La sentencia reconoce la falta de colaboración de Adif en la búsqueda de la pequeña, ya que no suspendió el tráfico ferroviario para que fuera localizada.
La pequeña [de 3 años] se perdió cuando jugaba con sus primos y recorrió andando 4km de vías
#30:
Lucía Vivar, os recomiendo que os informéis sobre el caso porque no está nada claro.
La niña aparece desangrada y en bastante buen estado (para supuestamente haber sido arrollada por un tren a 70 km/h) en el único tramo de la vía sin vallas al que se puede acceder por un tramo de carretera en los 4 kilometros de distancia desde donde desapareció.
Los perros la buscaban en dirección contraria a la que aparece.
La gente que la buscaba, incluido el padre, paso por esa zona dos veces.
La desaparición de una hora de una cámara de seguridad.
Las imágenes de otra cámara de seguridad que muestran a la presunta niña corriendo por las vías, que de ninguna manera puede ser de una cría de 3 años.
Etc, etc... Tampoco encontraron restos orgánicos de la niña en el tren y en la zona no había sangre.
Yo estoy convencido de que alguien la secuestró, le metió un porrazo en la cabeza y más tarde, cuando dejaron de buscar, porque el jefe de la guardia civil interrumpió la búsqueda durante dos horas porque "la niña estaría durmiendo", dejó el cadaver en la vía del tren para que pareciese un atropello. Además de permitir el paso del tren.
El maquinista que la encontró dijo que el tren lo la había atropellado porque dice que cuando atropellan lo notan en el ruido que hacen las ruedas (la niña estaba acostada en medio de las vías, en el hueco entre los raíles) y que seguramente le pasó por encima sin tocarla.
Los padres están pagando de su bolsillo la investigación y ese dinero seguro que lo invierten en ello.
-Una niña de 3 años que de donde desaparece está a 4km por un camino muy tortuoso sin lesiones en las rodillas, ese dato es bien llamativo.
-Apareció una botella de cloroformo tirada cerca de donde desapareció la niña.
-La muerte es casualmente que se duerme en las vías y le pilla la cabeza el primer cercanías de la mañana. ¿Y me estás diciendo que se duerme en duro y no estará más blando y cómodo la tierra?
-¿Una niña perdida es capaz de caminar, a esas horas de la tarde y noche, tanto después de haber tenido actividad todo el día?
Demasiada novelas negras tendré leídas y habré quedado tocado, pero hay cosas que dan para pensar en otras cosas.
#12:
#1 no… es el precio de no parar el tráfico para que la buscaran
#43:
#21 que en el tren que vayas se suicide alguien, notes como la rueda pasa por encima de algo que parecen piedras, se pare no avisen de nada, megafonía dice que es un problema puntual, que sea por Twitter que te enteres que ha pasado, el silencio que se crea en el tren, los padres moviendo a los niños de vagón porque son a los únicos que los dejan moverse, empiezan a llegar linternas bajo tu ventana, como ponen lonas pero aún así ya sabes que están haciendo, las horas viendo pasar trenes y trenes, los que empiezan a quejarse de a ver si se dan prisa, los expertos en que si tiene que venir un juez con fulanito y menganito, no poder ir al baño, empieza la noche cerrada, el frío que por mucho que quieras tienes mal cuerpo notas como mueven y dan golpes debajo de tu vagón, nada ayuda........
Después de horas te dejan en la estación más cercana, ese tren se lo llevan apagado llenos de policías y ahora a esperar porque cercanías ya terminó su horario un tren que te acerque a casa o un bus según donde vayas.
Cuando llegas a casa te das cuenta que ni has comido, bebido ni nada en horas y solo quieres dormir y no tener que coger un tren en años para no pasar por lo mismo, y a los pocos días vas a coger el tren y suena por megafonía que habrá retrasos por un arrollamiento (todos sabemos que no es arrollamiento que es suicidio) y recuerdas ese día, ese sonido de las ruedas con lo que pensabas que eran piedras.
No sólo es parar el tráfico unas horas, hay gente que se tira en las paradas, yo pienso, si yo tengo un trauma por tres veces que paso cosas relacionadas con suicidios en trenes, los conductores, las familias... y hablas solo de capitalismo.
No són un par de horas para pensar, te sientes culpable de estar sentado encima de él a nosotros nos la soplaba llegar ya 3 o 6 horas tardes pero esa sensación de silencio, de todos hablar solo con la mirada como el silencio que hay después de un accidente no se olvida.
#50:
#30 Más que desangrada estaba exanguinada, no tenía sangre en su cuerpo y en las vías no había ni una gota. Según la versión oficial, se exanguinó por las heridas producidas en los pies al caminar por las piedras que hay junto a las vías. También es curioso que la niña fue encontrada tumbada entre los dos raíles boca arriba con unas piedras a modo de almohada para levantar su cabeza. Bastante turbio todo.
#39:
#35 No dice nada bueno de ti que antes de ponerte a rajar de los padres de la niña muerta no te pares a pensar que en esos dos minutos de distracción, que tú mismo asumes como algo perfectamente normal, la pequeña pudiera salirse del campo de visión de la gente y continuar caminando sola vías adelante mientras sus padres se volvían locos buscándola y los hijos de puta de trabajadores de ADIF no se dignasen a detener el tráfico hasta garantizar que la nena no estaba en las vías, impidiendo además el paso de adultos a dichas vías para buscarla.
La actuación, tras años de litigios, se ha llevado a cabo en cumplimiento de una orden de la Confede [...]
Unos responsables de ADIF éstos que desde luego hacen honor a los currantes Marca España Pata Negra Cinco Jotas. Espero que no vuelvan a dormir bien en lo que les quede de vida, miserables.
#19:
#15 Yo no cojo el tren, a mi no me molesta, pero al resto de las personas si, y sinceramente, lo veo un tocamiento de huevos importante al personal. Que tu quieras hacer o deshacer con tu vida lo que quieras no te da derecho a joder el dia al resto. Entiendo que alguien que solo ve la muerte en las películas pueda pensar que soy un animal y que la muerte de una persona es sagrada y tal y cual, pero yo trabajo con una media de 1500 difuntos al año, y he visto situaciones tan surrealistas como dejar preparada una gincana con pistas para la policía antes de suicidarse.
Y lo de los suicidas en la carretera es para mear y no echar gota, te matas pero te llevas al primero que te cruzas "por las risas"...
La noticia creo que no aclara porqué murió la niña, simplemente condenan a ADIF por no parar los trenes par que se la buscará por la vía... Dan a entender, pero no lo dicen.
Qué raro
Desconozco este caso, si fue un accidente o un suicidio, pero puedo decir que estoy muy cansado (trabajo en un tanatorio) de los suicidas que se tiran a la via del tren y toca parar por horas esa vía.
