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#127 Recuerdos de una cabeza congelada

malespuces — Wed, 04 Nov 2015 13:55:40 +0000

#108 ¿seguro que era sal lo que llevaban esas palomitas?

» autor: malespuces

#126 Recuerdos de una cabeza congelada

takamura — Wed, 04 Nov 2015 12:25:22 +0000

#125 Me aburres. Paso de seguir tu razonamiento absurdo.

» autor: takamura

#125 Recuerdos de una cabeza congelada

ElCuraMerino — Wed, 04 Nov 2015 12:24:05 +0000

#124 Hay dos cosas que se pueden aplicar en tu caso:

1) Que justamente he sacado lo del fideísmo para que piques y digas lo que has dicho, y se evidencie el ridículo de pretender ridiculizar a los demás desde la fe ciega, irracional y carcajeable del cientifismo futurista más absurdo que recuerdo en menéame.
2) Que espero que no creerás en serio, tras manifestar que crees (aunque no sepamos por qué) que en que el futuro se podrá reconstruir un cuerpo a partir de una célula de la cabeza, que soy cura.

» autor: ElCuraMerino

#124 Recuerdos de una cabeza congelada

takamura — Wed, 04 Nov 2015 12:18:36 +0000

#122 Y me lo dice un cura...

» autor: takamura

#123 Recuerdos de una cabeza congelada

ElCuraMerino — Wed, 04 Nov 2015 12:18:35 +0000

#119 Claro, todos vamos saludando a cabezas por la calle.

» autor: ElCuraMerino

#122 Recuerdos de una cabeza congelada

ElCuraMerino — Wed, 04 Nov 2015 12:17:56 +0000

#118 En tu mundo de fideísmos futuristas absurdos, seguro que es así.

» autor: ElCuraMerino

#121 Recuerdos de una cabeza congelada

--491445-- — Wed, 04 Nov 2015 11:44:50 +0000

#120 he leído mucho sobre el tema pero han sido cosas que he ido encontrando por internet, no tengo ningún libro al respecto.

» autor: --491445--

#120 Recuerdos de una cabeza congelada

abnog — Wed, 04 Nov 2015 11:09:04 +0000

#105 Hace (relativamente) poco que llegué a las mismas conclusiones que expresas tu. Me alegra ver que no soy tan raro.

(A este respecto, ¿dispones de algo de bibliografía sobre este tema?)

» autor: abnog

#119 Recuerdos de una cabeza congelada

abnog — Wed, 04 Nov 2015 11:00:26 +0000

#109 Las cabezas son las personas.
Y viceversa.

» autor: abnog

#118 Recuerdos de una cabeza congelada

takamura — Wed, 04 Nov 2015 10:33:48 +0000

#117 Ya veo que lo tuyo es leer y no comprender. Que te vaya bonito.

» autor: takamura

#117 Recuerdos de una cabeza congelada

ElCuraMerino — Wed, 04 Nov 2015 10:30:08 +0000

#116 No, hablar en círculos, no. Hablo con propiedad, utilizando cada término para lo que es: se re-anima a las cosas animadas, no a los objetos, ni a los miembros. Un brazo separado del cuerpo no está animado, y por tanto, no se le puede "reanimar", ni a una cabeza tampoco. Pero ya veo, que lo tuyo es tener una fe de ciencia ficción.

» autor: ElCuraMerino

#116 Recuerdos de una cabeza congelada

takamura — Wed, 04 Nov 2015 10:09:14 +0000

#114 No haces más que hablar en círculos.

A ver, aunque congelen sólo tu cabeza, para cuando estén disponibles las técnicas necesarias para descongelarte, se podrá reconstruir un cuerpo a partir de una única célula de la cabeza (este problema es más fácil que aquél). Por tanto, les bastará reconstruir tu cuerpo de cabeza para abajo (rejuvenecido, además), descongelar tu cabeza y unirla con el cuerpo.

» autor: takamura

#115 Recuerdos de una cabeza congelada

takamura — Wed, 04 Nov 2015 10:05:00 +0000

#103 La criónica es una cadena. Las personas más fáciles de descongelar son las últimas que se han congelado, ya que con éstas será con las que se hayan usado las técnicas más modernas para congelarlas (la técnicas de criónica siempre evolucionan en el sentido de que produzcan menos daño celular y sean más fáciles de revertir). Por tanto, las primeras descongelaciones se harán a petición de los hijos y familiares de los descongelados. Una vez descongelada esta última generación de pacientes, al avanzar las técnicas de descongelación, éstos pedirán que se descongele a sus padres y amigos, es decir, la penúltima generación, y así, avanzando hacia atrás en el tiempo, hasta los primeros congelados, en los que se usaron las técnicas de congelación más primitivas.

» autor: takamura

#114 Recuerdos de una cabeza congelada

ElCuraMerino — Wed, 04 Nov 2015 10:03:34 +0000

#113 ¿Cómo que por? Porque las personas son las que están "animadas", no las cabezas.

» autor: ElCuraMerino

#113 Recuerdos de una cabeza congelada

takamura — Wed, 04 Nov 2015 09:54:31 +0000

#109 ¿Por?

» autor: takamura

#112 Recuerdos de una cabeza congelada

funyskywalker — Wed, 04 Nov 2015 08:38:13 +0000

#4 Una frase muy "Ghost in the Shell".

» autor: funyskywalker

#111 Recuerdos de una cabeza congelada

triturator — Wed, 04 Nov 2015 08:22:29 +0000

#91 ¿Y por qué se va a poder apreciar? Da igual si se duermen 8 horas que 20 años, el hecho es que la conciencia se ha desconectado durante un tiempo. Si el proceso de "reconstrucción" del cerebro se hace bien, no tiene por qué haber diferencias.

Es más, si se hace particularmente bien, porque la tecnología es tan buena que permite una reconstrucción exacta, puede ser que la cosa sea mejor incluso que tras 8 horas de dormir, en las que inevitablemente se nos habrá muerto alguna que otra neurona.

