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#218 No es país para viejos programadores

maloconocido — Thu, 21 May 2020 01:30:49 +0000

#3 que tendrá que ver la seniority con la edad?

» autor: maloconocido

#217 No es país para viejos programadores

NapalMe — Sat, 16 May 2020 19:32:01 +0000

#216 Me parece muy bien, yo prefiero poder elegir.

» autor: NapalMe

#216 No es país para viejos programadores

tremolantepenacho — Sat, 16 May 2020 10:15:09 +0000

#215 Para mí, la diferencia es que el propio lenguaje venga con todas esas clases implementadas y que ni tengas que currártelo tú ni buscarte una librería.

» autor: tremolantepenacho

#215 No es país para viejos programadores

NapalMe — Sat, 16 May 2020 07:36:23 +0000

#214 Hay librerías... como en todos los lenguajes. La diferencia es que te permitan, o no, hacerlo a mano.

» autor: NapalMe

#214 No es país para viejos programadores

tremolantepenacho — Fri, 15 May 2020 14:26:05 +0000

#212 También, aunque yo prefiero la libertad de utilizar List a tener que currarmela en C.

» autor: tremolantepenacho

#213 No es país para viejos programadores

tiniwini — Fri, 15 May 2020 13:15:42 +0000

#210 los clientes contratan consultoría porque, obviando si es más barato o no, pueden quitarse y ponerse perfiles sin más. Tener a alguien en nómina es costoso a niveles mucho más allá de los monetarios. Esto es fácil, simplemente. Si un cliente quiere calidad, la encuentra ya sea en contratación directa o en consultora.

Lo de contratar mierda solo porque vienen de consultora es una percepción muy extendida en el sector aquí pero como dices hay empresas que funcionan bien.

Nos queda mucho por recorrer aquí.

» autor: tiniwini

#212 No es país para viejos programadores

NapalMe — Fri, 15 May 2020 12:09:17 +0000

#211 Y potencia, libertad...

» autor: NapalMe

#211 No es país para viejos programadores

tremolantepenacho — Fri, 15 May 2020 11:33:43 +0000

#207 Sobre gustos no hay nada escrito pero son objetivamente un elemento que añade dificultad al lenguaje.

» autor: tremolantepenacho

#210 No es país para viejos programadores

redscare — Fri, 15 May 2020 11:15:33 +0000

#179 No estoy de acuerdo. A ver, la oferta y demanda influye. Pero influye más QUÉ cosas se valoran. Los clientes no son todos tontos, muchos saben perfectamente que están comprando mierda cuando contratan con una consultora. Y muchos hemos hecho el viaje de la cárnica al cliente final, les vemos venir a km y preferimos cualquier otra cosa. Porque sabemos que lo que te ahorras en la fase 1 te lo gastas en corrección de bugs y mantenimientos.

Yo por ejemplo he trabajado con un par de empresas extranjeras que son caras de cojones pero te garantizan que el tío que te mandan es el puto amo. Y en España de forma más tímida también se empiezan a ver empresas que se publicitan de esa forma.

» autor: redscare

#209 No es país para viejos programadores

John_Doe — Fri, 15 May 2020 09:05:28 +0000

#166 Me remito a lo que he escrito en #208

» autor: John_Doe

#208 No es país para viejos programadores

John_Doe — Fri, 15 May 2020 09:05:12 +0000

#131 Nada digo de la estrategia de la empresa. Una cosa es al estrategia, objetivos y visión de la empresa. Y otra bien diferente la gestión de la misma a cada nivel o área.

Si la política de una empresa es ahorrar costes y para ello un mando intermedio tiene que contratar a juniors, éste debería irse si no está de acuerdo. Y cualquier persona decente no estaría de acuerdo con esto porque sabe las consecuencias de ello. Pero es más fácil (y deleznable) cobrar tu sueldo, contratar a un par de junior y vivir de ellos mientras les prometes que van a crecer y tal y pascual.

Si fuéramos más responsables y exigentes, las cosas cambiarían antes. Por desgracia sólo unos pocos alzamos la voz para cambiar las cosas, y por eso no cambian tan rápido.

A muchos de mis compañeros de trabajo más jóvenes que sólo ven hacer 'cosas' muy cool, y sólo ven a mi jefe como fuente de sabiduría (la que yo le transmito porque repite lo que digo como un loro) me dedico a hacerles ver que pueden aspirar a más, que su carrera profesional es clave y que deben aspirar a más que a que mi jefe les diga que hacen buen trabajo mientras les 'ordena' que tendrán que hacer esto o lo otro porque sí sin dar razón de más (conmigo eso no pasa, porque mi jefe sabe que no trago con sus intereses personales obviamente).
Todo está en nuestras manos.

» autor: John_Doe

#207 No es país para viejos programadores

NapalMe — Fri, 15 May 2020 09:02:58 +0000

#177 A mi es que me gustan los punteros, si me los quitan me rompen el fengshui.

» autor: NapalMe

#206 No es país para viejos programadores

John_Doe — Fri, 15 May 2020 08:59:00 +0000

#109 Lo que dices no tiene nada que ver con lo que planteo.
Perfectamente puedo hacer lo que quiera, pero a lo mejor no dispongo del capital necesario o a lo mejor no soy experto en todo lo que se necesita en caso de intentar hacer realidad alguna idea.

» autor: John_Doe

#205 No es país para viejos programadores

RoberAC — Fri, 15 May 2020 07:45:24 +0000

#108 O cuando se piran a otra empresa tres meses despues de convencer al jefe de grupo para cambiar de framework y dejan al resto con el marrón de terminar algo que no entienden muy bien por qué se decidió cambiar.

» autor: RoberAC

#204 No es país para viejos programadores

--268675-- — Fri, 15 May 2020 07:38:41 +0000

#8 Hasta siempre, a los millenials sólo les va el Javascript.

» autor: --268675--

#203 No es país para viejos programadores

Luarto — Fri, 15 May 2020 02:12:58 +0000

#79 eso que dices pasa también en mi sector ... Un poco delicado... Por no decir cuál es solo diré que dió precio negativo su producto hace unas semanas

» autor: Luarto

#202 No es país para viejos programadores

SergioZgz — Fri, 15 May 2020 00:35:08 +0000

#199 si de Zgz, pero vivo en Madrid desde hace muchos años... De hecho llevo ya más años fuera que allí... dónde más a gusto he vivido ha sido en pequeños pueblos

» autor: SergioZgz

#201 No es país para viejos programadores

llorencs — Thu, 14 May 2020 23:14:40 +0000

#197 VB6 no, pero VBA he hecho de todo. Macros para Word y Excel estoy hasta los huevos de tener que hacer eso. A ver, hay cosas que no tan mal, pero el sistema de captura de excepciones me desespera, tener que usar goto y etiquetas me parece lo mas antiparadigma que te puedan meter.

» autor: llorencs

#200 No es país para viejos programadores

mudit0 — Thu, 14 May 2020 23:06:49 +0000

#61 #92 Es que básicamente lo que estás diciendo de Java es lo mismo que se puede decir de Cobol.

Y no en vano muchos afirmamos que Java es el nuevo puto Cobol. Es un lenguaje para administrativos no para informáticos. Como consumidor de estos lenguajes, normalmente te piden que uses esto o lo otro que ya está hecho, no que crees una solución ad-hoc. Y esto al que le gusta la informática le desespera. Al que es un contable o un administrativo le chiflará, porque puede leer código y cambiar cosas sabiendo únicamente del negocio. Pero al que es ingeniero o técnico se le llevarán los demonios. Es lo más parecido a trabajar poniendo adoquines.

» autor: mudit0

#199 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 22:34:49 +0000

#191 no, que eres de la ciudad...

De Zaragoza. diría que ya hemos hablado en otros hilos sobre Zaragoza.

Así que daba por hecho que sabrías la fama que tiene la empresa por aquí.

» autor: ElTioPaco

#198 No es país para viejos programadores

automatix — Thu, 14 May 2020 22:29:20 +0000

#193 es verdad, no le he preguntado si sigue programando

» autor: automatix

#197 No es país para viejos programadores

Danielo00 — Thu, 14 May 2020 22:19:39 +0000

#174 la verdad es que vb6 si le pillas el truco es una pasada... y tiene una función que no se por que no han puesto en c# , o no.he sido capaz de encontrar. Para que las cosas sean menos farragosa,, para acceder a todos los métodos, propiedades, etc de cualquier objeto basta empezar con un with pepito, a partir de ahí, poniendo .nombre, .calcular(), etc... accedes a todo de forma clara....Por otro lado tiene acceso a API de win32, puedes subclasificar mensajes de windows... hasta conseguimos comunicar varios programas directamente via mensajes y memoria compartida del sistema.... y compilado corre bastante bien. Yo le tengo mucho cariño jejejej.

» autor: Danielo00

#196 No es país para viejos programadores

MANOLO_HARD — Thu, 14 May 2020 22:17:50 +0000

#195 Project manager, o cómo decimos, brownie dispatcher. Puta máquina es arquitecto de software

» autor: MANOLO_HARD

#195 No es país para viejos programadores

--619432-- — Thu, 14 May 2020 22:15:56 +0000

#36 PM es Puta Máquina?

» autor: --619432--

#194 No es país para viejos programadores

--619432-- — Thu, 14 May 2020 22:14:50 +0000

#100 Es mi abuelo

» autor: --619432--

#193 No es país para viejos programadores

--619432-- — Thu, 14 May 2020 22:14:29 +0000

#32 DEP

» autor: --619432--

#192 No es país para viejos programadores

blockchain — Thu, 14 May 2020 22:12:53 +0000

#190 ni puta idea, yo lo de fortran lo escuché en una leyenda oral

» autor: blockchain

#191 No es país para viejos programadores

SergioZgz — Thu, 14 May 2020 22:11:21 +0000

#160 que soy de Ciudad?? Vivo en una pero si convences a mi mujer me voy a la España vacía ahora mismo... Soria o Teruel sin pensarlo, y ya he vivido años en pueblos de Navarra o Zaragoza (y en Londres... Y me quedo con los pueblos)

Dxc me quiere sonar de ver ofertas pero no he oído nada bueno ni malo de ellos, si puedo decir que de los que rechace la última oferta era cognizant

» autor: SergioZgz

#190 No es país para viejos programadores

Danny_M — Thu, 14 May 2020 22:10:21 +0000

#2 habemos algunos que sabemos Fortran y no llegamos a los 40, somos raros?

» autor: Danny_M

#189 No es país para viejos programadores

--619432-- — Thu, 14 May 2020 22:10:15 +0000

#10 no es un poco bajo el de €100? serán al mes, no?

» autor: --619432--

#188 No es país para viejos programadores

Danny_M — Thu, 14 May 2020 21:53:21 +0000

#102 puto amo

» autor: Danny_M

#187 No es país para viejos programadores

NubisMusic — Thu, 14 May 2020 21:48:20 +0000

¿Entonces no es buena idea empezar a aprender de cero si ya tienes una edad?

