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#5:
Lo mejor es que las que reparten carnets de feminista, también reparten el de machista.
El carnet de machista es muy cutre, básicamente radica en ser alguien que no tiene carnet de feminista
El carnet de machista es muy cutre, básicamente radica en ser alguien que no tiene carnet de feminista
#2:
La feminista de guardia se ha dormido en eldiario.es 
#4:
Me ha sorprendido para bien el artículo, normalmente en eldiario.es / pikara la autocrítica brilla cegadoramente... por su ausencia.
#3:
No, aquí no es ¿sabes, tía? O sea, tienes que hablar directamente con la Ministra de Igualdad y sus asesoreas.
#16:
#4 A mí no, las TERF son las feministas que entienden de que va la vida y defienden unas ideas distintas al feminismo interseccional, así que hay que tumbarlas.
La teoría feminista hace aguas por muchísimas partes, pero la piedra angular de todas sus incoherencias son los transexuales, ya que muestran una conexión entre el sexo y el género muy clara. Si las tesis de las feministas isterseccionales fuesen ciertas, los transexuales no existirían, ya que el género es algo asociado a la sociedad y no algo real, ergo, al no existir género no existirían cambios. Aquí se podría defender que una cosa es el género y otra el sexo, pero es que los transexuales hacen una doble transición (sexo y género) y siempre muestran comportamientos del otro género.
Las TERF saben esto y lo que dicen es que los comportamientos típicamente femeninos son positivos, los típicamente masculinos son negativos y por lo tanto se debería dejar que sólo las mujeres participasen en el movimiento o incluso tuviesen poder político. Ven a las trans como unas "infiltradas" y a los trans como unos "traidores" ya que las primeras nunca dejarán de ser hombres y las segundas se han ido al bando enemigo.
En esta locura yo estoy a favor de las TERF, su discurso es más robusto e intelectualmente más interesante que el de las chupiguays de las interseccionales.
Pero como digo, lo mejor es ver como se pelean mientras comes palomitas, gane quien gane nosotros perdemos.
La teoría feminista hace aguas por muchísimas partes, pero la piedra angular de todas sus incoherencias son los transexuales, ya que muestran una conexión entre el sexo y el género muy clara. Si las tesis de las feministas isterseccionales fuesen ciertas, los transexuales no existirían, ya que el género es algo asociado a la sociedad y no algo real, ergo, al no existir género no existirían cambios. Aquí se podría defender que una cosa es el género y otra el sexo, pero es que los transexuales hacen una doble transición (sexo y género) y siempre muestran comportamientos del otro género.
Las TERF saben esto y lo que dicen es que los comportamientos típicamente femeninos son positivos, los típicamente masculinos son negativos y por lo tanto se debería dejar que sólo las mujeres participasen en el movimiento o incluso tuviesen poder político. Ven a las trans como unas "infiltradas" y a los trans como unos "traidores" ya que las primeras nunca dejarán de ser hombres y las segundas se han ido al bando enemigo.
En esta locura yo estoy a favor de las TERF, su discurso es más robusto e intelectualmente más interesante que el de las chupiguays de las interseccionales.
Pero como digo, lo mejor es ver como se pelean mientras comes palomitas, gane quien gane nosotros perdemos.
#6:
Creo que esta periodista se ha equivocado de medio. Una vez pase, pero como escriba mucho más así, en el Diario le van a hacer una autocrítica con un piolet.
#58:
#37 uno de los problemas es precisamente ese, atar derecha con liberalismo y conservadurismo (que es cierto que no es "porque sí", es dónde encajan los partidos españoles de derechas y liberales mayoritarios). Pero se puede ser liberal y progresista (socioliberalismo, como en los países nórdicos).
Las etiquetas aplicadas a medias (si coincides con la mitad te aplico la etiqueta entera), no solo no aportan si no que tergiversan.
Las etiquetas aplicadas a medias (si coincides con la mitad te aplico la etiqueta entera), no solo no aportan si no que tergiversan.
#27:
#5 Cómo el feminismo limita nuestro estado de derecho
Cómo el feminismo limita nuestro estado de derecho
El Feminismo, como cualquier ideología con buenos principios, puede degenerar en un movimiento que deforma la realidad hasta afectar al conjunto de ella, como en este caso le pasa dentro de la sociedad española. El oportunismo, e instrumentalizar la lucha por la libertad, en pro de otras ideas que buscan repercusión e influencia como sea, siempre será una tentación a la que tenemos que estar atentos por el bien común y para salvaguardar el estado de derecho.
Cómo el feminismo limita nuestro estado de derecho
El Feminismo, como cualquier ideología con buenos principios, puede degenerar en un movimiento que deforma la realidad hasta afectar al conjunto de ella, como en este caso le pasa dentro de la sociedad española. El oportunismo, e instrumentalizar la lucha por la libertad, en pro de otras ideas que buscan repercusión e influencia como sea, siempre será una tentación a la que tenemos que estar atentos por el bien común y para salvaguardar el estado de derecho.
#69:
#16 Muy buen análisis, pero aunque efectivamente las TERF tienen un discurso más sólido, yo apuesto por las interseccionales, es cierto que a veces parecen vivir en el mundo de la piruleta, pero al menos no son un nido de misandria y de odio al género masculino.
Es más, la inclusividad y puesta del foco en los y las trans pueden venir bastante bien a la hora de que se legisle y articule la sociedad pensando en "personas" sin más, y no en el género o sexo de las mismas.
(Todo esto asumiendo que en cualquier movimiento o corriente ideológica habrá gente sensata, gente sin seso, y gente que parece alimentarse sólo de odio)
Es más, la inclusividad y puesta del foco en los y las trans pueden venir bastante bien a la hora de que se legisle y articule la sociedad pensando en "personas" sin más, y no en el género o sexo de las mismas.