» autor: triturator

#110 Recuerdos de una cabeza congelada

ElCuraMerino — Wed, 04 Nov 2015 08:05:25 +0000

#102 ¿Pero no eres tú el que dice que el yo está en la cabeza? ¿Y te ríes porque alguien te contesta con una atribución similar, que en el caso del corazón es obvio, porque todo el mundo siente emociones localizadas en esa parte del cuerpo? ¿A tí es que te hace falta ver una película de disney para expresar la localización corporal de los sentimientos?

» autor: ElCuraMerino

#109 Recuerdos de una cabeza congelada

ElCuraMerino — Wed, 04 Nov 2015 08:04:35 +0000

#92 Porque se reanima a las personas, no a las cabezas.

» autor: ElCuraMerino

#108 Recuerdos de una cabeza congelada

fperezf — Wed, 04 Nov 2015 07:21:18 +0000

#79 a mi me gustó jajaja

» autor: fperezf

#107 Recuerdos de una cabeza congelada

--471489-- — Wed, 04 Nov 2015 00:25:38 +0000

#105 Sí, te entendí perfectamente y coincido contigo en esa percepción. Esto, como alegamos los dos, da para libros enteros así que, bueno, ahí está por si alguien quiere desarrollarlo quizás en alguna tesis o algo por el estilo.

» autor: --471489--

#106 Recuerdos de una cabeza congelada

--323100-- — Tue, 03 Nov 2015 23:29:22 +0000

#103 Eso es otro debate totalmente diferente, a mi si me parecería interesante resucitar a gente del siglo pasado o hace dos, mucho mas que alimentar millones de negros que seguiran pariendo como si no hubiera mañana sinceramente.

» autor: --323100--

#105 Recuerdos de una cabeza congelada

--491445-- — Tue, 03 Nov 2015 23:25:54 +0000

#104 yo no he dicho que nuestra mente sea una fantasia, he dicho que el "yo" es una fantasía, el yo no es la mente, la mente existe y es real es algo fisico, lo que no es real es el yo, que es una fantasía creada por nuestro cerebro que nos hace creer que somos una realidad separada del resto.

Y si, vivimos en un matrix, pero matrix es nuestro propio cerebro, de hecho ni siquiera percibimos la realidad como es realmente sino que la percibimos como una rrepresentacion mental creada por nuestro cerebro, pero bueno como bien dices esto da no para un post sino para libros enteros.

» autor: --491445--

#104 Recuerdos de una cabeza congelada

--471489-- — Tue, 03 Nov 2015 23:11:56 +0000

#15 Entonces, de ser nuestra mente una fantasía fabricada por nosotros mismos (aun inconscientemente) por la interpretación de nuestras experiencias y parte de realidad, una expecie de automatrix, pudiendo ocurrir que igual lo que percibimos como real puede tener más parte de fantasía que de real, entiendo que, de igual modo podemos autoprogramarnos casi completamnente, por ejemplo con alguna técnica como la meditación, la autosugestión y similar, ¿verdad?.

De ser asi, que vivimos en una auto-matrix (construida conciente en inconscientemente por nosotros mismos), al percatarnos y tomar conciencia de ello por encima de esa matrix y con capacidad de moldearla a cierto antojo... ¿ no será entonces que entramos en lo que muchos llaman iluminación, control absoluto de uno mismo? Y, de ser así, ¿pudiera ser que en ese estado de conciencia superior, de algún modo pudieramos conectarnos con otros que también han llegado a ese estado de conciencia superior llegando entonces a un nivel aún más elevado de superconciencia en el que se pudiera transmitir información entre humanos y no solo ya de nuestras propias experiencias?

¿Sera que, todo eso, de ser posible, lleva a una especie de espiritualidad, de conexión con el universo físico y no físico, con todo lo que forme parte de él?...

Todo esto daría para una gran reflexion y análisis en profundidad que no se puede resumir en un post pero que se intuye muy interesante.

» autor: --471489--

#103 Recuerdos de una cabeza congelada

MPR — Tue, 03 Nov 2015 22:23:04 +0000

#101 ¿Qué tiene que ver el que la gente prefiera gastar su dinero en joyas o coches a rescatar a miles de vagabundos con que prefiera gastar su dinero en rescatar a un único desconocido o a miles de ellos?

Yo no estoy cuestionando el que la gente utilice la criogenización como método desesperado para intentar salvar su vida, lo que cuestiono es que en el futuro a alguien le interese resucitar a un desconocido criogenizado, que en el fondo ya está muerto, antes que intentar salvar a cientos o miles que aún no lo están. Tal vez resucitar a uno pueda ser interesante a nivel científico o cultural, pero la gran mayoría no lo va a ser.

» autor: MPR

#102 Recuerdos de una cabeza congelada

--323100-- — Tue, 03 Nov 2015 21:44:11 +0000

#89 A si que se siente con el corazón no me digas y eso lo viste en una peli de disney no?

» autor: --323100--

#101 Recuerdos de una cabeza congelada

--323100-- — Tue, 03 Nov 2015 21:43:34 +0000

#90 Para que la gente se gasta dinero en joyas y coches o vacaciones cuando pueden con ello rescatar a miles de vagabundos?

» autor: --323100--

#100 Recuerdos de una cabeza congelada

Jorge_Carbonell — Tue, 03 Nov 2015 20:29:13 +0000

Puestos a congelar, por qué congelar sólo la cabeza y no congelar todo el cuerpo?

» autor: Jorge_Carbonell

#99 Recuerdos de una cabeza congelada

--418213-- — Tue, 03 Nov 2015 19:49:02 +0000

#2 La paradoja de Teseo, El río de heráclito, Los calcetines de Locke,etc. Divagamos sobre el tema de la identidad desde hace milenios.

» autor: --418213--

#98 Recuerdos de una cabeza congelada

Meinster — Tue, 03 Nov 2015 19:35:05 +0000

#95 No ser el mismo es distinto que ser otra persona. Tu no eres el mismo que cuando eras niño, no sientes, piensas ni recuerdas lo mismo, haces cosas distintas y tienes gustos diferentes... ¿eres la misma persona?
Supongo que ese pensamiento también ocurría en la antigüedad, los ritos de iniciación se basan en ello, el niño moría (simbólicamente) y el hombre nacía, así eran dos personas completamente distintas que debían ser tratadas distintamente, incluso en algunos casos se le daba un nombre distinto.

