El vídeo de una joven valenciana se ha hecho viral en las redes sociales anunciando su cosecha de naranjas. No hace publicidad de la calidad, simplemente las regala. Y lo hace porque el comprador le ha dicho que el precio es tan bajo que no cubre costes. Mientras tanto, los lobbies del norte claman ante la Unión Europea (UE) por los pobres agricultores sudafricanos, que necesitan exportar sus cítricos a Europa con plagas para que sean rentables, porque en otros países no los aceptan.
Comentarios
Eso demuestra que nosotros no somos europeos. O ellos no nos consideran europeos. A propósito, ¿qué dirá Greta y todo el colectivo ecologista? ¿Que es mejor exportar naranjas de Valencia a Francia o Alemania, o que lo mejor es exportar las naranjas recorriendo medio mundo desde Sudáfrica?
#1 esto se lleva haciendo desde los inicios de la ue. No es más que un lobby para favorecer las exportaciones alemanas sobre todo, pero también de Francia Holanda y los países de la zona. Cuando toca negociar aranceles siempre se ceden exportaciones ee productos que se fabrican en el sur de Europa a favor de que se bajen aranceles para productos del norte de Europa. Ya paso lo mismo con la industria del calzado.
" A Intercitrus la señala al destacar que su inacción se debe, a que “en su seno están representados los mismos comercios que importan luego producción de terceros países como Sudáfrica o Egipto”."
Igual que los que traen hortalizas marroquíes y falsean la trazabilidad y las etiquetas, haciéndolas pasar por producidas en España.
#39 ¿Pero qué gobierno ni qué hostias?
15 septiembre 2016
El Parlamento Europeo confirmó ayer los peores pronósticos para los citricultores valencianos. Con 417 votos a favor, 216 en contra y 66 abstenciones, el pleno de la Eurocámara dio el visto bueno al pacto entre la UE y Sudáfrica, Botsuana, Lesoto, Mozambique, Namibia y Suazilandia, por el que sus exportaciones tendrán un trato preferente en el mercado comunitario.
El acuerdo, al que se opusieron todos los eurodiputados de la Comunitat y los españoles, salvo nueve del PP y dos de UPyD que votaron a favor y nueve abstenciones del PSOE, incluye la supresión de los aranceles a las importaciones de cítricos procedentes de Sudáfrica y otros cinco países de la llamada Comunidad para el Desarrollo del África Meridional de julio a noviembre.
https://www.lasprovincias.es/economia/201609/15/bruselas-elimina-aranceles-sudafrica-20160915000242-v.html
Y claro que es una mierda, la misma mierda que apoya la mayoría de la sociedad española y europea: producir/importar fuera lo que podíamos producir en este país o en la UE "porque nos sale más barato" (como eufemismo de que alguien se va a forrar). Es lo que tiene la globalización que tantos aplaudieron con las orejas sin pensar que, tarde o temprano, también les afectaría a su propio sector.
#4 Culpa todo del coletas. Ya ya.
#17 Define "sueldo europeo".
Rumanía, Hungría, Grecia, Portugal, Polonia también son Europa.
Al final pecáis de lo mismo que os quejáis
#12 Y como compites en precio contra productores a los que no se les exige ningún tipo de garantías, ni en calidad, manufactura o trato con los trabajadores?
#1 Greta y los ecologistas están a favor del consumo de productos de Km 0 o lo más cercano al punto de consumo.
#21 Aquí esas asociaciones, como Asaja, solo se dedican hacer política, empujados por los mismos Partidos que luego ponen palis en las ruedas. Curiosamente solo se manifiesta cuando el Gobierno es el de ahora, no antes.
No solo la naranja.
Con las manzanas pasa igual.
El viernes hablaba con un muchacho de la zona de donde vivo, Calatayud, que es una zona fruticola de primer nivel.
Dice que quitó los árboles pues no le daba ningún beneficio. Le pagaban el kilo de golden de categoría extra a 18 céntimos.
Eso es ni para cubrir gastos.
Pero no se hace por competencia sudafricana ni nada, se hace por lobby local.
hay dos o tres intermediarios, con almacenes y cámaras, capaces de controlar el mercado y si no les vendes a ellos estas fuera, mejor manda las manzanas a los molinos de sidra.