» autor: NubisMusic

#186 No es país para viejos programadores

xavierstark — Thu, 14 May 2020 21:20:48 +0000

#10 Cobrando eso, te vas al extranjero y la familia vive como reyes.

» autor: xavierstark

#185 No es país para viejos programadores

Héctor_Insausti_Beruete — Thu, 14 May 2020 21:12:01 +0000

Pues si alguno de los programadores de c# estáis buscando un buen sitio, con buen ambiente, buenas condiciones y un sector interesante... www.neocheck.es/trabaja-con-nosotros

» autor: Héctor_Insausti_Beruete

#184 No es país para viejos programadores

Arcueid — Thu, 14 May 2020 21:10:38 +0000

#59 Con ese ID, más vale

» autor: Arcueid

#183 No es país para viejos programadores

Razhan — Thu, 14 May 2020 21:00:12 +0000

#124 Yo tambien estoy en el extranjero, y estoy totalmeente de acuerdo con lo que dices. Un detalle del que habla el articulo, mirando la media de edad de compañias tipo Microsoft y Amazon, aunque sale gente joven, no es toda la historia. Primero, que ambas compañias han crecido muchisimo, y por tanto, han tenido que contratar a mucha gente, y es mas facil contratar gente joven que mayor. Primero porque hay mas (no estudian informatica ahora la misma cantidad de gente que hace 40 años) y segundo, mucha gente mayor de estas empresas no ha sido despedida, simplemente se han jubilado antes de tiempo porque pillaron las grandes subidas de las acciones (y en EEUU no es raro recibir una parte importante de tu retribucion en acciones, facilmente un 25% o 50%

» autor: Razhan

#182 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 20:56:46 +0000

#181 no, pero tener una alta rotación de personal si que significa estar haciéndolo mal a nivel tecnológico.

» autor: ElTioPaco

#181 No es país para viejos programadores

supercordobes — Thu, 14 May 2020 20:47:08 +0000

#168 bueno, volvemos a mi comentario original, si tu crees que gestionar una empresa es solo controlar la rotación de personal (ingenuo) ... pues montate una empresa y controla maravillosamente la rotación de personal porque el resto lo esta haciendo jodidamente mal y el mercado va a ser todo para ti.

» autor: supercordobes

#180 No es país para viejos programadores

tiniwini — Thu, 14 May 2020 20:41:18 +0000

#175 totalmente de acuerdo. Y tenemos que dar charlas, y escribir posts, y hacer que tu dpto. de ingeniería sea el copón, etc. Creo que desde el 2010 o así el postureo dev nos ha podido mucho en este país.

» autor: tiniwini

#179 No es país para viejos programadores

tiniwini — Thu, 14 May 2020 20:37:41 +0000

#145 sí, estoy de acuerdo, pero que cobremos más es por pura ley de oferta y demanda. Si fuésemos suficientes para cubrir demanda cobraríamos unos 10k menos, y dudo que la capa de gestión abarate su sueldo, habiendo ahora más oferta que demanda.

» autor: tiniwini

#178 No es país para viejos programadores

selina_kyle — Thu, 14 May 2020 20:35:33 +0000

#102 jajajajajjaja me parto que jefe.

» autor: selina_kyle

#177 No es país para viejos programadores

tremolantepenacho — Thu, 14 May 2020 20:29:02 +0000

#163 Sí, pero el hecho de no tener punteros ayuda.

» autor: tremolantepenacho

#176 No es país para viejos programadores

Cantro — Thu, 14 May 2020 20:19:21 +0000

#155 O no tienes ningún interés en ser jefe o tener personal a cargo (es mi caso)

» autor: Cantro

#175 No es país para viejos programadores

alephespoco — Thu, 14 May 2020 20:18:44 +0000

#31 yo soy tech lead en una empresa de producto, y estoy bastante de acuerdo contigo, he encontrado una gratificante tarea en el mentoring y la gestión de aspectos técnicos a más alto nivel (me lo paso igual de bien que programando).
Lo que no me gusta es lo de la marca personal, parece que tengamos que ser especiales por algo, o diferenciarnos de una manera un tanto artificial.

» autor: alephespoco

#174 No es país para viejos programadores

llorencs — Thu, 14 May 2020 20:16:27 +0000

#172 VB6 o sea VBA. Buff no, lo odio. Coño, uso prefiero usar pywin32 conectando al COM que tener que usar VBA.

La sintaxis de Visual Basic y más del VB6 se me atraganta y le tengo muchos prejuicios, en parte.

» autor: llorencs

#173 No es país para viejos programadores

alephespoco — Thu, 14 May 2020 20:05:21 +0000

#130 .net core es libre, programas C# como un titán, sobre todo mucho más moderno que mono y orientado a la nube.

» autor: alephespoco

#172 No es país para viejos programadores

Danielo00 — Thu, 14 May 2020 19:55:52 +0000

#11 jejeje, la programación es un arte. Poca gente continuaría un cuadro de Dalí igual que el.
#92 A mi me encanta c#, y ahora con .net core 3, puedes compilar par linux, mac y windows...al menos eso prometen.... no lo he intentado. El único problema que hay, son las librerías win32 que iban en .net y al pasar a .net core ya no existen y te hacen alguna faena... Pero prometen pasarlas. Por cierto, para hacer algo rápido, lo mejor mejor en windows un VB6 y a correr.

» autor: Danielo00

#171 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 19:48:21 +0000

#101 en algo tan masivo como BCN ni idea, en Zaragoza por ejemplo, con 5 rutas que cruzan la ciudad de punta a punta, la cubres.

Estas en al hora en la parada, pasa el bus con el cartel de la empresa, te montas y fiesta, para volver camino inverso.

Si vives en pueblo, al menos en mi empresa, te jodes y pillas coche.

» autor: ElTioPaco

#170 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 19:40:41 +0000

#129 respecto a la jornada laboral, que no he dicho nada, yo no acepto un trabajo que no tenga horario de verano.

Ya era común antes de la crisis, y ahora mismo para mi es indispensable.

» autor: ElTioPaco

#169 No es país para viejos programadores

llorencs — Thu, 14 May 2020 19:38:00 +0000

#157 Bueno al menos la compilacion.

» autor: llorencs

#168 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 19:37:47 +0000

#167 porque el que toma las decisiones sobre rotaciones de plantilla no tiene idea de desarrollo.

Cualquiera que sepa de desarrollo sabe que una rotación de plantilla genera un producto deficiente, con fallos y difícil de mantener. A nivel empresarial pueden estas haciéndolo de puta madre, y a nivel tecnológico pueden estar haciendo una soberana mierda, normalmente el tema explota, pero pueden pasar años antes de que pase, o no explotar.

Ademas es bastante común que si cuando haces la entrevista dejas claro que no vas a aceptar actos ilegales por parte de la empresa (horas extra no retribuidas), normalmente eres descartado, por muy jodidamente bueno que seas, es parte del negocio, yo al menos siempre aviso y prefiero ser descartado a que luego me exijan cosas que no voy a hacer.

» autor: ElTioPaco

#167 No es país para viejos programadores

supercordobes — Thu, 14 May 2020 19:29:04 +0000

#155 si no tiene idea de negocio ni de gestión de empresas porque afirma con tanta vehemencia que las empresas lo están haciendo mal? Ahora sigue siendo el comentario absurdo del mes o es el tuyo por no leer el hilo?

» autor: supercordobes

#166 No es país para viejos programadores

daTO — Thu, 14 May 2020 19:24:41 +0000

#47 a veces no depende de ellos, les dicen: "Tienes 16000 de presupuesto para contratar al mejor programador del mundo mundial" y tienen que hacer lo que se pueda. No es mi caso, pero lo he visto,

» autor: daTO

#165 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 19:23:22 +0000

#129 cada ciudad tiene sus techos de cristal como desarrollador y normalmente van con la progresion "menos ofertas de trabajo-mas calidad de vida si consigues trabajo" y "mas ofertas de trabajo-menos calidad de vida"

en madrid y barcelona encontraras trabajo pronto pero con el precio del suelo se te ira el sueldo en ello, en león es difícil que lo encuentres, pero con el salario de alli (mas bajo) vivirás mas cómodamente.

» autor: ElTioPaco

#164 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 19:19:32 +0000

#161 no no te lo voy a decir, pero no se aleja mucho

» autor: ElTioPaco

#163 No es país para viejos programadores

NapalMe — Thu, 14 May 2020 19:16:07 +0000

#34 La facilidad de lectura la crea el programador, no el lenguaje.
Que el lenguaje puede facilitarlo, cierto.

» autor: NapalMe

#162 No es país para viejos programadores

--633161-- — Thu, 14 May 2020 19:15:00 +0000

#159 Me imagino que será el método perfecto para que se quede un pastón perdido entre contratas y tal.

» autor: --633161--

#161 No es país para viejos programadores

--646140-- — Thu, 14 May 2020 19:14:08 +0000

#158

Vamos que no me vas a decir cuanto.
Si no vivirias holgadamente en Madrid... de 30 para abajo.

» autor: --646140--

#160 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 19:13:48 +0000

#63 a ver no todo es bueno, tiene muchas carencias sobre todo a nivel administrativo y tecnológico, ademas tu eres de la ciudad, y en cuanto te diga la empresa dirás... "puaf esos", pero te puedo asegurar que estoy jodidamente cómodo allí.

DXC

» autor: ElTioPaco

#159 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 19:12:04 +0000

#60 la mayoría de los contratos de cárnicas son de administraciones publicas, por mamoneo empresarial (sobre todo en ciudades pequeñas y medianas que la gente con pasta se conoce en mayor o menor medida) o porque el cliente no tiene ni puta idea.

» autor: ElTioPaco

#158 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 19:09:52 +0000

#49 mas que el salario medio en una ciudad que no es precisamente de las mas caras de españa.

No viviría holgadamente ni en madrid ni en bcn, pero me estoy pagando solo un adosado.

» autor: ElTioPaco

#157 No es país para viejos programadores

ffd-box — Thu, 14 May 2020 19:09:35 +0000

#92 si por pasar de Java 8 a 11 deja de funcionar .... hay un fallo de diseño. Además puedes compilar Java 11 para ser compatible con versiones anteriores .

» autor: ffd-box

#156 No es país para viejos programadores

TXTSpake — Thu, 14 May 2020 19:08:25 +0000

Entonces, yo con 44, que voy a terminar mi FP superior en DAW, ¿me va a tocar joderme y no voy a encontrar donde trabajar?

» autor: TXTSpake

#155 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 19:07:38 +0000

#109 comentario absurdo del mes, puedes ser jodidamente bueno programando y no tener ni idea de negocio, ni de gestión de empresas, mas o menos la misma idea nula que el cargo intermedio que decide que tu sueldo vale poco, y que por supuesto tampoco ha creado empresa alguna.