» autor: Meinster

#97 Recuerdos de una cabeza congelada

--491445-- — Tue, 03 Nov 2015 19:34:43 +0000

#48 ignoras lo que en biología se conoce como epigenetica, la epigenetica son todos aquellos factores no genéticos que afectan a la expresión de los genes, el ambiente en el que vives, lo que comes, tu entorno social afectan al modo en el que tus genes se expresan por eso dos gemelos monocigoticos que salvo mutación comparten el 100% del ADN son diferentes, si dos personas comparten el 100% del ADN no son la misma persona.

» autor: --491445--

#96 Recuerdos de una cabeza congelada

--491445-- — Tue, 03 Nov 2015 18:28:03 +0000

#32 en mi opinión esto es debido al individualismo cada vez mas fuerte imperante en la sociedad, si vives en un mundo en que desde pequeño te inculcan que eres el protagonista y el mas importante es lógico que te aterre la idea de morir, al fin y al cabo tu eres lo importante y se trata de preservarte.

Cuando hablas con la gente que tiene asumida la idea de la muerte te das cuenta que para ellos lo importante no son ellos mismos, por ejemplo yo recuerdo mucho a mi abuelo, y su orgullo de saber que gracias a su trabajo de toda la vida sus hijos iban a tener unas tierras para heredar, que tres de sus cuatro nietos habían estudiado en la universidad, cosa que ni el, ni sus hermanos, ni sus hijos, su orgullo no era lo que había conseguido para el sino lo que había conseguido para los demás que iban a sobrevivirle, y por eso estaba muy tranquilo respecto a la idea de morir.

Todo esto enlaza un poco con lo que escribo mas arriba respecto al yo, todo es mas fácil si asumes que eres una pequeña parte de un todo mucho mas grande, que tu no vas a sobrevivir pero que lo que has hecho si perdura aunque nadie lo recuerde.

» autor: --491445--

#95 Recuerdos de una cabeza congelada

aracnos — Tue, 03 Nov 2015 17:59:04 +0000

#78. Creo que si se le borran todos los recuerdos (y no hablamos de clones ni personas del pasado), experiencias, amistades, trabajos y demás que han ido modulando a esa persona también se le borran y, a menos que siga manteniendo a esas personas a su lado para que reinicie su modulación como persona, creo que deja de ser la misma persona. Si entras en coma en los años 90 y despiertas ahora, sin recuerdos, y consideremos que todas tus personas y relaciones han desaparecido, creo que ya no serás el mismo.

» autor: aracnos

#94 Recuerdos de una cabeza congelada

--425756-- — Tue, 03 Nov 2015 17:05:07 +0000

#58 Te iba a votar positivo hasta que leí lo de cuñado.

» autor: --425756--

#93 Recuerdos de una cabeza congelada

--212323-- — Tue, 03 Nov 2015 16:58:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#92 Recuerdos de una cabeza congelada

takamura — Tue, 03 Nov 2015 16:51:54 +0000

#57 Claro que se puede. ¿Por qué no?

» autor: takamura

#91 Recuerdos de una cabeza congelada

--491445-- — Tue, 03 Nov 2015 16:43:54 +0000

#76 no, no lo eres, pero la diferencia es tan pequeña que no es apreciable, pero tras venite años esa diferencia si se puede apreciar.

» autor: --491445--

#90 Recuerdos de una cabeza congelada

MPR — Tue, 03 Nov 2015 16:37:40 +0000

#88 A Elvis tal vez, pero ¿cuantos Elvis hay criogenizados? A la mayoría de los criogenizados lo único que los diferencia del vagabundo de la esquina es que tienen pasta. ¿Para qué gastar tanto dinero y esfuerzos para resucitar a un simple desconocido cuando seguramente por mucho menos puedes rescatar a cientos o miles de ellos?

» autor: MPR

#89 Recuerdos de una cabeza congelada

ElCuraMerino — Tue, 03 Nov 2015 16:37:24 +0000

#82 ¿Seguro? ¿Quién lo dice?

También se siente con el corazón, pero a nadie se le ocurriría decir que si se trasplanta un corazón, va a sentir lo que sentía su anterior propietario.

» autor: ElCuraMerino

#88 Recuerdos de una cabeza congelada

--323100-- — Tue, 03 Nov 2015 16:28:13 +0000

#54 de verdad hoy tu no querrías resucitar a elvis?

» autor: --323100--

#87 Recuerdos de una cabeza congelada

MPR — Tue, 03 Nov 2015 16:27:44 +0000

#61 eso o: hielo pal cubata!!

» autor: MPR

#86 Recuerdos de una cabeza congelada

--323100-- — Tue, 03 Nov 2015 16:26:47 +0000

#40 yb porque no ibaa querer??

» autor: --323100--

#85 Recuerdos de una cabeza congelada

--323100-- — Tue, 03 Nov 2015 16:26:03 +0000

#21 no es una empresa. Es una fundación sin animo de lucro.

» autor: --323100--

#84 Recuerdos de una cabeza congelada

--424054-- — Tue, 03 Nov 2015 16:25:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#83 Recuerdos de una cabeza congelada

Tr13ce — Tue, 03 Nov 2015 16:24:54 +0000

#69 Algo relacionado con la primera parte de tu comentario leí en un libro de Albert Jacquard, a ver si lo encuentro.

» autor: Tr13ce

#82 Recuerdos de una cabeza congelada

--323100-- — Tue, 03 Nov 2015 16:24:26 +0000

#57 hombre en la cabeza reside el yo. No es tan descabellado.

» autor: --323100--

#81 Recuerdos de una cabeza congelada

--323100-- — Tue, 03 Nov 2015 16:23:18 +0000

#27 muy buen punto

» autor: --323100--

#80 Recuerdos de una cabeza congelada

--323100-- — Tue, 03 Nov 2015 16:21:09 +0000

#1 eso es imposible lobde solo 3 o 4 años. Sera alguna tecnica que no enfria lo suficiente. Mi primo nacio de un óvulo que criogenizo su madre al detectarle cáncer de ovarios 10 años antes. Asi que eso q dices es una chorrada con perdon. Ademas que nadie pagaria para postergar la maternidad solo 3 o 4 años.

