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#138 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

apetor — Tue, 19 Jan 2021 10:45:44 +0000

#134 Voy a responder solo a la b), las otras han quedado respondidas, aunque no te guste. Y quiza, respondiendo a esa b), deje caer algo mas.

Eso de que una empresa privada pueda decidir quien esta y quien no en "su web" como dices... no es asi, lo podria ser para nuevos usuarios quiza ( no estoy seguro tampoco ), pero desdeluego no puede censurar tweets o contenido y si no me equivoco mucho no puede echar a usuarios por razones de lo expresado en esa "web".

Al igual que muchos, analizas el tema con un mindset que no es el de EEUU, tanto por mentalidad como por marco legal. Existe una cosa llamada Section 230 ( que es parte de una ley de comunicaciones por internet y demas, uno de esos Acts ) que permite a empresas de internet registrarse como plataformas comunicativas y asi evitar problemas legales de lo que sus usuarios hagan en la "web", basicamente temas de copyright, trafico de material sexual ilegal y demas. Sin esa posibilidad, esas plataformas durarian lo que dura un telediario.

Pues bien, si se acogen a ese formato, esas empresas tienen esa gran ventaja de no ser responsables del contenido de sus usuarios, pero tienen tambien sus obligaciones. Entre ellas cumplir el 1st Ammendment y otras como la neutralidad politica y demas.

Si incumplen eso, como lo estan haciendo estas plataformas o empresas, se atienen a sanciones y, peor, la retirada de ese registro o formato legal como plataforma comunicativa, asi que en lo que dura un telediario, da igual el ejercito de abogados que tengan por que la cantidad de problemas legales que les viene es simplemente imposible de gestionar, y mas con el tamaño que tienen.

Y para acabar y relacionado a ese 1st Ammendment, otra cosa que, por estos lares, se conoce, si, pero quiza no se conozca la mentalidad de EEUU para tener esa ley, y es que, como te decia en una de mis respuestas ayer, en EEUU entienden las implicaciones de la libertad de expresion, incluidos sus problemas pero sobre todo entienden los problemas de no tener esa libertad de expresion.

No se si tu entiendes esos problemas de no tener libertad de expresion, lo vendes como algo sin mas, sin coste, y no es asi. Es mas, incluso para lo que decis que cercenariais esa libertad, flaco favor, pues las ideas no solo no se deben prohibir, sino que no se pueden prohibir. Y la expresion con censura, no solo es injusta, es que no funciona, y mas aun, puede producir falsa sensacion de que aquello que se censura esta controlado... y no es asi.

» autor: apetor

#137 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

apetor — Tue, 19 Jan 2021 10:16:42 +0000

#136 No es tan simple.

» autor: apetor

#136 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Fernando_x — Tue, 19 Jan 2021 10:10:02 +0000

#133 Vale. Ya me he informado sobre que son esos dioses fuertes. Los valores tradicionales, pero en forma de eufemismo.

Vaya pollada infumable, te dijo.

» autor: Fernando_x

#135 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Fernando_x — Tue, 19 Jan 2021 09:08:03 +0000

#133 No entiendo muy bien ese mensaje.

¿es que crees que hay una gran conspiración mundial para vender las ideas que no te gustan y te alegras de que esas ideas vayan desapareciendo?
¿o es que eres de los "despiertos" que se han tragado toda esa tontería de extrema derecha? ¿o que dices? lo siento, se de mitología, pero no me suenan de nada esos dioses y diosas fuertes.

» autor: Fernando_x

#134 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Fernando_x — Tue, 19 Jan 2021 09:05:29 +0000

#132 No es esto lo que yo entiendo por rebatir mi argumento. Bastaba con decirme, "mira este ejemplo (link), ahí tienes un sitio con completa libertad de expresión en el que llevan años sin que los intolerantes se hayan hecho dueños" Entonces yo reviso e investigo ese sitio, llego a la conclusión de que tienes razón y te la dio.

Pero bueno:
a) la expresión también es punible. Por ejemplo Charles Manson nunca asesinó a nadie, ni ordenó que sus seguidores asesinaran a nadie. Se dedicó a difundir por medio de la expresión sus pensamientos entre sus seguidores. Bin Landen tampoco nunca aprendió a pilotar aviones.

b) no, en absoluto. Lo que pido está muy definido y no tiene nada de arbitrario. Es restringir los mensajes de odio, totalitarios e intransigentes. Y tampoco soy el que decide quien. Son los dueños del sitio web los que deciden qué permiten publicar y qué no. Faltaría mas que no pudieran hacer lo que les de la real gana con su web.

c) no, tampoco me rebates nada con esto. No me retrato en nada. Mi mensaje es muy claro: el odio, el totalitarismo y la intransigencia no tienen cabida en la libertad de expresión porque tarde o temprano terminan destruyéndola. Esa es mi premisa, sustentada en muchos hechos históricos (cruzadas y persecuciones religiosas, revoluciones convertidas en persecuciones ideológicas, presidentes y sitios webs que promueven persecuciones de minorías y actos de rebelión... etc.

Comprendo muy bien la libertad de expresión, me he leído la Constitución Española (deberías hacerlo también, no es muy larga). Comprendo también el resto de mis obligaciones y derechos amparados por esa Constitución, y sé que eso no tiene nada que ver con que una web ponga sus condiciones de uso.

» autor: Fernando_x

#133 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

apetor — Mon, 18 Jan 2021 07:31:51 +0000

#131 Por otra parte, por mucho que la morralla globalista este poniendo pasta a toneladas para llevar la cosa por donde dices, parece que, por suerte y cada vez mas, Occidente esta volviendo a los "dioses fuertes". Ya veremos...

