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#179 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

XTrem0 — Tue, 01 Oct 2019 10:45:56 +0000

#52 Si, tienes razon, pero ahi esta el tema. Que es un juego? es solamente una venta de una licencia temporal o es una venta de un objeto? Si te dicen que no puedes vender un juego que tu has comprado en una plataforma, a lo mejor te piensas el comprar el juego fisico (yo lo hago en xbox por eso mismo).

De todas formas si quieren vender solo licencias, lo logico seria que el juego fuera mucho mas barato ya que es solo la licencia. No se si me explico

» autor: XTrem0

#178 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--349080-- — Mon, 30 Sep 2019 06:51:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#177 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

sagnus — Fri, 27 Sep 2019 13:21:19 +0000

#169 Si, eso acabo de decir... En fin.

» autor: sagnus

#176 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Fri, 27 Sep 2019 12:37:50 +0000

#175 es que nadie regula el mercado de los videojuegos, no te flipes

» autor: Varlak

#175 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Fri, 27 Sep 2019 12:16:21 +0000

#174 esa es la desgracia, que os parece normal que tengamos que regular el mercado de videojuegos, aún puedo entenderlo en temas que afectan a la seguridad y salud, pero en videojuegos... en fin, limitándonos como siempre

» autor: Tecnocracia

#174 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Fri, 27 Sep 2019 12:03:00 +0000

#173 si un negocio es inviable a menos que ignores derechos ajenos, obviamente si, tienes que joderte y buscar otro modelo de negocio, cosa que es obvia para todo el mundo menos para ti, por alguna razon.

» autor: Varlak

#173 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Fri, 27 Sep 2019 11:15:27 +0000

#172 ¿si quiero montar un negocio como Steam qué se supone que debo hacer? ¿joderme? ¿no es posible? ¿no es mejor que existan todas las opciones posibles?

» autor: Tecnocracia

#172 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Fri, 27 Sep 2019 11:08:46 +0000

#171 te estas repitiendo,tio, y lo del pensamiento unico es un intento muy pobre de atacar sin balas.... en fin, hasta luego

» autor: Varlak

#171 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Fri, 27 Sep 2019 10:55:00 +0000

#170 estás comprando un derecho de uso con unas condiciones determinadas, y todo el mundo lo entiende, si se fuerza ese cambio vía ley Steam tendrá que adaptar su negocio a esas nuevas condiciones y lo más probable es que suban los precios

cómo os encanta el pensamiento único, queréis imponer siempre vuestra visión al resto de la sociedad

» autor: Tecnocracia

#170 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Fri, 27 Sep 2019 10:46:56 +0000

#168 no hay ninguna ley con la que todo el mundo esté de acuerdo, pero la.inmensa mayoria de la gente entiende que si compras algo es tuyo, y que tienes derecho a vender tus cosas... ya ves, el mundo está lleno de locos.

» autor: Varlak

#169 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Fri, 27 Sep 2019 10:45:13 +0000

#159 pero es que la noticia esta hablando de Francia

» autor: Varlak

#168 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Fri, 27 Sep 2019 10:44:29 +0000

#167 en cambio buscar formas de obligar a la gente a tener derechos que no quiere es todo muy bueno

» autor: Tecnocracia

#167 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Fri, 27 Sep 2019 10:42:48 +0000

#165 No puedes. Si pudieras alguien buscaria la forma de obligar a otra gente a que renuncie a sus derechos.

» autor: Varlak

#166 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--621014-- — Fri, 27 Sep 2019 09:05:38 +0000

#162 #164 Creo que se hablaba más en un sentido moral, primero van ese tipo de debates, luego vienen la legislación. En lo legal también es debatible, Valve puede apelar, estamos en mitad de un debate legal. Además la demanda únicamente ocurrió en Francia, aunque Steam tenga que cambiar su modelo de negocio o cerrar en Francia, el asunto todavía es debatible en otros países como España.

#162 En cuanto a lo de que "listillos" se aprovechen de idiotas, no se si lo dices por Valve en particular, pero llevan operando como 15 años con este modelo y tienen un éxito abrumador por algo, la demanda no venía de un grupo representativo de clientes que se sentía estafado, venía de una asociación defensora de consumidores, que sabiendo como se las gastan en Francia no me extrañaría si es un grupo activista con una marcada ideología anti-empresarial, es decir volvemos al debate moral.

» autor: --621014--

#165 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Fri, 27 Sep 2019 08:21:34 +0000

#157 a ver cuando inventáis el derecho a darme de baja de un derecho

» autor: Tecnocracia

#164 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Honzo — Fri, 27 Sep 2019 07:03:44 +0000

#122 De debatible nada, es como firmar un contrato de trabajo ilegal, puedes firmar lo que sea y denunciar las cláusulas ilegales, faltaría más.

#141Los derechos los dicen los distintos legisladores de cada gobierno o conjunto de gobiernos. Por otro lado, si, quizás debería haber una normativa específica para este tipo de bienes, pero mientras no la haya...

» autor: Honzo

#163 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

jmpep — Fri, 27 Sep 2019 07:01:23 +0000

#95 Eso es buena idea en cualquier caso, porque así el 100% de lo que pagas llega a los autores (GOG es de CDProjekt, creadores de CyberPunk 2077)

» autor: jmpep

#162 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--349080-- — Fri, 27 Sep 2019 06:33:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#161 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

nosemeneame — Fri, 27 Sep 2019 01:47:53 +0000

#67 yo he cambiado de ips unas cuantas veces y conservo mi cuenta sin problemas , no es lo mismo conectar desde una IP española y luego otra china ....ahi si salta alarmas , es mas me paso una vez cuando cambie de compañia , q me pidieron q les mandara una fotocopia de mi DNI o pasaporte ect al correo ....y lo hice y listo pero de eso hace 7 años como poco

bien facil lo tienes prueba con una vpn a conectarte y veras lo q pasa

» autor: nosemeneame

#160 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

nosemeneame — Fri, 27 Sep 2019 01:43:51 +0000

que desventaja hay con comprar un juego de 2nd mano digital en steam contra uno nuevo? pq a efectos practicos es lo mismo

con el formato fisico eso no es asi las cosas se deterioran , algo precintado vale mas que sin precintar , pero en lo digital no existe "precinto"

lo unico que podrian hacer es no dejar conseguir logros en los juegos de 2nd mano? o no se.

» autor: nosemeneame

#159 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

sagnus — Thu, 26 Sep 2019 23:20:18 +0000

#158 Si, tribunal francés. Tú has dicho que es tú derecho, así que, o vives en Francia, o ya me contarás que ley te dice que es tu derecho.

De hecho la noticia va de que un organismo internacional ha dado la razón a Valve. ¿De verdad me acusas de no leer?

» autor: sagnus

#158 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Thu, 26 Sep 2019 23:17:26 +0000

#155 ¿pero.tu has leido al menos la entradilla?

» autor: Varlak

#157 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Thu, 26 Sep 2019 23:14:50 +0000

#78 derecho a que se cumplan mis derechos, que estan por encima de un contrato, aunque te joda.

Ese maravilloso derecho traerá asociado un coste que pagaremos todos, juegos más caros. No gracias, yo no quiero más derechos que la libertad.
Te va a dar igual, si no quieres derechos vota a otra gente o mudate al tercer mundo

» autor: Varlak

#156 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Thu, 26 Sep 2019 23:13:31 +0000

#79 claro.que nadie me.obliga a comprar un juego ¿Y que? El tema es que si compro un juego el.juego es mio y puedo hacer con el lo que quiera.

» autor: Varlak

#155 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

sagnus — Thu, 26 Sep 2019 23:13:00 +0000

#154 ¿Cuál es la ley que te da derecho a vender juegos en formato digital? Imagino que hablas de España, así que ese el alcance de la pregunta, salvo que te refieras a otro país.

» autor: sagnus

#154 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Thu, 26 Sep 2019 23:10:40 +0000

#141 ¿Y quien dice cuáles son tus derechos?
Las leyes

» autor: Varlak

#153 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Thu, 26 Sep 2019 23:10:11 +0000

#144 nadie compra un juego para venderlo en el minuto 1 practicamente

» autor: Varlak

#152 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--173957-- — Thu, 26 Sep 2019 20:27:09 +0000

#149 la cuestión es que pierde valor. Da igual la razón, un libro usado por ejemplo puede valer más que uno nuevo sí ha pertenecido a alguien famoso o está firmado, no? Un coche, un cromo, una camiseta...

» autor: --173957--

#151 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

GuL — Thu, 26 Sep 2019 18:51:18 +0000

Si vender nuestros juegos es piratería, mejor pirateo directamente y me ahorro el dinero

» autor: GuL

#150 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

ContinuumST — Thu, 26 Sep 2019 18:38:15 +0000

#141 Vamos, que pagas por el uso de ese bien "inmaterial", ¿no?