Y no, él pequeño agricultor no puede enviar a casa, ni vender al por menor ya que no tiene medios y disponer de esos medios cuesta dinero, que tampoco tiene.
Total, que el enemigo en casa igualmente
#1 Greta mato a mi madre y violó a mi padre
#10 #17 #20 #24 etc...
Antes de que sigáis hablando de sueldos, comentaros que compré unas naranjas por internet, que me las enviaron de Valencia, sin seleccionar, con alguna tara y feas de aspecto algunas, no eran caras, pero costaban más que las del super que venían de Sudáfrica.. Bueno, ¡qué naranjas más ricas! Nunca había comido unas naranjas tan buenas. Os recomiendo comprar directamente al productor..
#21 ¿Trato de favor? No hombre. Lo que piden es que no se les imponga ninguna traba a que importen basura porque es más barata.
Es la perfecta definición de libre mercado.
#1 Si fuéramos europeos, cobraríamos sueldos europeos. De pirineos para arriba cualquier mindundi cobra 1600€ y se le considera pobre, mientras aquí se ve como un sueldo cojonudo mientras vemos normal los alquileres que rondan los 1000€.
Solo somos europeos en teoría, pero no en la practica.
Compramos en grandes superficies por comodidad y precio pero queremos que haya mucho empleo en el barrio y con buenos sueldos.
Queremos trabajos de calidad con muchos derechos pero dejamos entrar productos procedentes de paises con condiciones laborales de mierda y exigencias en materia de seguridad alimentaria, por ello son mucho mas baratos y no se puede competir con ellos.
Y digo yo que sería más productivo si cada país vende/compra a su vecino los recursos que sobra/necesita, y no tener que exportar a la otra parte del mundo, salvo si tu vecino carece de ese material/producto.
Ganaríamos todos.
#3 Pimientos de Padrón.
Origen: Marruecos.
La eficacia del mercado
#43 #13 Si no estoy mal informado la formación del mercado económico europeo se basó en la especialización de cada país ; nuestros negociadores acordaron en desindustrializar a cambio de generosas ayudas y potenciar el sector agrícola (recordar el boicot de los franceses en la frontera por competencia desleal). Alemania se quedó con su industria y alto valor añadido.
Creo recordar que en 2016 para potenciar exportaciones de Alemania se hicieron arreglos para quitar aranceles de productos agrícolas de dichos países africanos. Eso es una traición al pacto de la CEE muy caro para nuestro país e imperdonable.
#15 el problema es que ganarán los de siempre, los intermediarios, el productor seguirá ganando una miseria.
Muy relacionada: El drama de la naranja en Valencia: Sudáfrica y Egipto tiran los precios y el fruto 'se queda en el árbol'
#43 lo fuerte de esto es que los agricultores Valencianos no se acordarán y continuarán votando en Masa PP y PSOE...
#6 #2 un grupo de asociaciones exportadoras pidiendo trato de favor, es lo contrario a un libre mercado.
Yo me pregunto dónde están las asociaciones nacionales de productores, poniéndose las pilas y negociando con esos lobies, que al final se dedican a comprar y vender. Siempre les va a convenir comprar más barato y mejor calidad
#2 El mercado se autoregula dicen, pero no les verás aparecer cuando salen estas cosas.
¿Sí el mercado va de culo se autorecula?
Personalmente lo que haría es poner un precio exagerado a nuestras naranjas, exportarlas solo como producto de lujo. Que los alemanes vean naranjas sudafricanas a 60 céntimos el kilo, y las valencianas a 10€. Que les entre paranoia.
#2 #6 desde luego que es el mercado. Cuando hay exceso de oferta, los precios bajan y los consumidores pagan menos
Hace 60 años las naranjas eran producto de lujo
Muchos productores se están pasando al aguacate, mucho más rentable
#24 ya me gustaría tener los precios de Bulgaria o Rumanía con los salarios españoles.
#4 Para llevar al parlamento europeo una modificación de la ley de importación / exportación que se aprobó con los votos del PP.
#49 dinero
Eso cuesta dinero
Almacén, procesado de la fruta, envases, alojamiento web, diseño, transporte, tiempo
No todo el mundo lo puede hacer, sabe hacerlo, tiene tiempo para hacerlo.