» autor: apetor

#132 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

apetor — Mon, 18 Jan 2021 07:18:50 +0000

#131 No hay mucho que rebatir. a) cuando haya acciones mas alla de la expresion ( que es la secundaria del pensamiento ), entonces y solo entonces habra que discernir si son moral o legalmente erroneas/malas/punibles/... b) lo que dices, aunque no te guste, es un hombre de paja que tiene como fin la censura arbitraria ( lo de siempre, aquellos que piden la censura son los que deciden que se puede decir y que no ). c) mas que nada, aunque ya lo habias hecho, te retratas, puedes decir lo que quieras, pero esta claro que ni a ti ni a muchos os gusta la libertad de expresion, eso estaba claro ya, pero ahora se ve que tambien pareces de los que creen entender pero no entienden bien la libertad de expresion, la necesidad de tenerla y sobre todo el porque de esa necesidad a pesar de los "contras".

» autor: apetor

#131 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Fernando_x — Sun, 17 Jan 2021 18:16:27 +0000

#128 Se sabe, históricamente, que dejar que los intolerantes hablen y expresen sus ideologías del odio, termina por terminar con la libertad de los demás para expresarse libremente. Tanto a nivel de países como recientemente a nivel de muchas webs. Si me quieres convencer de lo contrarío, ese es el argumento a rebatir.

» autor: Fernando_x

#130 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--37472-- — Sun, 17 Jan 2021 10:37:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#129 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Cehona — Sun, 17 Jan 2021 07:58:11 +0000

#126 Los caciques no son ellos, son los demás. Perfecto.

» autor: Cehona

#128 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

apetor — Sun, 17 Jan 2021 05:15:36 +0000

#38 Tambien la libertad de pensamiento y expresion ?

» autor: apetor

#127 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

apetor — Sun, 17 Jan 2021 05:14:25 +0000

#80 Habeis visto muchas pelis

» autor: apetor

#126 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

apetor — Sun, 17 Jan 2021 05:09:16 +0000

#72 El canal de Trump sigue intacto, con el contenido que tenia su twitter y mas cosas. Si, parece una red que no hace las cacicadas de las Big Tech americanas.

» autor: apetor

#125 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--388807-- — Sat, 16 Jan 2021 18:38:03 +0000

#98 Por eso digo, quien tiene la autoridad? no hace mucho discutí por aquí con un tipo que igualaba vidas humanas y de gatos, seguramente de izquierdas cerrado, le damos el poder de censurar a él?

» autor: --388807--

#124 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

yopasabaporaqui — Sat, 16 Jan 2021 15:37:23 +0000

#123 Que izquierda hombre? Dime exactamente la frase que te ha ofendido. Dime donde yo me he defendido diciendo que eras de derechas.

Que defensa más pobre la tuya, que te han de mostrado que tú comentario era mentira y mandas a la mierda y a joderse como única salida. Estás quedando genial.

» autor: yopasabaporaqui

#123 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--558216-- — Sat, 16 Jan 2021 13:42:48 +0000

#122 Es uno de los muchos problemas que teneis la izquierda. Creeis que teneis derecho a ofender y que los demás no os ofendan a vosotros. Pues te jodes.

» autor: --558216--

#122 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

yopasabaporaqui — Sat, 16 Jan 2021 10:59:23 +0000

#121 Hombre, aqui insultos solo los has lanzado tú, y acusas de falta de respeto. Y ya pasas del argumento porque sabes que has afirmado sin pruebas.

» autor: yopasabaporaqui

#121 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--558216-- — Sat, 16 Jan 2021 10:53:37 +0000

#120 Ok, huyo hacia adelante.

» autor: --558216--

#120 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

yopasabaporaqui — Sat, 16 Jan 2021 10:38:33 +0000

#119 Tu hablas de respeto? Compara mi mensaje con tu respuesta.

Huyes hacia delante.

» autor: yopasabaporaqui

#119 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--558216-- — Sat, 16 Jan 2021 10:14:39 +0000

#113 Debatir es para la gente que te respeta. Evidentemente, debatir con una ¿persona? que empieza hablandome así está fuera de discusión.

» autor: --558216--

#118 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Toranks — Sat, 16 Jan 2021 02:45:17 +0000

#108 A mí los insultos sólo me dan risa.
#105 Así que sí, libre eres

» autor: Toranks

#117 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

mariopg — Fri, 15 Jan 2021 21:36:06 +0000

vuelve la crisis, vuelve el fascismo… y como vuelva la oscuridad, volverá la religión…

» autor: mariopg

#116 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Arcueid — Fri, 15 Jan 2021 21:17:16 +0000

#115 No entiendo qué quieres decir. ¿Mensajes vía dirección IP quiere decir L3? ¿Hablas de crear de cero un protocolo que aproveche dispositivos de cada cliente tanto como clientes como nodos (actuando de servidores) de una red P2P?

Obviamente si se hace de cero un sistema así puedes usar el cliente de Telegram o cualquier otro cliente con código liberado. Pero para eso ya se tiene código de algún servidor no oficial, y probablemente clientes adaptados a dicha versión. O simplemente usar Signal para e2e en grupos.

Reinventar la rueda como proyecto para aprender está bien, pero simplemente para buscar alternativas que ya existen, no sé.