» autor: ContinuumST

#149 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 18:36:13 +0000

#148 No pierde valor por "uso".

» autor: Quel

#148 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--173957-- — Thu, 26 Sep 2019 18:33:04 +0000

#130 veo que me das la razón, un juego también pierde valor.

» autor: --173957--

#147 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Paisos_Catalans — Thu, 26 Sep 2019 18:27:24 +0000

Sería tan sencillo como que la reventa de juegos, no significara que pudiera volver a integrarse en una plataforma online.

Juego que sacas para vender, juego que tendrás tú que pasar enterito al comprador, incluido seriao o lo que estime el autor para asegurar su funcionamiento único.

» autor: Paisos_Catalans

#146 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

zap123 — Thu, 26 Sep 2019 17:58:10 +0000

#117 más que un mensaje, un guión con todos los detalles de la película que nos van a hacer tragar. Y me temo que nos la vamos a comer entera otra vez

» autor: zap123

#145 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--619816-- — Thu, 26 Sep 2019 17:57:44 +0000

#86 Mejor eso al pay to win o al dlc para todo, como es moda ahora.
Yo he dejado hasta de jugar.

» autor: --619816--

#144 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

sagnus — Thu, 26 Sep 2019 17:54:05 +0000

#53 Las ofertas ocurren cuando la empresa ya va vendiendo menos, para incentivar las últimas ventas. En este caso hablamos de tirar los precios desde el minuto 1 prácticamente, pierden totalmente el control.

» autor: sagnus

#143 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--540651-- — Thu, 26 Sep 2019 17:51:14 +0000

#44 #65 parece que estoy en el año 2000 y estais hablando de que la pirateria va a acabar con la música o con los libros.

Curiosamente, 20 y pico años después de ed2k, tengo más libros y música de la que jamás habria soñado.

» autor: --540651--

#142 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

sagnus — Thu, 26 Sep 2019 17:48:13 +0000

#65 Salvo que no todas hacen eso. Y como esto se convierta en norma (lo de la noticia) despídete hasta de que empresas como CD projekt sigan con el respeto a los usuarios, porque en tal caso no les dejaría más salida que morir como empresa.

» autor: sagnus

#141 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

sagnus — Thu, 26 Sep 2019 17:38:36 +0000

#48 ¿Y quien dice cuáles son tus derechos? Porque yo lo único que veo es a mucha gente exigiendo los mismos exactos derechos que si fuese un bien físico. Pero el hecho innegable es que no lo es, no juega con las mismas reglas (deterioro, dificultad en la transacción de un consumidor a otro...), por lo que habría que ver qué es lo más justo para todos los actores.

Y poder revender un bien indeteriorable, desde el sofá de tu casa sin ningún coste (no solo monetario, habló también del esfuerzo) adicional no es justo para quién ha producido ese bien.

» autor: sagnus

#140 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

UsuarioDuro — Thu, 26 Sep 2019 17:13:29 +0000

#17 Es lo que venía a decir, son representantes de la industria. No hay sorpresa en lo que dicen. Igual está bien el envío.

www.isfe.eu/

» autor: UsuarioDuro

#139 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--621014-- — Thu, 26 Sep 2019 17:09:58 +0000

#137 Pero no puedes tener ambas cosas al mismo tiempo, una gran cantidad de juegos a precios muy asequibles y además poder revenderlos. Y qué pasa con los desarrolladores indie? Si puedes revender sus juegos en la plataforma los matas, si tienen que subir los precios para compensar entonces no pueden competir.

» autor: --621014--

#138 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--590806-- — Thu, 26 Sep 2019 16:54:28 +0000

#126 digital no, #125 sostiene, y lo comparto, que el medio es muy determinante, pero aún así predecir el fin de la distribución digital me parece precipitado, y sigo pensando que hay que ver la sentencia para saber que es lo no que cuadra de los términos de steam.

» autor: --590806--

#137 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Sr.No — Thu, 26 Sep 2019 16:53:56 +0000

#134 claro, no te cuento como esta mi biblioteca de steam. Pero yo antes de pagar 60 pavos por un triple A que no se si va a ser una basura (ejem, saga Destiny) me lo pirateo, y ya cuando llevo 10 horas y la cosa parece que no va a frenar pago. Paso de pagar por autenticas mierdas como cualquier Destiny o los juegos con loot o juegos inacabados.

Si tienes la posibilidad de reventa, lo compras, lo juegas, ves que es una basura, y lo revendes. No tienes ni que piratear.

» autor: Sr.No

#136 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--621014-- — Thu, 26 Sep 2019 16:53:05 +0000

#34 Antes de Steam tampoco existía la abundancia de gangas que te ofrece la plataforma, ni la cantidad de juegos indie que están convenientemente disponibles. No creo que nadie quiera volver al modelo antiguo.

» autor: --621014--

#135 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--590806-- — Thu, 26 Sep 2019 16:52:17 +0000

#125 Estoy de acuerdo en que el medio puede tener mucho peso. Pero que sea una predicción depende de lo que entiendas por predicción. Si se considera una predicción económica y no tiene una base de estadística descriptiva, una premisa y un sistema econométrico, no creo que sea uan predicción. Puede ser una hipótesis coherente pero sigue estando sujeta a algo que no ha ocurrido y que deja de lado acuerdos, limitaciones, normativas futuras, y cualquier otra circunstancia futura.

» autor: --590806--

#134 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--621014-- — Thu, 26 Sep 2019 16:50:08 +0000

#123 Steam ha matado buena parte de la piratería, lo mismo que Spotify, Netflix, ...

» autor: --621014--

#133 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Sr.No — Thu, 26 Sep 2019 16:49:55 +0000

#128 depende. Desde siempre han habido juegos practicamente imposibles de encontrar de segunda mano, porque la gente los compra, los juega, los ama, y no los vende ni para dios. No se que clase de monstruo seria capaz de vender ese juego al que le ha metido 500 horas si ademas este es indi y le van a dar cuatro perras de reventa.

» autor: Sr.No

#132 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 16:49:36 +0000

#129 Tan sabido cómo que un juego es fácil adquirirlo con generosos descuentos cuando pierde valor y gana años.
Su hasta juegos tan potentes como Witcher 3 se han vendido con un 75% de descuento.

» autor: Quel

#131 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Lekuar — Thu, 26 Sep 2019 16:48:08 +0000

#36 ¿Falta de ortografía no comprender los tiempos verbales cuando lees?
He aquí una víctima de la LOGSE.

» autor: Lekuar

#130 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 16:47:05 +0000

#116 Por eso mismo un juego recién comprado no te baja de 60€ y otro que ya tiene 4 años lo puedes encontrar con descuentos de entre el 50 y 75%. Ya de encargan las desarrolladoras de petar el precio cuando un juego pierde valor.

» autor: Quel

#129 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Jaski — Thu, 26 Sep 2019 16:46:55 +0000

#81 claro, de todos es bien sabido que un videojuego no pierde valor con el paso del tiempo.
Y un producto de segunda mano pues dependerá de como lo cuide el propietario anterior.
Es más... Sin duda, un producto de segunda mano con muy poco uso y un muy buen cuidado conserva muchísimo mejor su valor original que un producto virtual que da igual cómo y cuánto lo uses que perderá su valor conforme pase el tiempo.
El tema es... si tu eres PROPIETARIO de algo ¿Por qué no puedes venderlo?
Y si no eres propietario, entonces ¿Dónde está el delito de "robo" por piratear algo? En todo caso hablaríamos de uso indebido o apropiación indebida, por que robar, lo que es robar, no puedes robar algo de lo que no te apropias ni de lo que no puedes sacar lucro.

Y ahora dime ¿Hay alguien que no se lucre con el trabajo del otro? Por que un ingeniero utiliza bolígrafos, papeles y PCs producidos por otros. El que fabrica los bolis utiliza plástico refinado por otros que a su vez utilizan crudo extraído por otros que a su vez utilizan máquinas para extraerlo producidas por otros que a su vez utilizan tornillos producidos por otros para fabricarlas que a su vez utilizan metal producido por otros para fabricarlos que a su vez es extraído por otros usando herramientas producidas por otros, etc etc etc

» autor: Jaski

#128 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--569461-- — Thu, 26 Sep 2019 16:46:31 +0000

#127 Estoy de acuerdo, pero repito, ese modelo perjudica todavía más a los indies.

» autor: --569461--

#127 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Sr.No — Thu, 26 Sep 2019 16:45:17 +0000

#118 Gracias a dios, EA y Activision, son una parte pequennita del mundo del videojuego. Que den por el culo a esos dos dragones y demos paso a las indies, que a dia de hoy son de lejos quien mejores juegos esta aportando, tanto en PC como en consolas.

» autor: Sr.No

#126 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 16:44:38 +0000

#119 ¿ Mercado de segunda mano, digital y legal ?