Chico, si te quieres suicidar pues muy bien, pero sin dar por culo.
Que triste suceso, espero que el dinero ayude a la familia, aunque sea poco. La verdad que la pérdida de un hijo a tan temprana edad nunca se olvida, no hay dinero que lo pague.
Una pregunta que me queda sobre el procedimiento es si hubo una petición expresa de parar el tráfico que fue negada por la empresa o si fue algo que se pretendía se hubiera hecho directamente por iniciativa de ella.
#13 En tema vías de tren no son muchos por suerte, pero suicidios hay todas las semanas, en una población de poco mas de 100.000 habitantes.
Y me reitero, me parece bien (o mejor dicho, no es asunto mio lo como decidas terminar tu paso por aquí) pero no es al primer inocente que recojo porque algún figura ha decidido suicidarse llevandose a alguien mas por delante.
#15 Yo no cojo el tren, a mi no me molesta, pero al resto de las personas si, y sinceramente, lo veo un tocamiento de huevos importante al personal. Que tu quieras hacer o deshacer con tu vida lo que quieras no te da derecho a joder el dia al resto. Entiendo que alguien que solo ve la muerte en las películas pueda pensar que soy un animal y que la muerte de una persona es sagrada y tal y cual, pero yo trabajo con una media de 1500 difuntos al año, y he visto situaciones tan surrealistas como dejar preparada una gincana con pistas para la policía antes de suicidarse.
Y lo de los suicidas en la carretera es para mear y no echar gota, te matas pero te llevas al primero que te cruzas "por las risas"...
#18 que un asesino se suicide después de matar o un kamikaze no es lo mismo que alguien por el motivo que sea decida quitarse la vida sin hacer daño físico a nadie, inutilizar un par de horas una vía es detener el capitalismo un en esa via y darles un par de horas para pensar a los pasajeros.
según el INE en 2020(ultimo año del que informan) 3.941 personas se quitaron la vida un incremento del 7,4% con respecto a 2019, es decir, 270 personas más que el año anterior.
tus datos de 1 a la semana, 52 al año por cada 100.000 habitantes me parece mas creíble que los datos del INE en el que muchos suicidios se esconden como accidentes.
unas 24.600 PERSONAS se quitan la vida en España cada año y aumentando.
el capitalismo no funciona, la vida es otra cosa y la mayoría de los suicidios son evitables.
#14 Es verdad que eso no está bien explicado. Además, ¿qué es exactamente "marcha a la vista"? Lo puedo suponer, pero me gustaría conocerlo en detalle.
#19 Pues imagina si tú no coges el tren, lo que le importará al que se va a tirar delante de él. Que ojalá no fuera así, pero es que la cabeza en esas situaciones no está muy en su sitio ¿No crees?
Respecto al resto, podrías hacer un artículo interesante bien seguro.
#25 Es una condición especial de marcha. Avisan al maquinista de que hay algún obstáculo o problema en la vía, y que tiene que ir despacio por si se lo encuentra.
Ni dice ni a que hora lo pidieron, ni a que hora se estima que falleció, ni ellos mismos que la tenían a su cuidado recorrieron las vías, se econtró al día siguiente...
#4 si hay un muerto y hay que parar se para sino si, con cualquier muerto y más con una niña de 3 años. Y aún en el caso de suicidas no solo es pensar o no en los muertos , sino en los vivos afectados
Con tu regla de tres mira, si te asesinan que no te busquen, no sea que la búsqueda de tu cadáver me produzca molestias, al fin y al cabo no va conmigo.
Animalada? Pues si, es la misma. Algunos no tenéis sensibilidad ni en la punta de la polla.
En tu caso no estaría mal no buscarte, digo yo. Si llega el caso en un futuro haré una ecepcion a lo que digo. Los buitres también tienen derecho a comer
Lucía Vivar, os recomiendo que os informéis sobre el caso porque no está nada claro.
La niña aparece desangrada y en bastante buen estado (para supuestamente haber sido arrollada por un tren a 70 km/h) en el único tramo de la vía sin vallas al que se puede acceder por un tramo de carretera en los 4 kilometros de distancia desde donde desapareció.
Los perros la buscaban en dirección contraria a la que aparece.
La gente que la buscaba, incluido el padre, paso por esa zona dos veces.
La desaparición de una hora de una cámara de seguridad.
Las imágenes de otra cámara de seguridad que muestran a la presunta niña corriendo por las vías, que de ninguna manera puede ser de una cría de 3 años.
Etc, etc... Tampoco encontraron restos orgánicos de la niña en el tren y en la zona no había sangre.
Yo estoy convencido de que alguien la secuestró, le metió un porrazo en la cabeza y más tarde, cuando dejaron de buscar, porque el jefe de la guardia civil interrumpió la búsqueda durante dos horas porque "la niña estaría durmiendo", dejó el cadaver en la vía del tren para que pareciese un atropello. Además de permitir el paso del tren.
El maquinista que la encontró dijo que el tren lo la había atropellado porque dice que cuando atropellan lo notan en el ruido que hacen las ruedas (la niña estaba acostada en medio de las vías, en el hueco entre los raíles) y que seguramente le pasó por encima sin tocarla.
Los padres están pagando de su bolsillo la investigación y ese dinero seguro que lo invierten en ello.
#28 Falso, el padre, la guardia civil y un montón de voluntarios recorrieron las vías hasta las 5 de la mañana cuando el jefe de la guardia civil ordenó que pararan, aunque la familia siguió buscando. Se solicitó anular el primer tren que salía a las 6 pero luego se permitió que pasase, hay grabaciones de la conversación con el maquinista diciéndole que fuese atento.
#12la resolución [...] estima parcialmente el recurso interpuesto [...] contra la resolución de Adif que desestimó la reclamación de responsabilidad patrimonial como consecuencia de la muerte de la niña.
#7 Pues no dice nada bueno de los padres... Que a esa edad estas todo el rato con el ojo encima, puedes distraerte un minuto, 2 a malas 10... pero para que recorra 4km de vías seria mínimo una hora... raro
-Una niña de 3 años que de donde desaparece está a 4km por un camino muy tortuoso sin lesiones en las rodillas, ese dato es bien llamativo.
-Apareció una botella de cloroformo tirada cerca de donde desapareció la niña.
-La muerte es casualmente que se duerme en las vías y le pilla la cabeza el primer cercanías de la mañana. ¿Y me estás diciendo que se duerme en duro y no estará más blando y cómodo la tierra?
-¿Una niña perdida es capaz de caminar, a esas horas de la tarde y noche, tanto después de haber tenido actividad todo el día?
Demasiada novelas negras tendré leídas y habré quedado tocado, pero hay cosas que dan para pensar en otras cosas.