» autor: Arcueid

#115 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

anonimo115 — Fri, 15 Jan 2021 20:48:35 +0000

#114 el descentralizar telegram y hacer que los dispositivos fueran servidor y cliente a la vez pasaría por el envío de mensajes vía dirección ip entre dispositivos.
Para los canales, estos los crearían los usuarios y exponen la lista de canales creados y en los que se está de cara a que sean buscados.
Cuando en un canal envía un mensaje un usuario este se encarga de mandarlos a todos.
Para cada uno de estos canales se podría delegar un servidor para que el cliente no sufra enviando un vídeo a mil personas por ejemplo.
Evidentemente toca retocar mucho en ese fork de telegram

» autor: anonimo115

#114 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Arcueid — Fri, 15 Jan 2021 19:32:46 +0000

#97 Yo tampoco sé cómo están desarrollados los clientes de Telegram, pero por mucho fork que uno haga de un cliente, la funcionalidad del servidor sigue siendo desconocida, pues no está abierta.
De modo que no veo cómo un cliente puede funcionar a la vez como un servidor si (como es lo normal) sólo se desarrolló pensando en funcionalidad de cliente.
Y enviar una petición a otro servidor central sería otro servidor bajo el control de Telegram, ergo sujeto al mismo control.
Lo único que quedaría para poder montar sería hacer ingeniería inversa basado en las respuestas observadas del servidor y/o de los paquetes y formato que envía el cliente y/o de cualquier definición de la arquitectura, protocolo usado e información similar... O usar uno de los servidores no oficiales de Telegram, de gente que imagino ya ha hecho este trabajo previamente. P.e.,: github.com/search?utf8=✓&q=telegram+server&type=

» autor: Arcueid

#113 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

yopasabaporaqui — Fri, 15 Jan 2021 18:29:11 +0000

#106 Tú hablabas de izquierdas, se ve que las cuentas de Maduro no son de izquierdas. O que lo esté ahora quiere decir que nunca lo estuviera.

Poco me importa que alguien con tan poca capacidad de debate me mande a ningún sitio. Ha dolido supongo...

Edito : anda mira, sí lo hicieron

m.europapress.es/internacional/noticia-twitter-bloque-cuenta-oficial-p

» autor: yopasabaporaqui

#112 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

ramarpi — Fri, 15 Jan 2021 17:44:10 +0000

La libertad de expresión no es patente de corso,

» autor: ramarpi

#111 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

crissis — Fri, 15 Jan 2021 17:21:57 +0000

Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente

Es curioso que resaltes esto en negrita

» autor: crissis

#110 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

crissis — Fri, 15 Jan 2021 17:19:36 +0000

#12 hoy en filosofía de preescolar... prohibido prohibir y la viñeta de Popper!

» autor: crissis

#109 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

crissis — Fri, 15 Jan 2021 17:17:42 +0000

#3 Cuánto mal ha hecho la filosofía de viñeta y las redes sociales.

» autor: crissis

#108 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Bottle — Fri, 15 Jan 2021 16:55:25 +0000

El comentario #105 era para ti, #74
Solo es un ejemplo de transgresión de la libertad de expresión.

» autor: Bottle

#107 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

neotobarra2 — Fri, 15 Jan 2021 16:52:50 +0000

#89 Puedes cagarte en lo que quieras, pero por supuesto que quiere decir eso. Lo dice bien clarito.

» autor: neotobarra2

#106 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--558216-- — Fri, 15 Jan 2021 16:27:37 +0000

#87 Te estoy hablando de la de Maduro en persona twitter.com/NicolasMaduro. Como puedes ver, tiene el tick de cuenta verificada.
Y con respecto al tono en que me contestas, yo opino lo que me da la gana. Te puedes ir yendo a la mierda.

» autor: --558216--

#105 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Bottle — Fri, 15 Jan 2021 15:46:44 +0000

Si por ejemplo te digo que "porque tú lo digas, gilipollas" ¿ te parece bien? Según tu criterio estaría ejercitando mi libertad de expresión, que para ti es ilimitada.

» autor: Bottle

#104 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--584341-- — Fri, 15 Jan 2021 15:06:39 +0000

#99 Hasta cierto punto estoy de acuerdo contigo. No es nada fácil hacer que una persona cambie de opinión. Sin embargo las discusiones no se hacen para convencer al interlocutor, si no para convencer a quién escucha. Esa es la persona que está en juego. Si llega a esas ideas en una cámara de eco porque en la opinión pública ha sido censurada esa opinión, no tiene ninguna posibilidad.

» autor: --584341--

#103 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--659482-- — Fri, 15 Jan 2021 15:05:50 +0000

#52 siempre quedará alertadigital

» autor: --659482--

#102 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--659482-- — Fri, 15 Jan 2021 15:03:46 +0000

#44 ni casi muertos ha habido menuda mierda, aquí la Jusapol te monta uno como dios manda y gratis. Aficionados

» autor: --659482--

#101 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--659482-- — Fri, 15 Jan 2021 15:00:24 +0000

#65 lagrimitas de fachas ummm que rico vaso

» autor: --659482--

#100 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Mltfrtk — Fri, 15 Jan 2021 14:59:18 +0000

youtu.be/G5utgRn4rFI
A los nazis ni agua

» autor: Mltfrtk

#99 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

hombreimaginario — Fri, 15 Jan 2021 14:51:22 +0000

#24 no, precisamente por eso no es sencillo desmontar su discurso. Porque su discurso no se basa en argumentos racionales, si no en emocionales. Apela al miedo, al orgullo, al odio:

Eres un desgraciado? No es culpa tuya, si no de los judíos/moros/negros que nos quitan el dinero/trabajo/mujeres. Eres superior a ellos, tienes que defender a tu patria de esa chusma y de los que no piensen como tú, porque esos son traidores.

Como puedes desmontar ese discurso? Con datos? Con razones? No ves que no hay nada que hacer ante el sesgo de confirmación? Todos los que compran ese discurso lo compran porque es lo que desean creer, y por muchos motivos racionales que les des no les convencerás de que son unos desgraciados porque ellos se lo han buscado.

» autor: hombreimaginario

#98 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

adolor — Fri, 15 Jan 2021 14:44:34 +0000

#75 En ese caso la autoridad moral solo te serviría desde el exilio.