(Todo esto asumiendo que en cualquier movimiento o corriente ideológica habrá gente sensata, gente sin seso, y gente que parece alimentarse sólo de odio)
Comentarios
Esos carnés los dan las terf, que son como la voxemia, pero en mujer.
La feminista de guardia se ha dormido en eldiario.es
No, aquí no es ¿sabes, tía? O sea, tienes que hablar directamente con la Ministra de Igualdad y sus asesoreas.
Me ha sorprendido para bien el artículo, normalmente en eldiario.es / pikara la autocrítica brilla cegadoramente... por su ausencia.
Lo mejor es que las que reparten carnets de feminista, también reparten el de machista.
El carnet de machista es muy cutre, básicamente radica en ser alguien que no tiene carnet de feminista
Creo que esta periodista se ha equivocado de medio. Una vez pase, pero como escriba mucho más así, en el Diario le van a hacer una autocrítica con un piolet.
#1 La calzadoremia.
Vivimos en una época de movimientos identitarios donde es necesario marcar bien la frontera que nos separa de los otros.
Hemos pasado del "Yo me quejo porque me pasa X" al "Tú no te puedes quejar porque eres Z".
Un poco de cordura y no tanto ego y pocisionamiento siempre es refrescante
Desde los 70 , en que empezó mi interés por la mujer como un igual, he visto y oído de todo. Generalmente, los extremos de una y otra corriente - y confieso que soy extremista - se extravían en autoreferencias y fundamentos que terminan creando una realidad oblicua. No hay mas género que el humano, y dentro de él una variedad inmensa de personas con las que me gustaria compartir mi tiempo, mi atención y mi afecto y otras que no. Y dentro de las que no, hay además algunas a las que repudio.
Es que si escribiera lo que algunos quieren leer se llamaría ABC
#2 Creo que esta chica tambien es feminista, pareciera que no solo las mas extremistas distribuyen los carnets de feministas sino que tambien quien se les opone se los sellan
¿Repartir carnets de feminismo?, no mujer. Bueno, si eres hombre, blanco, cis y hetero puedes ser aliade y ponerte el ultimo en las manis. ¡Ei! pero te dejamos ser nuestro amiguito.
#2 #4 Tranquilo, es un artículo de opinión, ya tendrás otras decenas de opiniones contrarias y destacadas noticias para recordarte cual es La Verdad.
Se requiere de estas cosas para aparentar cierta neutralidad y tranquilizar así a sus lectores de que no están siendo manipulados.
#4 No verás que dejen a un hombre tener una opinión igual en ese medio. Me gusta eldiario.es, creo que una cantidad razonable de veces hace un buen periodismo, pero han entrado en toda la ideología piramidal del peor feminismo, con lo que implica.
#4 A mí no, las TERF son las feministas que entienden de que va la vida y defienden unas ideas distintas al feminismo interseccional, así que hay que tumbarlas.
La teoría feminista hace aguas por muchísimas partes, pero la piedra angular de todas sus incoherencias son los transexuales, ya que muestran una conexión entre el sexo y el género muy clara. Si las tesis de las feministas isterseccionales fuesen ciertas, los transexuales no existirían, ya que el género es algo asociado a la sociedad y no algo real, ergo, al no existir género no existirían cambios. Aquí se podría defender que una cosa es el género y otra el sexo, pero es que los transexuales hacen una doble transición (sexo y género) y siempre muestran comportamientos del otro género.
Las TERF saben esto y lo que dicen es que los comportamientos típicamente femeninos son positivos, los típicamente masculinos son negativos y por lo tanto se debería dejar que sólo las mujeres participasen en el movimiento o incluso tuviesen poder político. Ven a las trans como unas "infiltradas" y a los trans como unos "traidores" ya que las primeras nunca dejarán de ser hombres y las segundas se han ido al bando enemigo.
En esta locura yo estoy a favor de las TERF, su discurso es más robusto e intelectualmente más interesante que el de las chupiguays de las interseccionales.
Pero como digo, lo mejor es ver como se pelean mientras comes palomitas, gane quien gane nosotros perdemos.
Es curioso lo fácil que es encontrar "mensajes de odio", la autora de este artículo nos alerta sobre uno de ellos:
Otro giro argumental de la opresión ha sido la Red LGB, que lanza al ciberespacio mensajes de odio como este ( ), inimaginables por cierto si hablásemos de otros colectivos sociales minorizados (piensen ustedes el ejemplo que quieran).
Acongojado me hallo justo antes de hacer click... ¿Con qué horribles soflamas me puedo encontrar? Al final me atrevo a hacer click... El mensaje de Instagram enlazado dice lo siguiente:
Aquellos que comparan la resistencia que hubo al matrimonio igualitario con la que hay actualmente a estas nuevas leyes trans caen en una comparación falaz y sin sentido.
Que personas del mismo sexo podamos casarnos no cambia la vida de nadie y no vulnera derechos de nadie. Que los hombres puedan entrar en espacios de mujeres como habitaciones de hospital o celdas de cárcel, vestuarios, etc. sin ni tan siquiera un informe psiquiátrico, pone en peligro la vida de ellas. #NoEnNuestroNombreLGB
Quizás podrían haber sido más finos y donde dicen "hombre" podrían haber dicho "personas con cuerpo de hombre" (o "mujeres con pene", ya para ser totalmente "correctos", aunque aún se dejarían combinaciones), pero dan en el clavo al hacer ver que el hecho de que espacios/ámbitos reservados a las mujeres puedan acoger personas con cuerpo de hombre/mujeres con pene/exmujeres/transexuales mujeres puede suponer un perjuicio para las mujeres.
Tenemos que pensar el porqué de estos ámbitos reservados para mujeres y hombres (lavabos, vestuarios, cárceles, competiciones deportivas, albergues para mujeres maltratadas, habitaciones compartidas de hospital, salones de belleza, consultas médicas, etc.), ¿qué sentido tienen? ¿qué se está protegiendo con estas discriminaciones por sexo? Y entonces, ver si hay un peligro como comencemos a meter a personas que, por sexo, no pertenecen a ese ámbito.