#13 y #1 Esto pasa porque la gente vota a ladrones que miran por su bolsillo y no por el estado. España podría perfectamente bloquear todo esto sin apenas esfuerzo pero a cambio de no hacerlo nuestros cargos electos consiguen poltronas.
#1 Greta, calienta que sales
#87 En otros sectores más técnicos quizá, pero en uno tan primario los bajos sueldos son un valor imbatible.
Y mas cuando son tan bajos.
#17 Todo eso es bastante falso
1. Ya te han dicho que hay bastantes países europeos en los que los salarios son más bajos.
2. 1600 euros netos son el salario medio español. No es pobre, es un salario normal.
3. Vete a un trabajo basura en RU o Alemania. A ver esos 1600, y compara con el coste de la vida.
En muchos países europeos, con coste de vida más caro, se cobra más. Faltaría, teniendo que pagar un millón de euros por una casa que en España sería tres veces más barata.
Pero cómo lo dices es una exageración y una burrada.
#11 Es que en Europa solo tenemos citricos en el Sur y en algunos casos también dependen de otras relaciones comerciales pactadas "yo te compro X y si tu me compras Y".
Yo pensaba que los cítricos no iban tan mal en España: https://valenciafruits.com/citricos-espanyoles-conservan-posicion-lider-europa/
Creo que la protesta se debe más a la idea de quitar el tratamiento de frío en las importaciones, cosa que no creo que al final se produzca.
España tiene un tradicional superávit comercial con Suráfrica, y países UE como Alemania supongo que mucho más. Si se restringiera el comercio a base de aranceles para las naranjas, Suráfrica podría hacer lo mismo y perderíamos más de lo que ganaríamos, así que nadie va a hacer nada al respecto.
Si yo tuviera naranjas, o buscaría otras vías de venta (en plan como naranja premium a domicilio), o juntarse muchos productores y hacer una gran campaña de marketing o me dedicaría a otra cosa, que poner más aranceles a naranjas de 3os países como este caso es algo que no va a suceder (y probablemente más bien al contrario como quiere este lobby "solidario").
#34 El salario medio no vale para nada. Lo más habitual es cobrar muy por debajo de él. Y además, los precios en Alemania no son más caros que en España en general.
#14 #41 nada puede competir contra sueldos de 200€
Absolutamente nada.
¿Nadie sabe utilizar la palabra cabildero? Y anda que se esta promoviendo el racismo en meneame al nivel hipócrita y sin ironía del whataboutismo contemporaneo.
No se, a lo mejor deberías dejar de ser ignorantes y para de creeros la primera mierdecita que se promueve en blogs cualquiera si fueses el otro lado de la misma moneda de VOX. La UE esta indicando exactamente lo contrario a lo que le mentirajais, https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-004910_EN.html , y aunque sera efecto de los esfuerzos de cabilderos de los supermercados de los que vosotros ni de coña parareis de ir, ese esfuerzo se materializo en 2016.
Pero vamos, claro esta que parece que mejor ser ignorante y optar por ser susceptibles a la propaganda a lo mas estilo Brexit.
#18 Ah! eso... nada hombre, que manden a los intermediarios la mierda, hagan una única cooperativa, y quien quiera naranjas valencianas para sacarlas de España, ya sabe, a 10€ el kilo.
No seria muy diferente a ahora, que las tiran/regalan, pero al menos refuerzas la marca convietiendola en un producto "premium".
#18 Es curioso ese menaje anti intermediarios. Cada vez que he intentado comprar naranjas valencianas sin intermediarios, me he encontrado un precio el doble de caro que con intermediarios.
He llegado a decirles que les pago diez veces más de lo que les están dando (si dicen que les dan 8 céntimos, yo les doy 80) y no hay manera, siguen a tres euros el kilo y otros 10 de gastos de envío. Si alguien sabe dónde comprarlas, que avise.
Así que igual los intermediarios aportan más valor del que creemos.
#36 Un mercado sin trabas NO es trato de favor. Un mercado sin trabas es la definición del libre mercado.
