Hace 6 años | Por --469159-- a merca2.es
Publicado hace 6 años por --469159-- a merca2.es

Amazon mola, pero Jeff Bezos es el nuevo negrero del siglo XXI y se debe creer algo así como que somos los esclavos de la plantación de algodon.

Comentarios

D

#6 vete a ver el convenio de herbolisteria y perfumerias

T

#8 ¿Para qué?

Lok0Yo

#8 Si explicanos por favor no nos dejes con la duda

jonolulu

#2 #6 ¿Convenio? ¿Un mensajero falso autónomo?

T

#34 Vuelve a leer mi comentario, primero hablo de los repartidores y luego de los que trabajan en logística.

jonolulu

#42 Si por logística hablas de los que empaquetan, ok. Pero la vuelta de tuerca de la que habla el artículo son los mensajeros autónomos

angelitoMagno

#7 Pues teniendo en cuenta que el salario más frecuente en España es inferior al que paga Amazon [1][2], si al final las condiciones de Amazon van llegando a otros sectores como el comercio minorista o la hostelería, pues habrá sido un avance.


[1] Salario más frecuente en España => https://elpais.com/economia/2017/06/28/actualidad/1498640526_087501.html
[2] Convenio de Amazon => #6

M

#60 Me explico ¿qué pequeño comercio paga 1300€ al mes a sus empleados mas bonus, con jornadas de 8 horas y descansos de día y medio a la semana. Vacaciones pagadas de 22 días (laborables) al año, plus de nocturnidad del 25% extra diario...?

Sacado de #6

CTprovincia

#6 Si el Bezos este es un negrero, el empresaurio español medio ni te cuento. Ese salario es muy decente para este país, muy lejos de los sueldos que se suelen percibir en muchos trabajos que requieren más preparación.

borteixo

#18 el debate lleva rondando mucho tiempo, al final pienso que hay como 3 clases de orientaciones:
- Old school: Quieren que su barrio tenga las tiendas de toda la vida: sólo así puede seguir habiendo vida en el barrio
- Continuistas: Quieren seguir teniendo el hipermercado, allí tienes todo a mano sin perder tiempo, y da algo de trabajo en la ciudad.
- Pro internet: Millenial / anticapitalista: No necesitan tienda física, con internet tienes todo; y tampoco fomentas una sociedad basada en el consumo masivo.

sacaelwhisky

#54 Hummm... la tercera orientación la veo problematiquilla, fíjate.

borteixo

#55 yo creo que todos tienen un poquito de razón, pero puedes discutirlo

mefistófeles

#18 te permite comprobar las condiciones del dependiente, y si eres asiduo, hablar con él. Pero no es esa la idea que pretendía transmitir.

#20 No me he debido explicar bien: no culpo a los consumidores, ojo, si no de nuestra pretensión de, comprando barato, esperar que los trabajdaores tengan condiciones dignas, porque como señala 18, si comprando "normal" no podemos saberlo, imagina cuando compras productos baratos.

,

mr_b

#64 Aunque sepas que compras productos baratos y seas consciente de la explotación (que lo somos), NO NOS QUEDA OTRO REMEDIO. Es decir, o compramos lo más barato, o no nos llega para comer.

Y sí, diciendo que no podemos comprar lo más barato sin ser, digamos, cómplices de la explotación (como has vuelto a poner) es culpar al consumidor pobre de lo que hace el capitalista explotador.

mr_b

#7 La manera no es no comprar. Yo no puedo elegir no comprar en el sitio más barato porque no tengo más dinero para comprar en otro. Ni aún haciendo consumo responsable. Así que la solución no pasa por dejar de comprar, pasa por acabar con la explotación capitalista, donde son los capitalistas los responsables, no los consumidores.

El día que lleguen estas condiciones a todos los trabajos la culpa la tendremos todos, pero no por no dejar de comprar a explotadores, sino por no habernos organizado para luchar por mejores condiciones. Aunque lo entendería. Es lo que tiene la alienación.