Igual que todo el mundo puede entender que lo que ocurre ahora, que una mujer transexual que entra en una cárcel de hombres tiene más papeletas para sufrir violencia y ser violada que un hombre normal y corriente, se puede entender que introducir personas con cuerpo de hombre pero que legalmente se consideren mujeres en cárceles de mujeres puede acarrear problemas.
Un ejemplo de un transexual trastornado* liándola parda porque piensa que tiene "tiene derecho" a que en salones de depilación para mujeres le atiendan:
"Canada’s Ball-Waxing Horror Show Is Peak Transgender Activism"
A Canadian man is attempting to legally coerce women to wax his scrotum.
https://www.nationalreview.com/2019/07/canadas-ball-waxing-horror-show-peak-transgen-activism/
Otras noticias:
"Lawsuit: Female Prisoner Says She Was Raped by Transgender Inmate"
https://news.wttw.com/2020/02/19/lawsuit-female-prisoner-says-she-was-raped-transgender-inmate
"Transgender woman’s behaviour in changeroom unacceptable: Gallinger"
Recently, a “man” claiming to be transgender, who had not yet begun physical treatments, was permitted by our local Y to use the women’s locker room. There are no secure change rooms. The person they allowed in was not courteous and stared at me while I struggled out of a wet bathing suit. He was naked, had an erection and playfully asked ‘do you come here often?’ I understand that gender is no longer judged solely by genitalia, but does a brief contact with the duty manager mean that men not yet committed to gender reassignment are free to disrobe anywhere they choose?
https://www.thestar.com/life/2014/01/04/transgender_mans_behaviour_in_changeroom_unacceptable_gallinger.html
Pero, function, personas nocivas, aprovechados o trastornados siempre va a haber en todos los colectivos, no hagas de eso un caso general, no se pueden echar abajo leyes por lo que una minoría haga.
Tienes razón, mi estimable voz interior de réplica, en que son casos minoritarios, pero a mi juicio sí que es responsabilidad del legislador** no crear leyes con agujeros (si lo pueden evitar) y también prever posibles malos usos de las mismas. Lo contrario es ser muy naíf, crear leyes pensando que todos somos buenos, es como decir que porque haya una ley contra el allanamiento de morada no es necesario poner puertas en la entrada de las casas, o decir que como ya hay un reglamento e inspectores contra los que viajan sin billete no es necesario poner barreras en el metro.
Sólo digo que no creemos/cambiemos leyes sin estar adecuadamente preparados para lo que pueden ocasionar. Que nuevas leyes no nos causen más problemas.
(*) Quería matizar este comentario. Lo he llamado trastornado, a este transexual, porque me lo parece. Como puedo decir "un trastornado futbolista" o "un trastornado tertuliano". No estoy llamando trastornados a todos los transexuales. Si alguien lo ha interpretado así --que seguro que sí, no es difícil encontrar en menéame personas con discapacidad intelectual (que no saben leer, en concreto)--, que se lo haga mirar.
(**) Digo responsabilidad del legislador, pero hago también responsables a los que gritan enfurruñados exigiendo "derechos" y cambios legales sin pararase un segundo a pensar la que se puede liar luego.
#1 La táctica de meter a Vox en la frase para expresar algo que la izquierda hace mal, como siempre, no cuela.
Es muy básica, simplona e injusta.
Bueno, aquí sí cuela, que estamos en territorio de votantes de izquierdas y el nivel desciende drásticamente.
¿Dónde están los que critican a Eldiario.es? Aquí tenéis un artículo que os debería gustar. ¿Pediréis disculpas?
Me da que alguien no se come los polvorones en eldiario...
Dudo mucho que el periodico que te enseñaba en 10 pasos como ser un "buen" hombre (cambiarte de cera si de noche tienes delante una mujer, era un paso, creo recordar) le de mucho altavoz a gente sensata como esta periodista.
#7 Es una táctica de manipulación muy burda: mencionar al "enemigo" cuando hay algo negativo de los suyos, de los progres.
Aquí funciona, claro, porque al ser una comunidad de izquierda y progresismo es un páramo de indigencia intelectual y moral.
#14 se llama debate. Algunos ya estáis tan acostumbrados a que youtube y similares os sirva noticias a la carta de vuestros gustos que estáis olvidado de que va eso.
#15 Te gusta eldiario.es, un sitio impregnado, inundado y altavoz del peor feminismo. Y de muchas otras cosas.
Muy bien, muy coherente.
Los movimientos excluyentes suelen ser los que se inventan palabras con ánimo peyorativo como "terf", así que me parece ciertamente curioso como se le da la vuelta a todo...
#21 Joder las luces que gastas...
#16 el error es hablar de "teoría feminista" como si hubiese una corriente monolítica de pensamiento único, cuando en realidad el movimiento feminista sea la causa más dispar que exista en el mundo, de ahí que veamos esta continua confrontación de posiciones.
Crear un supuesto movimiento feminista único y echar ahi a la saca todo lo que no te gusta es reduccionista, la realidad es que en ese "movimiento" hay discrepancias en multitud de asuntos, como estamos viendo.
Por eso es mejor tomarselo con unas pocas palomitas
#5 Cómo el feminismo limita nuestro estado de derecho
Cómo el feminismo limita nuestro estado de derecho
El Feminismo, como cualquier ideología con buenos principios, puede degenerar en un movimiento que deforma la realidad hasta afectar al conjunto de ella, como en este caso le pasa dentro de la sociedad española. El oportunismo, e instrumentalizar la lucha por la libertad, en pro de otras ideas que buscan repercusión e influencia como sea, siempre será una tentación a la que tenemos que estar atentos por el bien común y para salvaguardar el estado de derecho.
Soy yo o están confundiendo transexualidad con transgénero?
#22 ¿debate?