#33 Toda la noche buscandola para acabar estando a 4 km, algo no cuadra. O lo de ir por las vías no sería contemplado como algo muy probable. Ahora si se solicitó a las 5 de la mañana para que no pasara el de las 6, y pasaron de ellos, y el que pasó es el que acabó con su vida, pues entonces pueden tener razón. Aunque no se que puede hacer alguien de la estación, a las 5 de la mañana, ante una suposición... ahí es la guardia civil la que tenía que haber parado el tráfico.
#35 No dice nada bueno de ti que antes de ponerte a rajar de los padres de la niña muerta no te pares a pensar que en esos dos minutos de distracción, que tú mismo asumes como algo perfectamente normal, la pequeña pudiera salirse del campo de visión de la gente y continuar caminando sola vías adelante mientras sus padres se volvían locos buscándola y los hijos de puta de trabajadores de ADIF no se dignasen a detener el tráfico hasta garantizar que la nena no estaba en las vías, impidiendo además el paso de adultos a dichas vías para buscarla.
Unos responsables de ADIF éstos que desde luego hacen honor a los currantes Marca España Pata Negra Cinco Jotas. Espero que no vuelvan a dormir bien en lo que les quede de vida, miserables.
#32 6 horas según la guardia civil, encima con sandalias y se encontró en cuerpo sin heridas en las piernas, por no decir que la gente que la buscaba pasó dos veces por el punto donde se encontró, además de otras cosas muy túrbias... Lo explico más abajo, el caso es muy raro.
Qué gran dolor. Ningún dinero podrá compensar la pérdida de la niña. Pero al menos la sentencia les reconfortará y ayudará a "descansar" de la lucha que han mantenido durante tanto tiempo.
#21 que en el tren que vayas se suicide alguien, notes como la rueda pasa por encima de algo que parecen piedras, se pare no avisen de nada, megafonía dice que es un problema puntual, que sea por Twitter que te enteres que ha pasado, el silencio que se crea en el tren, los padres moviendo a los niños de vagón porque son a los únicos que los dejan moverse, empiezan a llegar linternas bajo tu ventana, como ponen lonas pero aún así ya sabes que están haciendo, las horas viendo pasar trenes y trenes, los que empiezan a quejarse de a ver si se dan prisa, los expertos en que si tiene que venir un juez con fulanito y menganito, no poder ir al baño, empieza la noche cerrada, el frío que por mucho que quieras tienes mal cuerpo notas como mueven y dan golpes debajo de tu vagón, nada ayuda........
Después de horas te dejan en la estación más cercana, ese tren se lo llevan apagado llenos de policías y ahora a esperar porque cercanías ya terminó su horario un tren que te acerque a casa o un bus según donde vayas.
Cuando llegas a casa te das cuenta que ni has comido, bebido ni nada en horas y solo quieres dormir y no tener que coger un tren en años para no pasar por lo mismo, y a los pocos días vas a coger el tren y suena por megafonía que habrá retrasos por un arrollamiento (todos sabemos que no es arrollamiento que es suicidio) y recuerdas ese día, ese sonido de las ruedas con lo que pensabas que eran piedras.
No sólo es parar el tráfico unas horas, hay gente que se tira en las paradas, yo pienso, si yo tengo un trauma por tres veces que paso cosas relacionadas con suicidios en trenes, los conductores, las familias... y hablas solo de capitalismo.
No són un par de horas para pensar, te sientes culpable de estar sentado encima de él a nosotros nos la soplaba llegar ya 3 o 6 horas tardes pero esa sensación de silencio, de todos hablar solo con la mirada como el silencio que hay después de un accidente no se olvida.
No sé si esa pérdida de humanidad será a causa de un mecanismo de defensa, por eso de trabajar en un tanatorio. La muerte para ti quizá se haya convertido en algo trivial.
#21 detener el capitalismo... O impedir que alguien llegue a dar el último adiós a un ser querido, que a un niño no le puedan recoger a la salida del cole, que alguien falte al examen de oposición que lleva años preparando..
Vamos, yo no critico que alguien se tire a la vía, bastante mal tiene que estar ya para hacer eso, pero es cierto que también sería mejor no joder a los demás, que bastante tienen también.
#29 En realidad no se interrumpe la circulación por el muerto, sino por la científica y el juez que levanta el cadaver, que no es la primera vez que hay un segundo arrollamiento por este motivo
#45 #4 en fin... Mientras el vecino no de por saco que se suicide que sus movidas no van conmigo.
Para que tu pienses así, son generaciones y generaciones de mantra machacon en el que la individualidad es más importante que la colectiva (se llama capitalismo) que importe más una trivialidad que una vida es bien triste y dice mucho de la sociedad que piensa así y así seguira pensando ad eternum.
#21 tiene razón (con mayor o menor acierto de explicación) la gente no se suicida por aburrimiento, se suicida por pensar y no tener herramientas para hacerlo. Prueba a estar dos horas un día sin ningún tipo de distracción. Mira un punto fijo a la pared y a pensar. Lo que se ve cuando no se está acostumbrado es terrorífico y si con lo que descubres no sabes que hacer y vuelves a la vida de ratón pero sabes que tu vida (esto es un tu genérico) es una sucesión del día de la marmota y no puedes hacer nada o tiemblas de miedo ante el más mínimo cambio, acabas en la vía del tren...
#15 me llamaron loco y yo les llamé locos. Y entonces me ganaron por mayoría (nathaniel Lee)
#30 Más que desangrada estaba exanguinada, no tenía sangre en su cuerpo y en las vías no había ni una gota. Según la versión oficial, se exanguinó por las heridas producidas en los pies al caminar por las piedras que hay junto a las vías. También es curioso que la niña fue encontrada tumbada entre los dos raíles boca arriba con unas piedras a modo de almohada para levantar su cabeza. Bastante turbio todo.
Otra cosa curiosa es que la niña no había empezado a hacer la digestión, según los forenses o fue porque poco tiempo después de desaparecer murió o sufrió un traumatismo grave que la dejó en coma. La versión oficial dice que murió entre las 6 y las 7, cuando pasó el primer tren y ya hubiese hecho la digestión. La temperatura del cuerpo también señala que murió entre 4 y 5 horas antes de encontrarla.
Este caso es muy turbio y me consta que la familia tiene investigadores privados en ello.
#12 ¿Y van a estar los trenes parados cuatro días con gente cuyo trabajo depende de ello? O a visitar familiares ingresados en el hospital, o dependientes...
Tampoco es que pasen muchos trenes por ahí, unos 4-10 diarios.
#49 vaya manera de inventarte tu película. Digo explícitamente que "bastante mal tiene que estar", y tú lo conviertes en "sus movidas no van conmigo".
Y encima llamas "trivialidad" a los problemas de otros.
Que egolatría, que forma de ignorar a los demás, y que manera de pesar que solo tú haces las cosas bien. Te habrás quedado a gusto y te habrás ido a la cama contento.