» autor: ElTioPaco

#154 No es país para viejos programadores

--625430-- — Thu, 14 May 2020 19:06:41 +0000

#152 Si pero tienes mitigaciones en el compilador mucho mas simples. Con C te puede pasar con codigo desde 1996 o antes. Con C++ necesitas parches gigantescos para simples juegos
libres de 2007? como Avanor, un clon de ADOM usando ncurses, nada del otro mundo.
O eso o tirar de G++ de la rama 3.x y rezar.

» autor: --625430--

#153 No es país para viejos programadores

ffd-box — Thu, 14 May 2020 19:06:32 +0000

#3 Recuerda, respecto a los seniors...
Hay mucha gente que dice que tiene 15 años de experiencia y lo que tiene es 1 año de experiencia repetido 15 veces

» autor: ffd-box

#152 No es país para viejos programadores

pip — Thu, 14 May 2020 19:04:44 +0000

#147 es raro que un código ISO de 2005 no compile hoy, al menos que esté mal hecho, o no fuese tan ISO. No conozco ese caso concreto.
Pero por poder, pues si, cuanto más complejo es un lenguaje más casos así te puedes encontrar, pero no solo con C++, con cualquier lenguaje.
Tampoco sería la primera vez que al compilar C con una toolchain más nueva me peta en la cara, basicamente porque salen bugs que estaban ocultos de casualidad.

» autor: pip

#151 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 19:04:31 +0000

#40 la mayoria bien, pero no te ponen pegas si quieres quedarte mas rato, no es mi caso.

» autor: ElTioPaco

#150 No es país para viejos programadores

llorencs — Thu, 14 May 2020 19:03:10 +0000

#130 Conozco Mono. Pero no me acabo de fiar. Aún sigo teniendo restos de mi época de talibán del software libre Y uno de ellos es la tirria a todo lo que suene Microsoft y esté bajo sus garras.

Aún así, debo decir, que desgraciadamente me he acomodado ahora mismo a currar con Python. Conozco sus librerías, se me ajusta a mi estilo de desarrollo "chapucero", aunque tarde o temprano en mi tiempo libre debería ampliar mis conocimientos, me da mucha pereza, la verdad.

» autor: llorencs

#149 No es país para viejos programadores

--646140-- — Thu, 14 May 2020 18:58:25 +0000

#134
Sera donde caigas, yo solo he vivido un año y pico el estar subcontratado ( el resto en consultoria y en clientes unos 4, de un total de 12) Per o es cierto que la maypria de puestos son así. Es ilegal pero aqui nadie hace nada.

» autor: --646140--

#148 No es país para viejos programadores

--646140-- — Thu, 14 May 2020 18:57:04 +0000

#139
En español eso es ser el único que sabe de algo y estar sujeta la empresa entera a el y a su desarrollo.
Te contaré un secreto: esa gente se va o la echan y la empresa ha seguido funcionado.
Viene otro y lo hace funcionar, se come el mojón.
Luego otro y asi hasta que algun dia explote. Siempre es asi.

» autor: --646140--

#147 No es país para viejos programadores

--625430-- — Thu, 14 May 2020 18:53:19 +0000

#146 La gente de Unix y OpenBSD conoce C++ pero lo llega a odiar por razones obvias. Portar codigo de 2005 a hoy (que tampoco deberia ser tan diferente) es fuente de dolores de cabeza, teniendo que mantener versiones de GCC antiguas para ello.

Me ha pasado con varios ports. Y si, OpenBSD tiene gcc42 en la base aparte del compilador por defecto (clang/llvm), pero deberian poder finiquitarlo de una vez.

» autor: --625430--

#146 No es país para viejos programadores

pip — Thu, 14 May 2020 18:51:34 +0000

#140 claro. C++ aparte de enorme, es un superset casi perfecto de C95.
Por tanto los programadores de C++ deben de obligatoriamente conocer C (aunque si no programan normalmente C, les puede faltar práctica, aunque lo entiendan).
En cambio los programadores de C pueden no conocer C++ en absoluto.

Es raro ver programadores solo de C que no conozcan C++, pero hay.
Normalmente los que programamos hardware y otros dominios de sistema mantenemos indistintamente código C y C++ (no es raro que haya programas con los dos a la vez).

» autor: pip

#145 No es país para viejos programadores

redscare — Thu, 14 May 2020 18:49:47 +0000

#31 Desde hace ya algunos años se ven ya carreras horizontales en consultoras y empresas IT. No están igual de maduras que las verticales pero bueno, por algo se empieza. Al menos sobre el papel ya se concibe que un programador cobre como un gerente, que antes ni de coña.

» autor: redscare

#144 No es país para viejos programadores

redscare — Thu, 14 May 2020 18:45:54 +0000

Los junior que no saben hacer la O con un canuto también son un mal necesario

» autor: redscare

#143 No es país para viejos programadores

celyo — Thu, 14 May 2020 18:44:45 +0000

#67 mi último Team Lead era así y lo único que pensaba era si era mejor meterle el teclado en la boca o golpearle con el portatil en la cabeza.

Sinceramente ha sido de los peores compañeros que he podido tener.

» autor: celyo

#142 No es país para viejos programadores

BetusPrime — Thu, 14 May 2020 18:44:17 +0000

#101 generalmente el autobús tiene una ruta que atraviesa la ciudad de extremo a extremo y los trabajadores se "acercan" a la ruta, si pasa al lado de tu casa... bingo!
en Barcelona los que yo conozco suelen pasar por Meridiana, Gran Via / Aragón, Diagonal...

» autor: BetusPrime

#141 No es país para viejos programadores

Gornix — Thu, 14 May 2020 18:43:59 +0000

Yo afortunadamente soy un raro ejemplar de programador de backend usando C# principalmente, tengo 52 años, soy licenciado en informatica, asi se llamaba en mis tiempos y sigo al pie del cañon, usando las ultimas tecnologías cada vez que puedo!

En base a mi experiencia lo que tengo que decir es que en este mundillo la experiencia no es valorada y principalmente por nosotros mismos, un alto porcentaje de desarroladores con los que me he ido cruzando en mi vida profesional tienen mucho ego y poca humildad!

Por cierto, el artículo me ha encantado!!!

» autor: Gornix

#140 No es país para viejos programadores

--625430-- — Thu, 14 May 2020 18:36:25 +0000

#107 Pues no sé; yo C llego a entender bastante porque la mitad es la API de UNIX (cuando no literalmente la API), pero con C++ no puedo, es un mastodonte.

» autor: --625430--

#139 No es país para viejos programadores

tiniwini — Thu, 14 May 2020 18:34:39 +0000

#122 es.wikipedia.org/wiki/Bus_factor

» autor: tiniwini

#138 No es país para viejos programadores

--584621-- — Thu, 14 May 2020 18:33:44 +0000

#132 Tal cual. Si sabes Java, el paso a C# es totalmente natural.

» autor: --584621--

#137 No es país para viejos programadores

SergioZgz — Thu, 14 May 2020 18:33:24 +0000

#113 el día que pongan privados no tendré problema en decir estás cosas... Pero en público.... Puf

» autor: SergioZgz

#136 No es país para viejos programadores

mrferrys — Thu, 14 May 2020 18:32:59 +0000

#12 Amén hermano

» autor: mrferrys

#135 No es país para viejos programadores

celyo — Thu, 14 May 2020 18:31:11 +0000

#69 ¿JP es de JoPuta? de esos he conocidl muchos en gestión.

» autor: celyo

#134 No es país para viejos programadores

celyo — Thu, 14 May 2020 18:30:07 +0000

#125 yo los casos de migración qie conozco, los que estaban en cárnica son absorvidos por el cliente para controlar la migración de la aplicación y pasar a un papel intermedio.
Pasando el desarrollo a una cárnica.

Quizás haya un mundo mejor, pero es lo que conozco en algo más de 10 años.

Conozco otro caso de estando en cliente y habiendo una migracición, el programador se le daba la opción de pasar a mantenimiento de ordenadores y gestionar peticiones. Aunque eso fue durante la crisis.

» autor: celyo

#133 No es país para viejos programadores

RamonMercader — Thu, 14 May 2020 18:29:05 +0000

#4 totalmente. La figura del arquitecto con años de experiencia programando y diseñando y con capacidad de abstracción no se busca ni está valorada.

» autor: RamonMercader

#132 No es país para viejos programadores

RamonMercader — Thu, 14 May 2020 18:27:18 +0000

#112 yo había programado casi siempre en java y dar el salto a c# me costó muy poco y la verdad que es una maravilla. Es como java mejorado y con alguna cosilla de c++ . A mí personalmente me encanta.

» autor: RamonMercader

#131 No es país para viejos programadores

redscare — Thu, 14 May 2020 18:26:00 +0000

#47 No estoy de acuerdo. Los mandos intermedios no determinan la estrategia de la compañía ni la política de contratación. El modelo de compañía viene de arriba del todo, saben perfectamente que su modelo es vender chopped junior, hacer chapuzas de calidad lamentable y explotar a todos sus empleados hasta que huyen.

» autor: redscare

#130 No es país para viejos programadores

RamonMercader — Thu, 14 May 2020 18:25:56 +0000

#92 existe una implementación libre de .net, mono, que corre c# sin problema, y en general, aunque no lo parezca, es más abierto que Java y especialmente desde el cambio de licencia de java.

Aunque nada quita que Microsoft de un golpe de timón en el futuro.

En su momento se planteó el debate de si android debería usar la máquina virtual de java o usar mono, se decantaron por java y ahora Google paga un royaltie a Oracle por cada móvil Android que se vende.

» autor: RamonMercader

#129 No es país para viejos programadores

k4rlinh0s — Thu, 14 May 2020 18:24:38 +0000

#12 Me gustó tu comentario, una pregunta, cuando puede ganar un programador senior en España, o alguien dedicado a la informática que tenga entre 6 a 7 años de experiencia.

De que salarios estamos hablando?, jornada laboral de que tipo?.

» autor: k4rlinh0s

#128 No es país para viejos programadores

sotanez — Thu, 14 May 2020 18:23:20 +0000

#102 Tal cual... reuniones que tenían que ser correos, pero un grupo de enchaquetados no son nada si no se lucen cara a cara.

» autor: sotanez

#127 No es país para viejos programadores

--519574-- — Thu, 14 May 2020 18:21:29 +0000

#72 pues yo tenía entendido que era al reves, las mujeres son jefas más duras porque se sienten que las toman menos en serio.

» autor: --519574--

#126 No es país para viejos programadores

--7172-- — Thu, 14 May 2020 18:20:34 +0000

#67 En mi caso , en alguna empresa si me negue con mejor o peor aceptacion basicamente aludiendo a mi nula capacidad de liderazgo y gestion. En mi actual trabajo, mi jefe me dijo algo asi como : se que te gusta estar detras, que no te gusta ir a reuniones, que no te gusta hablar con la gente, y que si de tu caracter depende la limpiadora impone mas respeto al equipo. Asi que a partir de ahora en cada proyecto pondre un project leader, pero estara avisado de que tu vas a tu bola.