¿Qué diferencia hay entre un artículo de opinión y un tio en Youtube que cuenta sus historias?
La esencia del debate en confrontar ideas, no que alguien venga a hablar el sólo.
#26 Ya, es dificil hacer ver a la gente esto. Supongo que hoy dia es mas facil levantar enemigos monoliticos a quien atizar en cuatro lineas facilmente.
#14 A algunos parece que os moleste la diversidad de opiniones. Tratáis las corrientes como si todo el mundo estuviera cortado por el mismo patrón, quizá porque es la única manera que tenéis de entender las cosas: o blanco o negro.
Además, los manipulados siempre, siempre, siempre son los otros...
¿ElDiario, ese periódico en el que ha tenido Barbijaputa una sección, hablando de repartir carnés de feminismo?
¿Qué ven mis ojos?
#16 alguien que sabe de qué habla, qué curioso!
#16 Aquí se podría defender que una cosa es el género y otra el sexo, pero es que los transexuales hacen una doble transición (sexo y género) y siempre muestran comportamientos del otro género.
¿Y qué hay de los hombres cis que tienen pluma y se maquillan pero no se consideran transexuales? El problema de las TERF más allá de lo que opinen desde el feminismo es que al excuir los (y las) transexuales están oprimiendo a un colectivo tan jodido o más que el de las mujeres. Y el feminismo dudo de vaya de pisotear los derechos y las minorías de la sociedad.
#29 No estoy atacando a youtube en si, me refiero a la gente que gracias a los algoritmos de gustos y preferencias solo lee, ve y oye los medios que le dicen lo que quiere oír, tendencia que cada vez se va generalizando cada vez mas. Tenemos autenticas fábricas de extremistas ahí.
#5 El carnet de machista te lo endosan simplemente por llevarle la contraria en algún matiz a la autodenominada feminista de turno. Sobre todo si es una Terf. Eso cuando no directamente por ser hombre cis y heterosexual, el pecado original de la Santa Iglesia de la Interseccionalidad.
#21 mucho mejor el conservadurismo, dónde va a parar
"y la desacreditación de hombres para defender derechos de mujeres." ¿Donde esta la novedad en esto? ni que fuera algo exclusivo de terfs
Las terfs no son feministas. Next.
¿Vemos como el feminismo no es un ente monolítico y que al igual que en cada movimiento ha distintas corrientes, teorías y postulados?
Pues yo estoy de acuerdo con el feminismo TERF y si eres consecuente con este, tienes por huevos que rechazar la "teoría queer", que es en la que se basa la transexualidad.
Y antes de que me suelte una falacia de falsa relación en plan "eres como VOX por decir que ser mujer no es una mera cuestión de sentimientos" y no se qué chorradas de la empatía, pongo este cuadro a mi juicio bastante clarificador.
#31 A mi nunca me han gustado los artículos de opinión, ya que meramente es decir la opinión de uno sin que nadie te rebata o te pueda analizar lo que dices.
A lo sumo, cuando hacen algún artículo cuando exponen diferentes opiniones antes las mismas preguntas, o un artículo de opinión pero sostenido sobre algunos hechos.
Pero lo que son la columna de opinión me sobra.
#13 Y pagar nuestras fantas
Apodar TERF, transexcluyente, a todo aquel que no comulga con las teorías de género QUEER es tan excluyente como lo que se critica en el artículo, así que ella misma está repartiendo carnets. Que me expliquen porqué no se puede estar a favor de los derechos trans sin seguir el dogma queer sobre legalizar la definición del género propio a voluntad del individuo sin más requisito que su palabra.
#40 totalmente de acuerdo contigo. A veces escuchando a amigos/as queer, tengo la sensación, quiero pensar que equivocada, que asignan roles de género arcaico a comportamientos, gustos, etc. para justificar que alguien se pueda 'sentir' del género contrario a su sexo. En mi opinión es volver a las cavernas. Pero que sabré yo...
#39 ¡Claro que sí!
#17 Tienes razón, mi estimable voz interior de réplica, en que son casos minoritarios, pero a mi juicio sí que es responsabilidad del legislador** no crear leyes con agujeros (si lo pueden evitar) y también prever posibles malos usos de las mismas. Lo contrario es ser muy naíf, crear leyes pensando que todos somos buenos, es como decir que porque haya una ley contra el allanamiento de morada no es necesario poner puertas en la entrada de las casas, o decir que como ya hay un reglamento e inspectores contra los que viajan sin billete no es necesario poner barreras en el metro.
Ay, qué de acuerdo estoy con todo eso. A ver cuándo se aplica el mismo razonamiento a los "yo si te creo" y se empieza a considerar la ligerísima posibilidad de que quizá esa señora que denuncia lo hace en falso y por el interés, y que por tanto una ley que sugiera que hay que creerla sí o sí o que considere que su testimonio debe ser prueba suficiente es una ley con agujeros que no está previniendo su mal uso.
#36 sinceramente, hace ya años que he alejado de mi vida cualquier interacción con fanáticos.
Si, mi círculo de confianza es pequeño, pero suelo descartar a la gente mucho antes de que esa gente me descarte a mi (puedes detectar a un fanático incluso antes de saber el foco de su fanatismo)
Así que aunque entiendo que las terf y alguna parte del sector feminista (una parte, no todo por supuesto) son un problema social, no me afecta mucho, porque no las tengo cerca. (Cómo no tengo cerca a fanáticos religiosos, políticos o deportivos)
Por supuesto, en lugares como el trabajo, que no puedes descartar con tanta facilidad, ya me he llevado muchos carnets de feos colores.
#24 Por esa misma regla de tres, cualquier movimiento que se invente un palabro peyorativo es excluyente, empezando por el propio feminismo ¿no?
No cuela. Si eres transexcluyente está claro que no buscas la igualdad de derechos entre todas las personas. Que luego tú te quieras considerar feminista a pesar de ello, es otra cosa.