» autor: Quel

#125 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--569461-- — Thu, 26 Sep 2019 16:42:38 +0000

#119 El formato marca la diferencia, por lo que no se puede comparar la situación anterior donde todo era físico con la situación actual donde todo es digital. La reventa de segunda mano en físico es mucho más lenta, hay que ir a la tienda a venderlo, otro tiene que venir a comprarlo, pueden pasar días. Pero si automatizas el proceso, y lo haces posible sin levantarte de la silla, estás creando un mercado instantáneo desde el momento que se lanza el juego, incluso antes si había beta abierta.

No es una hipótesis, es una predicción basada en hechos muy reales. Que la compartas o no me resulta absolutamente irrelevante. Por suerte, lo más probable es que nunca lleguemos a saber si es cierto porque sencillamente no va a suceder.

» autor: --569461--

#124 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

HyperBlad — Thu, 26 Sep 2019 16:42:28 +0000

#53 Son los desarrolladores los que hacen las ofertas, no Steam. Y esas ofertas son el beneficio que un estudio pequeño obtiene de un juego en cuanto pasa algo de tiempo. Si se generaliza el mercado de segunda mano, eso desaparecerá, una vez vendido un volumen de copias x, prácticamente no se venderá ni una más, porque todo el negocio de moverá en la segunda mano.

» autor: HyperBlad

#123 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Sr.No — Thu, 26 Sep 2019 16:42:05 +0000

#122 en esos casos es tan sencillo con recurrir a la copia privada. Que sigan empujando.

» autor: Sr.No

#122 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--621014-- — Thu, 26 Sep 2019 16:35:35 +0000

#48 Si eres cliente de Steam entonces eres parte del mercado, y esto te afectará por ejemplo con subidas de precios o con cambios de modelo de negocio hacia subscripciones o más contenido DLC. Si un desarrollador de juegos te ofrece un producto con un contrato que dice que no lo puedes revender, que se estén vulnerando tus derechos es bastante debatible, como consumidor simplemente puedes decir que no te interesa y no comprarlo.

» autor: --621014--

#121 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--569461-- — Thu, 26 Sep 2019 16:32:28 +0000

#120 Ya te he dicho que las siguientes lecciones se pagan, "informático". Vete a instalarle el office a tu madre y no te metas en conversaciones de mayores, anda.

» autor: --569461--

#120 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--589727-- — Thu, 26 Sep 2019 16:29:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --589727--

#119 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--590806-- — Thu, 26 Sep 2019 16:20:44 +0000

#118 Es una hipótesis sobre el mercado, que según la teoría tan imperante hoy día se regula sólo. Ya existían juegos de segunda mano antes de steam y el mercado no despareció, lo que deja tu desarrollo en una mera opinión contrafactual.

» autor: --590806--

#118 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--569461-- — Thu, 26 Sep 2019 16:12:07 +0000

#1 Esperar eso no es inteligente. Déjame decirte lo que va a suceder si se aprueba la reventa digital:

1.- Los publishers van a ganar menos dinero por la sencilla razón de que a los pocos días u horas de un lanzamiento el mercado se inundará de copias de segunda mano. Mucha gente que actualmente se gasta 60€ en el lanzamiento simplemente va a esperar a que pase un par de días y comprar el juego por la mitad de precio, y los únicos que se lo van a comprar en el lanzamiento son los supporters, los entusiastas y los reviewers de poca monta.

2.- Ante la disminución de ingresos, los inversores van a forzar a los publishers - que a su vez van a forzar a las desarrolladoras - a migrar sus modelos de juego hacia suscripciones, haciendo que partes del juego sean injugables o absolutamente monótonas sin una suscripción, o bien troceando los juegos en DLCs. Ellos ya tienen balances con la cantidad de dinero que pueden ganar con el modelo actual y no van a resignarse sin luchar, y el que no lo crea es que no tiene npi de cómo funcionan EA o Activision.

3.- En el caso de las pequeñas desarrolladoras es aún peor, porque ganan menos con sus juegos y estos además se deprecian más rápido.

Quien esté entusiasmado con la idea de que va a poder comprar juegos recién lanzados baratos o bien ha nacido hace dos días o bien se engaña.

cc #3 #26

» autor: --569461--

#117 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--590806-- — Thu, 26 Sep 2019 16:08:12 +0000

#111 Lo que dices es que están lanzando un mensaje al legislador para meter presión, pues sí, un aviso como siempre.

» autor: --590806--

#116 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--173957-- — Thu, 26 Sep 2019 16:04:39 +0000

#28 si mi ejemplo está cogido con pinzas, lo siento, pero tú argumento no tiene consistencia. Un libro usado puede estar deteriorado, pero un juego se deteriora solo por el paso del tiempo, la tecnología y versiones nuevas del mismo juego hacen que el usado pierda valor casi por día.
Pagarías lo mismo por el FIFA 2019 que por el 2015? Seguro que no. No tú ni nadie, pero a esos juegos usados cuyo valor sería puramente residual se le da una segunda vida vendiéndolos de segunda mano a gente que no se los compraría a precio de nuevo.

» autor: --173957--

#115 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--562923-- — Thu, 26 Sep 2019 16:03:34 +0000

Bajo el concepto de "comprar" tiene todo el sentido el derecho a revender un bien que es tuyo, el problema es que en el caso del software el concepto de "compra/venta" cambia.

Lo que "adquieres" es una licencia de uso bajo unos términos, la cual puede ser nominal y no transferible, y encima revocable.

El problema es que se hable de "comprar" cuando realmente el hecho es que no estás comprando nada. Podrían cambiar el botón y poner "adquirir licencia de uso" o algo así, que sonaría bastante raro a cualquier consumidor habituado a hablar de "comprar juegos".

En cualquier caso te están poniendo los términos de lo que estás haciendo en ese famoso EULA que nadie se lee, y donde estoy seguro que no habla en términos de "compra".

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#114 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--154438-- — Thu, 26 Sep 2019 16:03:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#113 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Wamphyri — Thu, 26 Sep 2019 15:52:30 +0000

Bienvenidos a la mierda digital.

» autor: Wamphyri

#112 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--569461-- — Thu, 26 Sep 2019 15:51:24 +0000

#67 20 ips no, probablemente más. ¿Sabes lo que es una ip dinámica? Lo que tiene el 95% de gente en su casa. ¿Sabes lo que significa dinámica? Que va cambiando cada poco tiempo, por ejemplo con cada reseteo del router pero también a veces desde la central.

Esa lección de redes es gratis, la siguientes te toca pagarla.

cc #64

» autor: --569461--

#111 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

zap123 — Thu, 26 Sep 2019 15:45:15 +0000

#1 Pues a mí me parece un argumento muy válido: la compraventa es tan ilegal como la piratería.

El tema es que lo que hoy se llama "piratería" era, hace unas décadas, un derecho de los ciudadanos. Igual que grabar en cinta las canciones de la radio o las series de TV. A base de comprar políticos y legisladores y de machacar a la población con campañas de lavado de cerebro, han conseguido crear un delito donde antes había un derecho. La reventa es en el fondo lo mismo: aunque ahora los jueces den la razón, que la legislación dice que es un derecho, no tardarán en cambiarla y en manipular la opinión pública para que se vea como un delito.

» autor: zap123

#110 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Mtq_Universe — Thu, 26 Sep 2019 15:45:14 +0000

#98 Ups, eso es cierto, el usuario debería tener el derecho de venderlo al precio que quiera. Quizás entonces allí Steam diría, eh no véndelo por tu cuenta. Así como cuando compras un automóvil nuevo y quieres revenderlo lo haces por tu cuenta o en una venta de automóviles usados, pensando en este ejemplo Steam sería el concesionario de autos nuevos que digamos que por alguna burocracia el tendría que hacer el papeleo de traspaso.

El tema es bastante complicado porque esto por lógica debería afectar todas las tiendas y todos los bienes digitales, libros, películas, skins o dlc de juegos. Y si como desarrollador dentro de tu juego vendes cierta skin, y después viene el jugador diciendo que esa skin es de él y se la vendió a fulano, entonces debes implementar dentro del mismo juego que puedas borrar esa skin y traspasársela a otro. Esto está enrollado.

» autor: Mtq_Universe

#109 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Thu, 26 Sep 2019 15:35:23 +0000

#88 es justo lo que estoy defendiendo, que la limitación de los contratos sea ínfima o inexistente. En qué mundo tenemos que preocuparnos por los contratos que se hacen entre compradores de videojuegos y empresas distribuidoras, es increíble.

puedo entender que queráis regulaciones relacionadas con la seguridad alimentaria o sanitaria, ¿pero para videojuegos? en fin... ganas de meterse en la vida de los demás

» autor: Tecnocracia

#108 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Thu, 26 Sep 2019 15:34:06 +0000

#89 me da igual lo que ponga, es un único pago así que la acepción comprar puede ser totalmente válida. Todo el mundo sabe que no puedes vender tus juegos de Steam.