» autor: adolor

#97 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

anonimo115 — Fri, 15 Jan 2021 14:43:08 +0000

#64 desconozco como esta hecho telegram pero, con un fork de este, ¿no podrían enviar las peticiones a otro servidor central?
O a unas malas que los dispositivos con la app instalada actuaran de cliente y servidor a la vez

» autor: anonimo115

#96 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Toranks — Fri, 15 Jan 2021 14:32:09 +0000

#86 #91 Canales públicos

» autor: Toranks

#95 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--539036-- — Fri, 15 Jan 2021 14:28:58 +0000

Ya lo disfruto ya, como juego de tronos.
Y aún más cuando os comáis el plot twist.

» autor: --539036--

#94 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

tableton — Fri, 15 Jan 2021 14:23:49 +0000

#65 Si, seguro, pero mientras tanto disfruta del sabor del comunismo. Aqui, ahora y minimo otros 3 añitos.

» autor: tableton

#93 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Jack_Burton — Fri, 15 Jan 2021 14:17:49 +0000

#73 Exacto: eso no es censura. No se tienen que esconder, ni callar, sólo se limita el lugar donde hacerlo. Quizás no te gusta pero si se le llama censura, se exagera y, como consecuencia, se acaba en debates polarizados sin posibilidad de acuerdos.
Sería censura si estuviera prohibido expresarlo.

» autor: Jack_Burton

#92 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Cehona — Fri, 15 Jan 2021 14:04:23 +0000

#78 Ponle pilas a la máquina de la ironía, no te detecta nada.
Si te fijas en la foto, no la defiendo al incluirla.

» autor: Cehona

#91 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

BuckMulligan — Fri, 15 Jan 2021 13:57:18 +0000

Y si Telegram está tan encriptado como dicen, ¿Cómo saben lo que se cuece en los canales?

» autor: BuckMulligan

#90 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

gustavocarra — Fri, 15 Jan 2021 13:50:03 +0000

#74 ¿no? Pues yo digo que si, se puede y se debe. No va a ser todo tu criterio como fiel de la balanza de la justicia del mundo. Queda claro que tu y yo diferimos claramente al respecto de ese particular. Y el código penal también difiere de ti. En la medida de lo posible, las órdenes para subvertir el orden legal se enfrenteran al código penal. Faltaría más.

» autor: gustavocarra

#89 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Toranks — Fri, 15 Jan 2021 13:49:58 +0000

#88 #84 Si Popper quisiera decir, eso, que no, me cago en Popper.

» autor: Toranks

#88 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

neotobarra2 — Fri, 15 Jan 2021 13:38:55 +0000

#17 #33 Lo has leído pero no lo has entendido. Goto #84

» autor: neotobarra2

#87 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

yopasabaporaqui — Fri, 15 Jan 2021 13:37:35 +0000

#69 Cuando enlaces al comentario 1 para hablar de tu libro, al menos documentate antes :

www.infobae.com/america/venezuela/2020/01/08/twitter-suspendio-varias-

» autor: yopasabaporaqui

#86 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Ramsay_Bolton — Fri, 15 Jan 2021 13:14:33 +0000

No se supone que Telegram usa cifrado? Cómo sabe de qué hablan?

» autor: Ramsay_Bolton

#85 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--37472-- — Fri, 15 Jan 2021 13:09:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#84 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

neotobarra2 — Fri, 15 Jan 2021 13:08:00 +0000

#15 para Popper intolerantes son los que usan la violencia en vez de usar argumentos.

No has entendido lo que Popper expone en #14. Lo de responder a los argumentos mediante la violencia deja bien claro que es tan solo un ejemplo de cómo podría resultar ineficaz el uso de los argumentos para contrarrestar discursos intolerantes, pero no una condición sine qua non. De hecho el foco de ese párrafo es que los medios pacificos y respetuosos con la libertad de expresión para enfrentarse a la intolerancia, son preferibles mientras funcionen, pero si no funcionan hay que usar los otros. Independientemente de que los intolerantes sean violentos o no.

» autor: neotobarra2

#83 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Vaya_tela_marinera — Fri, 15 Jan 2021 13:07:57 +0000

#42 ¿Puedes explicar por qué cumple precisamente lo que predice la paradoja en vez de insultar? ¿O lo de pensar lo dejamos pa' luego?

» autor: Vaya_tela_marinera

#82 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Puño_mentón — Fri, 15 Jan 2021 13:06:33 +0000

#43 me duele el alma de leer esto....

» autor: Puño_mentón

#81 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Vaya_tela_marinera — Fri, 15 Jan 2021 13:04:14 +0000

#15 Si los argumentos que emplean son del tipo: "vamos a destruir el Capitolio", sí que aplicaría, por mucho argumento que sea. Mira el texto de #14

» autor: Vaya_tela_marinera

#80 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--37472-- — Fri, 15 Jan 2021 12:57:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#79 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--37472-- — Fri, 15 Jan 2021 12:56:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#78 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

diskover — Fri, 15 Jan 2021 12:54:11 +0000

#71 Censuras hacia la violencia.

Si crees que la violencia es parte de la libertad de expresión, mejor vete a Morolandia.

» autor: diskover

#77 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--37472-- — Fri, 15 Jan 2021 12:53:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#76 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

sauron34_1 — Fri, 15 Jan 2021 12:47:25 +0000

#14 voy a guardar tu comentario para cada vez que alguien suelta la gilipollez de que "Popper no dijo eso.

» autor: sauron34_1

#75 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--388807-- — Fri, 15 Jan 2021 12:46:38 +0000

#53 Estoy contigo, ¿por que no puedo montar mi grupo de jachondeo en torno a Hitler? o quizás de mamoneo facha real en torno a mi ideología mierdil? Con estas acciones ocurre una cosa, que si mañana los que creemos censurables tienen el poder, no tendremos autoridad ética ni moral como para reprochar que ellos nos censuren arbitrariamente.