Usease que las TERFS no son más que feministas que no quieren compartir sus privilegios con nadie más.
Siempre me las imaginé con un gintonic de puerto de indias, camisetas moradas y leyendo a Elvira Lindo. Algo que Tena lady tambien pero no me gusta pensar en eso.
¡Genial!
"No, señoras, los derechos no son una tarta de la que les quitan porciones para que no se las tomen ustedes. Los derechos, como el poliamor: cuantas más los disfrutemos, mejor."
Por fin vamos a igualar penas en violencia intra familiar!!!
Ah no, eso no...
#44 No todos los individuos trans, por supuesto, de hecho los ha habido que han dicho alto y claro que "mujeres", no son, como La Veneno.
Pero hay muchas que lo único que hace es reivindicar roles de género femenino, aprovecharse de los privilegios de género femeninos y son un cáncer para el feminismo que precisamente lo que reivindica es abolir los roles de género... Y van estas a asumirlos.
Lamentable es poco, luego todos los cuñados que no tienen ni idea de en qué consiste el feminismo, que no han leído a Beauvoir ni a nadie en su vida, pontificando de lo que debe ser.
#17 Es que un problema generalizado es como se ha ampliado el concepto de odio. Inocente de mi diria que para ser un mensaje de odio debería insultar, promover discriminación directa o incluso alentar a dar de hostias/colgar de una farola al colectivo x. Ahora resulta que un mensaje de odio puede ser simplemente que se discrepa de un aspecto de la ideologia x.
Asi tenemos la situación, en que los ataques directos por suerte han disminuido mucho respecto a otras epocas pero segun lo que lees hay una epidemia de odio desatada...
#47 sinceramente, hace ya años que he alejado de mi vida cualquier interacción con fanáticos.
Pues no sé qué haces escribiendo en Menéame...
#46 Bufff, tu comentario rezuma... sentido común.
Y he meneado la noticia, no porque comparta lo que se dice en el artículo (al menos no comparto una parte, como queda claro en mi comentario), sino porque trata de temas interesantes de actualidad, y la gracia está en debatirlos, pienso yo.
#12 El feminismo de este siglo es extremista por naturaleza.
Pobrecita mía, se ha dado cuenta de que el feminismo moderno es un ridículo sinsentido.
#32 ¿Tus prejuicios?
#37 uno de los problemas es precisamente ese, atar derecha con liberalismo y conservadurismo (que es cierto que no es "porque sí", es dónde encajan los partidos españoles de derechas y liberales mayoritarios). Pero se puede ser liberal y progresista (socioliberalismo, como en los países nórdicos).
Las etiquetas aplicadas a medias (si coincides con la mitad te aplico la etiqueta entera), no solo no aportan si no que tergiversan.
#53 si quieres matizo, "interacción personal"
Me gusta discutir, leer opiniones variadas, argumentar y contraargumentar. Prefiero pasar una hora discutiendo con alguien que opina diferente, que comiendole la polla y retroalimentando el discurso a alguien que piensa igual a mí.
Si en Menéame me encuentro con un fanático tengo dos caminos.
- Trolearle
- Pasar de el
Eso en Internet es fácil, en la vida real, cara a cara, resulta más violento, así que no les permito tener la suficiente confianza conmigo para que me suelten su doctrina.
Aunque no lo parezca, puedo ser un tipo muy educado y cabal
#35 la verdad que da miedo la polarización de medios auto adoptadlas, solo queremos ver y oír lo que sea de nuestra cuerda, y el resto está mal
A ver, desde mi posición totalmente lega en la materia (no me dedico a las teorias ni feministas ni de género), el problema es por una parte ideologias contrapuestas. Si el feminismo cree que los roles de genero son una construcción social, y ahora resulta que el genero es una identidad poco menos que inmutable y va aparte de la biologia, aqui hay una contradicción directa. A ver, yo no quiero daño a ninguna persona transexual, que ya difícil lo tienen de por si, pero creo que afecta a una minoria muy pequeña, y de golpe separar sexo y genero asi a la ligera no lo veo claro. Ademas todo lo que he leído sobre diferencias "cerebrales" entre hombres y mujeres des del punto de vista científico es mas bien que no existen o muy poco...
La otra es que muy poca gente quiere mal a los transexuales, pero eso no quita que cualquier reivindicación de una identidad debe vigilarse que no choque con los derechos de otra. Y las quejas de las feministas van en dos sentidos. 1. Que se quiera redefinir el concepto de mujer arbitrariamente. Por ejemplo hablar de personas que menstruan o que se quedan embarazadas, cuando eso son mujeres/hembras, punto. Y quejas a la madre naturaleza. 2. Que la "auto identificación" de género acabe afectando a espacios que se han limitado a mujeres por protección. Por ejemplo, no tengo problemas con el nudismo, pero si voy al gimnasio y hay un vestuario de mujeres, no se puede admitir alegremente a alguien con pene, por mas que se sienta mujer. O hacemos vestuario mixto o va por biologia.
Aquí no es.
#45 Tú no eres una vaca, así que no me puedes decir qué es una vaca y qué no.
#55 Entonces mi mujer, mi madre y mi hermana que se consideran feministas, y estan de acuerdo en un enunciado tan simple como "igualdad de derechos y oportunidades" no son feministas? no estas repartiendo carnets igual que lo hacen las feministas extremistas?
"mensajes de odio cómo este:"
(cito el contenido del enlace)
red_lgb
Aquellos que comparan la resistencia que hubo al matrimonio igualitario con la que hay actualmente a estas nuevas leyes trans caen en una comparación falaz y sin sentido.
