Una evolución en la educación que la escuela de programación 42Madrid ha querido llevar más allá con la implantación de una metodología que ellos califican como ‘revolucionaria’: un proyecto formativo sin clases, profesores ni temario basado en un árbol de 21 niveles que sus alumnos deben superar como si de un videojuego se tratase.
#2:
Llevo más de 20 años enseñando a programar en Ciclos Formativos de Grado Superior, y aunque obviamente mi opinión al respecto de "una escuela de programación sin clases ni profesores" no es imparcial, sí me gustaría destacar algunos aspectos de esta "escuela".
El sistema de éxito, por lo que se deja entrever en el artículo, está basado en una extremadamente fuerte selección de candidatos. De más de 20.000 candidatos se quedan finalmente con 900 tras superar dos pruebas: una de memoria y otra de lógica. Es decir, que se quedan con los alumnos que ya traen de manera innata esas capacidades y luego les someten a un sistema demencial y de alta presión que yo resumiría en un "sé que tienes capacidad intelectual y ahora voy a probar tu resistencia para que saques esto adelante por ti mismo", es decir, ahora te someto a presión a ver si también la aguantas. Es la búsqueda y creación del soldado perfecto. Un soldado que es amoldado a la tecnología concreta y específica que requieren sus superiores y que no se va a quejar por horarios o por la presión porque se siente orgulloso de formar parte de ese "ejército de élite". Es todo un chiringuito para obtener soldados de altas capacidades y que trabajan bajo presión, y sobre todo, con coste prácticamente cero en cuanto a formación. La formación es muy muy cara y requiere un gran esfuerzo humano, y estos genios intentan llevarse a la gente más capacitada para amoldarlos a sus necesidades sin gastarse un puto euro: los sueltan en una nave llena de ordenadores y que la selección natural haga su trabajo. Lo que más me jode de todo esto es la predisposición de la prensa a ensalzar este tipo de actividades que rozan la ilegalidad: "Esta experiencia te ayuda a enfrentar tus límites de frustración, y si no puedes superarlos es mejor que no entres en la escuela. Yo me he bloqueado y he llorado en un examen, pero como no podía salir del aula para ir al baño no me quedó otra que superar ese momento y continuar. O aprendes a tolerarlo o abandonas”.
Les mentalizan en que el trabajo es sufrimiento y frustración y es todo lo contrario cuando tu inserción laboral se realiza de forma organizada y desde los cimientos. Esta gentuza no enseña a nadar: te tiran a la piscina, y si no te ahogas te contratan. Si estos alumnos obtuvieran un aprendizaje de manera guiada por profesores experimentados en formación y con un plan de estudios equilibrado y orientado al crecimiento desde los fundamentos de la tecnología hasta la complejidad de las últimas técnicas, todo sería mucho más sano mentalmente, y sobre todo, los conocimientos adquiridos desde la base les van a otorgar una mayor flexibilidad en un mundo tan cambiante. Este sistema demencial genera a profesionales que se queman antes de los 10 años y que por sus carencias formativas de base además les va a generar una rigidez laboral muy grande, que es justo lo que quiere Telefónica, para tenerlos ahí encadenados por un cuenco de arroz, porque de sueldos no habla mucho el artículo. Y ojo, no son estudios reglados, es decir, que no vas a obtener ningún título académico. Vas a terminar como esclavo de Telefónica. Cualquier empresa te va a pedir una titulación para garantizarse que no eres el típico flipado autodidacta que todo lo sabe porque lo busca en Google.
Si alguien lee esto y está pensando que tal vez le gustaría trabajar en el desarrollo, por favor, no entréis en este sistema de neo-esclavismo. Estudiad de manera reglada ya sea en la Universidad o en Ciclos Formativos de Grado Superior, donde la inserción laboral es del 100%. Repito, inserción laboral del 100% y en la mayoría de los casos con sueldos bastante aceptables. En Ciclos Superiores, en el segundo curso se hacen prácticas en la empresa, y la mayoría son contratados por esas mismas empresas, y cuando no, normalmente el alumno ha recibido una oferta mejor en otro sitio.
Y por no hablar, ya en el plano más educativo, que muchos perfiles que serán descartados por su "baja capacidad" por estos sistemas demenciales, con un sistema guiado y con esfuerzo, se pueden convertir en grandes y cotizados profesionales, porque así lo estoy viendo promoción tras promoción. Los testimonios del propio artículo me hierven la sangre: "todo es práctico y, al no haber profesores, el compañero que se adelante un poco tira de los demás”. Se ensalza abiertamente la ventaja de no tener profesores. La figura del profesor, clave en el desarrollo a lo largo de la historia, ahora resulta que ha sido un obstáculo para el alcance del pleno conocimiento.