#13 El comentario de #7 ha sido muy desafortunado (pues se trata de una niña pequeña y no se va a suicidar), pero no va mal encaminado. Mi padre, ferroviario de profesión, creo que perdió la cuenta de cuanta gente tuvo que ver de esa manera en sus más de 45 años trabajados para Renfe/Adif. Cuando sonaba el teléfono a deshoras y lo veías que iba a vestirse sin querer mediar palabra con nadie y con la cara descompuesta ya podias saber, casi seguro, que se trataba de un arrollamiento.
#55 porque el móvil lo copia y si simplemente lo quitas no funciona y para un comentario en meneame no creo que haya que preocuparse más. Esos son mis motivos, pero no formo parte de ningún grupo.
#47 Ya dije que no leí la noticia cuándo escribí el mensaje.
De hecho lo pongo en el mensaje que desconozco el caso (=no he leido la noticia).
De lo que yo hablaba era de las quejas de lo de no parar los trenes, y que todos somos muy guays de que no que hay que pararlos, pero cuando te toque a ti y no puedas ir a currar, pierdas un avión o no llegues al hospital a despedirte de alguien que va a morir ya me contarás si te parece bien que paren el tráfico o no, y ya de paso es una critica a los que piensan que su vida (o muerte) es mas importante que la de los demas.
De hecho me comentas que mi forma de verlo es muy individualista, cuando es todo lo contrario, primo el bien de la sociedad sobre el individuo, por eso me molesta parar el mundo por una persona.
#47 Por otro lado, con 3 años es cierto que dudo que algún niño se haya suicidado, pero con muy poquitos años mas si lo hacen, aunque sea de forma excepcional. Y ya siendo preadolescentes las tasas de suicidio son similares a las de cualquier rango de edad.
#44 En verdad, si, la muerte para mi no es lo que es para la mayoría de las personas. Desde luego que no se la deseo a nadie que no la quiera, pero a mí desde hace muchos años lo que me da miedo es el sufrimiento (mio y de los que quiero) no la muerte (mía). También te puedo decir que para muchísimas personas es mas una liberación que una condena, y eso es algo que veo todos los días de mi vida.
#58 Me has citado a mí por error, creo, en cualquier caso acabo de ver el debate sobre el suicido y mi postura es que el estado debería proporcionar los medios para poder llevarlo a cabo de forma segura e indolora, evitando así riesgos y molestias para terceros: cada-muerte-suicidio-hay-veinticinco-tentativas-como-atajar-este/c06#c-6
#7 mi hipótesis es que el tren paro en la estación y la niña se subió de alguna manera por fuera y nadie se dio cuenta y cuando el tren llego a la curva a 80 km/h esta resbaló y cayó sobre las piedras de la vía, y desde las 22 horas hasta las 6 horas de la mañana tiempo suficiente para que las magulladuras y heridas hicieran el resto.
Eso creo que fue lo que paso, ya que
A) andar 4 km de piedras aristadas que es lo que forma la base de la vía es difícil hasta un hombre de 20 años
B) andar 2 km por un camino oscuro , porque desde la estación al puente rio hay 1,5 km y desde allí ya no hay nada de luz, puesto que era las 22 horas de la noche, al menos la niña se hubiera desviado, ya sea en el paso del cementerio o el paso del puente del Guadalope
C) si el tren hubiese dado un toque, aunque sea lo más mínimo mientras estaba en las vías, la hubiese lanzado contra los árboles, haciéndole daños muchos mayores, como amputaciones de miembros.
D) la hipótesis del secuestro difícil, ya que no sé encontrarlos otras huellas en la niña solo de la madre, además de grasa del mismo tren y las magulladuras de las piedras
Esto demuestra que ha habido negligencias por todos los lados, y pienso que esta hipótesis se estaría barajando y para evitar salir han accedido sin apenas luchar, porque podrían acogerse la opción del""secuestro"" que era lo que predominada en un primer momento. Pero si dejan salir esta hipótesis podrían destapar más negligencias graves. Ejemplo, la falta de jefe de estación y seguridad en la estación, si había cámaras, pero solo apuntando a la cara cuando sacas el billete del tren.
Pienso que, por un lado, al Estado la interesa que los suicidas se suiciden, porque eso un problema menos (económico, sanitario, etc), para el mismo Estado, aunque suene así de duro, y esto lo he escuchado de boca profesores de psicología. Pero por otro lado no tienen los cojones que hay que tener para hacer una ley como la que tu dices porque tampoco les interesa que la gente se suicide, porque un suicida tambien es un ciudadano más que aporta lo suyo, en mayor o menor medida... Este tema es un verdadero mojón...
#57 un bastante mal tiene que estar y seguirlo de un pero es negar la primera afirmación.
Los problemas suelen ser triviales y sólo hay uno que no tiene solución, que viene a ser si mueres (y no en todos los casos, a veces morir es la solución) No le quito importancia a los problemas de la gente, es importante relativizar, es un problema no poder comprar el último (insertar lo que sea) a los 5 mins de salir porque alguien se tiro a las vías del tren y perturbo tu día? Es más importante la cita x que el drama de una persona que se acaba de suicidar? (porque recuerdo que de esto va la conversación, por un "egoísta" que se quita la vida, la gente ve trastocado su día.
Para nada soy ególatra, es más si entendiste eso no entendiste nada (imagino que es proyección de las miserias de cada uno) para nada soy ególatra, ni narcisista, ni cualquier calificativo que se quiera asociar a una supuesta sicópata (pero si a ti te va mejor pensar que lo soy pues ok)
#70 no voy a tener una discusión semántica y mucho menos sobre refutación (es conocimiento básico)
Te empeñas en señalar mi ego como base y es bien cada uno hace lo que puede con lo que tiene... Voy con mi ego inflado a hacer cosas improductivas que son útiles para el conjunto de una parte de la sociedad (regalando mi tiempo para mejorar un trozo de vida de personas que no conozco, un clásico del narcisismo)
#75 si te sentiste atacado lo siento. Yo lo considero un cambio de opiniones, que las personas se sientan atacadas en una conversación sin más dice mucho. en ningún momento dije que tú hicieras o dejaras de hacer, principalmente porque no se lo que haces o dejas de hacer por las personas (me da igual) si es cierto que de mi si dije que hago. Tus proyecciones son tuyas. No te interpelé por tus acciones ( mi primer comentario era genérico)
Siento que te lo tomaras como crítica, no tengo la capacidad de hacer semejante cosa con alguien que no conozco. Si que repliqué a un comentario que me chirrido (así funcionan los debates) me sigue chirríando ese comentario, porque parece que dice todos pero hay un pero que rebaja a unos y otros (así lo entendí y empezó toda esta conversación)
No me da la gana de quedarme callada, por que debería hacerlo? En un sitio que va de debatir o cambiar opiniones no puedo expresar mi opinión... Ok.