Que personas del mismo sexo podamos casarnos no cambia la vida de nadie y no vulnera derechos de nadie. Que los hombres puedan entrar en espacios de mujeres como habitaciones de hospital o celdas de cárcel, vestuarios, etc. sin ni tan siquiera un informe psiquiátrico, pone en peligro la vida de ellas. #NoEnNuestroNombreLGB
No puedes ir de moderada y luego soltar la perla de que lo que cito es MENSAJE DE ODIO. Se trata claramente de una opinión, se podrá estar de acuerdo o no, pero no tiene nada que ver con odiar ni a los hombres, ni a los transexuales. Está haciendo lo mismo que recrimina a otros. Si tenemos espacios separados por SEXO, no tiene ningún puto sentido que se distinga por cómo se identifica sexualmente cada uno. Así como cuando es admisible una discriminación por edad, no se separa por cómo de jóven o de viejo se sienta cada uno. Luego esa discriminación podrá estar justificada o no, pero no puede hablarse alegremente de odio a los viejos/jóvenes.
NO, no hay una carcel para personas que se SIENTEN MUJERES. Hay una carcel para personas con coño y otra para personas con pene, separando por el sexo biológico. Más que nada porque esas diferencias fisiológicas son importantes y relevantes en el ámbito penitenciario.
de izquierdas y progres dice
Como el pollo este, no? https://www.altaveu.com/opinio/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-joseph-goebbels_1597_102.html
Yo creo que a los hombres el carnet de machista nos lo da la educación que recibimos tanto en casa como fuera, en la escuela, en los medios de comunicación, en los bares y hasta en nuestros sueños, esta sociedad está ancestralmente imbuida de machismo.
Es problema nuestro si queremos hacer todo lo posible por librarnos del machismo o preferimos pasar de ello y seguir siéndolo sin preocupaciones.
#63 Sí te lo puedo decir del mismo modo que te puedo decir lo que es una mujer, lo que no te puedo decir es qué método de cría de vacas es el que vale, más que nada porque es un tema del que no tengo ni idea ni me interesa, pero eso parece que no se aplica al feminismo.
#16 Muy buen análisis, pero aunque efectivamente las TERF tienen un discurso más sólido, yo apuesto por las interseccionales, es cierto que a veces parecen vivir en el mundo de la piruleta, pero al menos no son un nido de misandria y de odio al género masculino.
Es más, la inclusividad y puesta del foco en los y las trans pueden venir bastante bien a la hora de que se legisle y articule la sociedad pensando en "personas" sin más, y no en el género o sexo de las mismas.
(Todo esto asumiendo que en cualquier movimiento o corriente ideológica habrá gente sensata, gente sin seso, y gente que parece alimentarse sólo de odio)
#17 No había visto tu comentario antes de escribir el mio, pero básicamente también pienso que no tiene sentido tachar de mensaje de odio esa declaración. Además, de que me parece totalmente racional, al margen de que luego se pueda estar de acuerdo o en contra de la segregación en cárceles por sexos.
#3 Jo tío, pues si vas a hablar con la Ire, creo que ya sabes el resultado de la conversación...
Ya me imaginaba que era sospechosa esta crítica al femismo, esto realmente tiene que ver con el choque con el colectivo transexual. Y no tanto con una crítica generalizada contra el feminismo y sus postulados. Aquí no veremos una crítica al ministerio de
igualdadde las muejeres, al manspreading, a la LIVG, ni se hablará de Juana Rivas.Lo más cómico es que como decía en otro comentario, se toma la potestad de repartir carnés de feminismo, y decir que el mensaje que cita es odio, así que no es compatible con el feminismo, y además, lo dice de la forma más excesiva. No, no es que no sea feminismo, es que directamente es ODIO. Algo más que típico del feminismo, si no piensas lo que yo, eres odio.
#49 No, el feminismo TERF propugna rechazar los privilegios de género femeninos (poder llegar tarde porque has estado poniéndote "guapa" por ejemplo, el equivalente masculino es porque has estado trabajando), no reivindicarlos y asumirlos, como hacen muchos individuos trans.
#48 Si eres transexcluyente está claro que no buscas la igualdad de derechos entre todas las personas. Que luego tú te quieras considerar feminista a pesar de ello, es otra cosa.
¿Te puedo hacer una pregunta?
Dejemos de lado a las personas transexuales e intersexuales para este ejemplo, supongamos que sólo hay hombres y mujeres "al uso", por decirlo así. Te considero feminista, al menos, para este ejemplo. ¿Te lo consideras? ¿Te parece bien?
Es un hecho que hay vestuarios para hombres y para mujeres. ¿Consideras este hecho discriminatorio, desde un punto de vista feminista? ¿Consideras que "buscar la igualdad de derechos entre todas las personas" pasaría por que todos los vestuarios fuesen unisex?
Hasta aquí la pregunta. Sería interesante que la respondieras en este momento antes de seguir leyendo.
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Porque si tu respuesta es "no, los vestuarios no han de cambiarse, están bien como están"... ¿no podría una "feminista" mucho más "feminista" que tú --según ella, claro-- acusarte de "mujer-excluyente"? ¿Cómo que no? ¿No sería ella mucho más "congruente" que tú respecto al hecho de ser "feminista"? ¿Por qué no, no estás viendo con tus propios ojos esta diferencia en los vestuarios, esta discriminación? ¿Vas a seguir defendiendo que a las mujeres les nieguen el derecho de compartir vestuario con los hombres? ¿Por qué defiendes que haya discriminación en los vestuarios? ¿No eres feminista en pro de la igualdad? No cuela, si eres mujer-excluyente está claro que no buscas la igualdad de derechos entre todas las personas, que luego tú te quieras considerar feminista a pesar de ello, es otra cosa. ¡No seas mujer-excluyente, hermana!
Naturalmente, he hecho un poco de broma*, espero que no haya molestado a nadie. Y he puesto el ejemplo de los vestuarios como podría haber puesto otros ejemplos de ámbitos segregados por sexo (ej. las competiciones deportivas).
Lo comento porque segregar/discriminar no siempre es discriminar, no sé si me explico. Que hubiera lavabos diferenciados para blancos y negros era discriminar. Que haya vestuarios para hombres y mujeres no es discriminar.