Y hasta hoy, tan feliz. Para mi ser un gestionador convertiria mi entretenimiento pagado en un trabajo . Asi que, niet.

» autor: --7172--

#125 No es país para viejos programadores

--646140-- — Thu, 14 May 2020 18:19:02 +0000

#73 te das cuenta de que hablas de cliente y tu empresa?
Yo hablo de trabajar de forma legal en una empresa como informatico, no falsamente subcontratado.
Si llevas el erp de la empresa y el dia de mañana les da por migrar o cambiar a otra cosa difícil es que te quedes fuera, eso si lo cambian.

» autor: --646140--

#124 No es país para viejos programadores

ap31r0n — Thu, 14 May 2020 18:18:41 +0000

#12 Yo puedo darte mi opinión trabajando en el extranjero.

Aquí da mas o menos igual la edad que tengas. Si eres decente y tienes motivación te van a contratar. El Rol de Technical Lead/Lead Developer se esta extendiendo para los que pasamos la treintena y los nuevos "roles" como Staff Software Engineer también. He estado trabajando en diferentes tipos de empresas, desde muy conservadoras, a Startups.

Mi experiencia es que llega un momento en el que es agotador para una persona en los 30-50 mantener la motivación por las nuevas tecnologías, aprenderlas y usarlas en sistemas de producción. Sobre todo por que normalmente con los años de experiencia, tiendes a adquirir responsabilidad de liderazgo con los mas jóvenes.

Entonces hay varios caminos que seguir, por ejemplo, a mi me interesa ahora mas el diseño de arquitecturas para resolver problemas de negocio, que el desarrollo de esas soluciones. Así que he tomado el camino de arquitecto de soluciones que me permite tener un rol mas estratégico en la empresa ayudando en la inclusión de nuevas tecnologías a los equipos de desarrollo, y me permite participar un poco en el desarrollo de prototipos que ayudan a los equipos de desarrollo en el primer contacto con la tecnología/solución que vamos a adoptar. Aunque vamos, mas bien es "matar el gusanillo", pero me gusta asi.

Tengo (ex)compañeros que prefieren seguir como Lead Developers, otros que prefieren seguir como Seniors (menos responsabilidad) y otros que dan el salto a Staff Engineers y todos estos con un rango de edad entre 30 y 60 años. Hace poco se jubiló un antiguo compañero con 67 años, siendo uno de los mejores ingenieros de sistemas embebidos que he conocido y nunca quiso dejar de diseñar y desarrollar software.

» autor: ap31r0n

#123 No es país para viejos programadores

galen — Thu, 14 May 2020 18:18:35 +0000

#104 gracias, tomo nota. En cuanto me termine con un par de side-projects me pondré manos a la obra.

» autor: galen

#122 No es país para viejos programadores

--646140-- — Thu, 14 May 2020 18:16:42 +0000

#119 en que?

» autor: --646140--

#121 No es país para viejos programadores

woopi — Thu, 14 May 2020 18:12:26 +0000

#106 No parece que compile.

» autor: woopi

#120 No es país para viejos programadores

celyo — Thu, 14 May 2020 18:10:57 +0000

#103 no se, donde estoy ahora se me quejan bastante de mi:
Que si pregunto mucho de la funcionalidad.
Que si no vendo bien en la reuniones diarias.
Que si trato de entender lo qie estoy haciendo.

Luego lo subes a producción, empiezan a haber fallos de funcionalidad, y te dicen que no pruebas lo suficiente.

Luego te pones a hacer más pruebas, a preguntar que hace esto, a interrogar al cliente por la tarea. Y vuelves al principio.

No me molesta aprender, me molesta es que esto cada vez es más poner ladrillos que ver si haces un muro de contebción o la caseta de un perro, todo da igual para el scrum master, el product owner y la madre aue los parió.

» autor: celyo

#119 No es país para viejos programadores

tiniwini — Thu, 14 May 2020 18:08:56 +0000

#48 ese es mi objetivo en la vida, convertirme en bus factor en una empresa de esas

» autor: tiniwini

#118 No es país para viejos programadores

tiniwini — Thu, 14 May 2020 18:08:00 +0000

#69 ya somos dos.

» autor: tiniwini

#117 No es país para viejos programadores

supercordobes — Thu, 14 May 2020 18:02:12 +0000

#72 es bastante cierto lo que dices, haciendo un repaso mental de mis experiencias profesionales cuando tuve jefas mujeres había bastante más tacto para decir/ordenar.

» autor: supercordobes

#116 No es país para viejos programadores

khronox — Thu, 14 May 2020 18:02:06 +0000

#12 En mi caso, trabajando en una consultora tecnológica, con sus pros y contras (aunque viendo el mundo de consultar, esta queda muy bien comparándola), abunda la gente joven, pero también hay bastante gente que superamos los 30.

Se contrata más gente de veinti-pocos, pero porque cuesta encontrar gente más senior que quieran cambiar de empresa, pero buscamos de forma continua. También hace, que conforme la empresa crece, los que desarrollan y tienen capacidades, se les ofrece puestos de analistas, PO, DTO, cliente... por lo que vamos quitando gente con una 'edad' superior a la media del área de desarrollo.

El problema viene, porque al final, vas quitando más gente senior-programador de desarrollo, para hacer funciones que no son desarrollar, y te encuentras, que poca gente del área de desarrollo tiene más de 3 años de experiencia.

¿Empresas de informáticos viejos? No sé si solamente contamos los que 'pican' código, pero veo normal, que conforme el desarrollador madure (y si tiene ganas de probar otras áreas), deje de desarrollar, por lo que poco a poco, la edad media de desarrolladores baje.

Pero bueno, entiendo que en cada empresa se dan diferentes circunstancias, no creo que sea algo general.

» autor: khronox

#115 No es país para viejos programadores

eldarel — Thu, 14 May 2020 17:59:20 +0000

#26 Yo tengo el caso contrario.
Una empresa donde se jubilaba la gente (cada vez quedan menos), pero se perdió la carrera profesional y los jóvenes duran 3-4 años como mucho.
O les terminan los contratos temporales o se largan ellos solitos.
Y me da rabia cuando dejan salir a gente que vale.

» autor: eldarel

#114 No es país para viejos programadores

celyo — Thu, 14 May 2020 17:58:12 +0000

#106 móvil, dedos gordos y ganas de contestar rápido

» autor: celyo

#113 No es país para viejos programadores

supercordobes — Thu, 14 May 2020 17:57:37 +0000

#80 donde curras? Es para un amigo...

» autor: supercordobes

#112 No es país para viejos programadores

--584621-- — Thu, 14 May 2020 17:56:27 +0000

#92 Personalmente soy un enamorado del C#. Limpio, claro, razonablemente rápido, con Visual Studio haces virguerías en 4 patadas y muy muy mantenible. Con mono/xamarin puedes moverlo a Linux y Mac. Y lo de los tipados fuertes, para mí, es una bendición. Lo que pasa en JavaScript y otros es como si te deslizases sobre aceite.. no me convence.

» autor: --584621--

#111 No es país para viejos programadores

seif — Thu, 14 May 2020 17:56:25 +0000

#101 en mi caso, cuando entré ya estaba la ruta y me venia bien. Cuando me contrataron me indicaron que se pueden solicitar nuevas paradas pero dependerá de cuanto se tenga que desviar el autobus y de cuanta gente se beneficie para que lo autoricen. Mi caso es algo raro, porque la empresa es pequeña, pero varias cercanas se pusieron deacuerdo para pagar el bus así que pedir un cambio aunque posible puede habe complicaciones.

» autor: seif

#110 No es país para viejos programadores

osids — Thu, 14 May 2020 17:56:18 +0000

#12 Bueno mi experiencia será menor que la tuya de 14 años es que en todas partes cuecen habas, desde pequeñas cárnicas que me han tratado como uno de la familia a multinacionales donde sí quieres te quedas para siempre, pero ni los del ping pong son unos payasos ni los abuelos tus mejores amigos, cada persona es un mundo y cada empresa tiene un trato, a veces me he querido quedar y no he podido por pasta, soy un poco mercenario, y sitios de donde he salido disparado

» autor: osids

#109 No es país para viejos programadores

supercordobes — Thu, 14 May 2020 17:51:40 +0000

#47 pues si tan bueno eres porque no te lo montas tu? Pareciera que las empresas quieren perder dinero y por eso no te contratan

» autor: supercordobes

#108 No es país para viejos programadores

supercordobes — Thu, 14 May 2020 17:50:19 +0000

#82 esos son una plaga, pareciera que su único objetivo es poner en el CV que son experto en la tecnología de moda ... pero cuando las cosas que hicieron explotan ya hace tiempo se han ido a otro lado a esparcir su veneno...

» autor: supercordobes

#107 No es país para viejos programadores

pip — Thu, 14 May 2020 17:43:32 +0000

#91 son dos lenguajes distintos pero en mi empresa somos los mismos programadores los que hacemos C y C++. No por proximidad del los lenguajes sino por proximidad del dominio.
Me parece bastante habitual.

» autor: pip

#106 No es país para viejos programadores

tragicomedia — Thu, 14 May 2020 17:42:39 +0000

#85 has leído lo que has puesto?

» autor: tragicomedia

#105 No es país para viejos programadores

Mochuelocomun — Thu, 14 May 2020 17:42:21 +0000

#80 estoy de acuerdo, ser productivo no está reñido con que el trabajo sea llevadero.

» autor: Mochuelocomun

#104 No es país para viejos programadores

automatix — Thu, 14 May 2020 17:41:20 +0000

#100 Tandem, de momento lo mejor que he encontrado para simplemente hablar

Desconfía de los que no quieran hacer videoconferencia, hay algun scammer pero en general encuentras gente bastante maja.

» autor: automatix

#103 No es país para viejos programadores

--330392-- — Thu, 14 May 2020 17:41:19 +0000

#98 Esa es la vida que hemos elegido los programadores. Un gran porcentaje de nosotros vamos a tener que irnos reciclando cada poco tiempo, a veces el cambio irá a mejor y a veces a peor. Pero la persona que lleva 20 años en el mismo sitio trabajando con lo mismo ya casi no existe (bueno, no nos vamos a engañar, a mi no me hubiera gustado ser esa persona, así que estoy contento con los cambios, ya veremos si llega un momento en el que no puedo aguantar el ritmo)

» autor: --330392--

#102 No es país para viejos programadores

Pablosky — Thu, 14 May 2020 17:39:48 +0000

#67 Haz como yo (con 41), en mi anterior empresa me BANEARON de las reuniones y de los puestos de dirección para que siguiera haciendo lo que me gustaba (y como seguí avanzando y aprendiendo, pues con 40 me llegó una oferta que no pude rechazar y me cambié a una empresa mucho mejor que pagaba EL DOBLE).

