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#134 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

SalsaDeTomate — Mon, 15 Jan 2018 08:12:20 +0000

#103 es.wikipedia.org/wiki/Pendiente_resbaladiza

» autor: SalsaDeTomate

#133 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

mikelcolombia — Sat, 13 Jan 2018 10:34:13 +0000

#129 En el bloque donde vivo hay justo 10 balcones (es un bloque pequeño porque está en un pueblo). Un balcón pertenece a un piso embargado por el banco. Otro lo habita un inquilino que si, tiene su cultivo, pero de otra cosa, interior e ilegal (y la guardia civil no viene a pesar de estar avisada). Otro piso es de alquiler turístico en Airbnb. Otros dos son de señoras ya jubiladas que ni les va ni les viene el asunto y los otros cuatro pertenece a familias que deben trabajar ambos mañana y tarde para pagar sus hipotecas, su tele por internet, sus smartphones a plazos, las guarderías, los coches nuevos (esos timos que ahora venden como "todo terreno de ciudad", que ni son todoterrenos ni van bien para la ciudad) y el pedazo de recibo de luz porque sus balcones están ocupados por los cacharros de aires acondicionados o calderas, por lo que no tienen tiempo para nada de eso. Luego queda mi balcón (que también es otra familia en donde ambos deben ingresar para medio vivir bien), pero nosotros vamos a nuestra bola y no nos quita el sueño no ver lo ultimo de Juego de Tronos o pomposear en Instagram.

Con todo, si extrapolas esto al resto del mundo, poco cultivo vas a sacar. Sigo sin verlo.

Aparte, matar no se si mataría, porque a lo que me refiero es que sería el primer mundo el que empezaría a matar a los otros mundos (si no lo están haciendo ya) para mantener lo que esas cuatro familias del bloque ejemplo (que da la casualidad que es un ejemplo real y representan a la mayoría) tienen.

Es por eso que defiendo que, a la gente no la vas a cambiar. El cambio sería deseable, pero tiene que venir impuesto por el sistema, no por la gente, porque la gente a fin de cuentas hace lo que le dicen en la tele (por desgracia).

En fin, ya veremos...

Un saludo.

» autor: mikelcolombia

#132 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Fri, 12 Jan 2018 20:52:57 +0000

#131 pero el problema es que es lo que están haciendo dentro de la ciudad. La gente sigue teniendo la necesidad del coche y cada vez lo están haciendo más complicado la movilidad. Sin atacar directamente al problema, atacan la consecuencia. Y así los perjudicados son siempre los más pringados y pobres

» autor: --507148--

#131 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Fri, 12 Jan 2018 16:35:12 +0000

#130 Por supuesto, eliminar los coches pero no su necesidad sería un contrasentido. En ese aspecto opino igual que tú. No he dicho lo contrario.

» autor: --291511--

#130 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Fri, 12 Jan 2018 15:51:56 +0000

#128 el problema es que tienes razón pero se quiere empezar x el tejado en lugar de por los cimientos.
Primero el objetivo debería ser el que dices de reducir la movilidad para que haya menos necesidad de coche y después limpiar el uso del coche y no a la inversa.

» autor: --507148--

#129 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Fri, 12 Jan 2018 08:56:52 +0000

#126 «¿Qué superficie media debería tener un balcón para poder hacer frente al cultivo de alimentos en un modelo de autoabastecimiento para una familia con un hijo?»
Pues en un balcón de 6 m2 podrías utilizar 3 y multiplicarlo por cuatro con un cultivo de hidroponía. Suponiendo que tu edificio tuviera 10 balcones de las mismas proporciones, ya tendríamos 120 m2; si a eso le sumáramos, digamos 200 m2 de la azotea, calculando por lo bajo, podríamos llegar a los 920 m2 o más. Y con un mínimo mantenimiento. Si a esa superficie le sumáramos las muchas áreas urbanas que pueden utilizarse como huertos comunitarios, pues suma. Todo eso sin tener en cuenta las zonas metropolitanas. No me parece nada ridículo, los cultivos verticales son una posibilidad real, efectiva y barata, otra cosa es que decidamos llevarla a cabo (ojo: no estoy diciendo que con esto se abastezca el 100% la demanda de alimentos de una urbe). Pero insisto: en un escenario medioambiental crítico puede (puede) que muchas comunidades se lo planteen. Efectivamente, el futuro no está escrito, eso significa que no tenemos por qué desembocar en una guerra de todos contra todos. ¿Tú irías a matar a tu vecino? Sinceramente, te veo más poniendo un cultivo de hidroponía en tu balcón.