» autor: --388807--

#74 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Toranks — Fri, 15 Jan 2021 12:42:40 +0000

#34 NO
#51 De EXPRESIÓN, ninguno

» autor: Toranks

#73 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

sieteymedio — Fri, 15 Jan 2021 12:42:38 +0000

#67 No puedes ni publicarlo en ningún periódico, ni en una red social, ni decirlo por la radio ni por la tele, ni publicarlo de ninguna otra manera. Pero ey, puedes decirselo a tu vecino de viva voz, que no censuramos a nadie.

» autor: sieteymedio

#72 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Cehona — Fri, 15 Jan 2021 12:40:58 +0000

#4 Tu lo has dicho. Hay mucho ignorante que se creen pueden saltarse los controles, por pasarse a Telegram y Signal.

» autor: Cehona

#71 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Cehona — Fri, 15 Jan 2021 12:37:29 +0000

#55 Otra vez censuras.
#3 Exacto

» autor: Cehona

#70 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

censurado10 — Fri, 15 Jan 2021 12:32:53 +0000

El problema es que aquí se mete en el mismo saco a un votante de Trump que a un supremacista blanco con objetivo de construir cámaras de gas.

A Trump le han votado 75 millones de personas en Estados Unidos. Blanco, negros y amarillos. Ricos y pobres.

Es lo que tiene la podemización y polarización de la política, tenemos que votar a Biden por cojones y si no eres un nazi quema judios que se refugía en telegram.

Pues lo siento, pero el voto aún es anónimo y aún se puede votar a quien nos de la gana, sea VOX, Trump o quien yo quiera.

» autor: censurado10

#69 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--558216-- — Fri, 15 Jan 2021 12:31:57 +0000

#1 Yo no me quejo de que se eliminen las llamadas a la violencia, y que se pene a los que la han alentado, como por ejemplo Trump. Pero me gustaría que se penaran todas las llamadas a la violencia, no solamente las de la derecha. O sea, que le quiten la cuenta de Twitter a Trump y no a Maduro, o al presidente de Indonesia, que dijo que lo que había que hacer era matar a todos los franceses posibles...

» autor: --558216--

#68 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--75126-- — Fri, 15 Jan 2021 12:26:02 +0000

#44 intentar evitar que se certifique al presidente electo y con ello que continúe el presidente saliente más allá de su mandato es un intento de golpe de estado por definición.

» autor: --75126--

#67 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Jack_Burton — Fri, 15 Jan 2021 12:24:43 +0000

No se les ha censurado: no tendrá pena, ni multa por lo que dicen o piensan.
No se les ha censurado: pueden decir y pensar lo que quieran lo único que se impide es utlizar una herramienta que sabemos que permite amplificar el discurso hasta un punto peligroso para el conjunto de la sociedad.

Cuánto paroxismo en el lenguaje cotidiano: censura, fachas, feminazis, ... se emplean con una soltura difícil de entender.

» autor: Jack_Burton

#66 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--610366-- — Fri, 15 Jan 2021 12:17:56 +0000

#15 para Popper intolerantes son los que incitan a la violencia, así que sí se aplica.

» autor: --610366--

#65 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--539036-- — Fri, 15 Jan 2021 12:13:58 +0000

#63 Ya lloraréis vosotros en las próximas elecciones, tranquilissen maifrén.
Progres...

» autor: --539036--

#64 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Arcueid — Fri, 15 Jan 2021 12:13:07 +0000

#49 Eso suele repetir Durov, y parece ser cierto para los clientes (así como validar que sus builds corresponden a su código), pero parece no ser así para los servidores: telegram.org/apps#source-code.
Así pues, a priori entiendo si usan canales (entiendo que no cifrados extremo a extremo, eso sólo se ofrece en los chats secretos) es que ni con cliente oficial ni con uno no oficial o propio pueden evitar pasar por el servidor, que es donde se ejercería la censura/moderación/filtrado antes de llegar al otro lado.

» autor: Arcueid

#63 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

frigoneto — Fri, 15 Jan 2021 12:11:58 +0000

#42 A llorar a la fachería.

» autor: frigoneto

#62 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--294839-- — Fri, 15 Jan 2021 12:11:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#61 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

CheliO_oS — Fri, 15 Jan 2021 12:10:29 +0000

¿Pero Telegram no eran compañeros? Que lío tienen que tener los pobres...

» autor: CheliO_oS

#60 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--621861-- — Fri, 15 Jan 2021 12:04:39 +0000

Pensaba que eran figuras de Warhammer...

» autor: --621861--

#59 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

zentropia — Fri, 15 Jan 2021 12:04:37 +0000

#48 En general estoy de acuerdo pero lo que me preocupa son los casos extremos como ISIS (que fueron prohibidos y expulsados) y ahora QAnon. En esos casos el riesgo de violencia extrema es enorme y soy de la opinión que mejor silenciar sus voces. Que estrategia es mejor al final es una cosa más bien empírica, hay que ver que funciona y ajustar si no lo hace. Yo cuando veo crecer un movimiento violento delante de mis ojos pienso que algo no está funcionando.

» autor: zentropia

#58 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--136355-- — Fri, 15 Jan 2021 12:04:32 +0000

#3 Supongo que te refieres a la apócrifa cita de Popper en forma de cómic, hecha para niños de la ESO que no conocen a Popper. Eso explica por qué tienes tantos positivos

» autor: --136355--

#57 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--75126-- — Fri, 15 Jan 2021 12:00:25 +0000

#3 Popper no dijo eso

» autor: --75126--

#56 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

JMorell — Fri, 15 Jan 2021 11:56:56 +0000

#50 realmente hasta no hace mucho, no pasaba nada si se decía cualquier barbaridad de estas si no llegabas a cometerla, ahora parece que se juzga más por las palabras que por los hechos ya que el 99% de esas conversaciones no llegan a nada por no decir el 100%.