¿El truco? Pues una cosa que hice completamente por accidente, no estaba planificada en absoluto pero me salió así:

Una vez me pidieron que explicase una cosa a la dirección, y yo les envié un email a todos los implicados explicando todo claramente. Entonces me invocaron (que no convocaron, no podía negarme, fui invocado) a una reunión para explicar la movida.

Llegó el día, fui a la sala de juntas a mi hora, abrí la puerta, estaba petada hasta arriba de CEOs y cargos medios, la silla más lejana estaba en la otra punta de la sala, así que avancé chocando con todos y dando rodillazos en las espalda a todo el mundo (no lo hice adrede, es que la sala era enana), se iban levantando a mi paso. Llegué a la silla y me senté. Alguien hizo una muy breve introducción explicando de qué iba a hablar yo.

Me tocó hablar, y entonces yo dije: "Esto que vengo a contaros en realidad ya os lo he contado por email, ¿os lo habéis leído todos verdad?"

Y todo el mundo afirmó con la cabeza afirmativa y dubitativamente, como siguiendo la corriente al primero que la movió...

Entonces dije: "Pues vale, ¿tenéis alguna duda?"

5 segundos de silencio.

Entonces me levanté y dije: "¡Qué bien! Lo habéis entendido perfectamente todos, pues entonces ya he terminado", y salí de nuevo, haciendo que todo el mundo se levantase mientras iba chocando con todo.

Y no se porqué nunca jamás volvieron a pedirme nada que no fuera programar o hacer de DevOps...

» autor: Pablosky

#101 No es país para viejos programadores

llorencs — Thu, 14 May 2020 17:39:01 +0000

#45 Pregunta, lo de autobús como funciona? El autobús hace ruta por todos los pueblos de los empleados o por donde hay mayoría? Pongamos un ejemplo, la empresa está en Barcelona, y tienes un total de 50 trabajadores, de ellos los tienes 10 en Sants, 5 en el barrio de Saagrada Familia, 5 en Hospitalet de Llobregat, 2 en Badalona, 1 en en el barrio de Clot, 2 trabajadores en Sabadell, 1 en Terrassa,... El bus pasaría por todos los barrios y localidades donde hay un trabajador?

» autor: llorencs

#100 No es país para viejos programadores

galen — Thu, 14 May 2020 17:38:08 +0000

#32 es algún conocido tuyo o lo has encontrado con alguna web o app?

» autor: galen

#99 No es país para viejos programadores

fdfeliz — Thu, 14 May 2020 17:37:53 +0000

Debería haber un colegio de informáticos que estableciese los estandares a cubrir con su trabajo. De esta forma se podría medir la calidad, el precio y las condiciones de un trabajo. Los informáticos no tienen la capacidad de enfrentarse a sus jefes cuando se les exige más de lo adecuado por eso el SW cada vez es de peor calidad.

» autor: fdfeliz

#98 No es país para viejos programadores

celyo — Thu, 14 May 2020 17:37:26 +0000

#4 yo por necesidad he tenido que reciclarme y empezar de cero.
Donde estaba antes diseñaba solciones y analizaba los problemas al detalle, nonusaba metodologías ágiles y lo que trataba era de dar un producto refinado.
Ahora pienso poco, hago código como el que pone ladrillos, y voy a golpe de lo que diga el cliente, parche tras parche hasta que algo explota.

» autor: celyo

#97 No es país para viejos programadores

LeDYoM — Thu, 14 May 2020 17:34:56 +0000

#26 Es el programador de COBOL?
Bromas aparte, estoy de acuerdo contigo.

» autor: LeDYoM

#96 No es país para viejos programadores

alexwing — Thu, 14 May 2020 17:34:53 +0000

#86 Hacer cosas "imposibles" es la historia de mi vida como programador, junto con heredar proyectos a medias de otros programadores....

» autor: alexwing

#95 No es país para viejos programadores

inventandonos — Thu, 14 May 2020 17:34:32 +0000

#90 Muchas gracias, no obstante no parece decir eso. Parece decir que planean contratar gente mayor, pero en la práctica su gente es más joven aún que la de Microsoft.

tr1.cbsistatic.com/hub/i/r/2017/05/24/fec76197-fb35-40d8-aaf8-925f008b

» autor: inventandonos

#94 No es país para viejos programadores

--633161-- — Thu, 14 May 2020 17:32:40 +0000

#79 Bien explicado

» autor: --633161--

#93 No es país para viejos programadores

OUChi — Thu, 14 May 2020 17:31:06 +0000

#42 Office365 es un éxito solo comparable a gmail.

Lo malo que le veo es que acaban siendo monopolios.

» autor: OUChi

#92 No es país para viejos programadores

llorencs — Thu, 14 May 2020 17:29:46 +0000

#61 En mi empresa también han movido todo el código a Java 11. Hasta ahora estaba con Java 8. Y ya no son compatibles entre ellos.

Pero aún así, Java no sé porque le tengo bastante tirria. Antes prefiero aprender C++ aunque sea complicado que Java. Pero por cierto, por código fácil de entender, sin haber hecho nada de C#, lo puedo entender bastante bien. Diría que en orden de facilidad de entender código sería:
C# -> Java -> C++.

Aunque C# es otro lenguaje que no quiero ni tocar por estar limitado al entorno Windows, principalmente.

En mi empresa los diferentes equipos desarrollan en diferentes lenguajes. Tenemos servicios hechos en Java, PHP, NodeJS, C#, Python y Go.

» autor: llorencs

#91 No es país para viejos programadores

--625430-- — Thu, 14 May 2020 17:29:36 +0000

#18 dejad de mezclar c y c++ indistintamente.

» autor: --625430--

#90 No es país para viejos programadores

OUChi — Thu, 14 May 2020 17:28:37 +0000

#83 #33 www.techrepublic.com/article/how-amazon-hopes-to-win-the-cloud-by-hiri

» autor: OUChi

#89 No es país para viejos programadores

Patrañator — Thu, 14 May 2020 17:28:29 +0000

#54 Eso es porque no se valora como trabajo especializado o trabajo original o inédito...

Se valora más tener a un negrero con ciertos conocimientos técnicos, sobretodo propios del ecosistema informático de la empresa( haber tocado antes un poco todos o casi todos sus sistemas) porque dicha empresa piensa que todos los años salen bebés de la universidad a patadas que dedicarán todo el tiempo del mundo por aprender, por hacerse con experiencia y sin deudas y a mantel puesto en la casa de sus padres. Es por eso.

Y de propina la empresa se queda con la propiedad intelectual de lo que programen.

» autor: Patrañator

#88 No es país para viejos programadores

elzahr — Thu, 14 May 2020 17:25:59 +0000

Pues se pasan a dirección la gran mayoría, por diversas razones:
* Más crecimiento profesional: responsabilidad, salario, visibilidad..
* Vida más tranquila: ser un developer exige actualizar conocimientos muy rápido, cosa que una mente de 50 o mas le cuesta aguantar.
Compite teniendo 50 con uno de 18 a ver quien aprende más rápido la útima tecnología..
* Crecimiento de la empresa: Hacen falta "jefes" para ciertas cosas y empujan al más veterano (a veces es un error, pero alguien tiene que tomar decisiones)
* Especialización: Si quieres crecer como "programador puro" tienes que especializarte, no hay mas... hasta que caduca tu especialización. Esto es jodido, y pasa bastante a menudo.

» autor: elzahr

#87 No es país para viejos programadores

seif — Thu, 14 May 2020 17:25:53 +0000

#77 La verdad es que si, en mi caso son 10-15min, así que feliz con eso.

» autor: seif

#86 No es país para viejos programadores

drows — Thu, 14 May 2020 17:25:13 +0000

#67 #54 Hay que valer para programar y para gestionar. Como en cualquier cosa en la vida. Yo programo, me gusta, pero también gestiono y también me gusta, diría que más.

Soy de los que les gusta tomar las decisiones...me llevaban los demonios pelearme con el código porque algún iluminado vendió la moto al cliente con cosas imposibles...así que dije, "nunca más"

Además saber programar no es saber Angular X, React, "Guay"script o Python. El que sabe programar "como Dios manda" en Java, lo hará bien en Python.

Siempre he preferido promocionar a compañeros de una tecnología a otra antes de ir a buscar al mercado laboral. Pero eso lo veo yo que he empezado programando, he tenido infinidad de jefes que para ellos "picar código" era de currelas, que no concebían que alguien estuviera programando a partir de cierta edad y sobretodo...la titulitis...

El mercado actual por fin premia el "saber hacer" que "se supone que sé como se hace", pero aún hay mucho responsable de proyectos que valora los CV al peso...

» autor: drows

#85 No es país para viejos programadores

celyo — Thu, 14 May 2020 17:23:16 +0000

#50 lo curioso en mi empresa que trstan como pieden de mantener a la gente.

Lo gracioso es que estando en la oficina pues bien, oero te mandan a cliente y es olvidarte por comoleto de ti.

El problema de las empresas de informática es qie muchas no evolucionan de simoles cárnicas.

» autor: celyo

#84 No es país para viejos programadores

celyo — Thu, 14 May 2020 17:21:20 +0000

#39 he conocido a grupos de gente así en clientes, que programaban en cobol y as400.

Los otros, lo qie progrmamos en web, cada cierto tiempo a estarte reciclando, y ellosbsolo veo un continuo, conttolando a la perfección el lenguaje y n-mil apis o frameworks que van por modas.

» autor: celyo

#83 No es país para viejos programadores

inventandonos — Thu, 14 May 2020 17:19:34 +0000

#33 a mi me ha encantado la justicia poética pero también me gustaría comprobar que sea verdad

» autor: inventandonos

#82 No es país para viejos programadores

j0seant — Thu, 14 May 2020 17:19:09 +0000

#46 luego también abunda el caso contrario, los típicos que se empeñan aplicar toda la basura nueva que sale aunque no sea necesario o sean soluciones menos optimas..

» autor: j0seant

#81 No es país para viejos programadores

Falk — Thu, 14 May 2020 17:19:03 +0000

En mi empresa hay un poco de todo, arquitectos con treintaipocos o menos, programadores de más de cuarenta e incluso 50, veinteañeros juniors o seniors... Depende en gran medida de la tecnología. Yo me muevo en tecnologías de front y aquí si acaso alguno llega a los 40, el resto alrededor de los 30. Lo que sí, al menos la percepción que tengo que es que la edad les da igual a la hora de contratarte.

Encuanto a los ascensos, normalmente la promoción viene por la calidad/desempeño/responsabilidades y aunque es evidente que cuanto más alto más salario también influye mucho la zona geográfica.

Entiendo que crecer en horizontal es muy complicado, resulta difícil que un programador gane más dinero que un JP. Igualmente creo que algunos piensan que deberían cobrar más sólo por tener más años y he visto a menudo gente más joven con más soltura que otros con mayor "bagaje", aunque lo normal sea lo contrario.