«el problema es otro, y es que estamos más de los que podemos estar»
Me apena que mucha gente piense eso. Yo diría que somos muchos si todos pretendemos, por ejemplo y sin ir más lejos, tener un coche cada uno y seguir despilfarrando energía, recursos y alimentos. El drama es que, sí, podemos vivir todos los que estamos y están por venir, siempre y cuando estemos dispuestos a cambiar nuestro estilo de vida.
Está claro que la relación descompensada que existe a día de hoy entre recursos y habitantes se va a ajustar en algún momento, por las buenas o por las malas. Va creciendo la conciencia de que hay que hacer algo para parar esta locura, veremos si llegado el momento seremos suficientes quienes estamos dispuestos a apostar por un cambio radical (y pacífico).

» autor: --291511--

#128 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Fri, 12 Jan 2018 07:52:18 +0000

#127 Yo tampoco soy adivino, pero es evidente que el mundo no va a seguir por el mismo camino durante mucho tiempo más. Saludos

» autor: --291511--

#127 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Fri, 12 Jan 2018 07:42:55 +0000

#125 Tú me hablas de reformular prioridades y estoy completamente de acuerdo.
Yo te hablo de cómo es el mundo a día de hoy y por donde parece que va a seguir (no soy adivino).

Saludos

» autor: --507148--

#126 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

mikelcolombia — Fri, 12 Jan 2018 07:22:14 +0000

#117 Yo no quito razón a que haya que cambiar el sistema. Eso es innegable. En lo que discrepamos es en las soluciones a aplicar y a ciertos detalles que, perdón por la expresión y por la sinceridad, me parecen ridículos e inviables.

¿ Qué superficie media debería tener un balcón para poder hacer frente al cultivo de alimentos en un modelo de autoabastecimiento para una familia con un hijo ? Yo tengo un balcón "por encima de la media" y sus 6 metros cuadrados dan para lo que dan.

Que yo se un poco de plantas, porque me gusta (aun siendo un ser técnicamente urbanita), pero no lo veo...

Sinceramente, creo que el problema es otro, y es que estamos más de los que podemos estar, pero claro, ¿ quien es el guapo que decide qué ser vivo sobra ? Argumento inviable y/o incómodo... amén de que cuanto más gente, mas meneo, mas negocio... y como todo está controlado por el dinero...

Ya no es el modelo productivo, es el modelo en general (porque el modelo productivo comienza, mantiene y finaliza el autocirculo del consumo en general, sea de alimentos o de ropa).

Al hilo de ese asunto, lo que si veo es que, al estar demasiada gente y no poder mantenernos con el modelo actual, lo que pasará será lo más probable, rápido y, algo que siempre hay que tener en cuenta, lo más rentable de cara a empresas privadas y de cara a hacer que la población dependa de ellas: comeremos productos sintetizados.

Aquí es donde aflora mi vena distópica y en donde se evidencia mi falta de fe en la sociedad, aceptando de base que argumentos como Soylent Green son, bajo mi punto de vista, más cercanos a una posible realidad que otros argumentos que clasificaría de utópicos.

La gente afortunada que disponga de tierra, tiempo y medios para el autocultivo pues lo mismo se dará el lujo de una tortilla de patatas o lo que encarte, pero con el sistema de población actual y su evolución, claro que cambiarán las cosas, pero no veo que sea a donde planteas.

Cuando falte el agua y los alimentos en nuestro primer mundo (que ya faltan en gran parte del mundo menos desarrollado) pues pasará lo que ha pasado siempre... patalearemos, lloraremos y al final acabaremos matandonos unos a otros. Primero empezaremos por quien intente desequilibrar nuestro bonito primer mundo, y luego, si la cosa sigue mal, acabaremos sabiendo quien tiene los cataplines más grandes.