» autor: --323100--

#79 Recuerdos de una cabeza congelada

malespuces — Tue, 03 Nov 2015 16:15:12 +0000

#28 ¿recomendable?

» autor: malespuces

#78 Recuerdos de una cabeza congelada

Meinster — Tue, 03 Nov 2015 16:14:18 +0000

#75 Piensa en el ejemplo opuesto. Una persona a la que se le borren todos los recuerdos. ¿Deja de ser la persona que era?

» autor: Meinster

#77 Recuerdos de una cabeza congelada

rojo_separatista — Tue, 03 Nov 2015 16:13:17 +0000

#4 todo esto invita a reflexionar bastante, incluso se afirma que no existe un presente universal sino que todos los ahoras están coexistiendo, pero que como carácter evolutivo hemos desarrollado la forma de entender el tiempo que tenemos y que nos da la sensación que realmente lo que está ocurriendo es solo lo que estamos experimentando en un preciso momento. Es una paranoia interesante.

» autor: rojo_separatista

#76 Recuerdos de una cabeza congelada

triturator — Tue, 03 Nov 2015 16:08:08 +0000

#2 Cuando te levantas por la mañana, ¿eres realmente la misma persona que la que se fue a dormir la noche anterior? Porque hay ahí una discontinuidad de 7-8 horas.

» autor: triturator

#75 Recuerdos de una cabeza congelada

aracnos — Tue, 03 Nov 2015 16:00:22 +0000

Yo creo que un clon no puede ser tu "otro yo" por la sencilla razón de que tú has crecido con una serie de recuerdos, experiencias, amistades, familia, etc...que ese clon no tiene, ni ha tenido ni tendrá. Trasponer los recuerdos no deja de ser pura ciencia-ficción porque no son elementos materiales ni se sabe bien por donde andan ni menos aún como cogerlos y moverlos.
En cuanto a la crionización, tiene el mismo problema de poder vivir muchísimos años: la muerte de todas las personas afines a tí resulta devastador psicológicamente y renacer en un mundo en el cual "no has ido creciendo y asimilándolo" te hace estar fuera de ambiente, como si de repente alguien de hace 100 años surgiera aquí y ahora. Estaría tan desplazado y aislado mentalmente que le resultaría una tortura.

» autor: aracnos

#74 Recuerdos de una cabeza congelada

aracnos — Tue, 03 Nov 2015 15:50:58 +0000

#63. ¿El Putomovil no es lo que usa el Papa cuando se muestra a los feligreses?

» autor: aracnos

#73 Recuerdos de una cabeza congelada

Nomada_Q_Sanz — Tue, 03 Nov 2015 15:26:43 +0000

La caracteristica de la memoria tiene la facultad de actuar en ambas direcciones y dependiendo de como se represente su presencia puede ser muy satisfactoria, o en sentido contrario puede arrojar un resultado traumatico. En su version positiva se trata de un mecanismo relacionado intrinsicamente con el instinto de supervivencia, presente en cualquier ser vivo. Es atribuible a esa causa la de poder acumular y reproducir recuerdos y es su evolución la que ha propiciado que ser humano se haya impuesto al resto de las especies. En sentido contrario la incapacidad de desprenderse de los recuerdos negativos puede suponer el desarrollo de conductas obsesivas de consecuencias imprevisibles sobre los individuos que experimentan esta situación. Para una muestra visual el ultimo single de Steve Wilson titulado Routine, cuya tradución en imagenes mediante una excelente animación nos muestra los estragos que implica el no poder tratar los recuerdos producidos (en este caso ) por hechos tragicos de forma adecuada.

www.youtube.com/watch?v=sh5mWzKlhQY

» autor: Nomada_Q_Sanz

#72 Recuerdos de una cabeza congelada

LuisPas — Tue, 03 Nov 2015 15:26:38 +0000

#71 nadie hace testamento? nadie paga 'los muertos'?...

» autor: LuisPas

#71 Recuerdos de una cabeza congelada

--32547-- — Tue, 03 Nov 2015 15:25:19 +0000

#45 Hombre, los egipcios no solo aceptaban la muerte sino que la tenían integrada en su cultura y se preparaban para la misma.

Hoy en día nadie se prepara para la muerte a menos que le desahucie el médico.

» autor: --32547--

#70 Recuerdos de una cabeza congelada

Meinster — Tue, 03 Nov 2015 15:20:30 +0000

#6 Es lo que tiene la teletransportación, al individuo A se le destuye, se copia cada átomo y se le replica (ya sea con otros átomos, ya sea con los mismos) en otro lugar del Universo. ¿El individuo B que surge es el mismo? El pensará que si, los de alrededor también(si la replica es perfecta) pero ¿Lo será? Su yo interno será el mismo o será otro yo con los mismos pensamientos? ¿Y si no se destruyese el original? La existencia de un original cambia a la réplica?

#48 Un clon o un gemelo (clones naturales) tienen el mismo ADN. ¿Son las mismas personas? Eso hay que tenerlo en cuenta con aquellos que quieren un clon de un ser querido, sería el mismo? Creo que la clave es saber lo que hace que uno sea la misma persona y que no. ¿Somos los mismos que eramos cuando niños? Nuestra personalidad, aspecto, gustos, pensamientos han cambiado, nuestras células han cambiado e incluso los átomos de aquello que no cambia (neuronas por ejemplo) ha cambiado... ¿Somos los mismos?
Es lo de el barco de Teseo. Un barco al que le cambian poco a poco sus elementos, al final no tiene ninguno de los originales ¿Es el mismo barco?

» autor: Meinster

#69 Recuerdos de una cabeza congelada

--491445-- — Tue, 03 Nov 2015 15:19:03 +0000

#68 no es una analogía correcta a lo largo de nuestra vida cambia el software y el hartware por completo, es como si poco a poco vas cambiando piezas del ordenador hasta que llega un punto en que no queda ni una sola pieza del ordenador original, habrá una linea de continuidad entre el ordenador con el cual empezaste pero sera un ordenador distinto.