» autor: Tecnocracia

#107 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Thu, 26 Sep 2019 15:33:17 +0000

#92 pues esa es la gracia, que los de GoG dijeron, a la mierda Steam, vamos a montar nuestro sistema, y lo hicieron, en vez de irse a Menéame o a un tribunal Francés a llorar.

» autor: Tecnocracia

#106 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Thu, 26 Sep 2019 15:32:24 +0000

no me vengáis con tonterías, nadie me ha explicado nada, lo experimento yo todo los días, he creado empresas y trabajo para mucha gente.

y no sé en qué mundo me vienes a decir que Valve es más poderosa que millones de personas. No, Valve no tiene ningún poder sobre ti, no estás obligado a comprar juegos ni está el mercado secuestrado, es decir, que si no te gusta Valve puedes montar tu propia compañía, si tu maravilloso gobierno y sus miles de regulaciones te dejan hacerlo sin que cuentes con un equipo de abogados de élite

» autor: Tecnocracia

#105 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--234798-- — Thu, 26 Sep 2019 15:31:34 +0000

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#104 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--234798-- — Thu, 26 Sep 2019 15:30:05 +0000

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#103 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

meneandro — Thu, 26 Sep 2019 15:25:31 +0000

#1 Con ofrecer un servicio de reventa dentro de la propia plataforma con precios acorde donde un porcentaje vaya a steam (por los gastos de servicio) y a los creadores/distribuidores del juego creo que todos estarían la mar de contentos. Transfieres el juego en cuestión de una cuenta a otra, reseteas logros (si no tienes el juego te quedas sin logros) y ya.

Peeeero como en la reventa como suele ser de usuario a usuario y ellos no ven pasta... ¡peor que la piratería, oiga!

» autor: meneandro

#102 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

pakorrito — Thu, 26 Sep 2019 15:21:30 +0000

La federación europea de fabricantes de software se pone del lado de los fabricantes de software...... notición!

» autor: pakorrito

#101 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

ElTioPaco — Thu, 26 Sep 2019 15:21:10 +0000

#36 no, de hecho tú le has rebatido desde un fallo de compresión lectora, y lo único que ha hecho es dejarte claro que has cometido un fallo de comprensión lectora y que su argumento era válido.

» autor: ElTioPaco

#100 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Poligrafo — Thu, 26 Sep 2019 15:20:33 +0000

#99 Pre-renting, que suena mas moderno ajajaja (asco de mundo, quiero llorar).

» autor: Poligrafo

#99 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--42131-- — Thu, 26 Sep 2019 15:17:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#98 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

redscare — Thu, 26 Sep 2019 15:17:04 +0000

#91 En mi opinion, si finalmente la Justicia obliga a steam a permitir traspasar los juegos (cosa que sinceramente creo que no va a pasar porque la Justicia ya sabemos al servicio de quien esta), Steam seria el primer interesado en gestionar esas ventas llevándose una comisión.

Y hombre, no es lo mismo llevarte un 30% de 60 pavos que un 30% de 40. Y si se dictamina que el juego que hemos comprado realmente es nuestro (tócate los cojones que no sea jodidamente obvio) entonces no nos pueden obligar a fijar un precio.

» autor: redscare

#97 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--388484-- — Thu, 26 Sep 2019 15:16:52 +0000

#73 Quizás a ti el día que hablaron del capitalismo, la mano invisible, el libre mercado... te expusieran solo lo bonito. Y no te contarán que hasta en el pais mas capitalista hay regulaciones también contractuales porque sino revienta el sistema económico.

De primeras, porque para que haya unas condiciones justas en un contrato. Las dos partes firmantes deben de estar a la par, sino una de las dos impone sus condiciones. Luego, porque el mercado no se autorregula sino que tiende a la desigualdad mediante la concentración en alguna de las partes. De esta manera, un sector puede hacer monopolio e imponer sus condiciones y es así o te jodes.

Y es ahí cuando entran los legisladores, reguladores y los jueces para que no se rompa la baraja con condiciones contractuales abusivas por alguna de las partes. Y eso cumple precisamente con el principio de seguridad jurídica.

» autor: --388484--

#96 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

dreierfahrer — Thu, 26 Sep 2019 15:15:44 +0000

#33 si el acuerdo q se acepto es ilegal es ilegal y punto.

» autor: dreierfahrer

#95 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Poligrafo — Thu, 26 Sep 2019 15:15:20 +0000

#23 Hoy mismo cancelo la pre-compra (que por lo visto no es compra) de CyberPunk 2077 en STEAM y la paso a GOG.

Tomarporculoyahombre.

» autor: Poligrafo

#94 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--543510-- — Thu, 26 Sep 2019 15:14:10 +0000

Bueno, pues en lugar de vender los juegos uno a uno que vendan la cuenta de usuario entera con todo lo que ha ido acumulando con el paso de los años. La cantidad de dinero a pagar será mayor, así como los impuestos que no van a ir para el estado, pero que le vamos a hacer... son así de, de, de...

» autor: --543510--

#93 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Poligrafo — Thu, 26 Sep 2019 15:13:47 +0000

#54 AMEN

» autor: Poligrafo

#92 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Poligrafo — Thu, 26 Sep 2019 15:06:34 +0000

#79 De los creadores de "pues vete a Cuba" llega ahora a sus pantallas "Pues monta tu ××××"

Edit: 200 euritos anuales que dejo de meter en Steam y empiezo a meter en GOG

» autor: Poligrafo

#91 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Mtq_Universe — Thu, 26 Sep 2019 15:06:11 +0000

#34 Actualmente si se vende un juego Steam se queda con el 30%, si va a hacer reventas lo más seguro es que cobre el mismo porcentaje, para Steam no va a haber pérdida, la queja es de los desarrolladores porque si un 20% de los jugadores que compran un juego (el porcentaje me lo invento) y a la semana de pasarlo lo van a vender quizás a un menor precio, ¿Cómo van a competir los desarrolladores con alguien vendiendo su juego a menor precio? Quizás una solución sea que el juego usado se tenga que vender al mismo precio que se venden en Steam y le dieran una comisión al desarrollador (30% Steam, 30% desarrollador, 40% usuario).

Ojo, esto si Steam va a servir como vendedor de juegos usados para particulares, que no tiene la obligación de poner su página a disposición de que particulares vendan sus juegos usados, aunque al cobrar su comisión por la plataforma Steam no pierde nada. Lo que si están obligados es a permitir el traspaso de un juego de una biblioteca de un usuario a otro (probablemente ellos buscarán cobrarle algo al usuario por este servicio). O sea el usuario debe buscarse sus medios para promocionar, vender y cobrar por sus juegos usados (Steam hará el traspaso). Esto puede llevar a la aparición de tiendas externas a Steam sirviendo de intermediarios para promocionar y vender los juegos y realizar las transacciones monetarias. Así como actualmente hay tiendas externas a Steam que revenden claves de juegos.

También esta la otra cara de la moneda que estos usuarios tratando de revender esos juegos estarán haciendo publicidad a dichos juegos, así como la piratería también en cierta forma es publicidad. Poniendo el ejemplo de las tiendas que revenden las claves de los juegos ¿De donde aparecen estas claves? Esas claves las generó el desarrollador. Pero su intención fue enviárselas a youtubers o periodistas para que lo prueben y hablen de su juego, luego muchas de estas claves no son usadas (quizás eran falsos periodistas o youtubers) y terminan revendiendo las claves. Podrían no generar ninguna clave y así no perderían nada, pero nadie se enteraría de que sus juegos existen y tampoco ganarían nada (más que ganar pierden).

» autor: Mtq_Universe

#90 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

BodyOfCrime — Thu, 26 Sep 2019 15:02:12 +0000

#85 Hasta que la legalidad cambia y tienes que adaptarte a ella.

» autor: BodyOfCrime

#89 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Poligrafo — Thu, 26 Sep 2019 15:01:25 +0000

#75 El caso es que el botón de STEAM pone "COMPRAR" y no "ALQUILAR" o "RENTAR".

En los 80 y 90 podias revender sin problemas, y, aparte de la conveniencia del formato digital frente al físico, uno de los argumentos fué de que el formato digital seria mas baratos al eliminar el coste de producción/distribución de bienes físicos...

Unos pocos años despues ya vemos que cuesta lo mismo y que ademas no eres dueño de lo que has comprado jajajajaja

La solución como apuntan por ahí arriba, que se permite y que STEAM saque su tajada %

» autor: Poligrafo

#88 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

pawer13 — Thu, 26 Sep 2019 15:00:44 +0000

#33 y #52 Puedes aceptar un contrato con cláusulas abusivas. Las cláusulas que un juez considere abusivas no tendrán validez en ningún momento.