» autor: Falk

#80 No es país para viejos programadores

SergioZgz — Thu, 14 May 2020 17:18:55 +0000

#75 pq no ? Si es gracias a el ... Vivir de puta madre no quita que no haga mi curro... De hecho todo empresario debería aspirar a que sus trabajadores vivieran así y hablarán de su empresa como lo hago yo de dónde curro... Pero si me han llamado recruiters y han terminado diciéndome que iba a mirar de venir a dónde curro yo jajaja (va en serio )

» autor: SergioZgz

#79 No es país para viejos programadores

inventandonos — Thu, 14 May 2020 17:18:02 +0000

#60 Yo te lo explico, porque en las cárnicas se montan pirámides por proyectos con 50 juniors malpagados y exprimidos junto con dos tipos de élite bien pagados pero ultraexplotados, esos dos tipos levantan los proyectos a costa de no vivir y el ejército de juniors aportan de 0,2 a 0 valor y de vez en cuando uno sale bueno, se deja presionar y se convierte en un élite que mantendrá el proyecto. Luego las empresas lo que prefieren es proveedores "que escalen" es decir, que puedan montar equipos grandes (de mierda) en poco tiempo, lo que no parece importarles es que realmente compran hamburguesas a pecio de chuletón, pero ellos se ponen la medallita renegociando un pequeño descuento y todos felices. Y así nos va, mira el número de portales y apps de las grandes empresas y sobre todo organismos públicos y hazme una lista de las que realmente merecen la pena, no llegarás al 5%

» autor: inventandonos

#78 No es país para viejos programadores

Patrañator — Thu, 14 May 2020 17:17:49 +0000

Porque sabían estudiar y como no son gilipollas se van a la administración- para España.

» autor: Patrañator

#77 No es país para viejos programadores

mcfgdbbn3 — Thu, 14 May 2020 17:17:46 +0000

#45: Poder ir en autobús vale bastante en ahorro de coche.

» autor: mcfgdbbn3

#76 No es país para viejos programadores

celyo — Thu, 14 May 2020 17:17:34 +0000

#38 yo por ejemplo he tenido que reciclarme por necesidad, y lo triste que mis años de experiencia pasan a contar 0. Si no sabes usar el api o el framework de moda, no sirve de nada tu exoeriencia en otras cosas.

Lo único que tienes de ventaja es en experiencia personal para ciertas cosas, pero de poco te sirve en mayoria de las ocasiones.

La gracia es que a veces ves que pese a tanto cambio chorra, muchas cosas no cambian.

» autor: celyo

#75 No es país para viejos programadores

Mochuelocomun — Thu, 14 May 2020 17:12:54 +0000

#71 espero que tu jefe no pase por aquí y te reconozca...

» autor: Mochuelocomun

#74 No es país para viejos programadores

--541279-- — Thu, 14 May 2020 17:12:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#73 No es país para viejos programadores

celyo — Thu, 14 May 2020 17:12:02 +0000

#48 a mi me ha pasado de estar en un sitio, controlando un programa donde era el único programador y usando una herramienta para desarrollo, que lo facilita pero a la vez te hace pseudo-programar.

Todo va bien hasta que el cliente decide actualizarse e ir a lo moderno, debido a sus necesidades y no puedes darle lo que precisa, asi que al final tienes 2 opciones:

1. Pasar a un papel intermedio de gestión.
2. Irte.

Al final fue 2. Por que 1. suponía ser secretario del cliente, y que en mi empresa sobraba.

Y no había opción de irme reciclando, ya que los de mi empresa me acaban colando dentro de otro proyecto aquello que no les interesaba (documentación, tramitaciones,...)

» autor: celyo

#72 No es país para viejos programadores

Ñbrevu — Thu, 14 May 2020 17:11:52 +0000

Se está diciendo mucho que las empresas con gente viejuna cuidan mejor a sus empleados, y creo que es cierto, pero os voy a dar otro truco: buscad empresas donde haya una proporción razonable de mujeres. No porque las veáis como ligues potenciales, sino porque si hay muchas mujeres, y en particular si puedes ver a mujeres en puestos de responsabilidad, es casi seguro que respetan tu tiempo fuera del horario laboral y no hay mierdas como que te regañen por irte a tu hora o por no responder correos a las doce de la noche; e incluso es posible que puedas medrar si eres bueno en tu trabajo (hasta cierto punto, claro... que del politiqueo y el chupaculismo no te libras del todo en ninguna parte). Si veis que hay abundancia relativa de mujeres embarazadas, o gente de ambos géneros que se coge reducción de jornada sin que le miren raro, mejor aún. Esto se ve más en las grandes empresas (salvo en cárnicas, claro), particularmente europeas.

Evidentemente esto no se ve en una entrevista, pero si estáis pensando en varias empresas para entrar, y podéis hablar off the record con gente que trabaje en ellas, preguntadle por eso que os digo, que os podéis ahorrar mucho estrés inútil.

» autor: Ñbrevu

#71 No es país para viejos programadores

SergioZgz — Thu, 14 May 2020 17:11:33 +0000

#37 yo vivo de puta madre

» autor: SergioZgz

#70 No es país para viejos programadores

Mochuelocomun — Thu, 14 May 2020 17:11:24 +0000

#57 #53 era broma hombre, cada trabajo tiene lo suyo. Ale a programar

» autor: Mochuelocomun

#69 No es país para viejos programadores

SergioZgz — Thu, 14 May 2020 17:10:48 +0000

#31 prefiero cobrar 50-60 en desarrollo y como mucho líder técnico que 80 de JP o manager

» autor: SergioZgz

#68 No es país para viejos programadores

SergioZgz — Thu, 14 May 2020 17:09:24 +0000

#29 es que es de coña el concepto... Hace 30 años cuántos informáticos habia y cuántos hay a día de hoy... Normal que la media baje...

» autor: SergioZgz

#67 No es país para viejos programadores

alexwing — Thu, 14 May 2020 17:08:57 +0000

#54 Yo con 41 soy lo que ahora llaman Team Lead, cosa que afectos prácticos significa que pringo en las reuniones y tengo que coordinar al resto de compañeros, lo he aceptado ha regañadientes, considero que soy mejor programador que gestor, pero a veces no te queda más remedio.

» autor: alexwing

#66 No es país para viejos programadores

SergioZgz — Thu, 14 May 2020 17:07:12 +0000

#49 #19 no pienso igual... En no mucho los 40 y desde hace 5 me tratan cada año mejor y me ofrecen más pasta (que no quiere decir que me cambie, que estoy muy a gusto)

» autor: SergioZgz

#65 No es país para viejos programadores

pip — Thu, 14 May 2020 17:06:29 +0000

#64 bueno, igual me duermo programando y luego muero. También me vale.

» autor: pip

#64 No es país para viejos programadores

Joice — Thu, 14 May 2020 17:05:30 +0000

#53 Yo durmiendo.

» autor: Joice

#63 No es país para viejos programadores

SergioZgz — Thu, 14 May 2020 17:04:44 +0000

#24 dónde dices que es? Y mira que donde estoy estoy a gusto, me han llegado a ofrecer 20k más y no me he marchado pero lo tuyo suena incluso mejor que donde estoy ahora

» autor: SergioZgz

#62 No es país para viejos programadores

Dramaba — Thu, 14 May 2020 17:03:57 +0000

Salchichas?

» autor: Dramaba

#61 No es país para viejos programadores

Ñbrevu — Thu, 14 May 2020 17:03:45 +0000

#34 Java está muy muy muy infravalorado, y lo que cuentas es en mi opinión su mayor fortaleza. Es muy fácil coger un código de Java que no has visto en tu vida y entenderlo sin problemas a poco que lo leas con cuidado. ¡Incluso sin IDE! Con otros lenguajes (sobre todo con los que te quitan las declaraciones de tipos, sea porque son dinámicos o porque son estáticos pero tienen inferencia) noto mucho la diferencia. Sí, ya sé, a partir de Java 10 puedes poner var, pero en la práctica no he visto que se use.

Precisamente por eso, porque un recién llegado puede ser medio productivo casi desde el día uno, a muchas empresas y sobre todo a grandes empresas con bases de código enorme les encanta. En este sentido Java tiene mucho futuro porque en proyectos de larga duración es uno de los lenguajes ideales. Y a diferencia de C++, que es verdad que ya no es C++98 pero a la gente le sigue dando yuyu, en Java se siguen empezando proyectos nuevos con versiones razonablemente modernas (en mi empresa todo dios se ha pasado a Java 11, que es de hace un año y medio pero tiene long-term support).

(Da gusto cambiar un poco y hablar de estas cosas en vez de de política, ¿eh?).

» autor: Ñbrevu

#60 No es país para viejos programadores

--633161-- — Thu, 14 May 2020 17:03:43 +0000

#12 Buena historia y comentario cabal donde los haya

En mi empresa los cuasi sesentones, unos jefes y otros empleados, ofrecemos a los clientes una estabilidad que no ven en otras empresas donde cada X semanas les atiende uno distinto.

Y eso algunos clientes saben apreciarlo. De hecho nunca me he explicado como se puede contratar algo importante con una cárnica. Hay clientes míos a los que les lleva atendiendo el mismo programador treinta años, ni que decir tiene que ya les leemos el pensamiento

» autor: --633161--

#59 No es país para viejos programadores

pip — Thu, 14 May 2020 17:03:10 +0000

#57 yo llevo programando casi 30 años, cada vez me gusta más y dedico mi tiempo libre a... programar.

No creo que me canse ya. Muero sobre el teclado.

» autor: pip

#58 No es país para viejos programadores

--570830-- — Thu, 14 May 2020 17:03:06 +0000

Pues yo cada vez gente más mayor en las empresas. Se hacen arquitectos de software y siguen programando y asesorando a equipos más noveles...

» autor: --570830--

#57 No es país para viejos programadores

--646140-- — Thu, 14 May 2020 17:00:58 +0000

#37 #53

No es de los peores, dejemoslo ahi.
Con los años te cuesta programar, todo se repite una y otra vez y tocas techo laboral.

» autor: --646140--

#56 No es país para viejos programadores

pip — Thu, 14 May 2020 16:58:41 +0000

#34 se puede programar C++ moderno que prácticamente es Java en limpieza de sintaxis, lo que ocurre es que C++ se usa normalmente para tareas que complican el asunto.

Vamos que se puede, en teoría, pero no se hace.

» autor: pip

#55 No es país para viejos programadores

--646140-- — Thu, 14 May 2020 16:56:19 +0000

#38

Se busca gente barata a quemar y cambiar. A los años y años acabas aburrido de programar y de caer en ese limbo.

Por eso no encuentran a gente, porque los que les va la gestion se pasaron a vender humo y hojas excel, otros encontraron un buen cliente sin subcontratas, algunos emigraron....

» autor: --646140--

#54 No es país para viejos programadores

--7172-- — Thu, 14 May 2020 16:55:11 +0000

"la progresión natural de un profesional es pasar a gestionar el trabajo de otros"

Aunque supongo que obvio en cualquier trabajo, siempre me ha hecho mucha gracia esto, por recurrente. Por alguna razon siempre me ha dado la sensacion de que hay gente que considera de forma natural que ser programador es un paso intermedio a "algo mejor", como si no fuese en si un trabajo decente. Vamos que si eres programador con mas de 30 años eres un fracasado.

