). El pequeño agricultor aislado claro que se quejará. Se quejará de lo mismo que un autónomo que en su sector pretenda competir contra grandes empresas. Un ganadero con vacas lecheras quizá venda su leche a alguna envasadora a X, pero si se asocia en una cooperativa, seguro que saca más.
Y digo yo, igual que se tiene un etiquetado para la calidad y procedencia de los huevos, del pescado y ahora se pide el de la carne, no se podría obligar a un etiquetado de % de cada precio a quien pertenece? Si no ponerlo en el mismo super por lo menos que por ley tenga que estar publicado de alguna manera fácil de acceder.
Si ya sé, es un rollo, quién lo va a consultar, va a ocupar mucho, etc. No me parece que sea una buena excusa, que se busque la forma y el que tenga interés o el que quiera hacer estudios para sacar los colores a ciertos engranajes de la cadena de suministro que lo haga y que el consumidor pueda tomar decisiones informadas sin que nos traten como niños.
Es curioso, según algunos ni las grandes cadenas de alimentación ni los intermediarios sacan tajada de esto, que todo es lógico y normal, que los agricultores se callen un poco que tienen la suerte de que les compren el género.
En cambio cuando ha pasado lo de las farmacias con los antígenos resulta que éstas se querían forrar a costa de la salud de la gente... Curioso...
#59 No, no trabaja gratis. Gana mucho dinero. Menos de un 5% de las ventas. Como todos los supermercados.
#56 Nadie ha dicho nunca que una cooperativa no pueda dedicarse a exportar y transportar sus productos a los clientes en Alemania o Suecia.
Claro, asumiendo los esfuerzos y los costes.
#2 La distribucion se lleva la mayor parte, pero tambien hay que tener en cuenta el descarte de la fruta y verdura, que las que no son "bonitas" no llegan al consumidor y se dedican a otras cosas o se usan como pienso.
#34 Creo haber leído que había hasta un 20% de producto que se perdia por ese concepto.
Hay muchos productos que vale mas el trasporte que el producto, o el envase...
El camionero, la gasolinera que provee al camionero, la cajera del super, su seguridad social, el que envasa....supongo que todos tienen que cobrar. El "comprador final" no paga solo naranjas, paga todo un proceso en el que no necesariamente el producto, tiene que ser la parte mas cara.
¿Que en todo ese proceso haya alguno que gana mas que otros?...Seguro.
Estos "artículos de himbestigación", pelín demagógicos, se suelen publicar en verano cuando hay menos noticias...aunque para Pedro J. es verano todo el año.
#9 no deja unirse. Qué extraño. Nunca me había pasado con un grupo.
#66 claro es que hay una cadena compleja que hace que un producto suba, está claro, la otra opción es que dejen entrar a recolectar lo que cada uno quiera y pague en la finca.
El problema se podría solucionar si sube más el precio pero se bloquea que es exporte de otros paises que tiene esclavizada gente, que si lo vemos aquí en España "un país donde hay una ley bastante estricta" y aún así se salta, en otros lados...
#4 Coincido, solo te falto comentar ademas la subida de muchos costes: gasolina, energia etc
#59 600 millones ¿son mucho o son poco?
Así en modo cuñado, a ti y a mi nos pueden parecer mucho, pero si te digo que tu puedes ganar lo mismo y para ello solo tienes que poner 12.000.000 millones DOCE MIL MILLONES al año en producto, mano de obra, instalaciones... ¿te sigue pareciendo mucho?
#28 Asimismo, por eso no sirven , tienen pocas vitaminas y no son tan saludables...
#49 De acuerdo con todo menos con lo de la importación.
Si yo tengo que competir con las naranjas de sudafrica, cuya mano de obra cuesta un 10% y cuyas normas sanitarias se ahorran un 20% de mi coste de producción, no voy a poder competir en la puta vida (bueno, a no ser que el transporte se encarezca tanto que se coma esos márgenes, pero todavía no estamos ahi)
#30 a un intermediario no puedes decirle que para las naranjas se las compras a otro, te va a encarecer los demás productos por otro lado. Y así con todos ellos..