Entonces, cuando veo que a ciertas personas que se atribuyen la defensa de la causa transexual se les llena la boca con el palabro "TERF", atacando a diestro y siniestro, pidiendo "igualdad", que no se les "discrimine", denunciando "discursos de odio", atacando películas, videojuegos, anuncios, etcétera... me da que pensar.
(*) Hay que decir que se leen ciertas cosas por parte de algunas personas que la caricatura ya la tienen hecha sin necesidad de cambiarles nada, especialmente en redes sociales. Muchas veces la broma viene ya hecha.
#40 No es un ente monolítico, nada lo es, y en cualquier grupo te encontrarás gente con ideas muy diversas. Sin embargo, si partimos de eso tu cuadro no tiene sentido porque estás dando por sentado que las personas feministas, o de vox, o del colectivo transexual se ajustan a ello. ¿No estás cayendo en tu propio error?
A mi juicio si se puede hablar fácilmente de un movimiento feminista, con unas tendencias claras, y sobre todo con unos postulados mediáticos. Esa argumentación de que el feminismo no es un ente monolítico se usa para escurrir principalmente las cagadas del feminismo, otra forma más de evitar la crítica.
Al menos este artículo hace lo que pienso que debería hacer el propio feminismo, autocriticar aquello que desvirtúe su propio movimiento, pero aún así se ve que fácilmente cae en llamar ODIO a todo lo que no está de acuerdo con sus postulados.
El carnet de feminista va con puntos , puntua la misandria, la criminalización del varon , el resentimiento, el victimismo, etc, etc
#68 A menos que haya mujeres que decidan que se sienten vacas, y pasan a ser
mujeresvacas feministas oprimidas. No es tan fácil...#58 Inteligencia, y viene de mi hermano no es de extrañar
Luchando por la libertad!!
#64 El enunciado al inicio es igualdad de ley y libertad. Que es el mismo idéntico al liberalismo, de donde nace el feminismo
Que adoptemos una forma socioliberal como es la igualdad ante la ley e igualdad de oportunidad también esta bien.
Lo que tenemos en España sin embargo no es ninguna de las anteriores, pues hay diferencias ante la ley, diferencias ante oportunidades y finalmente se reduce la libertad.
Como liberal, me veo como un feminista verdadero. Ahora no me puedo sentir identificado con el feminismo español y por tanto evito usar el término feminista porque la gente mal interpreta esa palabra, igual que con la bandera liberal que es usada para aplaudir el comunismo,... y hasta el color liberal, el morado ha sido robado
#22 Precisamente los de YouTube no paran de pedir debates a los políticos de PSOE y Unidas Podemos. Estos se niegan en rotundo. Lo suyo sería que personajes como Irene Montero o Echenique hicieran un hueco para tener un debate con Roma Gallardo o UTBH que tienen ¡millones! de visualizaciones. Imagino que no van porque acabarían destrozados y es más fácil convencer a la Jenny y a las abuelas con el monopolio de la televisión
Los únicos que han aceptado debates son Ciudadanos y Vox
#1 Kamarada, usted no aprende. Quiere ser rojo pero no se da cuenta que eso acarrea tragar el pack completo. No se puede ser rojo selectivamente.
#52 "Ahora resulta que un mensaje de odio puede ser simplemente que se discrepa de un aspecto de la ideologia x."
Subrayo esta frase, es que no puedo estar más de acuerdo con todo lo que dices.
La Humanidad, que nunca ha sido un ente heterogéneo, yo creo que se está agilipollando a pasos agigantados. Tenemos la mayor plataforma de debate, comunicación, información, conexión entre personas que ha habido en toda la Historia (conocida, al menos). ¿Dónde está el debate, las expresiones de matices, con sus discrepancias y sus puntos de unión?
Estamos perdiendo energías, sobretodo de forma no constructiva (no niego el derecho a luchar por lo que cada uno quiera defender), en un "Identity wars (the game)" lleno de gritos y acusaciones entre, quienes, a fin de cuentas, somos la clase mayoritaria, que es la clase baja, la dominada, no la dominante (sólo hay dos clases, para mí).
#45 Meme de totalitarios total, excluyendo por sexo. Luego os jode si os llaman feminazis.
#70 No importa, da igual que yo haya incidido primero en lo mismo. Aunque me hubieras leído primero harías bien en, igualmente, expresar tu opinión con un nuevo comentario, en tus propios términos, que de esto se trata menéame (en mi humilde opinión).
"[...], debemos entender que la historia no va de ideas vencedoras sobre vencidas. [....]"
Pues lo ha entendido mal. Si va de eso.
#73 Entonces porqué les importa que otra gente (trans o lo que sea) se autodenominen mujeres? Es decir, qué pierde una mujer porque otra persona "se haga" mujer?
No se, yo pienso en alguien que quiere ser tratado como hombre y no le veo ningún problema.
#74 Perdona de antemano si no me extiendo tanto como me gustaría para responderte.
Partiendo de que la separación por sexos de los aseos o los vestuarios a día de hoy no es más que una herencia de la moralina judeocristiana y que en una sociedad avanzada nadie tendría por qué sentirse incómodo/a ni violentar a otra persona por ver una teta o un pene, o por compartir lavadero de manos con personas del sexo opuesto, ni escandalizarse por encontrarse un tampón usado en la papelera... Si. Los aseos/vestuarios deberían ser unisex, con sus cabinas de privacidad por si alguien quiere usarlas, obviamente. Que no lo sean no hacen más que evidenciar que nos quedan muchos años de educación por delante.
E hilando con lo anterior: es evidente que si una persona transexual se identifica con un sexo y le impides entrar en un lugar destinado a personas de dicho sexo porque según la TERF de turno "eso no es una mujer, es un infiltrado"... la estás discriminando. Lo mismo que los segregacionistas no consideraban a las personas racializadas como personas.
Mi humilde opinión, que conste. Son los principios por los que me rijo.