#10 El capitalismo te envía un saludo

m

#7 no se mucho amazon amazon, pero me da a mi que el amado Mercadona tiene unas condiciones peores

mefistófeles

#1 Llevo diciendo algo parecido tiempo: mucho quejarnos de explotación laboral y demás, pero oye, luego queremos las cosas baratitas y que me las traigan a casa.

p

#3 También ocurre lo mismo con las exportaciones / importaciones, no queremos que nos traigan productos de Rumania, China, Argentina, Marruecos... pero luego queremos ser los primeros en mandar nuestros productos a la isla más perdida del pacífico. Cuando el dinero está de por medio la doble hipocresía es el día a día

u

#3 Si es que lo queremos todo.

La culpa es nuestra, nos dan tres derechos y nos creemos personas.

f

#20 ya, pero entonces que no se diga que el problema es por los gastos de envio gratuitos... es como decir que la culpa es de que la gasolina esta muy cara

iolerei_iu_iu

#20 por la alusión de #13

no estoy de acuerdo. de hecho creo que es dar en la diana. para acabar con el capitalismo y con la explotación laboral que este implica hay que consumir lo justo y necesario. y de calidad, añado. que dure.

el titular bien podía ser: "Amazon mola, pero los humanos somos los nuevos negreros del siglo XXI"

porque este señor será un caradura y todo lo que queráis, pero los que hacen las compras a precios irrisorios saben de sobra que algo falla. saben que les llega baratito a su casa porque perjudica a alguien: desde el esclavo que lo fabricó hasta el esclavo que lo trajo a su casa, pasando por el esclavo que extrajo/sintetizó el material para la producción. y así puedo seguir un rato

esclavos autoesclavizándose.

#31 ojalá

mr_b

#38 Para luchar contra el capitalismo hay que acabar con los capitalistas, que consumir lo justo ya lo hacemos los pobres, que no nos queda otra.

D

#20 Yo compro todo lo que puedo en pequeño comercio. Es decir, elijo comprar más caro en lugares donde los beneficios terminan lo más cerca posible del productor en la cadena.

¿Qué no entiendes?

M

#41 Quizás no se entiende que el pequeño comercio en donde compras está pagando un sueldo bajo a su empleado que además echa horas extra no remuneradas. A lo mejor no se entiende que muchos pequeños comercios tienen más gasto que una gran superficie en donde todo el proceso está más optimizado. Puedes tener cien pequeños comercios con cien cajeros (uno por cada) cobrando a una persona cada media hora o puedes tener una gran superficie con veinte cajeros cobrando a una persona cada cinco minutos y revertir el ahorro de los 80 cajeros restantes en mejorar las condiciones de los veinte.

Porque conozco a mucha gente trabajando en pequeños comercios cuyo sueldo no es para tirar cohetes y la de veces que se tienen que quedar para limpiar, recoger, reponer, etc. sin cobrar dichas horas, ya no te digo nada.

Así que tú pagas más caro en el pequeño comercio pero ¿son mejores las condiciones de sus empleados? Puede que sí o puede que no pero el problema no es que Amazon sea grande, porque eso es bueno, está mejor optimizado el sistema, sino que Amazon no distribuye correctamente sus beneficios.

D

#58 A lo mejor estas generalizando según te conviene...

M

#60 O a lo mejor no ¿tú qué haces?

mr_b

#41 Lo que no entiendo es cómo crees que en el pequeño comercio lo que tú pagas va al trabajador y no al dueño del pequeño comercio. Otra cosa es que sea tan pequeño que sólo tenga un empleado. Ahí sí, pero en cuanto tenga empleados es lo mismo que Amazon pero a pequeña escala.

D

#66 Productor, he dicho productor.

D

#20 comprarías un diamante de sangre si sabes de donde proviene? Tenemos la responsabilidad moral.

mr_b

#49 No compraría diamantes nunca. Es lo que se llama “consumo responsable”. La pregunta más lógica sería: ¿comprarías el pan si sabes que viene de la explotación de trabajadores? Pues, hombre, lo más probable es que o lo compro o me muero de hambre. Así que sí, lo haría. Porque yo no tengo la responsabilidad de la explotación. La tiene el capitalista.