Se pueden mejorar los sistemas educativos actuales: bastante, sobre todo si desde arriba se hiciera más caso a los profesionales que estamos en las aulas, pero que estas "piscinas" son una putísima mierda, también.
Llevo más de 20 años enseñando a programar en Ciclos Formativos de Grado Superior, y aunque obviamente mi opinión al respecto de "una escuela de programación sin clases ni profesores" no es imparcial, sí me gustaría destacar algunos aspectos de esta "escuela".
El sistema de éxito, por lo que se deja entrever en el artículo, está basado en una extremadamente fuerte selección de candidatos. De más de 20.000 candidatos se quedan finalmente con 900 tras superar dos pruebas: una de memoria y otra de lógica. Es decir, que se quedan con los alumnos que ya traen de manera innata esas capacidades y luego les someten a un sistema demencial y de alta presión que yo resumiría en un "sé que tienes capacidad intelectual y ahora voy a probar tu resistencia para que saques esto adelante por ti mismo", es decir, ahora te someto a presión a ver si también la aguantas. Es la búsqueda y creación del soldado perfecto. Un soldado que es amoldado a la tecnología concreta y específica que requieren sus superiores y que no se va a quejar por horarios o por la presión porque se siente orgulloso de formar parte de ese "ejército de élite". Es todo un chiringuito para obtener soldados de altas capacidades y que trabajan bajo presión, y sobre todo, con coste prácticamente cero en cuanto a formación. La formación es muy muy cara y requiere un gran esfuerzo humano, y estos genios intentan llevarse a la gente más capacitada para amoldarlos a sus necesidades sin gastarse un puto euro: los sueltan en una nave llena de ordenadores y que la selección natural haga su trabajo. Lo que más me jode de todo esto es la predisposición de la prensa a ensalzar este tipo de actividades que rozan la ilegalidad: "Esta experiencia te ayuda a enfrentar tus límites de frustración, y si no puedes superarlos es mejor que no entres en la escuela. Yo me he bloqueado y he llorado en un examen, pero como no podía salir del aula para ir al baño no me quedó otra que superar ese momento y continuar. O aprendes a tolerarlo o abandonas”.
Les mentalizan en que el trabajo es sufrimiento y frustración y es todo lo contrario cuando tu inserción laboral se realiza de forma organizada y desde los cimientos. Esta gentuza no enseña a nadar: te tiran a la piscina, y si no te ahogas te contratan. Si estos alumnos obtuvieran un aprendizaje de manera guiada por profesores experimentados en formación y con un plan de estudios equilibrado y orientado al crecimiento desde los fundamentos de la tecnología hasta la complejidad de las últimas técnicas, todo sería mucho más sano mentalmente, y sobre todo, los conocimientos adquiridos desde la base les van a otorgar una mayor flexibilidad en un mundo tan cambiante. Este sistema demencial genera a profesionales que se queman antes de los 10 años y que por sus carencias formativas de base además les va a generar una rigidez laboral muy grande, que es justo lo que quiere Telefónica, para tenerlos ahí encadenados por un cuenco de arroz, porque de sueldos no habla mucho el artículo. Y ojo, no son estudios reglados, es decir, que no vas a obtener ningún título académico. Vas a terminar como esclavo de Telefónica. Cualquier empresa te va a pedir una titulación para garantizarse que no eres el típico flipado autodidacta que todo lo sabe porque lo busca en Google.
Si alguien lee esto y está pensando que tal vez le gustaría trabajar en el desarrollo, por favor, no entréis en este sistema de neo-esclavismo. Estudiad de manera reglada ya sea en la Universidad o en Ciclos Formativos de Grado Superior, donde la inserción laboral es del 100%. Repito, inserción laboral del 100% y en la mayoría de los casos con sueldos bastante aceptables. En Ciclos Superiores, en el segundo curso se hacen prácticas en la empresa, y la mayoría son contratados por esas mismas empresas, y cuando no, normalmente el alumno ha recibido una oferta mejor en otro sitio.
Y por no hablar, ya en el plano más educativo, que muchos perfiles que serán descartados por su "baja capacidad" por estos sistemas demenciales, con un sistema guiado y con esfuerzo, se pueden convertir en grandes y cotizados profesionales, porque así lo estoy viendo promoción tras promoción. Los testimonios del propio artículo me hierven la sangre: "todo es práctico y, al no haber profesores, el compañero que se adelante un poco tira de los demás”. Se ensalza abiertamente la ventaja de no tener profesores. La figura del profesor, clave en el desarrollo a lo largo de la historia, ahora resulta que ha sido un obstáculo para el alcance del pleno conocimiento.