#76 mira, no se con quién estarás acostumbrada a debatir, pero conmigo no cuela.
Has entrado como un elefante en una cacharrería criticando a alguien que no estaba diciendo nada malo, solo para poder decir que tú eras mejor. Cuando te lo han hecho ver te has hecho la víctima. Cuando te han hecho ver eso también te has intentado hacer la heroína. Y ahora intentas darle la vuelta a la tortilla como que la que voy de mártir soy yo.
Reconoce que la has cagado y ya está. Si, seguramente, si no hubieras sido tan prepotente hubiéramos estado de acuerdo en todo...
Ha sido solo un desliz, nos pasa a todos, porque estamos demasiado acostumbrados a ver barbaridades por aquí. No pasa nada. No sigas cavando.
Comentarios
El precio de una vida
La noticia creo que no aclara porqué murió la niña, simplemente condenan a ADIF por no parar los trenes par que se la buscará por la vía... Dan a entender, pero no lo dicen.
Qué raro
"ya que no suspendió el tráfico ferroviario para que fuera localizada"
Que disparate.. Lo siento mucho por la familia.
Desconozco este caso, si fue un accidente o un suicidio, pero puedo decir que estoy muy cansado (trabajo en un tanatorio) de los suicidas que se tiran a la via del tren y toca parar por horas esa vía.
Chico, si te quieres suicidar pues muy bien, pero sin dar por culo.
#2 Del titular "arrollada por un tren".
https://www.google.com/amp/s/www.malagahoy.es/malaga/Condenan-Adif-pagar-padres-Lucia-Vivar-nina-muerta-tren-pizarra_0_1666034591.amp.html aquí lo explican mejor
#4 si fue un accidente o un suicidio
La pequeña [de 3 años] se perdió cuando jugaba con sus primos y recorrió andando 4km de vías
#5 parada cardíaca por falta de extremidades y pérdida de sangre.
Relacionada y anterior: Un juzgado condena a ADIF por falta de colaboración en la búsqueda de Lucía Vivar
Un juzgado condena a ADIF por falta de colaboració...
revistalugardeencuentro.com#5 ay la virgen santa, me leí la noticia y no el titular
Aún así, les condenan no por la muerte si no por no permitir la búsqueda?
Que triste suceso, espero que el dinero ayude a la familia, aunque sea poco. La verdad que la pérdida de un hijo a tan temprana edad nunca se olvida, no hay dinero que lo pague.
#1 no… es el precio de no parar el tráfico para que la buscaran
#4 ¿Cuántos al año?
¿población+/- en el entorno?
¿km de vías +/-?
Una pregunta que me queda sobre el procedimiento es si hubo una petición expresa de parar el tráfico que fue negada por la empresa o si fue algo que se pretendía se hubiera hecho directamente por iniciativa de ella.
#4 Que putada que alguien que está pensando en quitarse la vida no piense en cómo te puede molestar a ti Malditos suicidas egoístas.
Ya estamos.... ADIF no, ni el responsable de no haber ordenado "marcha a la vista" antes y despues de la estación. Lo pagamos nosotros.
#7 Queda patente que no leí la noticia, pero hablo de otros casos.
#13 En tema vías de tren no son muchos por suerte, pero suicidios hay todas las semanas, en una población de poco mas de 100.000 habitantes.
Y me reitero, me parece bien (o mejor dicho, no es asunto mio lo como decidas terminar tu paso por aquí) pero no es al primer inocente que recojo porque algún figura ha decidido suicidarse llevandose a alguien mas por delante.
#15 Yo no cojo el tren, a mi no me molesta, pero al resto de las personas si, y sinceramente, lo veo un tocamiento de huevos importante al personal. Que tu quieras hacer o deshacer con tu vida lo que quieras no te da derecho a joder el dia al resto. Entiendo que alguien que solo ve la muerte en las películas pueda pensar que soy un animal y que la muerte de una persona es sagrada y tal y cual, pero yo trabajo con una media de 1500 difuntos al año, y he visto situaciones tan surrealistas como dejar preparada una gincana con pistas para la policía antes de suicidarse.
Y lo de los suicidas en la carretera es para mear y no echar gota, te matas pero te llevas al primero que te cruzas "por las risas"...
#19 Lo de la gincana da para articulo
#18 que un asesino se suicide después de matar o un kamikaze no es lo mismo que alguien por el motivo que sea decida quitarse la vida sin hacer daño físico a nadie, inutilizar un par de horas una vía es detener el capitalismo un en esa via y darles un par de horas para pensar a los pasajeros.
según el INE en 2020(ultimo año del que informan) 3.941 personas se quitaron la vida un incremento del 7,4% con respecto a 2019, es decir, 270 personas más que el año anterior.
tus datos de 1 a la semana, 52 al año por cada 100.000 habitantes me parece mas creíble que los datos del INE en el que muchos suicidios se esconden como accidentes.
unas 24.600 PERSONAS se quitan la vida en España cada año y aumentando.
el capitalismo no funciona, la vida es otra cosa y la mayoría de los suicidios son evitables.
#11 es la verdad. Tres años son pocos pero ya son personitas con su personalidad.
#14 aquí esta la clave de todo, y viendo la sentencia tiene pinta que si hubo esa petición.
#8 Joder, la pobre.
#14 Es verdad que eso no está bien explicado. Además, ¿qué es exactamente "marcha a la vista"? Lo puedo suponer, pero me gustaría conocerlo en detalle.
#19 Pues imagina si tú no coges el tren, lo que le importará al que se va a tirar delante de él. Que ojalá no fuera así, pero es que la cabeza en esas situaciones no está muy en su sitio ¿No crees?
Respecto al resto, podrías hacer un artículo interesante bien seguro.
#25 Es una condición especial de marcha. Avisan al maquinista de que hay algún obstáculo o problema en la vía, y que tiene que ir despacio por si se lo encuentra.
En el reglamento lo pone, punto 1.5.1.4: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-8042
Ni dice ni a que hora lo pidieron, ni a que hora se estima que falleció, ni ellos mismos que la tenían a su cuidado recorrieron las vías, se econtró al día siguiente...
#4 si hay un muerto y hay que parar se para sino si, con cualquier muerto y más con una niña de 3 años. Y aún en el caso de suicidas no solo es pensar o no en los muertos , sino en los vivos afectados
Con tu regla de tres mira, si te asesinan que no te busquen, no sea que la búsqueda de tu cadáver me produzca molestias, al fin y al cabo no va conmigo.
Animalada? Pues si, es la misma. Algunos no tenéis sensibilidad ni en la punta de la polla.
En tu caso no estaría mal no buscarte, digo yo. Si llega el caso en un futuro haré una ecepcion a lo que digo. Los buitres también tienen derecho a comer
Lucía Vivar, os recomiendo que os informéis sobre el caso porque no está nada claro.