Y además el agricultor no te asegura suministro 365 días del año..
#2 no olvides el % que se lleva los portes. Si restas los portes no es más cara que la fruta de supermercado, con la diferencia de que el total se lo lleva el agricultor, no los intermediarios. Mucho más justo.
#72 Y ahí esta otra mentira. Realmente no compiten con la naranjas de Sudáfrica en España. Y el impacto que provocan no es tan grande como el que venden, ya que se venden más fuera de temporada. La realidad es más sencilla: mira la producción de naranjas y el consumo de naranjas para entender donde está el grueso del problema. Producción (2020): 3.2 millones Tn. Consumo España: 17 kg/persona = 800.000 Tn. Tienen que dar salida más de 2 millones de Tn fuera de España, con los costes de transporte que conlleve contra los contenedores que llegan a los puertos de destino.
#7 Si es de buena calidad no es tan caro. Entiendo que uno no puede andar gastándose 30€/kg en solomillo de vaca en vez de 6 en chuletas de cerdo habitualmente, pero salvo que andes muy apurado, las diferencias de precio en la fruta y verdura, aunque porcentualmente sea más notable, pueden merecer la pena.
#9 Gracias
#25 Comprendo tu comentario, pero también es comprensible que sea así. Supongamos que el último eslabón de la cadena, un frutero, le da igual vender 100 kilos de tomate que 500 kilos, solo quiere ganar una cantidad absoluta. Y asumamos que los recursos que invierte son los mismos. El problema es que no requiere el mismo compromiso una cosa que otra. Así mismo, tiene sentido que por algo más caro, esperes obtener una ganancia mayor. El que mueve toneladas está asumiendo un riesgo y una responsabilidad diferente. Y en todo caso, olvidas que al final no importa como se calcule el precio, al final cada uno fija lo que espera ganar, y si alguien quiere ganar 8,15 euros, pues fijara la parte fija para que termine ganando lo que él espera ganar.
En caso contrario, pasamos a lo que comenta #33. Efectivamente, esto pasa en muchos temas, si puedes hacerlo más barato tu mismo, ¿por qué no lo haces tu mismo y te forras? Hay muchos sectores en los que entrar en el mercado supone superar una cota muy alta, no te vas a montar tu propia aerolínea, pero claro que es más fácil organizarte para comprar/vender fruta/verdura.
Y cuando se hace, termina teniendo un precio similar, o más caro.
#75 Por una parte, tienes toda la razón en que las naranjas sudafricanas no tienen todo el impacto que nos venden, y que están principalmente fuera de temporada, pero también tiran los precios hacia abajo, porque yo he visto en las principales superficies, en temporada productos de fuera, naranjas sudafricanas, patatas francesas, cebollas chilenas. etc, etc, etc...
#19 pues no se de cojones os quejais si sabeis ya la solución
#70 Ese es el problema de hablar de grandes cifras, una persona normal básicamente no puede asimilar esas cifras. Y siempre que se intentan valorar proyectos a gran escala, la gente se piensa que todo vale 4 duros. A veces hasta se sorprenden por lo que cuesta una boda "sencillita", y es que en cuanto empiezas a sumar pequeñas cosas es un pastizal.
#20 Supuestamente ahora va a estar prohibido vender a pérdidas. A ver qué pasa.
Si tan caro os parece y no veis el ENORME valor añadido de tener las naranjas bonitas y lustrosas en la estantería en el súper al ladito de vuestra casa, id vosotros, urbanitas, al campo a recogerlas y seleccionarlas cada día que querais una naranja.
#80 Es que a lo mejor no es la solución puesto que ya se hace y sigue habiendo problemas.
#4 Tienes razón, pero... has calculado que tiran 11 mandarinas, ¿cuántas mandarinas había en ese kilo, o de qué tamaño son las mandarinas que compras?