Se pueden mejorar los sistemas educativos actuales: bastante, sobre todo si desde arriba se hiciera más caso a los profesionales que estamos en las aulas, pero que estas "piscinas" son una putísima mierda, también.
#5 Ahora se llama ASIR y han eliminado programación en C, 9 horas semanales en 1º. Como suspendía mucha gente, y lo que quiere el estado es dar títulos, la quitaron, con la consiguiente carencia formativa para los alumnos.
En la parte de desarrollo ahora está DAM y DAW, especializados en móviles y web respectivamente.
#6 En ASIR dan JS y realmente para un administrador de Unix le va a sobrar, sed-awj-sh o Perl tienen todo lo que necesita para sus tareas y con un rendimiento hoy nada despreciable.
He tirado Perl en máquinas ARM con 32MB de RAM y una CPU armv5 de 300MHZ que en fondo chutaba como un PII a 233MHZ con MMX y gracias.
Si OpenWRT y un Perl me tiraba ahí (y cosas como JimTCL me volaban), no os digo nada un servidor.
Si me dices que igual C es necesario para entender dependencias sin corregir o bien cabeceras que fallan o que no son necesarias en algunos sistemas (malloc.h en OpenBSD), pues bueno, si, ok, pero no necesitan aprenderse el lenguaje como un programador ni de coña.
#10 C + Linux te pueden llevar a otro nivel, sobre todo en seguridad, pero indistintamente del lenguaje es básico saber programar en algo aunque sea para automatizar las típicas tareas coñazo.
#2 Lo que cuentas, tan maravillosamente bien, fue lo primero que pensé. De hecho me recuerda a los típicos "trabajos" donde no pagan, porque creen que con estar en ese sitio ya es una "experiencia inolvidable".
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Llevo más de 20 años enseñando a programar en Ciclos Formativos de Grado Superior, y aunque obviamente mi opinión al respecto de "una escuela de programación sin clases ni profesores" no es imparcial, sí me gustaría destacar algunos aspectos de esta "escuela".
El sistema de éxito, por lo que se deja entrever en el artículo, está basado en una extremadamente fuerte selección de candidatos. De más de 20.000 candidatos se quedan finalmente con 900 tras superar dos pruebas: una de memoria y otra de lógica. Es decir, que se quedan con los alumnos que ya traen de manera innata esas capacidades y luego les someten a un sistema demencial y de alta presión que yo resumiría en un "sé que tienes capacidad intelectual y ahora voy a probar tu resistencia para que saques esto adelante por ti mismo", es decir, ahora te someto a presión a ver si también la aguantas. Es la búsqueda y creación del soldado perfecto. Un soldado que es amoldado a la tecnología concreta y específica que requieren sus superiores y que no se va a quejar por horarios o por la presión porque se siente orgulloso de formar parte de ese "ejército de élite". Es todo un chiringuito para obtener soldados de altas capacidades y que trabajan bajo presión, y sobre todo, con coste prácticamente cero en cuanto a formación. La formación es muy muy cara y requiere un gran esfuerzo humano, y estos genios intentan llevarse a la gente más capacitada para amoldarlos a sus necesidades sin gastarse un puto euro: los sueltan en una nave llena de ordenadores y que la selección natural haga su trabajo. Lo que más me jode de todo esto es la predisposición de la prensa a ensalzar este tipo de actividades que rozan la ilegalidad: "Esta experiencia te ayuda a enfrentar tus límites de frustración, y si no puedes superarlos es mejor que no entres en la escuela. Yo me he bloqueado y he llorado en un examen, pero como no podía salir del aula para ir al baño no me quedó otra que superar ese momento y continuar. O aprendes a tolerarlo o abandonas”.
