Hace 1 año | Por tiopio a cadenaser.com
Publicado hace 1 año por tiopio a cadenaser.com

Alemania pide la construcción de un gasoducto desde España y Portugal hasta el centro de Europa para aliviar la falta de esta energía. El canciller alemán, Olaf Scholz, ha lamentado que esa conexión no se hubiera construido todavía porque podría haber aliviado los actuales problemas de abastecimiento. Scholz ha asegurado, además, que está promoviendo la creación de esa nueva tubería y que ya ha conversado con los gobiernos de España, Francia y Portugal, así como con la Comisión Europea. Esta tubería, ha indicado, "resolvería de manera masiva…

Comentarios

Alakrán_

Pues Olaf, el escollo está en Francia.

DaniTC

#4 ejem, Francia ejem.

Echa un vistazo a #6

RamonMercader

#2 nos compraron y siguen comprando. Aunque el BCE no aumente su balance, esta usando los vencimientos para comprar deuda exclusivamente al sur, se podría decir que ya nos están rescatando de nuevo.

elgranpilaf

Hace muchos años ya tenía que haber estado hecho esto

borteixo

#5 otra forma de verlo es que así alemania estaría interesada en que toda esa región esté libre de follones.

fugaz

¿Y si en vez de hacer obras de años para algo caduco, de importación y contaminante comi el gas, hacemos obras para algo con futuro, de aquí y renovable?

Lo que necesitamos es una interconexión de superalta tensión, o de HVDC (alta tensión en continua) que cruce Europa de España a Polonia, invirtiendo en centrales fotovoltaica y usando bomba de calor como calefacción.

Además con esta interconexión favorecemos el almacenamiento de energía en Hidroeléctrica de bombeo, lo que es ahorrar en gas.

Shotokax

#15 España es la casa (de putas) de los Estados Unidos.

Noeschachi

#1 Eres Nigeriano o Argelino?

p

#1 España y Portugal, esos grandes productores de gas.

p

Se está diciendo que en un futuro se podrían utilizar esos gaseoductos para enviar hidrógeno, cuando ni siquiera se se tiene claro que sea el combustible del futuro y en la actualidad es más rentable enviar electricidad por cables.

#9 solo que esta gente ya ha demostrado que la solidaridad se la pela, quieren hacer negocio. Ok, hagamos negocio.

M

#2 Si nos han dado miles de millones en fondos europeos. Logicamente no son hermanitas de la caridad, y si lo hacen es para tener un mercado más fuerte y amplio en el que poder vender sus productos en un futuro.

Lo más gracioso es que cuando salen estos temas muchos exigís solidaridad incondicional a alemanes y holandoses cuando luego dentro de nuestro pais los gobierno de las regiones más ricas se están quejando siempre de tener que aportar más y ayudar a las menos desarrolladas.

l

#25 Ya bueno, tu hablando de que ahora nos toca a nosotros no ser solidarios con ellos, cuando España es lo que es hoy por hoy porque esta gente ha dejado dinero a saco, pero el listo soy yo.

D

#34 Alemania no sé, pero los alemanes están interesados en que no haya follones en ninguna zona, veremos si su gobierno escucha y hace lo que tiene que hacer... aunque bueno con el tema del escandalo de presunta corrupción que le acaba de salir al canciller Scholz, igual no dura mucho.

gelatti

#6 pues lo que yo tenía leído (tendría que aportar fuentes) es que había poco interés real por las dos partes, básicamente por las dudas sobre su rentabilidad. En su momento entre el gas ruso , Nordstreams, la nuclear francesa y tal, pues como que no tenía mucho interés.
Incluso ahora, si de repente se arregla la guerra ahora o en un año, dejará de ser rentable.
Sólo si suelta la pasta la UE directamente por seguridad energética se ampliará esa conexión. 22/1/2019:
https://www.tierra.org/el-gasoducto-entre-francia-y-espana-se-cancela-por-su-impacto-sobre-el-clima/

p

#10 Cuando te prestan dinero con la condición de que no sigas gastando tanto.