Evidentemente el futuro es totalmente impredecible, y siempre puede ocurrir un hecho que altere radicalmente el curso de los acontecimientos.

Solo hay que tener esperanza de que ese hecho no sea traumático y, por contra, sea beneficioso y hasta milagroso.

» autor: mikelcolombia

#125 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Thu, 11 Jan 2018 16:26:29 +0000

#124 «con lo mucho que se cambia a día de hoy de empresa, es imposible estar siempre cerca»
Está claro que la precariedad laboral tiene un gran coste energético y ecológico. La cuestión es si nos lo podemos permitir. Podría ser que tuviéramos que reformular nuestras prioridades.

«Yo en general (soy informático) he visto que faltan gente para tanto trabajo»
Puede que en algunos sectores en concreto falten trabajadores, pero en el global podríamos prescindir de más de la mitad de los trabajos. Sobre todo si solo produjéramos aquello que necesitamos.

» autor: --291511--

#124 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Thu, 11 Jan 2018 12:11:28 +0000

#123 Lo de que estén lejos o no, con lo mucho que se cambia a día de hoy de empresa, es imposible estar siempre cerca, de ahí el teletrabajo seguramente sea una buena solución en algunos casos (por ejemplo en mi caso, a no ser que la empresa me dejase sacar el dispositivo que se está desarrolando y tenerlo en casa) dudo que pudiese ser viable.

Yo en general (soy informático) he visto que faltan gente para tanto trabajo, ahora mismo donde estoy yo si se fichase una o dos personas más la gente en general iría mucho menos ahogada de como van.

» autor: --507148--

#123 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Thu, 11 Jan 2018 11:47:12 +0000

#122 «la mayor movilidad en el día a día es evidente que es el tema laboral»
Por eso es insostenible que nuestros puestos de trabajo estén tan lejos de nuestras residencias, o viceversa. Eso es lo que hay que repensar.

Pero por otra parte... ¿realmente hacen falta tantos puestos de trabajo? Y de esos puestos de trabajo que diríamos imprescindibles, ¿cuántos necesitan ser presenciales?

» autor: --291511--

#122 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Thu, 11 Jan 2018 11:30:13 +0000

#120 Eso es obvio e indicutible. Pero lo que marca la mayor movilidad en el día a día es evidente que es el tema laboral. Por supuesto que se contamina mucho por otros motivos como vacaciones, pero el día a día de una gran ciudad la mayoría es por temas laborales. ¿Solución? Ni idea.

Saludos

» autor: --507148--

#121 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Thu, 11 Jan 2018 11:09:45 +0000

#119 Sin llegar a la utopía, hay miles de cosas que se pueden hacer, empezando por nosotros mismos. Si por transporte «óptimo» se entiende que nos dejen en la puerta de nuestra casa o lugar de trabajo y que tengamos servicios en todas las líneas cada tres minutos, creo que nos estamos equivocando.

En cuanto a esa frase tan repetida de que «un cambio con respecto a lo que tenemos hoy no va a ocurrir», me parece equivocada. Todo cambia. Ahora estos planteamientos nos parecen imposibles, pero puede que si las condiciones del clima llegan a un punto crítico, como así parece, por no hablar de otros factores como la demografía, nos veamos forzados a realizar cambios serios en la estructura de nuestras sociedades, y no por otra razón que pura y simple supervivencia. Imagínate tan solo lo que podría suceder si encadenáramos dos o tres (o cuatro) años seguidos de sequías en las zonas de cultivo a nivel mundial, o lo contrario: años de inundaciones. El futuro no se puede prever, pero hay factores que apuntan a que, en un momento dado, las cosas se pueden torcer bastante y afectar a los acomodados habitantes del primer mundo. Entonces veremos si la cosa cambia o no.

«A mí me gustaría vivir sin tener que sacrificar seres vivos, ya sean vacas o coliflores, pero al menos de momento no puedo.»
Si no te lo planteas como un todo o nada, seguro que hay cosas que puedes hacer, por poco que sea. Piénsalo bien.