Del mismo modo hay una linea de continuidad entre tu y la persona que eras, e incluso entre tu y personas que exigieron antes de que nacieses, pero no sois la misma persona.

» autor: --491445--

#68 Recuerdos de una cabeza congelada

riderredfield — Tue, 03 Nov 2015 14:57:01 +0000

#2 Creo que la mejor forma de ver esto, es pensar que somos como ordenadores. Por mucho que cambies un software a un ordenador, sigue siendo el mismo ordenador pero con un SO diferente con el que mover el hardware instalado. Al largo de nuestra vida sufrimos muchos cambios químicos en nuestros cuerpos, que afectan a nuestro cerebro, produciendo nuevos cambios en nuestra personalidad. Por ello, cuando nacemos no somos iguales que cuando somos abuelos, pero no por ello decimos que somos otra persona.
La chica si consiguen revivirla, va a ser ella misma pero con cambios de personalidad, recuerdos perdidos, etc. Posiblemente el estado de shock la cambie completamente.

En resumen, un cambio de nuestro "software" no hace que nuestra antigua persona (personalidad) muera, ya que este canvio forma parte de la misma personalidad.

» autor: riderredfield

#67 Recuerdos de una cabeza congelada

--129682-- — Tue, 03 Nov 2015 14:55:40 +0000

Yo que creía que la criogénesis era inviable totalmente pues las celulas morían al cristalizar.

» autor: --129682--

#66 Recuerdos de una cabeza congelada

--400360-- — Tue, 03 Nov 2015 14:46:22 +0000

#52 Touché!!

» autor: --400360--

#65 Recuerdos de una cabeza congelada

MPR — Tue, 03 Nov 2015 14:45:37 +0000

¿Y para eso necesitan a todas las personas que estén criogenizadas? Porque les puede bastar sólo con una.

» autor: MPR

#64 Recuerdos de una cabeza congelada

vorobon — Tue, 03 Nov 2015 14:43:43 +0000

#6 Efectivamente, serían dos personas exactamente iguales en ese punto. Y a partir de ahí, ya empezarían a diferenciarse.

Eso sí, los dos estarían seguros de que son los que nacieron, con lo que habría una conflicto de identificación de esas personas muy importante. Habría que hacer dos identificaciones oficiales diferentes, pero que compartan origen. Bestial.

» autor: vorobon

#63 Recuerdos de una cabeza congelada

--427498-- — Tue, 03 Nov 2015 14:42:21 +0000

#44 Lo he escrito como el culo. Putomovil.

» autor: --427498--

#62 Recuerdos de una cabeza congelada

vorobon — Tue, 03 Nov 2015 14:41:32 +0000

#2 A ver, creo que es muy claro. Si conservas los recuerdos eres esa persona. Si mueres, mueres.

Si te hacen una copia exacta de ti y tú te mueres, pues tu te mueres. Pero hay otra persona que en ese momento tiene los mismos recuerdos que tú, y sigue viva. Es otro tu, pero es otro. Tú te has muerto.

Otro que irá a tu casa (la suya) como si nada y pensará que no ha ocurrido nada. Pero será otra persona. Tú te habrás muerto.

» autor: vorobon

#61 Recuerdos de una cabeza congelada

jra07 — Tue, 03 Nov 2015 14:41:26 +0000

#40 Yo, lo que siempre me he imaginado es una escena de alguien, en el futuro, que encuentra una cripta abandonada con las maquinas criogenicas a punto de quedarse sin baterias nucleares, se relame y dice "mmmm, comida congelada...." .

» autor: jra07

#60 Recuerdos de una cabeza congelada

ElCuraMerino — Tue, 03 Nov 2015 14:40:38 +0000

#23 Menos en menéame, donde una corriente cree firmemente que las cabezas pueden "reanimarse" aplicándoles una descarga eléctrica.

» autor: ElCuraMerino

#59 Recuerdos de una cabeza congelada

ElCuraMerino — Tue, 03 Nov 2015 14:39:01 +0000

#15 El yo es una fantasía y no existe. ¿Entonces cómo nos dirigimos a tí mañana?

» autor: ElCuraMerino

#58 Recuerdos de una cabeza congelada

--480494-- — Tue, 03 Nov 2015 14:39:00 +0000

#7 #11 He aquí dos personas que no tienen ni puñetera idea del estado actual de la criobiología ni de en que campos es aplicable, pero no por ello dejan de ponerse gallitos sobre el tema. Seguramente son cuñados del redactor de la noticia.

» autor: --480494--

#57 Recuerdos de una cabeza congelada

ElCuraMerino — Tue, 03 Nov 2015 14:38:12 +0000

#2 ¿Pero se puede hablar con un mínimo de seriedad de "reanimar" a una cabeza?

Es como si yo hablo de reanimar un dedo gordo amputado, o un corazón donado.

» autor: ElCuraMerino

#56 Recuerdos de una cabeza congelada

--212323-- — Tue, 03 Nov 2015 14:37:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#55 Recuerdos de una cabeza congelada

Summertime — Tue, 03 Nov 2015 14:36:07 +0000

#1 La chica tenía 23 años, y falleció en el 2013. Te ha podido la prisa por comentar.

» autor: Summertime

#54 Recuerdos de una cabeza congelada

MPR — Tue, 03 Nov 2015 14:34:37 +0000

#43 No, si a mí me puede apetecer, pero la operación, de ser posible, seguro que cuesta una pasta y, además, seguro que es necesaria rehabilitación, etc. Es decir mucho esfuerzo y mucho dinero invertido en resucitar a alguien que ya vivió y murió. ¿por qué iba nadie del futuro a querer hacerlo? ¿qué ganarían? ¿No habrá nada mejor en el mundo en lo que gastar ese dinero que en revivir a una persona que se pudo permitir el lujo de crionizarse?

» autor: MPR

#53 Recuerdos de una cabeza congelada

zeioth — Tue, 03 Nov 2015 14:32:54 +0000

La investigación debería centrarse en el escaneo del cerebro a nivel atómico. No es el camino mas fácil, pero si el que tiene mas posibilidades de llevarse a la práctica.