E

Muy bien, ahora solo falta recibir la cantidad necesaria de gas.
Sí se construye el gaseoducto primero asegurar el sumistro.

r

#2 Dile a los alemanes eso, a ver qué te contestan sobre la cantidad de pasta que soltaron y que vieron cómo acababa en cuentas de cierto partido político en España y sus cómplices...

sauron34_1

Y antes que eso, no podrían invertir en energía solar a tope en la península y exportar el excedente? O estoy diciendo una chorrada?

jacapaca

Y porque Portugal a través de España y no desde España directamente? Que pasa que nuestro vecino ibérico por ser más pequeño va a agachar la cabeza más fácilmente que nosotros?

J

De ninguna manera, que si luego los USA nos dicen que no, pasa como con el NS2, y después nos arman una guerra local o con el Magreb.wall

Beltenebros

#34
Eso es una forma neocolonial, y por tanto, errónea, de verlo.

CC #40

D

#33 España es la puta, la casa ya la pone Europa

x

Estaba cantado desde el giro en la política del Sáhara occidental.

Supercinexin

Han habido gobiernos alemanes malos, muchos,. pero ninguno era imbécil de remate como éste. Madre del amor hermoso qué generación de políticos hay en Europa

fofito

#3 ya salió el mesetario

T

#22 Nunca he votado al ladron, so listo

Me toca los cojones los que vais de espabilados

Mark_Renton_1
Fun_pub

#100 Es que hay que quitarse la tontuna de que ¡oh, los europeos, qué envidia, qué bien tenerlos ahí para que nos guíen! La UE es una institución en la que cada uno va con todo para intentar beneficiarse lo máximo y gastarse lo mínimo, solo que está tan interrelacionada que es de idiotas desear que Alemania entre en recesión, porque nos afectará a todos.

Llevamos una década larga en la que las políticas europeas, de la mano de Merkel, han mirado para el este, más allá incluso de los países del este que forman parte de la UE. Alemania intentó que la UE probase a atar a Rusia con la longaniza de la energía y así nos ha ido. Bueno, política fallida, a cerrarla y a otra cosa. Como lo de la energía es urgente, miremos a esos del sur a los que les recomendamos hace un montón de años que se pusieran las pilas con esa nueva fuente energética de futuro que era el gas.

Pues de acuerdo, pero seamos europeos, sí, seamos europeos y exijamos que los que no han hecho los deberes se pongan a la faena.

Willou

#5 "EE.UU nos metio un buen gol" Los 20 años que lleva Schröder comiéndole el culo a Putin no, ha sido EEUU. Alemania cerrando nucelares porque son más verdes que nadie y los más listo de Europa, comprando gas ruso o quemando carbón como si no hubiera mañana tampoco, ha sido EEUU.

KirO

#5 tal vez nos metió un buen gol, tal vez no, pero el hecho es que EEUU vende más gas a España que Argelia, con quien tenemos una tubería. De hecho en junio le compramos más gas a Rusia por barco que a Argelia por gasoducto...

Psignac

Vamos como pollo sin cabeza. Ahora, en lugar de depender de los rusos, quieren gastarse una fortuna en cambiar a depender de la zona africana que es un polvorín. Estamos en manos de inútiles y vendidos....que se creen que somos gilipollas y nos vamos a tragar cualquier burrada que nos cuenten, y lo peor es que es posible que tengan razón.
Cualquier país que le preocupara el futuro de sus gentes y fuera independiente, estaría creando empresas energéticas públicas e impulsando una transición real a nuevas formas de energía y tecnologías para la generación, almacenamiento y distribución. Pero aquí seguimos esclavizados y a lo que digan los caciques locales de Endesa e Iberdrola, y los jerifaltes del otro lado del Atlántico...

D

#30 20 años.... animalico, si miras un poco la historia nos llevan tocando los cojones desde la caida del imperio romano lol

R

Pero que los alemanes se abstengan de construir nada. Con lo lentos que son con las obras estaría listo para 2050.

T

#63 Exacto. Eso es l oque dije

m

#30: Se puede hacer el gasoducto, pero me parece más interesante lo que digo, exportar electricidad, no seguir apostando por los combustibles fósiles cuando sabemos lo que puede pasar.

j

#1 creo que te has equivocado de huevos

riska

#60 el problema no es la intención del que presta, sino lo que nos roba el partido que se lo reparte en sobres. Te suena un tal M. Rajoy?