Comparar la compraventa de segunda mano con la piratería es absurdo: imagina las empresas de coches diciendo que comprar un vehículo de segunda mano debería ser ilegal porque ellos dejan de vender y les afecta al bolsillo.

Además, nada impide a Steam permitir la compraventa haciendo de intermediario... y llevándose un porcentaje por el camino como comisión por el servicio.

» autor: pawer13

#87 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--165145-- — Thu, 26 Sep 2019 14:58:23 +0000

#86, hombre, decía lo de Steam egoístamente, por no quedarme yo sin mis juegos . Pero sí, lo que dices también es cierto, se acabaría jugando a juegos por suscripción. Aunque sean juegos que no necesiten el online para nada.

» autor: --165145--

#86 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 14:56:21 +0000

#59 A mi me preocupa mas que quienes no puedan subsistir sean los desarrolladores. Que al final los únicos productos que queden sean juegos de suscripción. Juego gratis y luego pagas por jugar X tiempo. Eso es lo que ocurrirá si se permite la reventa libre de juegos digitales.

» autor: Quel

#85 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

llorencs — Thu, 26 Sep 2019 14:55:54 +0000

#12 En teoría desde tiempos antiguos del Software, por eso apareció el Software libre. Tú siempre pagas por el permiso de usarlo, es decir, que en cierto sentido, pagas por el alquiler con algunos derechos extra como que en principio esa licencia de uso es permanentemente tuya mientras ese soporte funcione.

Así, que en teoría cuando compras algún software privativo, sea un juego o una aplicación solo adquieres el permiso a usarlo. Pero no adquieres derechos de redistribución, modificación... Eso te lo permite el software libre o/y el software de código abierto.

Y no estoy defendiendo ese modelo de distribución. Solo estoy diciendo que es en lo que se basa ese modelo y en teoría está dentro de la legalidad. Habrá que ver que passa en el futuro. Y esperemos que esa sentencia se haga defintiiva.

» autor: llorencs

#84 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--590806-- — Thu, 26 Sep 2019 14:54:54 +0000

#80 Sin duda. Pero en esta noticia lo que diga un lobby compuesto de EA sega y toda la peña, pues vale, muy bien, que digan misa, lo importante es la sentencia.

» autor: --590806--

#83 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--589727-- — Thu, 26 Sep 2019 14:54:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --589727--

#82 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--388484-- — Thu, 26 Sep 2019 14:54:09 +0000

#2 Quizás es que el sistema actual está muy por encima del punto de equilibrio del sistema y tiene que regularse. Es un mercado que no para de crecer año a año y en gran parte es debido a que las regulaciones que tenemos solo benefician al productor no al consumidor.

La filosofía de licenciamiento de programas, música, videojuegos, libros, películas etc... Es un cáncer que infla artificialmente las ganancias.

Pues yo con una película en DVD físico puedo regalarlo, venderlo, cederlo o lo que sea pero con una licencia no puedo ni cedera legalmente. Y bueno, en un principio parecía favorecer al consumidor porque accedía a menor coste a una propiedad intelectual en digital que en físico. Esto en muchos casos ya es así y la diferencia es irrisoria, pero no soy dueño ni del producto por el que he pagado.

Y con las suscripciones es muchísimo peor incluso, porque en la mayoría de los casos te perjudica al medio-largo plazony solo si abusas de la subscripción te sale a cuenta.

» autor: --388484--

#81 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 14:54:04 +0000

#77 No. coches, pisos y bicicletas son productos que se dañan con el uso. Uno de esos de segunda mano no es como uno nuevo. Sin embargo una Key de un juego, es igual de válida y funcional tanto si es nueva como si ha pasado por medio millón de manos.

Lo mismo con la plaza de parking o la vivienda.

Un taxista vende su servicio, lo mismo que un operario de carretilla.

¿ Ladrones ? Queda un poco cogido por pinzas, pero si es obvio que se lucran por el trabajo de otros.

Respondo.

» autor: Quel

#80 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

RubiaDereBote — Thu, 26 Sep 2019 14:53:19 +0000

#1 Yo no he escuchado los argumentos de unos y otros. Pero me gusta ser cauto no vaya a ser que pudieran tener razón aunque no me guste el resultado. Cosas peores he visto.

» autor: RubiaDereBote

#79 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Thu, 26 Sep 2019 14:49:08 +0000

#57 que nadie te obliga a comprar un juego, anda que no sois victimistas, que si se aprovechan que si posición de poder bla bla bla

Crea tú una alternativa a steam donde los juegos puedan venderse y si realmente a la gente le importa eso ya se irán contigo

» autor: Tecnocracia

#78 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Thu, 26 Sep 2019 14:47:35 +0000

#58 ¿derecho a romper un contrato que aceptaste para que ahora las condiciones sean ventajosas pada ti? Menudo derecho.

Ese maravilloso derecho traerá asociado un coste que pagaremos todos, juegos más caros. No gracias, yo no quiero más derechos que la libertad.

» autor: Tecnocracia

#77 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Jaski — Thu, 26 Sep 2019 14:47:05 +0000

#13 ¿Y esa lógica absurda la aplicas también a vender un coche, un piso o una bicicleta? ¿Y alquilar una plaza de garaje o una vivienda qué es según tu lógica? ¿Un taxista o un operario de carretilla qué son según tu lógica? ¿Ladrones que se lucran cobrando por utilizar productos fabricados por otros? ¿Wallapop, Ebay o Milanuncios según tu forma de pensar son auténticos estercoleros plagados de intermediarios que se lucran vendiendo productos producidos por otros?
Pregunto...

» autor: Jaski

#76 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Luiskelele — Thu, 26 Sep 2019 14:46:57 +0000

#13 te vendo opel corsa del 92. Al mismo precio que costó, ya le daré la parte correspondiente a Opel

» autor: Luiskelele

#75 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Thu, 26 Sep 2019 14:45:58 +0000

#60 Steam te ofrece un servicio con unas condiciones, si no te gustan no las aceptes y busca alternativas.

Lo mismo con los coches, si no te gusta el renting cómpralo en propiedad, pero no jodas a las empresas de rebting porque a ti no te gustan.

» autor: Tecnocracia

#74 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Paracelso — Thu, 26 Sep 2019 14:44:37 +0000

#71 No se los informes, es muy difícil cuantificar cuantas de esas descargas acaban en compra, pero viendo la gente que usa opciones como NetFlix familiar para ahorrarse pagar por una cuenta, que intenta lo mismo con Spotify y donde siempre ha existido un mercado bien grande de manteros, nada me hace pensar que la extrapolación de "100 descargas equivalen a mayor número de ventas" es totalmente falsa.
Sinceramente yo no pirateo porque para mi lo más fácil es comprar, además de que culturalmente en mi país no es muy común, sin embargo no conozco a ningún español (ni chino) que piratease juegos o películas y luego los compre, eso no ha pasado en el universo donde me suelo mover, de amistades de mis sobrinos y hermanos.
Yo creo que los juegos que se compran son aquellos que el sistema de pirateria dificulta la jugabilidad o que requieren de conexión permanente con otros usuarios para ser atractivos.
Por eso pienso que ni se puede decir que 100 descargas es igual que 100 ventas perdidas ni que 100 descargas suponen más usuarios comprándolas.

» autor: Paracelso

#73 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Thu, 26 Sep 2019 14:44:31 +0000

#63 la limitación de los contratos debe ser la mínima posible o inexistente. Hay que tratar a la gente como adultos. La seguridad jurídica es muy importante para la prosperidad.

» autor: Tecnocracia

#72 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Okias — Thu, 26 Sep 2019 14:40:33 +0000

#67 En fin, chavalín, aparte de faltoso eres tonto. En tu casa lo saben de hace tiempo y ahora en Menéame, también.

Disfruta de tu cuenta congelada por botear o vaya usted a saber porqué.

» autor: Okias

#71 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Nova6K0 — Thu, 26 Sep 2019 14:30:45 +0000

#31 Las descargas no perjudican nada, ahora que os creáis esos informes de cuarto de la ESO como digo es otra cosa. Y es más casi todos los informes, incluído el escondido por la Comisión Europea, habla de que el efecto publicidad aumentaría la compra de videojuegos. Yo mismo pirateé muchos videojuegos que ahora estoy comprando.