» autor: zeioth

#52 Recuerdos de una cabeza congelada

anv — Tue, 03 Nov 2015 14:31:03 +0000

#48 Piensa en esto: los hermanos gemelos tienen el mismo ADN.

» autor: anv

#51 Recuerdos de una cabeza congelada

--346294-- — Tue, 03 Nov 2015 14:28:38 +0000

#15 pues yo pienso justo lo contrario, el yo es imperturbable es algo que somos y como cuando alguien tiene amnesia y no consigue recordar nada conserva el yo, cuando recupera los recuerdos aún sigue siendo el mismo yo e iría más lejos, aunque nos pudieran poner recuerdos distintos siempre sentiríamos ser la misma persona con distintas características, ya que estas nos definen pero no nos da la continuidad y el sentimiento del yo.
Eso es para mi el motivo del ser humano para la invención de la religión, la continuidad del yo en el infinito.

» autor: --346294--

#50 Recuerdos de una cabeza congelada

jra07 — Tue, 03 Nov 2015 14:27:42 +0000

#6 Unas posibles respuestas, las tienes en Gente de Barro de David Brin.

» autor: jra07

#49 Recuerdos de una cabeza congelada

takamura — Tue, 03 Nov 2015 14:21:21 +0000

#39 Es muy simple. Nadie, salvo contadísimas excepciones, piensa que seas otra persona después de comerte una naranja o de que te hagan el boca a boca. Bastante gente sí lo piensa de la criónica, aunque es básicamente lo mismo que en esas otras situaciones. Por tanto, las dudas sobre conciencia y criónica tienen tan poca base como en los otros casos, y la gente en su inmensa mayoría dejará de tenerlas cuando se descongele a la gente de forma rutinaria.

» autor: takamura

#48 Recuerdos de una cabeza congelada

--400360-- — Tue, 03 Nov 2015 14:20:08 +0000

#25 Creo que la clave puede estar en el ADN y en los genes. Variación de genes no ha existido en millones de años, de ahí las especies. Variación de ADN no existe a lo largo de una vida, de ahí los individuos.

Si tienes el mismo ADN eres la misma persona.
En mi humilde opinión.

» autor: --400360--

#47 Recuerdos de una cabeza congelada

--167245-- — Tue, 03 Nov 2015 14:19:57 +0000

#25 Cualquier paciente que haya estado en coma durante X años te discutirá bastante eso de que ahora sea otra persona distinta.

» autor: --167245--

#46 Recuerdos de una cabeza congelada

AngryBird — Tue, 03 Nov 2015 14:18:46 +0000

#6 dropbox

» autor: AngryBird

#45 Recuerdos de una cabeza congelada

LuisPas — Tue, 03 Nov 2015 14:18:42 +0000

#32 de esta? de todas!
es inherente al ser humano, o si no ya me contaras a santo de que hacemos una piramide o el escorial

» autor: LuisPas

#44 Recuerdos de una cabeza congelada

--219330-- — Tue, 03 Nov 2015 14:18:00 +0000

#18 No te preocupes, organizaremos una colecta para comprarte un teléfono con más pantalla

» autor: --219330--

#43 Recuerdos de una cabeza congelada

--212323-- — Tue, 03 Nov 2015 14:15:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#42 Recuerdos de una cabeza congelada

takamura — Tue, 03 Nov 2015 14:14:08 +0000

#39 No veo la conexión por ningún lado. Me refiero a tu "por eso lo digo".

» autor: takamura

#41 Recuerdos de una cabeza congelada

--377551-- — Tue, 03 Nov 2015 14:13:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#40 Recuerdos de una cabeza congelada

MPR — Tue, 03 Nov 2015 14:13:49 +0000

#22 Y aunque fuera posible que te resuciten, ¿por qué iba a querer alguien hacerlo?

» autor: MPR

#39 Recuerdos de una cabeza congelada

--491445-- — Tue, 03 Nov 2015 14:13:11 +0000

#34 exacto por eso lo digo, que exista continuidad entre tu y una niña del pasado no significa que seáis la misma persona.

» autor: --491445--

#38 Recuerdos de una cabeza congelada

opinator87 — Tue, 03 Nov 2015 14:12:38 +0000

"después de la joven pidiera ayuda para sufragar los gastos de la preservación en redes sociales. "Congélame, Reddit", rezaba el cartel con el que se retrató y que le sirvió para conseguir el apoyo y el dinero para pagar a la empresa Alcor"

Relacionada:
elprogreso.galiciae.com/noticia/453774/el-dueno-de-alcor-detenido-por-

» autor: opinator87

#37 Recuerdos de una cabeza congelada

Gordito — Tue, 03 Nov 2015 14:07:04 +0000

#26 Es que no eres el mismo... pero cuando el hijo puta de tu yo del pasado pidió el dinero dijo que lo devolvería su yo del futuro... que eres tú. Supongo que si algún día hay viajes en el tiempo podrás demandar a tu yo del pasado por ponerte de aval sin tu consentimiento.

» autor: Gordito

#36 Recuerdos de una cabeza congelada

Gordito — Tue, 03 Nov 2015 14:05:09 +0000

#2 Eso es una duda ética muy complicada... que lo resuelvan nuestros yo del futuro... que se jodan ellos pensando.

(Un amigo fumador siempre dice durante los partidos de rugby que odia a su yo de esa mañana que se ha encendido el cigarro... y luego durante el tercer tiempo dice, con un cigarro en la mano, que su yo del futuro se va a enfadar.)

» autor: Gordito

#35 Recuerdos de una cabeza congelada

AaLiYaH — Tue, 03 Nov 2015 14:03:54 +0000

Nixon ya lo hizo con la suya

» autor: AaLiYaH

#34 Recuerdos de una cabeza congelada

takamura — Tue, 03 Nov 2015 14:03:13 +0000

#25 Continuidad no es lo mismo que identidad.

» autor: takamura

#33 Recuerdos de una cabeza congelada

selkirk — Tue, 03 Nov 2015 14:01:36 +0000

#1 Vuelve a leerla, aunque sea solo la entradilla.