D

#67 siempre puedes comprar el pan en otro sitio. Igual es un poco mas caro, claro. O lo puedes hacer tu, que por cierto queda muy rico. Hay alternativas. Mis chismes los compro siempre en tiendas online españolas. Igual sale un pelin mas caro. Pero creo que es bueno hacer el gasto aquí. No tenemos la responsabilidad de que una empresa explote a los empleados, pero tenemos la responsabilidad moral como sociedad para penalizar la actitud de las empresas. Y digo mas, el día que la sociedad en su conjunto interiorice el poder descomunal que tiene, cambiaremos el mundo. No es extraño pues que intenten moldear a la sociedad desde el egocentrismo. Divide y vencerás

Es un tema muy interesante y complejo en el que pienso mucho.

Ryouga_Ibiki

#20 compra responsable, si en vez de comprar unas nike te compras unas new balance de los modelos hechos en la fabrica de Gales a los empresarios les quedaria claro que si uieren vender tienen que mejorar las condiciones laborales.

Pero si te quejas y lloras y sigues comprando a explotadores con excusas tan baratas como su ropa sabran que es postureo y seguiran explotando todo lo que puedan.

mr_b

#53 Lo que tú llamas “excusa barata” yo lo llamo “o consumo lo más barato o no me llega para comer”.

Ryouga_Ibiki

#68 los cojones ni tu ni la cantidad de gente que compra en Amazon o llena los centros comerciales es porque no os llega para comer.

Los productos de primera necesidad estan en los supermercados, y comprar unos zapatos "made in spain" es mas barato que marcas conocidas, es que no hay ganas de molestarse.

borteixo

#20 pienso que das en el clavo: la dirección tiene que ir trabajador -> empresario -> precio; es el trabajador el que se tiene que movilizar y luchar por mejores condiciones, tal y como se lleva haciendo desde que existe el trabajo. De otro modo no puedes asegurarte nada.

D

#1 a mí me habian vendido la moto de que Amazon es todo automatización y que de ahí sus bajos precios.

celyo

#1 Lo mismo piensan las telecos españolas que se ven en la necesidad de subir precios para mantener el mercado.

roll

f

#1 Si que se podrian tener los envios gratuitos y pagar dignamente a los trabajadores, solo que Amazon tendria que ganar menos dinero y es eso lo que no les interesa

Tuinterbok

#1 Si, pero no. Los que compran (o compramos, aunque lo he hecho dos veces), tienen culpa porque siguen consumiendo sabiendo lo que hay... Aunque sería aplicable a casi cualquier cadena/franquicia, ya sea por la condiciones de sus trabajadores nacionales, o la explotación en terceros países, ya sea directa o indirecta.
El "pero no" te lo digo porque se podrían tener salarios y condiciones laborales mucho mejores y Amazon seguiría teniendo ingresos millonarios. Sus márgenes son apabullantes. Es simple codicia y capitalismo voraz... Sin más.

D

#1 No veo noticias diciendo que en PCComponentes son negreros.

Pero sí que veo noticias diciendo que en Mercadona y Consum tratan mejor a los trabajadores que en centros similares. Por no hablar de negocios de barrio.

Tal vez económicamente no nos sea posible comprar todo de comercio justo, pero con casi el mismo esfuerzo sí que se puede apuntar un poco mejor el tiro.

angelitoMagno

#22 hombre, Alemania no nos deja
Falso.

j

Mejor comprar en la tienda de la esquina un producto electrónico por el mismo precio con el que salió al mercado hace 1 año y que si te falla tienes que pelearte con el o con el fabricante... O en alguna web local famosilla de informática que empieza por "pc" y acaba por "entes" y si te falla algo tengas que amenazarlos para que se hagan cargo incluso, mientras ellos te dicen que no, que realmente te están haciendo un favor por mandarte al fabricante...

Más allá de los precios y del envío en 1 día, para mi la ventaja de Amazon es su servicio post-venta, por eso suelo comprar ahí aunque en otra tienda esté incluso más barato.

D

#22 Nada que ver esa respuesta a lo que he dicho. Si Alemania "nos dejase" por que conformarnos con 1500 como salario minimo y no poner 3000?

D

#24 en europolys

D

Al tipo del cuarto derecha no le va a llegar un robot por ascensor ni un dron por la ventana. Le va a llegar el repartidor de MRW que tendrá un cabreo de tres pares de narices porque le han puesto una multa esta mañana y le quedan 50 paquetes por colocar.”


Digo yo que eso lo tendrá que gestionar MRW que es la enpresa que contrata al repartidor.