Y sí hay grupos haciendo política. Politica para que precisamente se llegue a ese libre mercado de forma plena y se eliminen las pocas trabas que tienen para importar mierda del tercer mundo.
Otra cosa es que no te guste que el libre mercado signifique que tus compatriotas se joden porque la mierda sudafricana es más barata.
Madre mia que poquito nivel los liberalistos meneantes. Intentando hacer creer que el proteccionismo a la producción nacional seria en realidad libre mercado y que permitir que cualquiera venda lo que quiere sin trabas sea otra cosa.
Normal que os cuelen el resto de chorradas.
#7 si buscas verás que esta lleno de productores de naranjas que las venden por Internet y las llevan a casa. O sea que la via ya la han buscado. Ya puedes comprarles. Yo no lo hago porque compro naranja mallorquina que me pilla más cerca y mandarina de Menorca.
#70 En este caso en concreto la mayoría votó en contra, pero no sus homólogos europeos. De todas formas es el modelo económico que defienden estos partidos el responsable del problema. En este caso "quieren ropa barata" pero "vender naranjas a su precio justo". Pues no, no hay excepciones.
#25 Hasta que vengan las "premium" africanas a 5€, claro.
#66 Buen ejemplo, pero vamos a comparar esas naranjas de mesa que conozco más. En esa tienda están a 25-27€ los 15kg. Es decir, al mismo precio que las mismas naranjas nacionales en cualquier supermercado. ¿No te parece contradictorio que se quejen de que les pagan 8 céntimos y que los márgenes de los intermediarios son muy caros, pero luego las venden al mismo precio en venta directa? No sé, da la impresión de que los intermediarios al final sí que aportan valor. Yo esperaría un precio del doble al que se las pagan o algo así.
#122 Algo así es, el problema es que si no funcionamos como una unidad a todos los niveles, lo único que se consigue es empobrecer a algunos países. Al final "agricultura, turismo y especulación inmobiliaria" no son una base para un país a medio plazo siquiera. También íbamos bien en el sector de las renovables hasta el hachazo y la venta a empresas de la competencia que desmantelaron las fábricas. Entre estas "particularidades" y la permisividad con la "elusión fiscal", "paraísos fiscales" y similares, no hay manera de salir adelante con un mínimo de espectativas de futuro.
Además de las importaciones, súmale el andar haciendo el gilipollas con sanciones como la que se hizo a Rusia hace unos años perjudicando a los agricultores españoles. No sólo es que no atendamos a intereses propios, damos prioridad a los intereses ajenos. Y el problema no es que sea la UE en sí misma, el problema es que el modelo neoliberal es el dominante en España y la UE que goza del apoyo mayoritario de las sociedad.
Por poner un ejemplo clamoroso: Endesa se vendió al estado italiano mientras nos decían "que la UE no dejaba que un país tuviese empresas públicas de energía". Así no hay manera, ni dentro de la UE, ni fuera.
#77 eso puede compensar un porcentaje, pero es que estamos hablando que producir allí vale una quinta parte que en España.
#43 ya no es ni siquiera que se quiten aranceles es que encima no se le exigen las mismas medias fitosanitsrias que a lo de aqui
#127 lo de las eléctricas es para mear y no echar ni gota
#8 el Koletas? Ese quien es? El tertuliano ese que suplica que le hagan casito?
Mientras no se prohíba o se penalice para que sea más caro traer un producto desde más lejos, no se acabará con el cmabio climático.
#116 #125 #129 https://www.lamejornaranja.com/productos/comprar-naranjas creo que son estos, a mí me gustan la verdad, tienen un sabor muy bueno
#32 Si conocierais los nombres de los accionistas de esas empresas igual os empezaba a cuadrar porque nuestro gobierno "agacha la cabeza" con el tema. Se podria decir que es mas "tecnica del avestruz" que sometimiento.
#4 Para lo mismo que los anteriores.
#47 Hace unos años en un pueblo de Álava los agricultores se juntaron para organizar una feria de la patata, colaboraba la diputación, una caja de ahorros, el ayuntamiento, las cuadrillas y hasta algún medio de colaboración.
Hablaban de que se veían obligados a hacerla porque les pagaban el kilo muy por debajo del precio de coste y que no era justo que luego se vendiera desproporcionadamente más caro en los hipermercados.