» autor: selkirk

#32 Recuerdos de una cabeza congelada

--32547-- — Tue, 03 Nov 2015 14:01:09 +0000

La no aceptación de la muerte como algo inevitable es una de las neurosis de esta sociedad.

» autor: --32547--

#31 Recuerdos de una cabeza congelada

Varlak_ — Tue, 03 Nov 2015 14:01:08 +0000

#24 hay que tener una mente muy fria para hacer eso...

» autor: Varlak_

#30 Recuerdos de una cabeza congelada

scalvo — Tue, 03 Nov 2015 14:01:02 +0000

#9 puede haber dos personas que tengan las mismas conexiones neuronales?

» autor: scalvo

#29 Recuerdos de una cabeza congelada

--212323-- — Tue, 03 Nov 2015 14:01:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#28 Recuerdos de una cabeza congelada

fperezf — Tue, 03 Nov 2015 13:58:54 +0000

#6 pues no hay una película de hace relativamente poco que el protagonista se descarga en un usb y luego se mete en un robot?
chappie, recomendable

www.slate.com/content/dam/slate/articles/technology/future_tense/2015/

» autor: fperezf

#27 Recuerdos de una cabeza congelada

Varlak_ — Tue, 03 Nov 2015 13:58:51 +0000

#6 la verdadera pregunta es: A quien pollas le importa? cual es la diferencia entre si es la misma persona o no? Eres tu la misma persona cuando te acuestas que cuando te levantas? en caso negativo: Como afectaria ese cambio a tu vida?

CC #2

» autor: Varlak_

#26 Recuerdos de una cabeza congelada

anor — Tue, 03 Nov 2015 13:57:29 +0000

#15

Es lo que trato de explicarles a mis acreedores que yo no soy el mismo que se endeudo con ellos hace tiempo, pero no me hacen caso.
Bueno, ahora hablando en serio, creo que el yo pese a ser una ilusion es un indicador de salud mental. Debe ser angustioso dejar de sentir que no se es el mismo de siempre.

» autor: anor

#25 Recuerdos de una cabeza congelada

--491445-- — Tue, 03 Nov 2015 13:55:01 +0000

#20 precisamente lo que trato de decir es eso, que la persona que eres ahora y la persona que eras veinte años atras no es la misma, no hay ni un solo átomo de esa persona, hay cierta continuidad pero tu cerebro es distinto, tu cuerpo es distinto y tu personalidad es distinta, eso que llamas yo es una simple ilusion de tu cerebro y esa persona esta tan muerta como esta chica.

¿Si consiguen revivir a esta chica sera la misma persona? no, no lo sera, igual que no lo hubiera sido dentro de 20 años de haber seguido viva.

» autor: --491445--

#24 Recuerdos de una cabeza congelada

JYS25 — Tue, 03 Nov 2015 13:53:13 +0000

Esta mujer está mal de la cabeza.

» autor: JYS25

#23 Recuerdos de una cabeza congelada

Naiyeel — Tue, 03 Nov 2015 13:51:45 +0000

Todo esto es una perdida de tiempo, cualquier especialista puede hablarte de que el cerebro no son solo neuronas y corrientes eléctricas sino también toda la química que hay detrás, se puede replicar una red neuronal básica pero la química.. hay amigos con las hormonas hemos topado.

» autor: Naiyeel

#22 Recuerdos de una cabeza congelada

--212323-- — Tue, 03 Nov 2015 13:51:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#21 Recuerdos de una cabeza congelada

oliver7 — Tue, 03 Nov 2015 13:50:56 +0000

Hace años en un documental de la 2 vi el tema dela criogenización y de la empresa Alcor. Resultaba muy atractiva la idea de revivir en el futuro. Por otro lado también pensé que podría ser una de las mayores estafas a largo plazo. Jugar con las esperanzas de la gente soltando una buena cantidad de pasta.

Y no digo que no se deba investigar, al contrario, pero no jugar con falsas esperanzas a día de hoy, tal y como asegura Hendricks. No sé, investigación sí, y más con voluntarios, sería apasionante. Pero a día de hoy, ciencia ficción. No me atrevo a decir protociencia.

» autor: oliver7

#20 Recuerdos de una cabeza congelada

takamura — Tue, 03 Nov 2015 13:50:53 +0000

#16 si nos atenemos a la continuidad tambien existe continuidad entre tu y cualquiera de tus antecesores miles o millones de años atras, pero no consideras que sean tu.

¿Lo cualo? No hay continuidad por ningún lado. Lo único que te aportó tu padre es un espermatozoide. Tu padre no es un espermatozoide, ni tú tampoco. Y lo mismo se puede decir de tu madre. Tus padres siguieron con sus vidas y tú surgiste a partir de un espermatozoide y un óvulo de cada uno. Por no haber, no hay ni continuidad genética.

¿Las neuronas son realmente las mismas?

Cuando te comes una manzana, algunos de sus átomos pasan a formar parte de ti. ¿Dejas de ser tú por comerte una manzana? ¿Por qué la gente se plantea estas dudas con la criónica pero no con cosas parecidas que ocurren en la vida diaria? Para mí, esto es prueba de que las objeciones a la criónica no tienen fundamento y dejarán de hacerse en cuanto ésta se realice de forma rutinaria, como cualquier otro procedimiento médico.

» autor: takamura

#19 Recuerdos de una cabeza congelada

--471299-- — Tue, 03 Nov 2015 13:44:44 +0000

#2 Sí será la misma persona (o mejor dicho su evolución, pues todos cambiamos a cada segundo), siempre y cuando el claustro no se encuentre dañado. O sus daños sean reparables. www.fayerwayer.com/2014/07/el-interruptor-de-la-conciencia-humana-en-e

» autor: --471299--

#18 Recuerdos de una cabeza congelada

--427498-- — Tue, 03 Nov 2015 13:44:41 +0000

#7 Lps glóbulos rojosnson mucho menos complejo, carecen de nucleo y por tanto de capacudad de división.

» autor: --427498--

#17 Recuerdos de una cabeza congelada

Benjamin_Linus — Tue, 03 Nov 2015 13:44:37 +0000

Wow, como en Futurama!