En mi caso , tengo mas de 30, soy programador porque es lo que me gusta y nunca he tenido la mas minima intencion de seguir la "progresion natural".

He dicho.

» autor: --7172--

#53 No es país para viejos programadores

pip — Thu, 14 May 2020 16:54:19 +0000

#37 no lo es. Es uno de los mejores trabajos que hay. Yo espero morir programando.

» autor: pip

#52 No es país para viejos programadores

Ramsay_Bolton — Thu, 14 May 2020 16:53:36 +0000

#19 menos gente en general.

» autor: Ramsay_Bolton

#51 No es país para viejos programadores

--181450-- — Thu, 14 May 2020 16:53:16 +0000

#34 Yo estaba hablando de C++ "moderno"...

» autor: --181450--

#50 No es país para viejos programadores

ur_quan_master — Thu, 14 May 2020 16:52:48 +0000

si trabajas en una empresa que echa a los de 40 es mejor irse a los 30.

» autor: ur_quan_master

#49 No es país para viejos programadores

--646140-- — Thu, 14 May 2020 16:52:47 +0000

#24
Lo justo cuanto es aprox?

» autor: --646140--

#48 No es país para viejos programadores

--646140-- — Thu, 14 May 2020 16:52:09 +0000

#31
Lo ideal es trabajar en una empresa como programador, de esas donde te puedes jubilar y controlas todo lo que hay hecho.
Lo de las consultoras es vivir vendiendo humo, siempre auto aprendiendo y cobrando poco.

» autor: --646140--

#47 No es país para viejos programadores

John_Doe — Thu, 14 May 2020 16:51:45 +0000

#12 ¿De quién es la responsabilidad de que la plantilla sea tan joven?
Porque el artículo (el original en inglés también) habla de esas plantillas y alguien contrata a esas plantillas... justamente esos mandos intermedios.

En mi experiencia, pues llevo buscando cambiar de trabajo dos años ya, me encuentro con gente de mi edad o un poco más, y no me quieren porque saben que no voy a tragar, y muchos de esos, mediocres, no quieren a alguien que sepa mucho por el riesgo que supone a su propio puesto.

Al final esto es una guerra de clases. Y mientras las empresas no hagan un control más severo de los resultados y examinen el trabajo de esos mandos intermedios la cosa no cambiará.

» autor: John_Doe

#46 No es país para viejos programadores

--68408-- — Thu, 14 May 2020 16:50:48 +0000

#12 De acuerdo con todo excepto con lo de que
Una empresa de informáticos viejos, es una empresa en la que se trabaja mejor.

Por experiencia (y llevo también unos añitos en el negocio) de lejos el entorno más cerril y menos sujeto a cambio es en el que la mayoría de gente es mayor. No quieren reciclarse continuamente, y en cambio solo quieren aplicar lo que ya aprendieron en su día. Con unas productividad y práctica nefastas, son irreemplazables porque el bus factor en sus campos es prácticamente 1.

Y siendo normal no deja de ser frustrante.

» autor: --68408--

#45 No es país para viejos programadores

seif — Thu, 14 May 2020 16:49:23 +0000

#20 A veces hay suerte yo encontré empresa con ruta de autobuses, mesa de ping pong, desayunos, comida cuando hacen eventos, etc y si la paga es normalita*, pero tampoco encontré quien me pagará más, así que bienvenidos los desayunos gratis y las partidas de ping pong para desconectar de vez en cuando.

*Con normalita me refiero a que la paga esta al nivel de otras empresas decentes, en las que eché el cv.

» autor: seif

#44 No es país para viejos programadores

lestat — Thu, 14 May 2020 16:48:23 +0000

#3 conio.h !

» autor: lestat

#43 No es país para viejos programadores

danifart — Thu, 14 May 2020 16:48:15 +0000

Aquí uno que lleva 15 años con ASM y C y los que me quedan...

» autor: danifart

#42 No es país para viejos programadores

ralph — Thu, 14 May 2020 16:47:24 +0000

#14 Pues Microsoft no para de subir... y encima tiene office365 que más y más empresas contratan...

» autor: ralph

#41 No es país para viejos programadores

--646140-- — Thu, 14 May 2020 16:47:14 +0000

#12 podemos pasar a dejar el cv? Fuera coñas.

» autor: --646140--

#40 No es país para viejos programadores

Dr.Planeta — Thu, 14 May 2020 16:45:59 +0000

#12 ¿Y como andáis de cumplir el horario que dice el contrato?

» autor: Dr.Planeta

#39 No es país para viejos programadores

--375992-- — Thu, 14 May 2020 16:45:47 +0000

En la empresa en la que trabajo actualmente hay unos cuantos de más de 55 (y alguno pasando los 60, cerca de jubilarse), muchos de más de 45, una gran mayoría por encima de los 30-35 y unos cuantos recién llegados con perfiles junior con el objetivo de que aprendan.

También es normal, el sector informático como la conocemos ahora es algo que empezó a despegar a finales de los 90 para luego volver a bajar, no sería lógico encontrar una mayoría de perfiles de 60 años precísamente en una industria donde hay un déficit de empleados brutal.

Si añades que en España hay muy empresaurio que piensa que 2 perfiles junior cubren a uno senior pues está todo dicho.

» autor: --375992--

#38 No es país para viejos programadores

vatos — Thu, 14 May 2020 16:45:26 +0000

Comparar con negocios como arquitectura en los que hay los mismos profesionales que hace cuarenta años a lo mejor no tiene mucho sentido.
Somos un sector aún creciendo, lo que hace que entre mucha gente joven y haya poca gente de más de cuarenta años. Y los que entraron al principio se quedaron siendo los jefes porque no había otros. Habrá que ver como va madurando el sector.
Y ojo, que si tienes 20 años de experiencia pero no has aprendido nada, y ese perfil yo lo he visto, normal que te cambien por alguien más barato y con más conocimientos.

» autor: vatos

#37 No es país para viejos programadores

Mochuelocomun — Thu, 14 May 2020 16:44:00 +0000

Mucho programador veo por aquí de cháchara... Joder tan duro no sera...

» autor: Mochuelocomun

#36 No es país para viejos programadores

MANOLO_HARD — Thu, 14 May 2020 16:42:57 +0000

A mí me pasó. De analista programador a PM. De ser un feliz picador a pelearme con los que eran mis compañeros, a cambiar el idea por el Gmail y a frustrarme con horas, clientes y facturaciones. Es absurdo. 6 meses y nunca más.

Soy bueno programando, y puedo serlo hasta los 67 años. No ha de haber problema en eso.

» autor: MANOLO_HARD

#35 No es país para viejos programadores

zeioth — Thu, 14 May 2020 16:39:31 +0000

Segun Business Insider, retirados todos en Hawaii a los 31

» autor: zeioth

#34 No es país para viejos programadores

tremolantepenacho — Thu, 14 May 2020 16:38:43 +0000

#21 Vale que yo me considere programador Java pero creo que la facilidad de lectura de Java es muy superior a la de C++. Vale que hay que saber lo que hace cada clase y de donde la importas y que la primera vez que ves las javadoc abruma pero no hay color.

» autor: tremolantepenacho

#33 No es país para viejos programadores

rodrig — Thu, 14 May 2020 16:38:25 +0000

#14 ¿Fuente de tal afirmación?

» autor: rodrig

#32 No es país para viejos programadores

automatix — Thu, 14 May 2020 16:24:17 +0000

Ocasionalmente practico inglés con un programador jubilado norteamericano, programó en Python hasta el último día.

» autor: automatix

#31 No es país para viejos programadores

tiniwini — Thu, 14 May 2020 16:04:05 +0000

El problema, en mi opinión, es la carrera y el sueldo. Si no creces verticalmente tu sueldo se estanca, si creces horizontalmente (aprendiendo más de lo tuyo) tu sueldo se estanca, si acaso tendrás subidas estructurales y poco más. Sería tan fácil como que los tracks de desarrollo de la carrera tengan eso en cuenta pero no se quiere. No se quiere que un programador cobre lo que un manager porque su supuesta responsabilidad es menor que la del manager. Lo dicen bien claro en el artículo que enlaza al principio y en la charla que da el chico de Netflix.

Para mi las carreras en informática están rotas. Lo primero de todo porque te exigen una mejora continua, que no es mala cosa per se pero que muchas veces choca con tus intereses y tus ganas. Te dicen “puedes crecer, solo tienes que hacer esto. Si no quieres no pasa nada, eres libre de quedarte aquí”. Pero claro, a costa de ver qué tu sueldo se estanca. Es una trampa, las empresas no quieren seniors viejos porque son más caros, y por lo general con uno vale por cada 4 o 5 mediors. Por eso te lanzan la caña, te ofrecen subir a un puesto de mando intermedio y si no te vas. Si te quedas, tú evaluación anual irá degradándose, y te acabarás yendo. Suena contraproducente porque dirías que una empresa acabaría teniendo más managers que programadores, pero la realidad es que solo pican unos cuantos, los demás se acaban yendo porque no quieren gestionar. Y eso a la empresa le va bien, porque contratará a otro más joven y más barato (porque el que se acaba de ir estaba ya pidiendo mucho) y la rueda vuelve a empezar.

Como experiencia personal, yo rondo ya la cuarentena y soy team lead en una consultora. Entre mis labores además de programar está mentorizar, supervisar la carrera de otros, liderar desarrollo, etc. Todo eso me gusta mucho, pero el problema es team lead en consultora implica estar muy cerca de desarrollo de negocio, es decir, vender. Puedes vender gente, horas o lo que quieras, pero también tienes que vender tecnología. Y tienes que vendérsela a un cliente, pero también a un jefe de cuenta que no quiere perder la oportunidad de su comisión y su bonus. Un asco. Además en consultora, donde todas las oportunidades llegan para ayer...

Yo creo que se puede liderar equipo y gestionar gente y ser feliz. Pero no en cualquier empresa. Mi objetivo es encontrar esa felicidad en una empresa de producto o que trabaje para sí misma, no de servicios. Ahí sí sería feliz de verdad. Nos hace falta mucha motivación.

De todas formas hablas de cómo funciona esta profesión con cualquier otro trabajador cualificado y se descojonan un poco. Todo el día tenemos que estar mejorando y aprendiendo y cultivando nuestra marca personal, etc...

» autor: tiniwini

#30 No es país para viejos programadores

--541279-- — Thu, 14 May 2020 15:26:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#29 No es país para viejos programadores

--541279-- — Thu, 14 May 2020 15:16:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#28 No es país para viejos programadores

Manuelis — Thu, 14 May 2020 15:13:59 +0000

#27 titular erróneo. NO ES PAIS PARA VIEJOS OFICINISTAS. Salvo que sean empleados públicos.