Fuimos mucha gente a esa feria, pensando en comprar patata más barata que en el súper, pero no, los agricultores decidieron venderla al mismo precio que el que se vendía en el supermercado. Muchos de los posibles clientes nos volvimos sin comprar y con la sensación de que eran demasiado jetas y que se habían aprovechado del dinero público.
#46 yo he estado. Más baratos a la hora de ir a un bar, pedir comida, coger transporte o servicios pero mismo precio, o mayor en ropa, igual en tecnología o droguería de calidad, la cesta de la compra dispar por ejemplou muy barato el pan y las pastas y lis huevos muy caros. Los pisos tras la caída del comunismo donde el piso se garantizaba por ley se han disparado por la especulación. Todo el enorme parque público acabo en manos de especuladores y suerte las personas ya tenían su piso .
Si sumamos todos están más jodidos. Sobretodo en Rumania ¿Que hacen tantos rumanos en España si no? Si viene tanta gente del este es obvio que porqie en sus países están peor.
#85 Esta iniciativa lleva tiempo funcionando. No sé si es la misma, pero está relacionada: https://lacolmenaquedicesi.es/es
#36 #58 "naranjas baratas"
Esa es la clave, nadie puede competir contra sueldos de 200€
#1 Lo que dirá Greta está claro, no se a que viene aqui ese comentario
#157 No. Pero vale.
Podrías compararlo con que yo plantara el árbol y recogiera mis propias naranjas.
Y dicho sea de paso, me acaba de dar hambre por tu culpa
#1 ¿Grupos empresariales defendiendo una postura para ganar más dinero?
¿Qué tiene eso que ver con ser europeos? No les importan los agricultores, lo suyo es importar de fuera de la ue
#47 Caja de 15kgs a 25€ incluido transporte
https://www.naranjasdelicia.com/naranjas/86-naranja-de-zumo-15-kg.html
#105 Es la misma "solución" de siempre en un sistema que apoya la mayoría de la sociedad. Los privilegios de unos pocos son incuestionables, como lo es el propio modelo social y económico. No hay manera posible de hacer que a "los ricos" se les apliquen las mismas medidas que al resto en un sistema en el que gozan de privilegios.
Son los científicos quienes piden decrecimiento y un cambio de modelo y son los politicos que votamos y la propia sociedad quien responde "¿y la económía qué?" para no tener que cambiar nada. La "solución" política es adaptar las necesidades económicas y los privilegios a lo que piden los climatólogos. No va a servir de nada, pero ellos venden el "greenwashing" se cuelgan una medalla y ya nos apañaremos como podamos porque es lo que defendemos con nuestro voto en la mayoría de países.
#53 Uno de los motivos por los que me suelo alegrar cuando veo subidas del petróleo.
Que sí, que fastidia que el currito tenga que pagar más por llenar el depósito, pero el mundo que tenemos montado en torno al petróleo barato no es sostenible y nos está fastidiando indirectamente de mil maneras, incluida ésta de la noticia.
#17 el hecho de estar en Europa no te da un sueldo europeo si tu economía es una castaña.
Pregúntale a los búlgaros o rumanos, que lo están haciendo muy bien, por cierto, al contrario que nosotros
#45 Con los votos del PP y del PSOE. En esto, abstenerse es lo mismo que votar a favor.
#65 Ya me dirás en qué son más caros. Yo he estado muchas veces en Alemania y tengo dos amigos viviendo en Hamburgo (alquileres caros y precios algo más altos) y Berlín (alquileres casi iguales y precios en la media de mi ciudad en España). Viven mejor que en España e Italia (país de uno) en cuanto a poder adquisitivo, caprichos, calefacción y tiempo libre. En cuanto a comida y clima, pues como que no.
Al menos parece que lo del salario medio quedó claro.
#43 ojo, pero contaminas tú! que pones la calefacción para no pasar frío y coges el coche porque no te queda otra.
Menuda trampa las "medidas" contra el cambio climático que cargan en los de siempre, los ricos que hagan lo que quieran.
#60 explica más sobre mi ignorancia compañero.
Te ponemos naranjas para el desayuno, almuerzo y cena?