La niña aparece desangrada y en bastante buen estado (para supuestamente haber sido arrollada por un tren a 70 km/h) en el único tramo de la vía sin vallas al que se puede acceder por un tramo de carretera en los 4 kilometros de distancia desde donde desapareció.
Los perros la buscaban en dirección contraria a la que aparece.
La gente que la buscaba, incluido el padre, paso por esa zona dos veces.
La desaparición de una hora de una cámara de seguridad.
Las imágenes de otra cámara de seguridad que muestran a la presunta niña corriendo por las vías, que de ninguna manera puede ser de una cría de 3 años.
Etc, etc... Tampoco encontraron restos orgánicos de la niña en el tren y en la zona no había sangre.
Yo estoy convencido de que alguien la secuestró, le metió un porrazo en la cabeza y más tarde, cuando dejaron de buscar, porque el jefe de la guardia civil interrumpió la búsqueda durante dos horas porque "la niña estaría durmiendo", dejó el cadaver en la vía del tren para que pareciese un atropello. Además de permitir el paso del tren.
El maquinista que la encontró dijo que el tren lo la había atropellado porque dice que cuando atropellan lo notan en el ruido que hacen las ruedas (la niña estaba acostada en medio de las vías, en el hueco entre los raíles) y que seguramente le pasó por encima sin tocarla.
Los padres están pagando de su bolsillo la investigación y ese dinero seguro que lo invierten en ello.
Poco me parece.
Descanse en paz.
#7 ¿4km de vías una cría de tres años?
Eso es casi una hora de camino para un adulto.
#28 Falso, el padre, la guardia civil y un montón de voluntarios recorrieron las vías hasta las 5 de la mañana cuando el jefe de la guardia civil ordenó que pararan, aunque la familia siguió buscando. Se solicitó anular el primer tren que salía a las 6 pero luego se permitió que pasase, hay grabaciones de la conversación con el maquinista diciéndole que fuese atento.
#12 la resolución [...] estima parcialmente el recurso interpuesto [...] contra la resolución de Adif que desestimó la reclamación de responsabilidad patrimonial como consecuencia de la muerte de la niña.
#7 Pues no dice nada bueno de los padres... Que a esa edad estas todo el rato con el ojo encima, puedes distraerte un minuto, 2 a malas 10... pero para que recorra 4km de vías seria mínimo una hora... raro
Es una historia muy turbia. He buscado información de la noticia y te encuentras con esto: https://elcierredigital.com/sucesos/420459543/muerte-lucia-vivar-estacion-pizarra-origen-violento-declaran-testigos.html
-Una niña de 3 años que de donde desaparece está a 4km por un camino muy tortuoso sin lesiones en las rodillas, ese dato es bien llamativo.
-Apareció una botella de cloroformo tirada cerca de donde desapareció la niña.
-La muerte es casualmente que se duerme en las vías y le pilla la cabeza el primer cercanías de la mañana. ¿Y me estás diciendo que se duerme en duro y no estará más blando y cómodo la tierra?
-¿Una niña perdida es capaz de caminar, a esas horas de la tarde y noche, tanto después de haber tenido actividad todo el día?
Demasiada novelas negras tendré leídas y habré quedado tocado, pero hay cosas que dan para pensar en otras cosas.
#33 Toda la noche buscandola para acabar estando a 4 km, algo no cuadra. O lo de ir por las vías no sería contemplado como algo muy probable. Ahora si se solicitó a las 5 de la mañana para que no pasara el de las 6, y pasaron de ellos, y el que pasó es el que acabó con su vida, pues entonces pueden tener razón. Aunque no se que puede hacer alguien de la estación, a las 5 de la mañana, ante una suposición... ahí es la guardia civil la que tenía que haber parado el tráfico.
#37 lo explico más abajo con más detalle.
#35 No dice nada bueno de ti que antes de ponerte a rajar de los padres de la niña muerta no te pares a pensar que en esos dos minutos de distracción, que tú mismo asumes como algo perfectamente normal, la pequeña pudiera salirse del campo de visión de la gente y continuar caminando sola vías adelante mientras sus padres se volvían locos buscándola y los hijos de puta de trabajadores de ADIF no se dignasen a detener el tráfico hasta garantizar que la nena no estaba en las vías, impidiendo además el paso de adultos a dichas vías para buscarla.
Como de hecho sucedió.
Por cierto, comentario relacionado: sellan-aridos-pozo-presuntamente-pinchaba-miles-litros-salmuera/c06#c-6
Sellan con áridos un pozo que presuntamente "...
cadenaser.com#16 Si hubiesen podido encalomárselo a un currito no habría sido "Adif" el responsable.
Cuantos más posibles tiene el verdadero responsable, más probable es que acabemos pagándoselo nosotros.
#32 6 horas según la guardia civil, encima con sandalias y se encontró en cuerpo sin heridas en las piernas, por no decir que la gente que la buscaba pasó dos veces por el punto donde se encontró, además de otras cosas muy túrbias... Lo explico más abajo, el caso es muy raro.
Qué gran dolor. Ningún dinero podrá compensar la pérdida de la niña. Pero al menos la sentencia les reconfortará y ayudará a "descansar" de la lucha que han mantenido durante tanto tiempo.
#21 que en el tren que vayas se suicide alguien, notes como la rueda pasa por encima de algo que parecen piedras, se pare no avisen de nada, megafonía dice que es un problema puntual, que sea por Twitter que te enteres que ha pasado, el silencio que se crea en el tren, los padres moviendo a los niños de vagón porque son a los únicos que los dejan moverse, empiezan a llegar linternas bajo tu ventana, como ponen lonas pero aún así ya sabes que están haciendo, las horas viendo pasar trenes y trenes, los que empiezan a quejarse de a ver si se dan prisa, los expertos en que si tiene que venir un juez con fulanito y menganito, no poder ir al baño, empieza la noche cerrada, el frío que por mucho que quieras tienes mal cuerpo notas como mueven y dan golpes debajo de tu vagón, nada ayuda........
Después de horas te dejan en la estación más cercana, ese tren se lo llevan apagado llenos de policías y ahora a esperar porque cercanías ya terminó su horario un tren que te acerque a casa o un bus según donde vayas.
Cuando llegas a casa te das cuenta que ni has comido, bebido ni nada en horas y solo quieres dormir y no tener que coger un tren en años para no pasar por lo mismo, y a los pocos días vas a coger el tren y suena por megafonía que habrá retrasos por un arrollamiento (todos sabemos que no es arrollamiento que es suicidio) y recuerdas ese día, ese sonido de las ruedas con lo que pensabas que eran piedras.
No sólo es parar el tráfico unas horas, hay gente que se tira en las paradas, yo pienso, si yo tengo un trauma por tres veces que paso cosas relacionadas con suicidios en trenes, los conductores, las familias... y hablas solo de capitalismo.