» autor: Benjamin_Linus

#16 Recuerdos de una cabeza congelada

--491445-- — Tue, 03 Nov 2015 13:39:39 +0000

#14 ¿Las neuronas son realmente las mismas? posiblemente no conserven ni un solo atomo de entonces ¿Por que son las mismas? si nos atenemos a la continuidad tambien existe continuidad entre tu y cualquiera de tus antecesores miles o millones de años atras, pero no consideras que sean tu.

» autor: --491445--

#15 Recuerdos de una cabeza congelada

--491445-- — Tue, 03 Nov 2015 13:37:49 +0000

#13 de hecho cuando consigues asimilar eso, que el yo es una fantasía, una ilusión que no existe, es entonces cuando consigues ser verdaderamente feliz, por lo menos lo ha sido para mi.

» autor: --491445--

#14 Recuerdos de una cabeza congelada

takamura — Tue, 03 Nov 2015 13:37:05 +0000

#2 La clave para mí es la continuidad. Las neuronas son las mismas, en su gran mayoría, y las conexiones entre ellas han ido cambiando muy poco a poco a lo largo de su vida. ¿Por qué la gente se plantea estas cosas con la criónica pero no con la reanimación de un ahogado o durante una cirugía en que se pare el cerebro durante una hora? Para mí, el caso es el mismo.

» autor: takamura

#13 Recuerdos de una cabeza congelada

--293474-- — Tue, 03 Nov 2015 13:36:28 +0000

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» autor: --293474--

#12 Recuerdos de una cabeza congelada

--170126-- — Tue, 03 Nov 2015 13:23:46 +0000

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» autor: --170126--

#11 Recuerdos de una cabeza congelada

--32547-- — Tue, 03 Nov 2015 13:21:54 +0000

#8 Pues en los bancos de células me contaron otra cosa...

¿Vas muy a menudo a donar semen?

» autor: --32547--

#10 Recuerdos de una cabeza congelada

--26321-- — Tue, 03 Nov 2015 12:34:10 +0000

#4 ¿Filosofía? ¿Metafísica? ¡Todo en menéame!

» autor: --26321--

#9 Recuerdos de una cabeza congelada

--386021-- — Tue, 03 Nov 2015 12:05:49 +0000

Muy interesante, yo opino como Hendricks:
"Las características de tus neuronas y las sinapsis que te hacen ser 'tú' no son genéricas", escribe el neurocientífico. "La inmensa red de sutiles cambios químicos y las distribuciones subcelulares de complejos moleculares son parte del flujo dinámico de un cerebro vivo."

El mismo impulso nervioso a través del mismo grupo de neuronas, no produce los mismos cambios químicos en dos personas.

» autor: --386021--

#8 Recuerdos de una cabeza congelada

--170126-- — Tue, 03 Nov 2015 12:00:55 +0000

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» autor: --170126--

#7 Recuerdos de una cabeza congelada

mmo_tuiter — Tue, 03 Nov 2015 11:57:09 +0000

#1 Lo de leer el artículo no va contigo: ""Al vitrificarlo el material queda sólido e imperturbable en escalas de millones de años", replica Risco, quien recuerda el caso de un médico chino que tiene glóbulos rojos conservados hace 40 años y todos los años presenta resultados en el Congreso Internacional de Criobiología, para comprobar si se conservan."

Saludos

» autor: mmo_tuiter

#6 Recuerdos de una cabeza congelada

marcbomber — Tue, 03 Nov 2015 11:50:43 +0000

#2 Es más, si todo el conjunto de experiencias y recuerdos se pudieran "descargar" y por tanto, replicar e implantar en otro ser humano, o sea, si se pudiera duplicar una estructura sináptica idéntica, ¿serían esas dos personas (vivas al mismo tiempo) la misma? Seguramente sí, justo hasta el instante en el que recibieran nuevos impulsos (ver, oír, hablar con alguien...) y por tanto sus experiencias fuesen ligeramente diferentes.

Estas reflexiones me persiguen desde una clase de neurofisiología que debatíamos sobre teletransporte.

Este artículo me hunde en la miseria al decir que la actividad neuronal no puede ser inferida únicamente de la neuroanatomía sináptica. Mi gozo en un pozo.

» autor: marcbomber

#5 Recuerdos de una cabeza congelada

Uzer — Tue, 03 Nov 2015 11:30:17 +0000

Extremadamente interesante, pero creo que uno tiene que estar metido muy afondo en estos temas para por ver la profundidad de los argumentos, antes de poder posicionarse

» autor: Uzer

#4 Recuerdos de una cabeza congelada

--491445-- — Tue, 03 Nov 2015 11:26:31 +0000

#3 yo opino que el niño que yo recuerdo que fui en realidad no era yo, era otra persona que esta tan muerta como lo esta mi abuelo, que esos recuerdos que nos hacen pensar que somos la misma persona no son mas que una ilusión de mi cerebro.

» autor: --491445--

#3 Recuerdos de una cabeza congelada

cybermouse — Tue, 03 Nov 2015 11:24:32 +0000

#2 Me has hundido el dia, te odio

» autor: cybermouse

#2 Recuerdos de una cabeza congelada

--491445-- — Tue, 03 Nov 2015 11:18:50 +0000

La duda que a mi me surge respecto a esto es ¿Murió la misma chica que nació años antes con el mismo nombre? es decir, si en una hipotetica reanimación hay cambios en su cerebro que cambian su personalidad consideramos que no es la misma persona, pero si atendemos a los cambios que se produjeron en su cerebro a lo largo de toda su vida son también inmensos, posiblemente incluso mayores que los que se producirían en una reanimación ¿La niña que fue es la misma persona que la chica que murió?

Muchas veces pensamos que si, que es la misma persona puesto que hay una continuidad, ella tenia los recuerdos de esa niña aunque posiblemente conserve de esa niña con suerte un puñado de atomos ¿Pero conservar los recuerdos me convierte en esa persona?

» autor: --491445--

#1 Recuerdos de una cabeza congelada

--170126-- — Tue, 03 Nov 2015 11:17:03 +0000

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» autor: --170126--