#84 seguro?
#15 Y se puede vender con más margen de beneficio. Simplemente haz como productor el trabajo que hace el distribuidor, y te quedarás con su margen.
Espera, que cuando vemos a productores vendiendo algo directamente, casi siempre lo terminamos viendo más caro que comprando al distribuidor.
¿O va a resultar que el distribuidor sí que aporta algo importante a la cadena de valor, y por eso sube tanto el precio al pasar por sus manos?
#2 Ahí le has dado. Ponen los precios aplicando beneficios absolutos y no relativos. Luego con el rollo biológico te clavan más.
El tema es que cuando venden ellos directamente por internet venden todavía más caro.
#86 Sí, Anecoop es una unión de cooperativas valencianas que es la primera empresa hortofrutícula del mediterráneo líder en varios productos a nivel europeo y ni aún así se consiguen precios dignos.
Si tu crees que vender cuatro botellas de aceite por internet es extrapolable a la tercera empresa de la comunidad valenciana con una facturación de casi 600 millones de euros es que no ves bien la realidad.
https://anecoop.com/sobre-nosotros/
https://ranking-empresas.lasprovincias.es/comunidad-valenciana/
A ver: al final cada intermediario carga su parte, como es normal, el tema es que el que esta abajo del todo, el agricultor, le pagan una puta mierda.
No veria problema en pagar 20 centimos mas el kilo de algo si con eso se arrregla el problema, lo que pasa es que todos los del medio subirian tambien otros 20 centimos y claro...
#90 vale y el precio? Porque si me cobras las naranjas lo mismo que el Mercadona te puedes meter las naranjas por donde te quepa.
Eso es lo que te van a decir
#2 Mercenarios hay en todos los lados, ese es el problema. Cuando solo te interesa el dinero pues a un producto quieres ganarle todo lo que puedas, aprovechando la ignorancia de la gente. La pena es cuando se informan, y luego vienen los lloros... Esto es lo que hacen con el tema "bio", "ecológico", por cierto.
Saludos.
#41 A lo mejor porque sobran casi todos. Que ese es el problema, sobran más de la mitad de intermediarios. Es como quien crea una canción, y necesita a una persona para que le traigan el bocadillo.
Saludos.
#46
Especialmente en el tema de los taxistas, cuando llevan con leyes creadas ad-hoc, desde hace décadas.
Saludos.
#25 Así es, y de hecho para que una empresa sea rentable, tiene que trabajar con un margen mínimo, de ahí para abajo vas a pérdidas.
La cuestión aquí es cuantos intermediarios hay de por medio, y que valor añadido tiene cada uno. Porque si, desde que la naranja cae del árbol hasta encontrarla en el lineal del supermercado hay manipulaciones y transportes que valen un dinero.
Sería interesante ver cuanta gente interviene, lo que hace cada uno y cuanto cobra por ello... ahí veríamos realmente donde está el truco.
#94 claro... los grandes supermercados, que llevan la logística calculada al milímetro, dejan que hayan intermediarios innecesarios para decrementar sus márgenes de beneficio.
Yo de ti ofrecería tus servicios de consultor logístico a todas esas multimillonarias cadenas, y te forras.
#92 Claro que sí. La solución para cobrar las naranjas a un precio digno es olvidarse de los canales de venta tradicionales y colocar millones de toneladas de cítricos por internet a todas las casas europeas.
No ves las diferencias de magnitud que hay? Y ya no entro ni en el precio por kilo, ni el volumen que ocupa ni la refrigeración o el tiempo que dura en buen estado una naranja comparado con una botella de aceite.
#97 No dáselos tú, el problema es que a lo mejor necesitas cincuenta asesores, porque no sabes hacer la o con un canuto, pero bueno.
Saludos.
#99 por supuesto que no soy tan listo como tú. No lo son los directivos de Mercadona o Carrefour, que se les cuelan los intermediarios innecesarios en su proceso logístico, menos lo voy a ser yo.