Es como cuando prohibieron la proyección de SAW VI por apología a la violencia

» autor: JMorell

#55 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

diskover — Fri, 15 Jan 2021 11:54:34 +0000

#2 Pobres voxemitas que les limitan su "libertad de expresión"

» autor: diskover

#54 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

pedrobz — Fri, 15 Jan 2021 11:53:30 +0000

#2 ¿Nazi yo?¿porque lleve uniforme nazi y milite en el ejercito nazi soy un nazi?

www.youtube.com/watch?v=CXq86rOBq4k

» autor: pedrobz

#53 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--193513-- — Fri, 15 Jan 2021 11:51:55 +0000

#3 El problema es ¿quién es el intolerante? o ¿quién lo decide?
Te pongo un ejemplo: Imagina que estamos en una sociedad donde los ricos toman horas de trabajo de los trabajadores y los convierten en beneficios, dándole un poco de dinero al trabajador. En esa sociedad, nunca existieron los sindicatos, ni ninguna rebelión de los trabajadores, y llegan a donde estamos ahora. Si un trabajador se quejara de que no es justo, y empieza a ir en contra de los ricos y con aquellos trabajadores que apoyan a los ricos [de hecho los boicotéa], esa persona será vista como intolerante, porque no deja hacer el trabajo a los que apoyan el sistema. Según esos parámetros, la sociedad podría ser intolerante con esa persona que es vista como intolerante, a pesar de que está luchando por una causa justa. Otro ejemplo sería por ejemplo Copérnico, que era intolerante con las ideas de la iglesia.
Sé que no tiene nada que ver con esto que cuenta, pero si te fijas, la libertad de expresión, permitiría a esta persona quejarse de esta situación, una situación que es injusta, pero que la sociedad está viendo como justa, porque nadie se ha rebelado hasta entonces.
Para mí, la libertad de expresión debe de ser fundamental, ya que de ahí nacen las nuevas ideas.

» autor: --193513--

#52 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

papandreu22 — Fri, 15 Jan 2021 11:49:45 +0000

Hoy en día ya es que ni puedo hacer llamadas a la violencia ni organizar atentados terroristas sin que me baneen de los foros, esto no puede ser.

» autor: papandreu22

#51 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Bottle — Fri, 15 Jan 2021 11:48:07 +0000

#33 A mi siempre me han explicado que no hay ningún derecho ilimitado. Y que la libertad de expresión tampoco lo es. ¿Cuáles son los límites? Es difícil fijarlos a veces, pero también los tiene.

» autor: Bottle

#50 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

HansTopo — Fri, 15 Jan 2021 11:46:25 +0000

#15 Y si sus argumentos son que cuando gobiernen la mitad del país se va a la cuneta o a las cámaras de gas, ¿entonces les dejamos porque hablan bonito y visten traje?

» autor: HansTopo

#49 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

anonimo115 — Fri, 15 Jan 2021 11:46:21 +0000

Telegram es una app open source.
Pueden hacer un fork no oficial para sus cosas

» autor: anonimo115

#48 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

PanConAjo — Fri, 15 Jan 2021 11:45:45 +0000

#19 pero es que no se trata de convencerlos a ellos, sino de;

- 1: usando la razón y el sentido común, hacer que la gente vea que su discurso es un sinsentido.

- 2: no regalarles publicidad como hace el público y el 20minitis cuando un concejal de voz de un pueblo de 2000 habitantes dice el clásico; "los moros nos roban el trabajo".

De esta forma pasarán a la práctica irrelevancia como pasa con democracia 3000 y hogar social Madrid. Están? Sí. Tienen algún tipo de relevancia política/social? Pues no.

» autor: PanConAjo

#47 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--649209-- — Fri, 15 Jan 2021 11:43:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#46 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Reakl — Fri, 15 Jan 2021 11:43:15 +0000

#11 así que eres tú el responsable. Toda guerra Mundial comienza por la mala decisión de un hombre.

» autor: Reakl

#45 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

TetraFreak — Fri, 15 Jan 2021 11:42:03 +0000

#22 Se ve hijo. Pero hay gente que va a la gresca.

» autor: TetraFreak

#44 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

upok — Fri, 15 Jan 2021 11:41:12 +0000

#34 pero qué golpe de estado de mierda ha sido ese si no han hecho nada?

» autor: upok

#43 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

tableton — Fri, 15 Jan 2021 11:40:43 +0000

#19 Seamos felices mientras podamos, dijo un jardinero a otro

» autor: tableton

#42 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--539036-- — Fri, 15 Jan 2021 11:39:22 +0000

#3 Juas, cumples lo que precisamente predice la paradoja. Y encima resaltado por positivos...
HAs entendido lo contrario. Para mear y no echar gota.
Menuda miseria cognitiva la vuestra...

» autor: --539036--

#41 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--419859-- — Fri, 15 Jan 2021 11:38:59 +0000

Gracioso. Tengo dos canales trump y RealDonaldTrump, y solo el primero me lo marca como "scam"

» autor: --419859--

#40 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

munduan_galduta — Fri, 15 Jan 2021 11:36:08 +0000

¡Boom!

» autor: munduan_galduta

#39 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

automatix — Fri, 15 Jan 2021 10:49:39 +0000

#30 les hablé de que Whatsapp está vigilado (se ve que Telegram no ) y es de Facebook y la CIA y Soros, etc.

» autor: automatix

#38 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Fernando_x — Fri, 15 Jan 2021 10:01:48 +0000

#33 ¿adalid de la censura contra los que quieren destruir las libertades? me apunto el primero.