#34 ¿Y qué hay de los hombres cis que tienen pluma y se maquillan pero no se consideran transexuales?
Estos no suponen ningún problema, encajan bien con todo el discurso de las interseccionales.
Creo que estás mezclando conceptos, un colectivo no tiene porque preocuparse o interesarse por otro colectivo que no tiene nada que ver con sus intereses. Esto que estás diciendo es una de las bases de la interseccionalidad (https://en.wikipedia.org/wiki/Intersectionality) y no todos los colectivos están a favor de esta doctrina.
Por ponerte un ejemplo, hay gays que no creen que se tenga que ayudar a las mujeres, sino luchar por sus derechos como hombres homosexuales (estos cada vez son más comunes). En mi opinión, la interseccionalidad es una puta mierda, ya que al final el valor de tu causa depende de la cantidad de opresiones que vayas acumulando.
Como nota diré que he sido pobre toda mi vida, vengo de familia muy, muy humilde. Con el tiempo he adquirido una muy buena formación y actualmente estoy muy contento con mi poder adquisitivo. Durante toda mi vida he visto como mujeres de familias acomodadas me pasaban la mano por la cara mientras me decían que yo estaba en puesto "privilegiado" por ser un hombre blanco hetero y que gente como yo eran los que perpetuaban que en mi trabajo (investigación científica) no hubiese mujeres. Como te puedes imaginar, uno tiene mucho tiempo para pensar y al final te acabas dando cuenta de que lo que más diferencia crea entre las personas es el dinero, todo lo demás son inventos de burgueses para intentar sentirse superiores moralmente.
Remarco que esto último es simplemente opinión y está altamente sesgada por la vida que he tenido.
#72 Si una "feminista" que no ve la discriminación entre las personas que (parte de) su propio movimiento está causando/promoviendo se queja de (sí vea, aquí), la discriminación entre las personas que (una parte) del movimiento transexual está causando/promoviendo, quizás sea algo positivo.
Me ha costado escribirlo, pero creo que se entiende.
Qué pereza toda esta locura absurda. Cuando crees que ya hemos llegado al punto de inflexión y podemos empezar a volver a ser una sociedad con preocupaciones normales, te salen con otra locura todavía mayor.
#67 Muy bonito. Ahora defíneme lo que es machismo.
#64 Yo no reparto carnets de ningun tipo, lo que digo es que todo el qeu se denomine femininsta es iguamente radical.
Porque me puedes decir que derecho le falta a tu mujer, madre y hermana para necesitar reivindicarlos? Porque todo lo que se enumera habitualmente es falso o directamente imaginario.
Me refiero a que el feminismo tuvo sentido en el siglo XX, cuando las mujeres no podian votar o abrir una cuenta bancaria sin permiso de un varon "responsable", pero a fecha de hoy no es mas que una manera de ganar poder, como en su dia fue la religion.
De hecho guardan muchos paralelismos y en mi opinion, el feminismo ha venido a llenar el hueco que esta dejando la decadencia del cristianismo.
#89 A lo mejor es positivo, no digo que no, pero ten en cuenta que tienes a alguien que se queja de que se repartan carnés de feminismo, para luego repartir carnés de feminismo.
#76 Ése sería el carnet de "feminista", eso es, hembrista, más bien, pero me encanta la idea de tener todo el argumentario en un formulario e ir tachando.
Que conoces a una chica. Le preguntas y le aplicas el test:
- Más de 10 puntos, ufff, ni te acerques, tío, que como le intentes contar tu impresión sobre Star Wars te acusará de manspreading sin dudarlo.
- Entre 5 y 9 puntos: prepárate a sufrir.
- Entre 3 y 5 puntos: aún se puede salvar.
- Menos de 3 puntos: ¡has tenido suerte!
PD. Ojo, y que se haga lo mismo con otros -ismos, machismo, racismo, etc. Naturalmente, las hembristas también tendrán su listado de argumentos erróneos para detectar "machistas" ¡y habrá una guerra de carnets que te cagas!
#26 Tienes toda la razón. El problema es que la mayoría de gente no entiende muy bien de que va el tema y simplemente se suben al carro porque piensan que están haciendo algo bueno.
También decir que hay teorías feministas que se imponen encima de otras y al final acaban calando más en la sociedad aunque no sean las más rigurosas. Pero esto tiene que ver también con lo primero, la gente no busca coherencia busca el sentir que está apoyando una causa justa.
#93
#74 Responda a la pregunta, si es tan amable ¿quiénes son las personas más partidarias de la segregación en, por ejemplo, los baños, los vestuarios, las competiciones deportivas, los eventos multitudinarios, los "solo hombres" o las "solo mujeres"? (recojo la simplificación de utilizar únicamente dos grupos)?
#45 "Feminismo" es un concepto que involucra a hombres y mujeres y, por tanto, los dos géneros pueden opinar sobre él.
Cualquier otra cosa es machismo o misandria. Tú decides.
#16 Quiero marcar porque he votado positivo para destacar tu comentario.
Me ha gustado tu análisis. Discrepo que TERF sea mejor que feminismo hegemónico, o que debiera elegir entre ambos.
Habría que diferenciar el rol social, la identificación personal, los gustos/motivaciones y el físico. Haber utilizado el sexo y el género creo que ha sido un error. Se debería haber generado nuevo lenguaje y no reutilizar el existente.
Hombres homosexuales, mujeres y transmujeres, muestran muchas similitud y por tanto hay correlaciones, pese a que se hayan educado de la misma forma. Todos podemos llevar a cabo cualquier rol, pero este no tiene porque ser de nuestro gusto/motivación.
*Edit para cambiar el orden de las frases, creo que se entiende mejor
#68 Si usted puede decir lo que es una mujer ¿puede decir lo que es un hombre? ¿puede decir cualquier persona lo que es una mujer y lo que es un hombre?
P.D. No sé si es usted una mujer o un hombre.