#7 hacer zumo, pasteurizarlo para que aguante meses y exportarlo.
#37 "el pequeño agricultor no puede enviar a casa, ni vender al por menor ya que no tiene medios". Se ha dormido en los laureles con la transformación digital los últimos 30 años. Son ánimo de ofender, algunos pensaban que eso no iba con él hasta que ha sido tarde.
¿Puede hacer fuerza y conseguir medios e invertir algo en marketing en una cooperativa con más agricultores en su situación?
Yo le pago las Golden a 1€ y me comprometo a comprar 60kg/año.
Dicen agricultores sudafricanos pero en realidad deberían decir grandes latifundistas sudafricanos.
#133 Eliminar aranceles para beneficiar a un lobby es de primero de neoliberalismo.
Colocar un arancel para proteger un sector local se llama proteccionismo.
A ver si al menos en las definiciones básicas nos ponemos de acuerdo.
#186 Exacto, no lo sabes.
Si no ves el problema de hacer unas exigencias, pero pretender pagar lo mismo que a otros que no se las exiges, pues tu mismo. El caso es que me quejo de lo que pagan, no de la calidad que exigen. De hecho, mi propuesta es precisamente mantener la calidad, pero a precios desorbitados para el extranjero.
#4 Concretamente o en general? Pa que ciertos "rojos" se hagan de oro jodiendo al pais (al igual que lo hacen tambien "azules" pero a estos no les toca ahora).
#23 Estoy de acuerdo. Sin embargo no entiendo lo de "dejamos entrar productos mucho más baratos". Están diciendo que les pagan las naranjas a 8 céntimos.
#93 Estamos en Menéame, si combinas hijos de puta y capitalismas en la misma te llueven positivos.
#40 respuesta correcta.
#85 Link?
#136 Es mentira, repetida mil veces, pero mentira:
https://ec.europa.eu/food/horizontal-topics/official-controls-and-enforcement/imported-products_en
The European Union is a major importer of food and feed. Strict import rules with respect to food and feed hygiene, consumer safety and animal health status aim at assuring that all imports fulfill the same high standards as products from the EU itself. Import controls are crucial in verifying compliance of food and feed products with relevant requirements.
#122 es mucho peor, el caso del calzado lo conozco bien, y se aceptaron rebajar los aranceles a calzado con la contra de españa e Italia,y a pesar de que se sabía que eso hundiría las industrias española e italiana porque el comisario que tomó la decisión era amigo del dueño de Adidas que ya había comenzado a fabricar en el sudeste.
Por otro lado, debemos mentalizarnos como país que o somos un país exportador de productos de alto valor añadido, o terminaremos convertidos en la Polonia del sur
#72 Se te olvida el transporte.
Se te olvida que la gente no solo compra por precio
Se te olvida la automatización y la tecnología química/agropecuaria
Se ha visto bastante los países pobres quejándose de los productos que vienen de los desarrollados.
No, dejar de ser uni dimensionales con los sueldos
#1 Lo más importante es la calidad de vida de los jornaleros que recogen las naranjas.
#88 no creo que mi hipótesis sea tan descabellada, pero bueno. Dale una vueltita cincuentón. Me he equivocado en la definición y debería haber escrito "sostenible". Perdón.
#34 también he estado en Alemania y GB. El coste de vida alemán no es tanto. Todo es a precios parecidos que aquí. Yo comía por 9 euros hace 5 años. La comida solo un pelín más cara en líneas generales. La ropa si note diferencia (en España es muy barata)
Los pisos como aquí. Los servicios parecidos. Es más caro el tabaco y el alcohol pero ya. El coste de vida ni de coña es tanto como la diferencia de sueldos. Cobran casi el doble y en un conjunto pagarán un 20 o 25,%, más como mucho
GB es otra cosa, te cuesta el doble como mínimo vivir allí .
No sé, pero cuando compro naranjas, da la "casualidad", de que las más caras, son las más ricas y procedentes de España.
#47 Es que las naranjas se venden a más de 30 céntimos el kilo. A 8 no sé cuáles serán, ni las de zumo se venden a ese precio.
A ver si se han confundido y 8/10 céntimos son los beneficios.