» autor: Manuelis

#27 No es país para viejos programadores

Manuelis — Thu, 14 May 2020 15:10:28 +0000

Como empresario de informática (no cárnica). Se quejan de los malos hábitos viejunos, la pausa del cigarrito, las visitas a que te miren la próstata, por contra son más eficientes con dsu tiempo, los jovenes sobretodo sino tienen compromisos sobreestiman como vuelan las horas. Oficinas de viejos (peste a tabaco, serenidad y planings reales, aunque te desesperen) de jovenes (lavabos apestando a María, planings irrealistas. La mejor fórmula que encontré, 3 viejunos por 1 yogurín. y prohibido ni un minuto más de tu hora, si te encuentro en mis rondas, te la ganas (expresión intimidatoria) te comerás un proyecto con uno de tus mentores que te marcará/enseñara/adiestrará hasta en las normas de trabajo en equipo, diseño conjunto, no solo el tuyo, escritura de código, documentación, planificación, hasta dar la cara con los clientes. Prefieres No presencial perfecto, nadie te va a molestar, organízate a tu conveniencia, pero tu tampoco molestes ni agobies al equipo y demuestráme mi confianza en ti, ni un email o deploy a las 4 am. tienes mi confianza hasta que la cagues y te haga volver a estar supeditado, quizá hasta le soltaré un plus si cumples y he logrado ahorro por optimización de recursos físicos, dietas desplazamientos, etc. No te engañes, no soy un buen Samaritano, solo el gilipollas que arriesga la pasta de su familia, solo un granjero cuidando del ganado.

Bastante dificil me lo ponen ya los joputas de los clientes, el estado, el mercado y todo dios, como para generarme mas problemas que me puedo ahorrar perfectamente..

» autor: Manuelis

#26 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 15:03:24 +0000

#25 si, pero no eres totalmente consciente hasta que no llegas a una empresa donde mantienen a la plantilla sin rotación.

Uno de mis jefes se jubila... SE JUBILA!!!!! De forma inminente.

» autor: ElTioPaco

#25 No es país para viejos programadores

queosden — Thu, 14 May 2020 15:01:36 +0000

#12 Eso se aprende casi al principio cuando ves como echan a 2-3 con 3-4-5- años de experiencia para meter a 10 nuevos pimpollos salidos de la universidad, y te das cuenta de que algo no cuadra,

» autor: queosden

#24 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 14:59:18 +0000

#20 mi empresa tampoco paga en plan millonetis, paga lo justo, pero hay tanta cárnica con sueldo injusto que está sobre la media, aunque hay empresas que pagan más (cárnicas buscando veteranos para enseñar al jardín de infancia).

Pero tengo mi ruta de autobus, horario de verano y navidad, seguro de vida, psicólogo si quisiera, algo de formacion, y médico+enfermera en el edificio.

No es el trabajo de mis sueños, pero mirando para atrás, de los mejores que he tenido.

» autor: ElTioPaco

#23 No es país para viejos programadores

queosden — Thu, 14 May 2020 14:59:11 +0000

#6 Más que dirigir equipos: la presión, las prisas y los chanchullos. Por no hablar de hacer las cosas rápido y mal.

» autor: queosden

#22 No es país para viejos programadores

pip — Thu, 14 May 2020 14:44:33 +0000

#16 a los programadores nos gusta programar, y normalmente también nos gusta diseñar el software. Pero no tenemos por qué tener ningún interés en tareas de dirección.

Hay gente que sí que le gusta dirigir, pero mucha gente quiere dirigir simplemente porque gana más dinero. Cada uno valorará que le hace más feliz, porque al final son muchas horas al día trabajando, y si estás bien pagado como programador y eres feliz, no tiene por qué compensar hacer otra cosa.

» autor: pip

#21 No es país para viejos programadores

--181450-- — Thu, 14 May 2020 14:37:47 +0000

#18 SI, código limpio cuando entiendes algo de lo que hace... Porque de primeras vas a ver una linea que no sabes ni por dónde pillarla.

» autor: --181450--

#20 No es país para viejos programadores

rcastrovexler — Thu, 14 May 2020 14:34:49 +0000

#12 Me quedo con tu frase de prefiero rutas de autobuses que mesas de pingpong. De hecho he visto muchos trabajos que pagan muy normalito pero que estan llenos de esa clase de cosas (ping pong, pizza gratis, almuerzos vegetarianos, etc, etc) que al final suenan bien para muchos jovenes y que realmente le salen mas baratos al empresario que por ejemplo beneficios mas reales para el trabajador.

» autor: rcastrovexler

#19 No es país para viejos programadores

--181450-- — Thu, 14 May 2020 14:24:35 +0000

Lo único que nos puede salvar a los "viejos" es que cada vez haya menos gente dedicándose a esto.

» autor: --181450--

#18 No es país para viejos programadores

pip — Thu, 14 May 2020 14:23:05 +0000

#15 bueno en realidad cuanto más moderno es el C++ más facilidad da para escribir código limpio.

Lo que pasa que las cosas en C++ o C o bien son legacy, o bien son cosas de programación de bajo nivel que son intrínsecamente complejas.

» autor: pip

#17 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 14:18:12 +0000

#7

Los javeros estamos cerca del límite de obsolescencia.

» autor: ElTioPaco

#16 No es país para viejos programadores

--330392-- — Thu, 14 May 2020 14:18:00 +0000

#9 #6 Hay infinidad de trabajos tecnológicos que no implican gestionar gente ni escribir demasiado código. Desde arquitectura hasta "lead", que no deja de ser un programador con experiencia que a veces programa pero muchas otras solo investiga, pasando por los que se dedican a establecer protocolos de calidad y se centran en revisiones.

Lo que no se puede hacer es pasar a los programadores a gestión solo porque sean mayores. Gestión es una rama aparte y hay gente a la que se le da bien, que haga ese trabajo esa gente.

BTW, tuve un compañero de trabajo que a los 60 años sigue codificando al 100% porque es lo que le gusta. Así que se puede.

» autor: --330392--

#15 No es país para viejos programadores

--181450-- — Thu, 14 May 2020 14:17:55 +0000

#11 Hay mucho C++ que no es nada complejo, la mayoría es simple, exceptuando las peculiaridades de pasos de parámetros y gestión de memoria..., yo he tocado poco código C++11, 14 o 17 que sí que puede ser más engorroso para muchos. No sé, los sueldos desde luego que son muy buenos, pero los trabajos/proyectos rara vez son interesantes.

» autor: --181450--

#14 No es país para viejos programadores

OUChi — Thu, 14 May 2020 14:17:51 +0000

Tanto Microsoft como IBM se dedicaron a despedir a sus programadores por motivos de edad. A medida que salían, Amazon los fué contratando.

Mirad quién es el lider ahora en servicios cloud.

» autor: OUChi

#13 No es país para viejos programadores

lainDev — Thu, 14 May 2020 14:15:58 +0000

#9 que horror de descripción

» autor: lainDev

#12 No es país para viejos programadores

ElTioPaco — Thu, 14 May 2020 14:15:52 +0000

Hablaré desde mi experiencia.

Durante la gran mayoría de mi carrera profesional he vivido de empresas con plantilla joven, cárnicas plagadas de becarios, donde el desarrollador más mayor me pasaba por un par años y el más joven venía rebotado con los estudios a mitad (como yo, cuando fui el)

Me han engañado, me han perreado, se me han reido y me han pagado miserias, así que acabe trabajando en una startup en un garaje en un barrio de ricos, no pagaban mucho pero me trataban como si fuera de la familia.

Hace 5 años me llamaron de una empresa de mi ciudad que tenía fama regular para trabajar como externo en una multinacional con sede en la ciudad, no sé cómo dieron conmigo, no estaba buscando empleo ni tengo redes sociales de ese ámbito. Me ofrecieron bastante pasta y me vendí muy finamente.

Cuando llegue a cliente lo flipe, la media de edad rondaba los 50 años(por entonces tenía 31), casi sin trepas, buen ambiente, un comité de empresa fuerte....

Hace 3 años que soy interno, me internalizaron a golpe de talonario. Y aprendi algo con ello...

Cuanto más joven es la plantilla, más rotación, cuanta más rotación peores condiciones.

Una empresa de informáticos viejos, es una empresa en la que se trabaja mejor.

Puedo pasar de tener una mesa de ping pong en la oficina, prefiero una ruta de autobuses que pasa por la puerta de mi casa y me deja en mi edificio del trabajo.

» autor: ElTioPaco

#11 No es país para viejos programadores

pip — Thu, 14 May 2020 14:14:25 +0000

#8 nos aseguramos hasta la jubilación escribiendo código C++ nuevo que solo entenderemos nosotros.

» autor: pip

#10 No es país para viejos programadores

--181450-- — Thu, 14 May 2020 14:13:31 +0000

#4 Del extranjero ya me han llamado bastantes veces, y para puestos de 100-150.000 euros, pero sinceramente, teniendo familia no es nada fácil.

» autor: --181450--

#9 No es país para viejos programadores

pip — Thu, 14 May 2020 14:13:20 +0000

#6 pues servirás para mantener el típico fichero legacy de C89 con 15,000 LOC, sin documentación, sin tests, sin comentarios y sin nombres razonables.

Los viejos nos movemos más despacio y hacemos eso con calma, si acaso levantándonos para mear y estirar los riñones.

» autor: pip

#8 No es país para viejos programadores

--181450-- — Thu, 14 May 2020 14:12:26 +0000

#3 Habrá que ver hasta cuando...

» autor: --181450--

#7 No es país para viejos programadores

Manuelis — Thu, 14 May 2020 14:11:22 +0000

Estamos prejubilados forzosos, disfrutando del software de mierda que hacen javeros yogurines..

» autor: Manuelis

#6 No es país para viejos programadores

lainDev — Thu, 14 May 2020 14:09:21 +0000

#4 Exacto, o es que el único camino es dirigir equipos? y si no te gusta o no se te dá bien?

» autor: lainDev

#5 No es país para viejos programadores

tiopio — Thu, 14 May 2020 14:07:56 +0000

#1 run -mu cbl

» autor: tiopio

#4 No es país para viejos programadores

--330392-- — Thu, 14 May 2020 14:07:53 +0000

Fuera del país sigue habiendo trabajo para programadores mayores, aunque lo cierto es que poco a poco, con la experiencia, nos vamos moviendo a tareas que implican más pensar y menos escribir código. Lo que no significa moverse a gestión, eso es un error muy común que en España es masivo.

» autor: --330392--

#3 No es país para viejos programadores

pip — Thu, 14 May 2020 14:06:48 +0000

#1 los seniors de C y C++ tenemos los 40 bien entrados, por norma general.

» autor: pip

#2 No es país para viejos programadores

blockchain — Thu, 14 May 2020 14:06:44 +0000

#1 Fortran for the win

» autor: blockchain

#1 No es país para viejos programadores

lainDev — Thu, 14 May 2020 14:02:47 +0000

Están programando en Cobol.

» autor: lainDev