» autor: Fernando_x

#37 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

El_Cucaracho — Fri, 15 Jan 2021 08:58:21 +0000

#1 Y de totalitarismo

» autor: El_Cucaracho

#36 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

YuukiTerumi — Fri, 15 Jan 2021 08:57:55 +0000

Día triste para los voxeros.

» autor: YuukiTerumi

#35 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

El_Cucaracho — Fri, 15 Jan 2021 08:57:37 +0000

#15 con llamadas a la violencia para miles de suscriptores

Otra cosa es que sea verdad, pero yo creo que está justificado.

» autor: El_Cucaracho

#34 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

gustavocarra — Fri, 15 Jan 2021 08:46:13 +0000

#33 Hombre, pero creo que la cadena de órdenes para organizar un golper de estado antidemocrático se podrá censurar ¿no? Entre otras cosas porque lo primero que harán al llegar al poder es imponer la censura.

» autor: gustavocarra

#33 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Toranks — Fri, 15 Jan 2021 07:17:34 +0000

Asco y vergüenza que la comunidad de menéame (al menos parte de ella) se convierta en adalid de la censura.

» autor: Toranks

#32 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

piquillo — Fri, 15 Jan 2021 06:45:39 +0000

#4 Son canales, no grupos.

» autor: piquillo

#31 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Pilar_F.C. — Fri, 15 Jan 2021 06:07:08 +0000

#20 Dinos que tenemos que leer, y a quien debemos citar.

» autor: Pilar_F.C.

#30 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--649688-- — Fri, 15 Jan 2021 05:56:12 +0000

#11 ¿Cómo lo has hecho? Yo necesito que unos fachas que tengo en Whatsapp se pasen a Telegram y no se van ni con aguarrás

» autor: --649688--

#29 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Pilar_F.C. — Fri, 15 Jan 2021 05:53:10 +0000

#17 Que antidemocraticos son los alemanes a no dejar expresarse a los nazis.

» autor: Pilar_F.C.

#28 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--671670-- — Fri, 15 Jan 2021 00:42:49 +0000

Me temo que se han pasado de frenada. Han bloqueado varios canales de ofertas, los típicos con enlaces de referidos.

» autor: --671670--

#27 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--37472-- — Thu, 14 Jan 2021 19:45:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#26 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Monk007 — Thu, 14 Jan 2021 18:32:27 +0000

#7 Hoy sería: Mein Fuhrer, no nos dejan ser beleemes!

» autor: Monk007

#25 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Wir0s — Thu, 14 Jan 2021 18:02:25 +0000

#18 Con dos cojones, vas de defensor de la razón mientras dices que el tiempo de la razón ha pasado y acabas con insultos directos.

Por esa regla de tres los otros pueden aplicar exactamente lo mismo con todo lo que ha pasado estos últimos meses/años (la violencia no empezó el otro día en el capitolio). Así que nada, a tomar por culo la razón.

#23 Todos los que votaron a Trump son Nazis? Todo el que estaba en Washington es nazi?Los senadores que objetaron? (proceso legal y por el que piden sus cabezas? Pq los que estas haciendo es tirar de "principio del enemigo unico"

No confundamos "llamar a la violencia" con "pensar diferente", lo segundo, aunque la idea sea asquerosa, es legitimo. Y se esta llegando al punto donde todo conservador es nazi, como todo progresista es un rojo. Eso es un camino jodidamente peligroso.

Se esta citando lo de Ruanda, pero también podemos citar a los balcanes donde tenemos a dos partes deshumanizando a la otra hasta que acabaron como acabaron, y reducir a todos los seguidores de Trump, a todos lo republicanos a "nazis" es la misma mierda con los mismo nefastos resultados.

» autor: Wir0s

#24 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--584341-- — Thu, 14 Jan 2021 17:02:48 +0000

#23 No los tienen, por eso es sencillo desmontar su discurso. Pero, como todo, puede tener apariencia de verdad, por eso si se censuran y comienzan a circular fuera de la esfera pública pueden extenderse, y mucho. De ahí mi defensa de la libertad de expresión y la necesidad de diálogo.

» autor: --584341--

#23 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

stigma1987 — Thu, 14 Jan 2021 16:57:03 +0000

#17 y los argumentos racionales de los Nazis son...

» autor: stigma1987

#22 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

stigma1987 — Thu, 14 Jan 2021 16:55:38 +0000

#16 me refería al comentario el cual dice que aludirán a su libertad de expresión. No lógicamente a lo que dice Karl Popper, puesto que eso no lo dice el. Cierto que tal vez tenía que haber acotado el comentario al cual me refería, pensé que se veía al leerlo en orden, fallo mío en ese caso.

» autor: stigma1987

#21 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--584341-- — Thu, 14 Jan 2021 16:50:18 +0000

#19 Hay de todo, aunque mi experiencia subjetiva no puede extrapolarse a la mayoría porque sí. Yo defiendo que todavía estamos a tiempo. La polarización actual comenzó hace 10 años más o menos y hace cuatro vimos sus frutos con fenómenos como Trump y VOX. De momento no ha pasado de ahí, pero si en vez de debatir por la despolarización de ambos extremos nos dedicamos a censurarnos unos a otros todas estas ideologías van a circular por sendas cámaras de eco, absorbiendo corrientes afines y para cuando se encuentren ya será demasiado tarde. Algo parecido a lo que me acaba de suceder con otro usuario.

El "mientras podamos" hay que entenderlo en el contexto histórico que vivió el filosofo, y que hace referencia al golpe de estado de Lenin o a la marcha de los camisas negras. Estamos muy lejos de ese punto, pero eso no es motivo para procurar encauzar, ya mismo, el discurso público de nuevo a la moderación.