D

#58 así es, pero en España y en mnm particularmente es deporte nacional llamarse idioma a si mismo. El que haya tratado con Alemanes,Ingleses,Franceses etc etc sabe de sobra que hay tanto mangante o más que aquí y no solo a nivel particular sino estatal y su solidaridad brilla por su total ausencia

D

#59 Yo ya tenía pelos en los huevos cuando la pesseta y la calidad de vida era en general mas baja. Algunos tenéis que empezar a hacer memoria sin el filtro rosa.

s

Adelante. Tengamoslos cogidos por los huevos.

Maddoctor

Por qué debe pasar por Portugal si viene del norte de África, que hagan una Y y de España vaya a Portugal, no tiene sentido....

cosmonauta

#18 Alemania está llena de placas solares. No necesitan el sol español.

Niltsiar

#75 Mas se pierde la electricidad al transportarla.

B

#50 vete para Alemania Ralph.

Fun_pub

#9 Por eso un país nunca debe ser solidario por pura obligación de dirigente.

La solidaridad queda para los particulares.

johel

#24 #18 para decir que no a todo eso lo que beneficie a españa y sabotearlo desde dentro* ya esta francia, no nos hacen falta enemigos de fuera.

*Como lleva haciendo 20 años.

bitman

Alguien debería decirles que han estado viviendo por encima de sus posibilidades…

Beltenebros

#106 #141
No he entendido vuestros comentarios.

sonixx

#47 no hace falta ni ser alemán ni muy listo, que ellos dan dinero para recibir más, sin más, santa inocencia

D

#61 en un tiempo les hará falta, las nucleares cerrarán y se han cerrado la puerta al gas ruso porque parece que no quieren ser una colonia rusa ni enfrentarse a Putin en sus fronteras.

En 20 años la energía solar española va a ser determinante, aunque para eso hace falta que nos den conexión

(Parece que se están dando cuenta, de eso va esta noticia)))

Y no hay que olvidarse del hidrógeno que se va a producir masivamente en España.

dick_laurence

#8 Lo mismo veo yo. Escribí esto aquí en Menéame hace ya meses... Y aunque afirmar sobre el futuro siempre es arriesgado, me sigo manteniendo en mi posición:

La liebre corre: Sáhara

uno_ke_va

De paso podríamos construir un depósito de gas en alta mar que se pueda llenar cuando el gas está barato y usarlo en emergencias como esta. Lo podemos llamar ardilla.

D

#128 alemania cerró nucleares porque los operadores mintieron descaradamente sobre su seguridad, se les aplicó una moratoria extendiendo su vida util y cuando ocurrió fukushima, toda Europa puso sus centrales a prueba, muchas de los reactores de las centrales nucleares alemanas cuya vida util había sido extendida no superaron los tests de stress y los observadores independientes que hicieron los informes declararon carencias graves de seguridad en algunas de ellas. Schröder es un lobista, como lo es medio partido popular espanol y europeo y medio partido socialista espanol y europeo.

El Gas es necesario incluso con energía nuclear. Díme por favor de dónde quieres que saque gas el norte y el centro de Europa.

Espana por ejemplo, de dónde saca el gas. Es que Espana no está vendida a la satrapía Marroqui o a su vecino argelino que además está en la orbita de influencia Rusa? Menos lecciones y más informarse y sobre todo no hablemos los espanoles de vendernos cuando somos el país más vendido de Europa, lo hemos vendido todo.

EE.UU ha desestabilizado Europa, ha promocionado el Brexit, tiene la polla metida por el culo de los polacos hasta la garganta y ha promovido un golpe de estado y posterior guerra civil en Ucrania. Victoria Nuland lo dejó muy claro Fuck the EU! dias antes de que se tomase la Rada ucraniana con armas y fuesen asesinados en un evento de falsa bandera policías y manifestantes a tiros desde una azotea.