Salu2

» autor: Nova6K0

#70 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

jbetancurt — Thu, 26 Sep 2019 14:30:09 +0000

#22 tampoco es alquilar, eso va de pagos periódicos, en serio, la mayoría de juegos en Steam están entre $5 y $20.... Un cd de cualquier consola que puedes vender lo consigues desde los $50 hasta los $90 y estás sometido al deterioro

» autor: jbetancurt

#69 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--590806-- — Thu, 26 Sep 2019 14:29:45 +0000

#52 Siempre se compra la licencia, incluso al comprar juegos físicos pero no se cuáles son las condiciones de steam ¿revende licencias de uso al acceder ? Lo poco que encuentro sobre la noticia parece decir, que no lo se, que el tribunal sostiene que steam vende licencias de uso y steam se defiende diciendo que lo que ofrece es una suscripción, y el tribunal replica que no hay ningún servicio de suscripción más allá de ofertar licencias, los juegos. Aunque imagino que cada juego debe tener sus términos y condiciones de uso, pero si Steam saca comisión por vender esas licencias quizás (y digo quizás) el tribunal entienda que las licencias de esos juegos permiten ser enajenadas y que si la plataforma no lo permite está incumpliendo la normativa 302/2018 sobre el mercado comun y los bienes digitales. Pero repito que yo no encuentro la sentencia de ese tribunal (y espero que haya alguna traducción en castellano o en inglés), pero imagino que estará fundamentada.

» autor: --590806--

#68 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Nova6K0 — Thu, 26 Sep 2019 14:29:13 +0000

#35 Llevo escuchado y leído el argumento de que esto, la piratería y tal hace daño a los pequeños artistas, pymes, y pequeños desarrolladores, desde finales de los años 80, cuando era aún un niño y sigue sin convencerme. De hecho a la Industria le importa un pimiento esos pequeños desarrolladores, pequeños artistas (o los que comienzan, sólo hace falta ver los contratos de mierda que hacen las discográficas, editoras,...)

Y gente corta de miras es creerse los argumentos victimistas de una industria que hace aguas por todos los lados.

Salu2

» autor: Nova6K0

#67 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--589727-- — Thu, 26 Sep 2019 14:28:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --589727--

#66 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

bullyproof — Thu, 26 Sep 2019 14:24:57 +0000

Como desarrollador de videojuegos tengo que decir que demasiado mal están las cosas para que también encima se puedan revender las licencias.

» autor: bullyproof

#65 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

SubeElPan — Thu, 26 Sep 2019 14:24:04 +0000

#51 Vamos hacia lo que les genere más beneficios en cada momento. Esa es su única filosofía por el usuario piensan un cojón de pato. Si hay que meter máquinas tragaperras en el NBA y que jueguen los niños, las metemos.

» autor: SubeElPan

#64 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Okias — Thu, 26 Sep 2019 14:23:58 +0000

#37 Mira que no me gusta entrar en polémicas, pero es que la sarta de chorradas que sueltas es de traca.

No, Steam no es un monopolio: Origin, UPlay, EGS, GoG...
Sí, WoW si tiene edición estándar física o como mínimo hasta Legion la tenía.
No, no te bloquean la cuenta por usar una IP diferente durante unos días. No sé que habría de raro en tu caso, pero por eso no fue seguro. He jugado, por ejemplo, a Diablo y Wow tranquilamente desde 20 ips diferentes sólo en lo que va de año y ni yo, ni ninguno de los amigos que me han acompañado (8, que recuerde) han tenido ningún problema de bloqueo de cuentas. Ya no hablemos de Hearthstone que tiene versión móvil.

Deja de inventar, por favor.

» autor: Okias

#63 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--388484-- — Thu, 26 Sep 2019 14:19:36 +0000

#33 Los contratos tienen los límites que la legislación planteé. No, los que una de las partes imponga a la otra. Como bien demuestran las sentencias en las cláusulas abusivas.

No entenderé nunca el porque si yo he comprado algo no puedo cederselo a alguien. O incluso poder venderlo.

» autor: --388484--

#62 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

TuRbo_Keron — Thu, 26 Sep 2019 14:19:24 +0000

Otros vendidos a las grandes corporaciones. Luego de extrañan de la piratería. Te sacan basuras de juegos por 60 euros que no puedes ni revender porque básicamente todo son Keys.
Hecha la ley hecha la trampa. Para cada jugo carete te creas una cuenta de correo y una de Steam y a vender tranquilamente.

» autor: TuRbo_Keron

#61 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

redscare — Thu, 26 Sep 2019 14:19:22 +0000

#39 Que un bien sea físico o digital es irrelevante mientras tengas forma de comprobar que se usa de acuerdo a los términos de venta. Y steam tiene DRM para hacerlo.

P.S: Tomate una tila que te veo tenso.

» autor: redscare

#60 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

lecheygalletas — Thu, 26 Sep 2019 14:19:09 +0000

#42 ¿Me estás diciendo que no debemos tener la libertad suficiente para revender (si alguien está dipuesto a comprar) cualquier producto que pueda comprar, sea físico o digital?

Imagínate que empiecen a hacer lo mismo los concesionarios de coches o las empresas de telefonía movil. Lo entiendo con los servicios, pero si un juego se considera un objeto en tanto en cuanto se le aplica la ley de propiedad intelectual, debo poder prescindir de el en el mercado de segunda mano si asi lo deseo que para eso es de mi propiedad.

Y sí, estás en todo tu derecho de crear un modelo tipo Stadia donde el usuario no adquiera los juegos, sino que pague por un servicio si están de acuerdo con lo que ofreces. Pero Steam no es eso, es un market de juegos como el mercado de frutas y verduras del barrio.

» autor: lecheygalletas

#59 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--165145-- — Thu, 26 Sep 2019 14:18:42 +0000

#3, yo es que la reventa de productos digitales no la veo muy clara, vamos, que entendería que no se permita, pero lo que no me parece bien es que lo comparen con la piratería.

Por cierto, con 320 juegos que tengo en Steam, no me importaría vender unos cuantos si dicen que se puede. Pero lo que me preocupa por otro lado es que de aceptar esto, Steam no sea capaz de subsistir y cierre. Porque nos quedaríamos sin poder acceder a los juegos que ya hemos adquirido.

» autor: --165145--

#58 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Thu, 26 Sep 2019 14:18:33 +0000

#42 claro que la tienes. Puedes votar partidos que reduzcan los derechos de la gente, pero mientras tanto los estados estan para protegernos de los derechos que la sociedad ha decidido.

» autor: Varlak

#57 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Thu, 26 Sep 2019 14:17:35 +0000

#33 hay que respetar los acuerdos menos la parte del acuerdo en la que te aprovechas de tu posicion escribiendo el acuerdo y te pasas por el forro los derechos ajenos. A parte, si no tienes posibilidsd dee renegociar el acuerdo, si solo lo escribe uno y encima no respeta los derechos de la gente ¿Qué clase de acuerdo es ese? No, amigo, por mucho que os gustara a los neoliberales, el grande no tiene libertad para aprovecharse del debil sin limites, lo siento.

» autor: Varlak

#56 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

comadrejo — Thu, 26 Sep 2019 14:17:12 +0000

#37 El medio (físico o no) no importa. Lo importante son las clausulas de licenciamiento.

» autor: comadrejo

#55 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Obj268 — Thu, 26 Sep 2019 14:16:50 +0000

#36 La pregunta que has hecho no tiene sentido porque la has hecho leyendo mal lo que él ha dicho. Tu le has preguntado si podía demostrar que la industria YA estuviera dictando las sentencias, pero él te había preguntado antes de eso, si te parecería bien la hipótesis (de ahi que use dicte y no dicta) de que la industria dictase las sentencias. Lo cual me recuerda que tu tampoco has respondido a su pregunta...

» autor: Obj268

#54 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

ccguy — Thu, 26 Sep 2019 14:15:09 +0000

#49 Pues muy bien, la cosa es que esté claro. Pon alquilar al precio que quieras y el usuario ya verá lo que hace.

Yo personalmente prefiero alquilar, pero no subscribirme, porque juego muy de vez en cuando. Si me cobras $1 cada semana que juegue (por decir algo) seguramente me interese, si lo que quieres es cobrarme X cada mes tanto si juego como si no pues ni de puta coña porque para mí eso es tirar el dinero.

Que conste que soy demasiado vago para ponerme a vender un juego antiguo (en ningún formato) ni creo que valga la pena el follón para recuperar unos pocos euros, lo que me toca los huevos es que te llamen venta a algo que es otra cosa.

» autor: ccguy

#53 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Thu, 26 Sep 2019 14:15:08 +0000

#26 ¿Porqué? Habra muchisima gente que seguirá comprando el juego, sobretodo al principio, y luego hay gente que lo comprará mas barato. La misma steam hace ofertas cuando pasa un tiempo, a veces casi regalando los juegos, y no pasa nada....

» autor: Varlak

#52 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

comadrejo — Thu, 26 Sep 2019 14:13:51 +0000

#1 Son las licencias amigo.
Se compra un derecho de uso con unos términos y condiciones. Hay quien se lee los términos y condiciones después de pagar.

» autor: comadrejo

#51 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

rojo_separatista — Thu, 26 Sep 2019 14:13:03 +0000

#44, exacto, desgraciadamente vamos hacia mega-plataformas tipo Netflix de los videojuegos. Estas sentencias lo único que van a hacer es acelerar el proceso.