D

#22 ¿Alemania no nos deja? Interesante, cuéntanos más. ¿De que manera impide Alemania que se aumente el salario mínimo en España?

perdut

Bienvenidos al futuro, trabajar lowcost para comprar lowcost.

perdut

#19 Presents es, sin duda, pero si levantas la vista al horizonte... gobierno de C's, multinacionales oligopólicas abarcando todos los sectores que quedan libres...

D

#73 Oye, con las contradiciones que tiene Ciudadanos... Lo mismo acabamos siendo Comunistas genocidas lol lol

NotVizzini

Yo no compro en Amazon especialmente por el precio, que suele ser bueno, sino por el completo y buen servicio que dan, sobretodo para los que no vivimos en grandes ciudades, donde nos suele faltar facilidad para comprar ciertos bienes.

a

Pues yo le veo fácil solución, el Gobierno decreta un salario minimo de 1.500 € y 37 horas de trabajo semanal y todo arreglado.
Bueno hay un pequeño problema: que el Gobierno quiera.

D

#15 hombre, Alemania no nos deja. Interesa ser la putita de Europa y que alemanes e ingleses vengan aquí a reírse entre cerveza y cerveza de los españoles.

D

#12 Eso, sin un modelo productivo que lo acompañe, es totalmente absurdo.

Para eso propón un SMI de 20.000€/mes que va a tener la misma credibilidad.

c

#12 En este país automaticamente si haces eso, encarecen el precio de todo y volveríamos al principio.
Yo creo que el Salario debería subir a 1500 pero escalonadamente en empresas que obtengan X beneficios. A mi que telefónica me diga que gana x millones y tenga operadores por 800€ me parece un timo.
Si estas empresas empezaran y progresivamente se fueran incorporando todas las otras en función de beneficios igual seria viable, siempre y cuando se controlara la inflación.

Lrs

Mola mazo. Y mola mazo comprarle todo a amazon y que todo nuestro dinero se lo lleven a estados unidos sin dejar una mierda de beneficio aquí.

squanchy

¿Y qué pensábais, que se había hecho rico firmando cheques?

D

#72 Lo del mercado de segunda mano,te doy la razón,pero en cuanto al tema de la tecnología,es imposible comprar algo que no este hecho en asia actualmente explotando a alguien.

chuchango

Jeff Bezos será lo que quieras, pero en Amazon encuentro productos un 30% más baratos que en tiendas físicas, tipo El Corte Inglés.

Os pongo un ejemplo bobo. Pack de temporadas completas de 'The Newsroom'. En Amazon lo encuentro por 41,99€. ¿Sabéis a cuánto me lo querían vender en El Corte Inglés? A 63,99€. Perdón, 69,99€ porque la etiqueta estaba mal puesta y encima ahora estaba más caro... ¡Y encima lo compraba yo en la tienda, directa y físicamente!.

¿Y Fnac? El pack completo de 'Friends' en Blu-Ray lo encuentro a 87,39€, cuando en Amazon lo conseguí con oferta a 53,99€.

Qué queréis que os diga. Yo, como cliente, voy a donde menos me cueste. Y con Amazon-El Corte Inglés no es la primera vez que me pasa.

¿Un ejemplo con libros? Todos los libros que busco en Amazon tienen entre un 5 a un 10% de descuento en comparación con el precio que encuentro en El Corte Inglés. Por poner un ejemplo de un comercio grande (aquí no entran librerías, cuyo precio se "acepta" por tener que luchar con estos gigantes).

b

#50 Normal, hacen dumping con los precios porque se lo pueden permitir.

Yo eso también lo tomo en cuenta.

Yo mismamente, intenté comprar la trilogía de Slayers en DVD en ECI, que estaba más barata que en el propio Amazon. Pero su servicio online me funcionaba tan de culo que me fur imposible.

D

Jeff Bezos es el demonio,no le compreis,pero vas a cualquier sitio,y siempre estas explotando a paises subdesarollados,china-taiwan-india-sri lanka etc...

El problema es que no se puede combatir este tipo de comercio,por que no tenemos medios economicos para permitirnos otra cosa.

iolerei_iu_iu

#5 se puede combatir. se llama consumo responsable y consiste en comprar solo lo necesario. analizando la compra y siendo conscientes de todo el proceso.