» autor: --291511--

#120 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Thu, 11 Jan 2018 10:52:26 +0000

#115 Si solo lo planteamos como un problema individual, no vamos a llegar a ninguna parte. La respuesta al dilema que planteas tiene que venir de la mano de una política global y con objetivos a largo plazo.

» autor: --291511--

#119 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

sillycon — Thu, 11 Jan 2018 10:51:29 +0000

#111 Me remito al final de mi #118

» autor: sillycon

#118 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

sillycon — Thu, 11 Jan 2018 10:50:05 +0000

#107 A mí me gustaría vivir sin tener que sacrificar seres vivos, ya sean vacas o coliflores, pero al menos de momento no puedo.

Para un transporte público "óptimo" habria que tener una disposición urbanísitica "optima" donde todo el mundo pudiera moverse en grupos de tiempo y lugar. Y un transporte público de calidad y suficiente. Y una ciudadanía educada y concienciada. Y unos políticos con intención de fomentarlo todo. Nada de esto se va a dar en un futuro próximo.

Creo que mayormente la gente ya usa el transporte público todo lo que puede.

Seamos realistas. La utopía es el objetivo, pero hay que llegar currando.

» autor: sillycon

#117 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Thu, 11 Jan 2018 10:49:08 +0000

#116 «Hay millones de personas que no quieren ser energéticamente eficientes»
Cierto, pero el consumo de productos ecológicos crece exponencialmente a cada año, señal de que cada vez más personas son conscientes de la necesidad de cambiar sus hábitos de consumo y de que en la vida no todo lo mueve el interés por el beneficio a corto plazo.

«La agricultura ecológica no tiene capacidad productiva para sustituir a la actual»
Si es para producir la misma cantidad de alimentos, es evidente que no. Pero ¿necesitamos tantos alimentos? Pues también parece que no, y no solo por los cientos de millones de toneladas que se despilfarran sino también a nivel individual. Somos muchos los que comemos bastante menos que antes y mejor.

Por otro lado hay muchas alternativas al cultivo industrializado a gran escala. Por citarte una, bastaría que se aprovecharan el espacio de las azoteas de los edificios o el balcón mismo de un piso. Ya lo sé, dirás, ¿por qué alguien haría eso si sigue siendo más cómodo y barato ir al supermercado? Bueno, eso lo pensamos ahora; a ver qué pasa dentro de unas décadas cuando empiece a escasear el agua potable y la desertización y el empobrecimiento de los suelos estén mucho más avanzados, amén de que seremos muchísimos más para alimentar. A lo mejor lo haremos porque no nos va a quedar más remedio.

De una cosa no tengas duda: se va a producir un gran cambio en el modelo productivo y de consumo. La cuestión es si por las buenas o por las malas. Parece que será por las malas. Pero esa será nuestra decisión.

» autor: --291511--

#116 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

mikelcolombia — Thu, 11 Jan 2018 07:54:58 +0000

#105 Con tu cita, ya son varias las veces que leo y escucho el mismo concepto en dos días en varios medios: la deslocalización de la producción.

No te niego que, en vez de comprar patatas a francia y venderselas a gran bretaña lo más lógico fuese comprar las cultivadas en el pueblo donde vivo. Eso a pequeña escala es util, factible, beneficioso...

Pero hay un problema estructural. A gran escala esa solución creo que es inviable. Hay millones de personas que no quieren ser energéticamente eficientes porque tienen otras preocupaciones y lo único que quieren es comprar la patata más barata. Y lo mismo que ocurre con las patatas ocurre con todo. La agricultura ecológica no tiene capacidad productiva para sustituir a la actual, y no veo a los millones de currantes que de echan mas horas que un reloj para trabajar buscando un ratico al día para cultivar sus hortalizas en beneficio del planeta y su salud (que en absoluto niego que lo sean, sino todo lo contrario).

Creo que el problema radica en que este tipo de planteamientos intentan comprometer a la sociedad, pero la sociedad es, en su gran mayoría, inmovilista, conformista y cómoda.