D

#135 El gas desde metaneros es:

1. más caro
2. si es estadounidense es medioambientalmente insostenible
3. y como viene en Barco (contaminante) es también medioambientalmente insostenible

Florentino Perez es un corrupto de tomo y lomo y un mafioso lamentable. Te recuerdo la chapuza del Castor y quién lo paga.

En 20 anos Espana sera en más de la mitad de su territorio un desierto y poblaremos buena parte de centroeuropa. Preguntale a tito Floren si esto le quita el sueno, para entonces estará muerto y habrá dejado a sus descendientes una fortuna obscena.

s

#14 No, pero si pasa por mi casa también puedo cerrar la llave.

sonixx

#1 pues que a parte del oleoducto, pongan una vía ferroviaria de Alemania hasta Huelva por todo el mediterraneo

Mark_Renton_1

#49 no tiene gas, pero tiene dos regasificadoras que sumadas a las 6 de España son 8 y ayudarían a no depender tanto del gas ruso

https://www.xataka.com/energia/espana-puede-convertirse-granero-gas-europa-para-eso-necesita-apostarlo-todo-al-gnl

Además del gaseoducto que traería gas desde Nigeria, aunque de momento es solo un proyecto.

https://www.elespanol.com/invertia/empresas/energia/20220427/marruecos-gasoducto-nigeria-espana-encargar-ingenieria-preliminar/667933660_0.html

p

la noticia de alemania bajando impuestos a menéame no llega no?
no es noticia o no es necesitada ninguna discusión sobre ello? que será negativa.

unos rebajan 10mil millones en impuestos, aquí gastamos 30mil millones más.
se recauda más por la inflacción pero nos vamos a gastar hasta el último céntimo y además déficit
pero hemos puesto un bono a la gasolina que cuesta tanto; mientras se ingresa más por impuestos de lo que gasta la bonificación 😂
así seguro gana el PP, pero tranquilos 4 años más tarde el PSOE y pedrito estarán ahí para "arreglar el país"

sonixx

#83 yo cada vez pienso que entrar en la UE fue mala decisión, en la OTAN no, y mira que pienso bastante mejor de la UE que de la OTAN

El_Tio_Istvan

#2





Cc: #9

José_Antonio_Muñoz_Jim

¡Que inteligente el Olaf este!

Como no se nos había ocurrido antes. Hacemos un gasoducto desde Portugal, que es quien tiene el gas.

Oh, wait. ¡Que Portugal no tiene gas!

Niltsiar

#7 Yo tampoco le veo sentido, pero me parece muy bien dar opciones al hermano Portugal.

sauron34_1

#70 hombre, eso ya lo sé. Pero un gaseoducto de Portugal a Alemania no es una locura? No se pierde gas en el camino?

Arkhan

#2 Pon eso porque decir que se dedicaron a la usura directamente está feo.

Arkhan

#26 Yo personalmente no creo que debamos dejarlos tirados pero si que hay que recordarles que toda esa supuesta solidaridad tiene un precio en la UE y que el que recurre a ella la debe pagar muy cara.

C

#19 Pues que la pongan en Sallent de Gállego y así todos contentos.

riska

#30 para sabotearnos no hace falta salir del país. La IDA, Fakejoo, Pagascal,.. Tenemos suficientes patriotas para destrozarnos.

riska

#81 las empresas patrias utilizan la excusa de Francia, cuando son estos mismos patriotas quienes impiden abrir el mercado para reservarse el derecho de ordeñarnos a todos los españoles.
Que no cuela sus miedos a competir.

o

#113 totalmente, pero mucha gente aun piensa q fue un rescate a los paises del sur y q ellos tuvieron toda la culpa, cuando no fueron los únicos q tuvieron la culpa

Psignac

#79 Claro, porque el Mohamed, sus vecinos terroristas del Sahel y el gobierno de Nigeria son gente muy de fiar y que respetan los derechos humanos, no como el malvado Putin...En fin, no comment.

johel

#124 Eso lo he puesto en otra respuesta... o iba a ponerla y al final no lo he puesto, no se
#125 Francia ha tenido epocas en las que era un gran exportador de energia debido a sus nucleares y trabajaba activamente, como no puede ser de otra forma, para que nadie le quitase ese puesto. Ahora todas las centrales estan cogidas con pinzas por temas varios. Decir que las empresa patrias utilizan a francia como excusa es una falsa dicotomia, claro que lo hacen pero no invalida el tema frances.

johel

#118 A ese respecto me gusto bastante la expliacion que dio Yanis Varoufakis sobre la caida del sistema aleman y de como sostenerlo puede provocar, y esta provocando, la caida de europa.

borteixo

bomba de calor en el norte de europa como calefacción no sé yo...