¿por qué lo compro?
¿de dónde viene esto?
¿en qué condiciones se ha elaborado?
¿qué impacto le causa al medio ambiente?

convertir el proceso de compra en un proceso crítico, ético. ¿querría para mí o los míos las condiciones de trabajo de alguno de los implicados en mi compra? ¿quiero seguir generando residuos para los que aún no tenemos planes eficientes de gestión?

en fin, reducir el consumo. reutilizar en la medida de lo posible. y si, finalmente, hace falta comprar.. que la operación sea un esfuerzo para encontrar el producto que cumpla los estándares de calidad autoimpuestos.

D

#13 se puede combatir. se llama consumo responsable y consiste en comprar solo lo necesario...

Ten en cuenta que la socialdemocracia en la que vivimos está absolutamente fundamentada en el consumo desaforado, una amplia intervención estatal, y la aplicación de políticas económicas expansivas keynesianas. Si las personas solo comprasen lo que necesitan colapsaría la E.U. y colapsaría el estado del bienestar tal y como lo conocemos.

iolerei_iu_iu

#31 del bienestar o del malestar, depende de cómo lo mires. y de quién lo mire.
creo sinceramente que tenemos la capacidad para construir algo mejor, mejor para todos

D

#13 Consumo responsable,no esta al alcance de todo el mundo,dime tu una familia donde entra un sueldo medio en españa(1.000 y poco) como compra responsablemente...

iolerei_iu_iu

#71 pues si quieres un día con calma te hago unas cuentas. pero necesitaría más datos.

lo importante es intentar reducir tus necesidades materiales (ropa, ocio, tecnología) y cuando la reducción no es posible, optar por la reutilización (en otros países hay mucha cultura de segunda mano, aquí parece que eres un "piojoso") quizá haciendo eso puedas liberar parte del sueldo para hacer un consumo responsable de energía y alimentos, lo que te lleva al ahorro de nuevo y así tener para comprarte unos buenos zapatos de piel que te duren 9 añazos, y que te liberen del gasto de zapatos de mierda cada 6 meses y así.

es salir de un círculo vicioso del que muy pocos se benefician para entrar en otro que beneficie a todos.

simple_man

Todas o practicamente todas las compañias de fabricantes de telefonos son negreras ; pero claro esa explotación se realiza en Africa para coger las materias primas , o en China para ensamblar los moviles

Practicamente todas las grandes
empresas textiles son negreras, pero esa explotacion es en la India o Bangladesh

Parece que de repente han aparecido los negreros porque Amazon exoplota a la gente en occidente , pero la explotación y la esclavitud lleva muchos años en el mundo no hemos evolucionado nada en ese aspecto y no solo no cambiara en el futuro sino que irá a peor y en occidente nos hemos dado cuenta que también seremos victimas de la explotación de unos pocos

D

Muchas de las cosas que compro en el sitio web Amazon son de un vendedor que no es Amazon.
Amazon prácticamente lo uso como gestor de envíos y pasarela de pago.

almoss

#59 Amén, muchos ni se dan cuenta

Zeratul

Mirad el "lado bueno", es solo cuestión de tiempo que Amazon sustituya todos sus trabajadores por robots. No en vano compró una multinacional de robótica hace años, está automatizando completamente sus almacenes y hace pruebas de entrega de paquetes con drones.

victor_vega

Yo desde que vi este reportaje, me quedé flipado del nivel que destila Amazon. Sólo por esto, ya no les compro nada.



Atentos a lo que dice la española afincada allí, profesora de Arte que tuvo que irse para allá. Esto tiene un par de años, pero seguro que todos hemos visto reciéntemente el video del profesor de Historia del Arte que tiene que dejar el trabajo para centrarse en un concurso de la tele porque en su trabajo no le llega ni para pipas.

i

Se llama amazon flex no amazon plex. Por otro lado, ese tipo de trabajos no se suponen para tiempo completo, son para gente que busca un complemento cuando tengan tiempo para ejercer.
14€ la hora no esta mal si no es tu trabajo principal. En fin, es un tema complicado esto de la gig economy, desde luego tiene ese punto de peligro de eliminar la seguridad de los trabajadores