Les mentalizan en que el trabajo es sufrimiento y frustración y es todo lo contrario cuando tu inserción laboral se realiza de forma organizada y desde los cimientos. Esta gentuza no enseña a nadar: te tiran a la piscina, y si no te ahogas te contratan. Si estos alumnos obtuvieran un aprendizaje de manera guiada por profesores experimentados en formación y con un plan de estudios equilibrado y orientado al crecimiento desde los fundamentos de la tecnología hasta la complejidad de las últimas técnicas, todo sería mucho más sano mentalmente, y sobre todo, los conocimientos adquiridos desde la base les van a otorgar una mayor flexibilidad en un mundo tan cambiante. Este sistema demencial genera a profesionales que se queman antes de los 10 años y que por sus carencias formativas de base además les va a generar una rigidez laboral muy grande, que es justo lo que quiere Telefónica, para tenerlos ahí encadenados por un cuenco de arroz, porque de sueldos no habla mucho el artículo. Y ojo, no son estudios reglados, es decir, que no vas a obtener ningún título académico. Vas a terminar como esclavo de Telefónica. Cualquier empresa te va a pedir una titulación para garantizarse que no eres el típico flipado autodidacta que todo lo sabe porque lo busca en Google.
Si alguien lee esto y está pensando que tal vez le gustaría trabajar en el desarrollo, por favor, no entréis en este sistema de neo-esclavismo. Estudiad de manera reglada ya sea en la Universidad o en Ciclos Formativos de Grado Superior, donde la inserción laboral es del 100%. Repito, inserción laboral del 100% y en la mayoría de los casos con sueldos bastante aceptables. En Ciclos Superiores, en el segundo curso se hacen prácticas en la empresa, y la mayoría son contratados por esas mismas empresas, y cuando no, normalmente el alumno ha recibido una oferta mejor en otro sitio.
Y por no hablar, ya en el plano más educativo, que muchos perfiles que serán descartados por su "baja capacidad" por estos sistemas demenciales, con un sistema guiado y con esfuerzo, se pueden convertir en grandes y cotizados profesionales, porque así lo estoy viendo promoción tras promoción. Los testimonios del propio artículo me hierven la sangre: "todo es práctico y, al no haber profesores, el compañero que se adelante un poco tira de los demás”. Se ensalza abiertamente la ventaja de no tener profesores. La figura del profesor, clave en el desarrollo a lo largo de la historia, ahora resulta que ha sido un obstáculo para el alcance del pleno conocimiento.
Se pueden mejorar los sistemas educativos actuales: bastante, sobre todo si desde arriba se hiciera más caso a los profesionales que estamos en las aulas, pero que estas "piscinas" son una putísima mierda, también.
#2 Es lo que dije en mi primer comentario, la iniciativa de A42Madrid se encuentra pensada para crear más esclavitud.
#3 Cierto, solo quería aportar mi sesgada opinión basada en la experiencia.
#4 Por cierto.... yo en su momento hice ASI (hace unos 9/10 años) junto antes del cambio a la LOE ¿Han cambiado muchos la FP en estos 10 años?
#5 Ahora se llama ASIR y han eliminado programación en C, 9 horas semanales en 1º. Como suspendía mucha gente, y lo que quiere el estado es dar títulos, la quitaron, con la consiguiente carencia formativa para los alumnos.
En la parte de desarrollo ahora está DAM y DAW, especializados en móviles y web respectivamente.
#6 Yo en ASI, dí C en primero, y en segundo JAVA y PHP
#6 En ASIR dan JS y realmente para un administrador de Unix le va a sobrar, sed-awj-sh o Perl tienen todo lo que necesita para sus tareas y con un rendimiento hoy nada despreciable.
He tirado Perl en máquinas ARM con 32MB de RAM y una CPU armv5 de 300MHZ que en fondo chutaba como un PII a 233MHZ con MMX y gracias.
Si OpenWRT y un Perl me tiraba ahí (y cosas como JimTCL me volaban), no os digo nada un servidor.
Si me dices que igual C es necesario para entender dependencias sin corregir o bien cabeceras que fallan o que no son necesarias en algunos sistemas (malloc.h en OpenBSD), pues bueno, si, ok, pero no necesitan aprenderse el lenguaje como un programador ni de coña.
#10 C + Linux te pueden llevar a otro nivel, sobre todo en seguridad, pero indistintamente del lenguaje es básico saber programar en algo aunque sea para automatizar las típicas tareas coñazo.
#11 Y C + OpenBSD ni te digo, pero no veo a un sysadmin parcheando todo contra pledge y unveil, ya lo hacen DPM sus mantenedores.
Para automatizar te sobra y basta con awk+sed o Perl, C es matar moscas a cañonazos.
#2 Lo que cuentas, tan maravillosamente bien, fue lo primero que pensé. De hecho me recuerda a los típicos "trabajos" donde no pagan, porque creen que con estar en ese sitio ya es una "experiencia inolvidable".
Salu2
#8 Solo les ha faltado decir que hay un futbolín, una máquina de bebidas gratis y que el que quiera se puede quedar a dormir.
El fin es crear más trabajo precario.