Razorworks

#3 ¿Para qué? Si todos sabemos que esa llevecita no vamos a tener cojones de usarla... mejor que directamente no pongan el gasoducto.

johel

#39 me refiero al tema del gas y la electricidad, no te vengas tan arriba.... o tan abajo, que medir el tiempo en la linea horizontal se me hace raro

johel

#71 Francia siempre ha sido el primer impedimento para que españa fuese el suministrador de gas de europa y el principal obstaculo para deshacernos de la "isla electrica hispano/portugesa". Por otra parte siemens y el banco aleman han sido y seran los grandes saqueadores de europa, sus actuaciones han hundido las empresas de grecia, obligado a portugal a recurrir a china y aplicado la politica de "la locomotora alemana" que hace 10 años que no tira ni siquiera con los vagones vacios y funciona a base de pasar carga de trabajo de las empresas europeas que si funcionan hacia las alemanas que necesitan cuadrar sus cuentas.
Mucho me temo que el interes de alemania sea el de una empresa privada que en cuanto pille presupuesto haga un hit&run dejandonos tirados.

O

Y seríamos tan gilipollas de no cobrarles peaje

gauntlet_

#9 Estaba a punto de escribir eso mismo. Rajoy se ha abierto una cuenta en Menéame.

Sikorsky

#5 Bueno, si el Sahel se vuelve demasiado inestable pues se le “estabiliza”. Que esos no tienen pepinos nucleares…

D

#44 envidia cochina

Fun_pub

#102 La suya sí que es una forma neocolonial de verlo, ni mirar en la zona para que no se acuse cualquier iniciativa de neocolonialismo. Es al final una manera similar a la que se utiliza en el problema palestino, aunque en ese caso hay muchas otras cuestiones de por medio.

La otra forma es actuar como aliados, que siempre será por interés, pero que es algo que ocurre con todos los países de la UE. No tiene sentido plantearse cualquier política en Europa dejando de lado el interés.

Además, si no se hace absolutamente nada, se está permitiendo que otros países actúen de manera neocolonial, con lo que se consigue que respecto a la zona alguien intervenga de manera neocolonial y los demás contribuyan a ello por no hacer nada.

Fun_pub

El gas argelino tiene muy difícil llegar a Centroeuropa, así que decir que ahora hay dos orígenes es erróneo. España tiene dos orígenes, como mínimo, pero buena parte de Europa solo tiene uno y ya se ha decidido que se hará lo posible para que ese sea secundario como mucho.

Pero el error de su comentario es que poner el punto de entrada en España y Portugal significa que la fuente será el gas licuado, no el gas a presión por tubería. Esa cuestión es fundamental porque abre las fuentes a cualquier productor con infraestructura para licuar gas. Saldrá más caro, pero Europa ha visto que tener un solo suministrador supone unos riesgos tremendos y ese segundo punto de suministro es algo que hay que pagar para asegurar un mínimo de otros orígenes.

Por otra parte, hacer negocio con unas infraestructuras ya construidas de manera que sirvan para apoyar el suministro de gas a Europa y que por tanto sean sufragadas en parte por Europa es algo que nos interesa.

Si el que pone las infraestructuras (España) y el que tiene poder de convencer a los demás para poner el dinero (Alemania) están de acuerdo, ganamos todos los ciudadanos europeos.

Fun_pub

#15 No es para tanto, con cobrar por el trabajo e infraestructuras es suficiente. Es una industria más.

Fun_pub

Bueno, Alemania pensaba que Rusia era su casa de putas y ya vemos lo que ha pasado.

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