#4 Cierto, los peperos lo hacen todavía mejor en el tema de los cítricos, como el inmenso latifundio privado de Bárcenas y otros extesoreros del PP en Argentina al que el ICO le regaló al menos un crédito de 18 millones de euros que luego no quisieron devolver: El ICO prestó 18 millones de dólares a la empresa argentina de Bárcenas durante el gobierno de Aznar
El ICO prestó 18 millones de dólares a la empresa...
elquiosco.netY todo para enviar la producción a empresas americanas, que en España no dejaban ni un euro.
#100 espero analices las consecuencias de no tener un sector primario propio
#113 Por sus actos los conoceréis.
#20 Rumania, Hungria, Grecia, Portugal y Polonia tienen el mismo problema que España, que "son" Europeos solo para lo malo.
Se nos exige las mismas garantías, calidad, y sobretodo impuestos, que Francia o Alemania, donde su SMI es un "buen sueldo" aquí.
#29 trato d favor = ninguna traba
Más o menos me refiero a lo mismo.
Y no, no tienes idea de libre mercado por lo que muestras.
Si hay grupos haciendo política, es política, no libre mercado #26
El mercado prefiere naranjas mejores y más baratas... Osea algo está actuando en contra del mercado.
O bien el mercado está saturado, como bien menciona #22
Si ya hay naranjas pues poneros a sembrar otra cosa
#58 oye. Y si tan barata es la mierda de Sudáfrica, porqué regalan las naranjas valencianas?
Oye, igual me pierdo de algo, así que explica tú por favor.
#83 El salario medio es un indicativo, no lo puedes rechazar porque no se ajuste a las necesidades de un discurso.
En todo es más caro, sobre todo vivienda. Todos los que no me han vuelto viven en casas viejas a las que les llega a duras penas para pagar el gigantesco alquiler. Viviendas antiguas, más que viejas.
Se meten en lugares a sus 40 años en los que no se meterian en España.
Comprar piso... Sólo uno. Los demás ni se lo pueden plantear. Dos amigos con buenos salarios sí que pudieron comprar una casa a las afueras, con su césped. Pero luego vieron que dos personas con peores trabajos tienen, en su ciudad, una casa nueva, mejor, cerca de la ciudad y con piscina y clima para poder aprovecharla. Con menos de la mitad de salario neto
A partir de cierta edad, sobre todo teniendo hijos, fuera vas a vivir peor porque todo es más caro. ¿Hablamos de guarderías? ¿de la gente que le cuesta más la guardería que lo que gana trabajando?
¿Cuánto tardan en Alemania en devolverle el pago médico enorme de un parto?
#14 en precio no, pero puedes competir con ellos en garantía, tecnología, calidad, manufactura, trato con los trabajadores y mucho marketing.
El aceite italiano (que en realidad en muchos casos es español) se vende en frasquitos ridiculos a precio desorbitante por medio mundo como producto de lujo y le sacan pasta. Resulta que es el mismo aceite que se vende aquí en España en el super a 4€ el litro.
Te lo diré de otra forma...
https://www.elcorteingles.es/club-del-gourmet/A10109177-agua-mineral-sin-gas-voss-noruega/#
Agua....
#149 si alguna vez has pedido comida a domicilio, te han hecho exactamente lo mismo.
#138 El libre mercado absoluto ni existe, ni es posible a nivel global.
Y puntualmente esta claro que no tiene ninguna ventaja estratégica dejar que se arruinen los productores locales.
Pero lo que no sé si sabrás explicar es, cómo están relacionados esos lobies (que ya pueden pedir lo que les de la gana), con los agricultores valencianos que se arruinan.
#47 http://www.naranjasdelsol.com/
#172 España NO es Barcelona y Madrid. Qué cansinos con el tema.
Las casas de un millón y más son casas normales, de 200k en España
#179 #171 Sobretodo impuestos?
Los impuestos de España y Alemania no son para nada los mismos. Ni los de ninguno de esos países.
Garantías, calidad, por supuesto. Y creo que es algo que agradecemos, no?
Hay que darse una vuelta por países donde comprar cosas con calidad y garantía es inasumible, o de plano una lotería.
Vaya que no sé de qué te quejas