La verdad es que hay que ser verdaderamente corto de miras para pensar que algo así puede tener alguna clase de recorrido.

» autor: rojo_separatista

#50 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Thu, 26 Sep 2019 14:12:24 +0000

#36 No se ha agarrado a una falta de ortografía sino a una falta de comprensión lectora. Vamos, que no entiendes lo que lees, como sigues empeñado en demostrar una y otra vez........

» autor: Varlak

#49 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

SubeElPan — Thu, 26 Sep 2019 14:11:35 +0000

#25 Pero alquilar sería un precio por tiempo de uso no un precio completo. Osea: subscripciones, que es el modelo al que vamos.

» autor: SubeElPan

#48 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Varlak — Thu, 26 Sep 2019 14:10:52 +0000

#3 ese es problema del mercado, no mio. Yo tengo mis derechos y las empresas deben diseñar un plan de negocios rentable, pero que respete mis derechos, si no son capaces, pues hasta luego y que dejen espacio al resto.

» autor: Varlak

#47 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--580643-- — Thu, 26 Sep 2019 14:10:33 +0000

#35 Por primera vez, estoy absolutamente de acuerdo con tu opinión.

Me siento raro.

» autor: --580643--

#46 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

omegapoint — Thu, 26 Sep 2019 14:10:27 +0000

#36 empiezas a dar un poco de vergüenza ajena.

» autor: omegapoint

#45 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

SubeElPan — Thu, 26 Sep 2019 14:08:30 +0000

#33 Sí, como por ejemplo cobrar menos por un juego digital que por uno físico? Para ellos somos un saco de billetes, no un trozo de carne.

» autor: SubeElPan

#44 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

SubeElPan — Thu, 26 Sep 2019 14:07:16 +0000

#39 La consecuencia es que acabaremos con subscripciones para las grandes editoras como ya están implementando. Pero como #34 comenta, siempre ha habido mercado de segunda mano desde las primeras consolas y ordenadores. Estoy a favor de poder tener el derecho de vender algo por lo que he pagado y no he pirateado. Si quieren subir los precios, allá ellos.

» autor: SubeElPan

#43 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--590806-- — Thu, 26 Sep 2019 14:06:30 +0000

#33 No se ha colgado por aqui la sentencia del tribunal francés, pero hay acuerdos que son injustos y aunque se acepten privadamente pueden no tener validez por incumplir normas fundamentales o sencillamente contrarias a derecho. Hay que ver qué parte de esos acuerdos parecen vulnerar la ley francesa (y puede que por extensión a todas las normativas de la UE). Si el juego es una propiedad ¿porque no puedo venderla? y si es un alquiler en que términos temporales y conceptuales puede chocar o no con el concepto legal de arrendamiento. Lo dicen entre la conversación de #34 y #26, hay puntos medios y no todo es una posición entre lo que diga Valve y la destrución de la distribución digital, pero aún así creo que siempre debe primar la normativa por encima de los términos de un contrato.

» autor: --590806--

#42 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Thu, 26 Sep 2019 14:06:18 +0000

#41 ¿por qué? ¿Me estás diciendo que no tenemos la libertad suficiente para crear un modelo de negocio donde los juegos que te ofrezca en mi plataforma no puedan ser vendidos?

» autor: Tecnocracia

#41 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

lecheygalletas — Thu, 26 Sep 2019 14:03:31 +0000

#33 Pues que se aplique a los juegos de aqui en adelante....

» autor: lecheygalletas

#40 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

lecheygalletas — Thu, 26 Sep 2019 14:02:47 +0000

#34 vamos, como hacen con las loot boxes. Me toca de "regalo",si lo quiero abrir tengo que pagarles, si lo vendo se llevan una parte. Eso es casi como imprimir su propio dinero.

» autor: lecheygalletas

#39 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

rojo_separatista — Thu, 26 Sep 2019 14:01:47 +0000

#34, mercado de segunda mano basado en el formato físico, que ya de por sí tiene un valor añadido. Si eres incapaz de ver las consecuencias que puede tener para la industria que se puedan vender los juegos en formato digital con solo apretar un botón desde tu casa, será mejor que te lo hagas mirar.

» autor: rojo_separatista

#38 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

dameAbrazos — Thu, 26 Sep 2019 14:01:12 +0000

#28 Podría hacerse que los juegos revendidos pierdan calidad.

Por ejemplo que no puedes obtener los logros que ya se han obtenido, que no puedas volver a hacer el modo historia... no sé, algún tipo de desgaste que dependerá de cada juego, y que posiblemente no esté contemplado en los juegos que ya han sido creados y vendidos, y para los cuales no debería aplicarse una ley o sentencia de forma retroactiva.

» autor: dameAbrazos

#37 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--589727-- — Thu, 26 Sep 2019 14:01:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --589727--

#36 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 13:58:40 +0000

#24 Oh, si ... Agarrarse a una falta de ortografía para poder responder algo y obviar que no podía responder a la pregunta. Menudo "zas". Lo estudiarán en la universidades de "zascas" del mundo entero, no lo dudes .

» autor: Quel

#35 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

rojo_separatista — Thu, 26 Sep 2019 13:58:11 +0000

#6, estamos hablando de propiedad intelectual, que una vez consumida pierde todo su valor. Esto no tiene nada que ver con los juegos en formato físico en los que la propia caja tiene un valor perse. Muchos juegos, una vez terminados pierden todo su valor para el propietario.

Parece mentira que haya gente tan corta de miras que sea incapaz de darse cuenta que esto significa un golpe mortal para todos los pequeños desarrolladores y el final, en la práctica, de todos aquellos géneros que no sean rejugables.

» autor: rojo_separatista

#34 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

redscare — Thu, 26 Sep 2019 13:57:09 +0000

#26 Antes de Steam había mercado de segunda mano y no pasaba nada. No entiendo estas lecturas apocalípticas. Ademas que se puede llegar a un punto intermedio. Tu puedes revender tu juego en el propio punto de compra (steam/gog/donde sea) pero un 10% (por ejemplo) del precio de venta se lo lleva steam, que a su vez lo comparte con el desarrollador.

» autor: redscare

#33 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Tecnocracia — Thu, 26 Sep 2019 13:55:31 +0000

#1 hay que respetar los acuerdos, Valve propuso un modelo de distribución de videojuegos y la gente lo aceptó. No es justo para nadie que ahora se puedan vender esos juegos. Si se pudiesen vender Valve y las desarrolladoras habrían hecho un planteamiento muy distinto.

» autor: Tecnocracia

#32 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

comadrejo — Thu, 26 Sep 2019 13:55:16 +0000

Lo que compran es un licenciamiento de uso con sus términos y condiciones.

Recordemos por ejemplo que Blizzard, hace casi 20 años, ya incluía cláusulas limitantes especialmente relacionadas con utilizar los juegos en cybercafes.

Hay incluso licenciamientos que limitan la difusión de imágenes del producto o la más fascinante, Oracle limita la difusión de comparativas de rendimiento de sus productos.

» autor: comadrejo

#31 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Paracelso — Thu, 26 Sep 2019 13:54:07 +0000

#6 Yo creo que esto realmente son coletazos de un sistema, la industria del juego optará porque todos los juegos sean mediante suscripción, de esa forma acabas con la piratería y la reventa de juegos, además siempre estarás pagando al creador. A mí me gusta verlo desde los dos puntos de vista, por un lado una copia digital no tiene costos asociados como sí los tiene una copia física lo cual facilita mucho el rápido movimiento de intermediarios y en la sociedad de consumo inmediato no prima tanto poseer tal o cual película o juego, sino haber sido el primero en verla o jugarla.; pero por otro lado es cierto que estás perjudicando con las descargas a quien ha invertido en crear ese juego, ya que ahora por cada unidad vendida no tendrá un retorno de 1:1 sino que por más que se empeñen algunos, ni una copia bajada significa una venta perdida ni 100 copias bajadas significa 10 copias vendidas.

» autor: Paracelso

#30 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

redscare — Thu, 26 Sep 2019 13:54:00 +0000

#17 Viene a ser un "los zorros dicen que las vallas en los gallineros suponen una traba inaceptable al libre mercado que provocara un encarecimiento de los huevos"

» autor: redscare

#29 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

EGraf — Thu, 26 Sep 2019 13:52:30 +0000

esta postura es como decir que el agua moja, la ISFE es algo así como la SGAE de los videojuegos, obvio que van a decir eso

» autor: EGraf

#28 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 13:49:37 +0000

#19 Un libro de segunda mano no luce como un libro nuevo. Ha sufrido un desgaste, a veces considerable si pasa por manos poco cuidadosas. De modo que el vendedor de libros original tiene "algo" que aportar por encima de los de segunda mano. Sin embargo en cuanto a contenido digital no hay ninguna pérdida de calidad entre uno nuevo o uno reutilizado por 500.000 personas. El creador original no tiene herramientas para competir contra eso.
Me parce una comparación cogida un poco por los pelos.