» autor: --584341--

#20 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--584341-- — Thu, 14 Jan 2021 16:39:33 +0000

Gracias por el insulto. Ahora que sé de qué pie cojeas me resulta irónico que utilices a un autor anticomunista y liberal para justificar tu persecución.
El momento no ha pasado, mucho menos porque tú lo digas. Estamos en el momento de inflexión en el que cada extremo, a cada cual más peligroso, más se polariza. Puede que a ti te parezca bien vivir en una cámara de eco que justifique lo indecible contra, como tú lo llamas, "esa gente", pero otros preferimos seguir defendiendo los valores que nos han llevado a la libertad, aunque eso implique ser señalados por ambos bandos.

» autor: --584341--

#19 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

zentropia — Thu, 14 Jan 2021 16:32:31 +0000

#17 mientras podamos
si has hablado con conspiranoicos y conspiracionalistas sabras que no hay argumento racional que valga. Sus discursos se basan en el miedo y el odio camuflados de medias verdades y mentiras escandalosas.

» autor: zentropia

#18 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--37472-- — Thu, 14 Jan 2021 16:32:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#17 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--584341-- — Thu, 14 Jan 2021 16:09:59 +0000

#14 Gracias por copiarme la cita de la wikipedia, te habrás herniado.

Tú mismo lo resaltas en negrita. "...mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública...". ¿A ti te parece que ya hemos traspasado el momento en el que no podemos contrarrestar toda esa ideología de mierda con el uso de la razón? Porque a mi me parece que precisamente por el afán de algunos de reservar la libertad de expresión para sí mismo estos movimientos están ganando más fuerza. Por el simple hecho que en vez de discutir con ellos se los margina, de ese modo una persona que puede estar simplemente equivocada se convierte en un fanático. De nuevo, tú mismo lo has puesto en negrita. "su prohibición sería, por cierto, poco prudente. "

De hecho es la tendencia de ambos grupos, y especialmente la izquierda cultural que es de censura fácil, a, cito: "prohibir a sus adeptos, por ejemplo, que prestan oídos a los razonamientos racionales, acusándolos de engañosos, y que les enseñan a responder a los argumentos mediante el uso de los puños o las armas" Entiéndase como uso de puños y armas otras medidas coactivas.

» autor: --584341--

#16 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--584341-- — Thu, 14 Jan 2021 16:02:10 +0000

#12 La paradoja de Karl Popper y porqué hay que ser intolerante con los intolerantes. Ni libertad de expresión ni nada.

Esto lo has dicho tú apelando a la supresión de la libertad de expresión. ¿Cómo conjugas la limitación de la libertad de expresión con la necesidad de contrarrestar las posiciones filosóficas intolerantes mediante postulados racionales, tal y como afima Popper?

» autor: --584341--

#15 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--294839-- — Thu, 14 Jan 2021 15:59:07 +0000

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» autor: --294839--

#14 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--37472-- — Thu, 14 Jan 2021 15:54:49 +0000

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» autor: --37472--

#13 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

yopasabaporaqui — Thu, 14 Jan 2021 15:46:31 +0000

#10 Telegram anticensuras? No entiendo.

» autor: yopasabaporaqui

#12 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

stigma1987 — Thu, 14 Jan 2021 15:42:48 +0000

#8 creo que el que no lo ha entendido eres tú, te aconsejo leerlo y no soltar la gilipollez que acabas de soltar.

» autor: stigma1987

#11 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

automatix — Thu, 14 Jan 2021 15:34:15 +0000

Me siento culpable, llevo enviando a los magufos que conozco a Telegram desde que empezó la pandemia.

» autor: automatix

#10 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Verdaderofalso — Thu, 14 Jan 2021 15:32:56 +0000

#1 también les censuran en la red anti censuras? Hay que me

» autor: Verdaderofalso

#9 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

parrita710 — Thu, 14 Jan 2021 15:11:43 +0000

#3 Y mas importante, peude montarse su propio sistema de mensajería como hacen los otros terroristas.

» autor: parrita710

#8 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--584341-- — Thu, 14 Jan 2021 15:09:55 +0000

#3 Si vas a citar a Popper al menos haz el acto de leerlo y el esfuerzo de entenderlo. No citar un meme ridículo.

» autor: --584341--

#7 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

yopasabaporaqui — Thu, 14 Jan 2021 15:06:07 +0000

#2 Justo. Había una viñeta, del roto creo, que lo clavaba :"Mein Fuhrer, non nos dejan ser nazis" o algo así. No la encontré.

» autor: yopasabaporaqui

#6 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

event_horizon — Thu, 14 Jan 2021 15:00:13 +0000

Mientras no se cruce la línea de la privacidad sin mediacion judicial lowue prevalence son los T&C

» autor: event_horizon

#5 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

LaInsistencia — Thu, 14 Jan 2021 14:59:15 +0000

#4 "En las pasadas 24 horas hemos bloqueado docenas de canales públicos". Lee la entradilla...

» autor: LaInsistencia

#4 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

--154438-- — Thu, 14 Jan 2021 14:57:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#3 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

stigma1987 — Thu, 14 Jan 2021 14:51:36 +0000

La paradoja de Karl Popper y porqué hay que ser intolerante con los intolerantes. Ni libertad de expresión ni nada.

» autor: stigma1987

#2 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

Yorga77 — Thu, 14 Jan 2021 14:50:14 +0000

#1 Pobres nazis que los tratan como si fueran nazis.

» autor: Yorga77

#1 Telegram pasa a la acción frente al auge del contenido violento y bloquea docenas de canales con miles de seguidores

yopasabaporaqui — Thu, 14 Jan 2021 14:48:30 +0000

Alguno se quejará de censura...

» autor: yopasabaporaqui