No són un par de horas para pensar, te sientes culpable de estar sentado encima de él a nosotros nos la soplaba llegar ya 3 o 6 horas tardes pero esa sensación de silencio, de todos hablar solo con la mirada como el silencio que hay después de un accidente no se olvida.
#4 Me he quedado helado tras leer tu comentario.
No sé si esa pérdida de humanidad será a causa de un mecanismo de defensa, por eso de trabajar en un tanatorio. La muerte para ti quizá se haya convertido en algo trivial.
#21 detener el capitalismo... O impedir que alguien llegue a dar el último adiós a un ser querido, que a un niño no le puedan recoger a la salida del cole, que alguien falte al examen de oposición que lleva años preparando..
Vamos, yo no critico que alguien se tire a la vía, bastante mal tiene que estar ya para hacer eso, pero es cierto que también sería mejor no joder a los demás, que bastante tienen también.
#25 Marcha a la vista es circular a una velocidad tal que se pueda detener el tren dentro del campo de visión.
Es decir, que si el maquinista ve algo pueda parar. No es una velocidad específica, puede ser 30km/h o incluso 5km/h, dependiendo de las condiciones.
#4 tu eres tonto o es que no sabes leer, que la que murió fue una niña de 3 putos años joder!!ni de coña se suicidó!!!
#29 En realidad no se interrumpe la circulación por el muerto, sino por la científica y el juez que levanta el cadaver, que no es la primera vez que hay un segundo arrollamiento por este motivo
#45 #4 en fin... Mientras el vecino no de por saco que se suicide que sus movidas no van conmigo.
Para que tu pienses así, son generaciones y generaciones de mantra machacon en el que la individualidad es más importante que la colectiva (se llama capitalismo) que importe más una trivialidad que una vida es bien triste y dice mucho de la sociedad que piensa así y así seguira pensando ad eternum.
#21 tiene razón (con mayor o menor acierto de explicación) la gente no se suicida por aburrimiento, se suicida por pensar y no tener herramientas para hacerlo. Prueba a estar dos horas un día sin ningún tipo de distracción. Mira un punto fijo a la pared y a pensar. Lo que se ve cuando no se está acostumbrado es terrorífico y si con lo que descubres no sabes que hacer y vuelves a la vida de ratón pero sabes que tu vida (esto es un tu genérico) es una sucesión del día de la marmota y no puedes hacer nada o tiemblas de miedo ante el más mínimo cambio, acabas en la vía del tren...
#15 me llamaron loco y yo les llamé locos. Y entonces me ganaron por mayoría (nathaniel Lee)
#30 Más que desangrada estaba exanguinada, no tenía sangre en su cuerpo y en las vías no había ni una gota. Según la versión oficial, se exanguinó por las heridas producidas en los pies al caminar por las piedras que hay junto a las vías. También es curioso que la niña fue encontrada tumbada entre los dos raíles boca arriba con unas piedras a modo de almohada para levantar su cabeza. Bastante turbio todo.
#25 Si, el nombre induce a saber lo que es pero una búsqueda rápida en Google me ha sacado de dudas.
https://www.trenvista.net/a-fondo/marcha-a-la-vista-en-el-ferrocarril/#:~:text=En%20el%20ferrocarril%2C%20para%20casos%20similares%2C%20se%20establece,que%20un%20autom%C3%B3vil.%20Reg%C3%ADstrese%20GRATIS%20para%20seguir%20leyendo
#23 Si esa petición la hubo estaría bien saber si era acorde a la normativa que sea que regule eso y quién y por qué denegó esa petición.
#50 Por las rozaduras en los tobillos dijeron.
Otra cosa curiosa es que la niña no había empezado a hacer la digestión, según los forenses o fue porque poco tiempo después de desaparecer murió o sufrió un traumatismo grave que la dejó en coma. La versión oficial dice que murió entre las 6 y las 7, cuando pasó el primer tren y ya hubiese hecho la digestión. La temperatura del cuerpo también señala que murió entre 4 y 5 horas antes de encontrarla.
Este caso es muy turbio y me consta que la familia tiene investigadores privados en ello.
#12 ¿Y van a estar los trenes parados cuatro días con gente cuyo trabajo depende de ello? O a visitar familiares ingresados en el hospital, o dependientes...
Tampoco es que pasen muchos trenes por ahí, unos 4-10 diarios.
#6 Siempre me he preguntado por qué algunas veces ponéis los enlaces con Google delante.
#54
#49 vaya manera de inventarte tu película. Digo explícitamente que "bastante mal tiene que estar", y tú lo conviertes en "sus movidas no van conmigo".
Y encima llamas "trivialidad" a los problemas de otros.
Que egolatría, que forma de ignorar a los demás, y que manera de pesar que solo tú haces las cosas bien. Te habrás quedado a gusto y te habrás ido a la cama contento.
#13 El comentario de #7 ha sido muy desafortunado (pues se trata de una niña pequeña y no se va a suicidar), pero no va mal encaminado. Mi padre, ferroviario de profesión, creo que perdió la cuenta de cuanta gente tuvo que ver de esa manera en sus más de 45 años trabajados para Renfe/Adif. Cuando sonaba el teléfono a deshoras y lo veías que iba a vestirse sin querer mediar palabra con nadie y con la cara descompuesta ya podias saber, casi seguro, que se trataba de un arrollamiento.
#2 joder macho, ni la entradilla leemos
#17 pues lee y luego comenta, que es lo suyo, vaya
#55 porque el móvil lo copia y si simplemente lo quitas no funciona y para un comentario en meneame no creo que haya que preocuparse más. Esos son mis motivos, pero no formo parte de ningún grupo.
#47 Ya dije que no leí la noticia cuándo escribí el mensaje.
De hecho lo pongo en el mensaje que desconozco el caso (=no he leido la noticia).
De lo que yo hablaba era de las quejas de lo de no parar los trenes, y que todos somos muy guays de que no que hay que pararlos, pero cuando te toque a ti y no puedas ir a currar, pierdas un avión o no llegues al hospital a despedirte de alguien que va a morir ya me contarás si te parece bien que paren el tráfico o no, y ya de paso es una critica a los que piensan que su vida (o muerte) es mas importante que la de los demas.
De hecho me comentas que mi forma de verlo es muy individualista, cuando es todo lo contrario, primo el bien de la sociedad sobre el individuo, por eso me molesta parar el mundo por una persona.
#47 Por otro lado, con 3 años es cierto que dudo que algún niño se haya suicidado, pero con muy poquitos años mas si lo hacen, aunque sea de forma excepcional. Y ya siendo preadolescentes las tasas de suicidio son similares a las de cualquier rango de edad.