Por cierto, soy asiduo lector y soy asido comprador de libros, nuevos, por supuesto. Curiosa coincidencia.

» autor: Quel

#27 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

carakola — Thu, 26 Sep 2019 13:49:01 +0000

Entonces Steam hace publicidad engañosa. Tongo.

» autor: carakola

#26 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

rojo_separatista — Thu, 26 Sep 2019 13:49:01 +0000

#1, si se legaliza la venta de juegos de segunda mano en plataformas como Steam, es el fin de la industria tal y como la conocemos. Que os aprovechen los Free To Play plagados de micropagos, porque no quedará otra cosa.

» autor: rojo_separatista

#25 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

ccguy — Thu, 26 Sep 2019 13:48:26 +0000

#10 Si quieren que no se puedan transferir es tan fácil como que en botón "Comprar" se llame "Alquilar".
No hay ningún problema ni legal ni técnico, lo que pasa es que si no lo llaman "Comprar" pues venden mucho menos. Así que mejor cambiar el significado de la palabra...

» autor: ccguy

#24 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Obj268 — Thu, 26 Sep 2019 13:48:14 +0000

#21 Ya te lo cuento yo: te ha hecho un zas en toda la boca.

» autor: Obj268

#23 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--42131-- — Thu, 26 Sep 2019 13:46:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#22 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Angelusiones — Thu, 26 Sep 2019 13:45:03 +0000

#10 si lo llamas vender es mio.

Llamalo alquilar y verás como bajan las ventas por gilipollas.

» autor: Angelusiones

#21 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 13:39:10 +0000

#20 Que interesante. Cuéntame mas ...

» autor: Quel

#20 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--590806-- — Thu, 26 Sep 2019 13:11:22 +0000

#8 Por favor aprende tu idioma. "Dicte" , Presente subjuntivo. El modo subjuntivo es un modo gramatical utilizado para realizar afirmaciones hipotéticas, inciertas, o los deseos; todos ellos caracterizados por el rasgo irrealis, que se opone al rasgo realis del indicativo.

» autor: --590806--

#19 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--173957-- — Thu, 26 Sep 2019 12:56:32 +0000

#13 supongo que nunca habrás comprado un libro de segunda mano, ni lo has prestado tampoco

» autor: --173957--

#18 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Ferk — Thu, 26 Sep 2019 12:19:45 +0000

~~wrong~~

» autor: Ferk

#17 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

David_VG — Thu, 26 Sep 2019 12:15:58 +0000

El ISFE es el representante de la industria y por tanto este artículo está diciendo algo equivalente a: "Nosotros, la industria del videojuego, decimos que tal cosa tiene tal interpretación legal y no la que dijo ese juez".

» autor: David_VG

#16 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

BodyOfCrime — Thu, 26 Sep 2019 12:07:13 +0000

#15 Bueno, a lo mejor las empresas deben saber que sus reglas pueden ir contra el derecho de los consumidores y por lo tanto son nulas. Ya que quien dice si algo es legal o no es el Estado, no la distribuidora de turno.

PD: me leo los TyC de todo lo que uso

» autor: BodyOfCrime

#15 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 12:01:56 +0000

#14 No. A lo mejor deberías leerte mejor ese muro de texto que hay junto el botón "Aceptar condiciones", cuando lo instalas.

» autor: Quel

#14 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

BodyOfCrime — Thu, 26 Sep 2019 11:54:40 +0000

#13 Sí, me parece justo. Es de propietario de la copia digital

» autor: BodyOfCrime

#13 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 11:52:57 +0000

#12 Es lo que tiene mirar meneame desde el móvil y en el curro.

No lo estàs pagando a quien lo ha hecho. Solo pagas a un intermediario que se lucra del 100% del beneficio. Nada para el creador, todo para el intermediario. Si eso te parece justo ... no hay mucho más que hablar.

» autor: Quel

#12 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

BodyOfCrime — Thu, 26 Sep 2019 11:39:12 +0000

#9 Ya decía yo que era muy raro

Y si lo compro de segunda mano lo estoy pagando

» autor: BodyOfCrime

#11 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

bokepacha — Thu, 26 Sep 2019 11:36:18 +0000

#6 Han jugado toda la vida a hacerse los tontos con esos datos, pero cuando salió el reporte de la UE exponiendo que la piratería era, a largo plazo, beneficiosa para toda la industria...entonces se desató la hecatombe.

You wouldn´t download a car...

» autor: bokepacha

#10 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--8899-- — Thu, 26 Sep 2019 11:28:51 +0000

Pues no tengo muy claro donde posicionarme, la verdad... Si lo que hemos comprado es una licencia de uso, y esta licencia no es transferible, tiene sentido. La cuestión es ¿es legal que la licencia de uso sea no transferible?

Por ejemplo, en el caso de alquiler de un piso aceptamos que la licencia de uso no sea transferible (lo que se conoce como "subarrendar"). Por otro lado, estamos acostumbrados a tener una copia física de los juegos que sí podíamos vender. Pero la cuestión es que, incluso en ese caso, lo que teníamos era, igualmente, una licencia de uso, aunque en ese caso se nos permitía, de manera expresa, la transferencia...

No se, mis conocimientos de leyes se quedan cortos, y ahora mismo tampoco estoy para romperme la cabeza demasiado... que opine el resto, yo ya me cansé

» autor: --8899--

#9 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 11:23:15 +0000

#5 Uy, perdón. El autocorrector haciendo de las suyas. Quería decir; No lo juegas, no lo pagas. Correcto.

» autor: Quel

#8 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 11:21:51 +0000

#7 ¿ La industria dicta la sentencia ? ¿ Esto es algo que puedes demostrar o te limitas a conspirar ?

» autor: Quel

#7 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--590806-- — Thu, 26 Sep 2019 11:17:27 +0000

#3 ¿que sea así el qué? ¿Que la industria dicte las setencias de los tribunales? No depende de lo que quiera yo o Steam, debería depender de si vulnera o no derechos.

» autor: --590806--

#6 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Nova6K0 — Thu, 26 Sep 2019 11:16:55 +0000

He leído mejores chistes.

Es curioso que las personas ultra-defensoras de la propiedad intelectual (que sólo les importa el dinero, por mucho que digan). Les fastidie este tipo de cosas, primero demuestran una ignorancia enorme, básicamente porque hay una Directiva que fue reformada y nadie se enteró por lo que veo que es la referente a la protección de los consumidores y ya modifica ciertos aspectos respecto a tiendas como Steam,... Por otro lado la hipocresía y cinismo esta sentencia sólo sigue la estela de la enorme estupidez de comparar la propiedad física con la propiedad intelectual, y especialmente con la propiedad intelectual digital.

Es sencillo de entender, según estas personas cuando descargamos algo estamos robando. Lo que están haciendo con esto es igualar una propiedad finita como es la propiedad física a una propiedad infinita como es la propiedad intelectual digital, esa comparación no tiene color. Pero sin embargo sale esta sentencia que es de pura lógica y se enfadan.

La cosa clara es que la propiedad que sea infinita no provoca un daño patrimonial (esa propiedad nunca desaparece), y además que ese daño nunca se demuestra. Salvo en informes de adolescentes de 4º de la ESO creados por la Industria, poniendo el absurdo de:

Pérdidas = Descargas x precio del mercado.

Eso es el lucro cesante y hay que demostrarlo, no vale con inventarse una cifra.

Así que el que lloren ahora por esto, me da la risa. Pero la hipocresía y cinismo, e ignorancia que tienen me lo deberían explicar.

Salu2

» autor: Nova6K0

#5 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

BodyOfCrime — Thu, 26 Sep 2019 11:16:15 +0000

#4 Donde pone que lo juego?

» autor: BodyOfCrime

#4 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 11:14:25 +0000

#2 Lo lo juegas, no lo pagas. Correcto.

» autor: Quel

#3 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

Quel — Thu, 26 Sep 2019 11:13:28 +0000

#1 Pues yo espero que sea así. La reventa de juegos puede cambiar mucho como funciona el mercado y ni creo que sea para mejor.

» autor: Quel

#2 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

BodyOfCrime — Thu, 26 Sep 2019 11:08:16 +0000

permitir que cualquier usuario pueda revender su juego digital implica que la industria del videojuego saldrá perjudicada, ya que son nuevas copias que dejan de vender

Y si miro tu juego y no lo compro tambien es pirateria porque es una copia que dejas de vender

» autor: BodyOfCrime

#1 La ISFE se postula a favor de Steam: El derecho a vender nuestros juegos se compara con la piratería

--590806-- — Thu, 26 Sep 2019 11:06:29 +0000

Esperemos que la justicai sea independiente de los criterios de una organización compuesta por EA entre otros. Porque comparar la reventa con la piratería está más próximo a un berrinche que a un argumento.

» autor: --590806--