#44 En verdad, si, la muerte para mi no es lo que es para la mayoría de las personas. Desde luego que no se la deseo a nadie que no la quiera, pero a mí desde hace muchos años lo que me da miedo es el sufrimiento (mio y de los que quiero) no la muerte (mía). También te puedo decir que para muchísimas personas es mas una liberación que una condena, y eso es algo que veo todos los días de mi vida.
#58 Me has citado a mí por error, creo, en cualquier caso acabo de ver el debate sobre el suicido y mi postura es que el estado debería proporcionar los medios para poder llevarlo a cabo de forma segura e indolora, evitando así riesgos y molestias para terceros: cada-muerte-suicidio-hay-veinticinco-tentativas-como-atajar-este/c06#c-6
Por cada muerte por suicidio hay veinticinco tenta...
theconversation.com#13 en la C5 en Madrid casi todos los meses
#7 mi hipótesis es que el tren paro en la estación y la niña se subió de alguna manera por fuera y nadie se dio cuenta y cuando el tren llego a la curva a 80 km/h esta resbaló y cayó sobre las piedras de la vía, y desde las 22 horas hasta las 6 horas de la mañana tiempo suficiente para que las magulladuras y heridas hicieran el resto.
Eso creo que fue lo que paso, ya que
A) andar 4 km de piedras aristadas que es lo que forma la base de la vía es difícil hasta un hombre de 20 años
B) andar 2 km por un camino oscuro , porque desde la estación al puente rio hay 1,5 km y desde allí ya no hay nada de luz, puesto que era las 22 horas de la noche, al menos la niña se hubiera desviado, ya sea en el paso del cementerio o el paso del puente del Guadalope
C) si el tren hubiese dado un toque, aunque sea lo más mínimo mientras estaba en las vías, la hubiese lanzado contra los árboles, haciéndole daños muchos mayores, como amputaciones de miembros.
D) la hipótesis del secuestro difícil, ya que no sé encontrarlos otras huellas en la niña solo de la madre, además de grasa del mismo tren y las magulladuras de las piedras
Esto demuestra que ha habido negligencias por todos los lados, y pienso que esta hipótesis se estaría barajando y para evitar salir han accedido sin apenas luchar, porque podrían acogerse la opción del""secuestro"" que era lo que predominada en un primer momento. Pero si dejan salir esta hipótesis podrían destapar más negligencias graves. Ejemplo, la falta de jefe de estación y seguridad en la estación, si había cámaras, pero solo apuntando a la cara cuando sacas el billete del tren.
#65 Cierto, quería citar a #4... Disculpa.
Pienso que, por un lado, al Estado la interesa que los suicidas se suiciden, porque eso un problema menos (económico, sanitario, etc), para el mismo Estado, aunque suene así de duro, y esto lo he escuchado de boca profesores de psicología. Pero por otro lado no tienen los cojones que hay que tener para hacer una ley como la que tu dices porque tampoco les interesa que la gente se suicide, porque un suicida tambien es un ciudadano más que aporta lo suyo, en mayor o menor medida... Este tema es un verdadero mojón...
cc/ #58
#57 un bastante mal tiene que estar y seguirlo de un pero es negar la primera afirmación.
Los problemas suelen ser triviales y sólo hay uno que no tiene solución, que viene a ser si mueres (y no en todos los casos, a veces morir es la solución) No le quito importancia a los problemas de la gente, es importante relativizar, es un problema no poder comprar el último (insertar lo que sea) a los 5 mins de salir porque alguien se tiro a las vías del tren y perturbo tu día? Es más importante la cita x que el drama de una persona que se acaba de suicidar? (porque recuerdo que de esto va la conversación, por un "egoísta" que se quita la vida, la gente ve trastocado su día.
Para nada soy ególatra, es más si entendiste eso no entendiste nada (imagino que es proyección de las miserias de cada uno) para nada soy ególatra, ni narcisista, ni cualquier calificativo que se quiera asociar a una supuesta sicópata (pero si a ti te va mejor pensar que lo soy pues ok)
#69 no, no es negar la primera afirmación. Es añadir detalles.
Lo dicho, tremenda película te has montado desde tu ego
#4 era una niña de 3 años. ¡Ni el titular, oiga!
#70 no voy a tener una discusión semántica y mucho menos sobre refutación (es conocimiento básico)
Te empeñas en señalar mi ego como base y es bien cada uno hace lo que puede con lo que tiene... Voy con mi ego inflado a hacer cosas improductivas que son útiles para el conjunto de una parte de la sociedad (regalando mi tiempo para mejorar un trozo de vida de personas que no conozco, un clásico del narcisismo)
#72 vienes aquí a decirnos que eres altruista. Ya lo has dicho todo.
#73 hombre es que me estas acusando de ególatra, narcisista, etc... Que quieres que diga?
#74 nada. Aquí has empezado acusando tu, y no me he defendido diciendo lo que hago o dejo de hacer por los demás.
De hecho has empezado criticando y dando por hecho cosas, ante un comentario que intentaba empatizar con TODOS. Te podrías haber quedado callada y ya.
#75 si te sentiste atacado lo siento. Yo lo considero un cambio de opiniones, que las personas se sientan atacadas en una conversación sin más dice mucho. en ningún momento dije que tú hicieras o dejaras de hacer, principalmente porque no se lo que haces o dejas de hacer por las personas (me da igual) si es cierto que de mi si dije que hago. Tus proyecciones son tuyas. No te interpelé por tus acciones ( mi primer comentario era genérico)
Siento que te lo tomaras como crítica, no tengo la capacidad de hacer semejante cosa con alguien que no conozco. Si que repliqué a un comentario que me chirrido (así funcionan los debates) me sigue chirríando ese comentario, porque parece que dice todos pero hay un pero que rebaja a unos y otros (así lo entendí y empezó toda esta conversación)
No me da la gana de quedarme callada, por que debería hacerlo? En un sitio que va de debatir o cambiar opiniones no puedo expresar mi opinión... Ok.
No se cuantos de aqui teneis crios de esa edad, yo si, y se me cae el alma al suelo al leer esto. No me imagino una desgracia peor.
#76 mira, no se con quién estarás acostumbrada a debatir, pero conmigo no cuela.
Has entrado como un elefante en una cacharrería criticando a alguien que no estaba diciendo nada malo, solo para poder decir que tú eras mejor. Cuando te lo han hecho ver te has hecho la víctima. Cuando te han hecho ver eso también te has intentado hacer la heroína. Y ahora intentas darle la vuelta a la tortilla como que la que voy de mártir soy yo.
Reconoce que la has cagado y ya está. Si, seguramente, si no hubieras sido tan prepotente hubiéramos estado de acuerdo en todo...
Ha sido solo un desliz, nos pasa a todos, porque estamos demasiado acostumbrados a ver barbaridades por aquí. No pasa nada. No sigas cavando.
#78 ok...