Para que ese cambio sea efectivo debe imponerse estructuralmente, y creo que es ahí donde radica el problema: los sistemas administrativos, que de base dependen de los sistemas económicos... ¿ van a querer ingresar menos por el bien del planeta ?

Es ahí donde no lo veo... pero todo se verá.

Con todo, hay una verdad innegable: tal y como la cosa funciona ahora, es insostenible (pero en todos los aspectos).

» autor: mikelcolombia

#115 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Thu, 11 Jan 2018 07:54:58 +0000

#109 Es un contrasentido que las personas vivamos tan lejos de nuestros centros de trabajo. Debemos decidir si hay cosa más importante y urgente que salvar el planeta del desastre.

El problema es que yo a principios del 2014 curraba en Cerdanyola, después estuve en ViladeCavalls, y desde 2015 En Barcelona. Y quien me dice que dentro de un año estoy de nuevo fuera de Barcelona. ¿Como haces eso para gestionarlo?
Esto no es como en la época de nuestros padres que se pasaban toda la vida en una Empresa, hoy en día se cambia bastante de empresa, entre otras cosas, porque sino no mejoras ni profesional ni salarialmente.
Desde que estoy en Barcelona sin ningún problema, transporte público y andar (que la gente de hoy en día podría ir en sillas de ruedas de lo poco que andan). Pero si ahora mismo tuviese que empezar a trabajar fuera de Barcelona, cogería el coche sí o sí, el tiempo que gano es muy valioso tanto para dormir como para estar con mi hijo.

» autor: --507148--

#114 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--490611-- — Wed, 10 Jan 2018 20:54:26 +0000

#113 está claro. El
Absurdo de cómo están planteadas las ciudades debería cambiar totalmente

» autor: --490611--

#113 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Wed, 10 Jan 2018 20:00:41 +0000

#112 Podría ser, siempre y cuando significara disminuir drásticamente el número de vehículos y de desplazamientos.

» autor: --291511--

#112 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--490611-- — Wed, 10 Jan 2018 19:56:52 +0000

#108 vehiculos compartidos que permitan los viajes particulares

» autor: --490611--

#111 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Wed, 10 Jan 2018 19:46:56 +0000

#8 Inviertes el orden de las prioridades. Lo primero no es la rentabilidad, sino salvar al planeta. Si luego descubrimos un modo rentable de hacerlo, excelente.

» autor: --291511--

#110 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Wed, 10 Jan 2018 19:41:15 +0000

#9 «por cierto, el vapor de agua es un gas de efecto invernadero tambien»
Pues eso, quizá traiga beneficios a corto plazo, habría que ver a lo largo plazo si compensa.

» autor: --291511--

#109 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Wed, 10 Jan 2018 19:39:09 +0000

#11 «El problema es que es imposible tener una red de transporte que te lleve a todos los pueblecitos con una frecuencia decente.»
Tampoco es cuestión de acabar con todos los pueblecitos, pero la dispersión demográfica es un problema energético de primer orden. En un mundo energéticamente eficiente cada uno no podría vivir, trabajar y producir donde le diera la gana. Es una cuestión de supervivencia.

«el coche privado va a ser siempre necesario»
Por supuesto, de lo que se trata es de minimizar su uso al máximo.

«yo que he trabajado en viladecavalls, yendo en Renfe cada día durante 10 meses desde Barcelona tardaba una hora y cuarto de ida y de vuelta.»
Es un contrasentido que las personas vivamos tan lejos de nuestros centros de trabajo. Debemos decidir si hay cosa más importante y urgente que salvar el planeta del desastre.

» autor: --291511--

#108 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Wed, 10 Jan 2018 19:31:18 +0000

#20 No existe la energía «limpia», toda producción de energía tiene un impacto en el medio ambiente. Lo que digo es que no deberíamos conformarnos solo con generar menos contaminación de la que producimos ahora; lo que deberíamos hacer es intentar optimizar la energía al máximo. Y eso solo se consigue con el transporte colectivo. Que un coche particular sea más cómodo, es otro debate.

» autor: --291511--

#107 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Wed, 10 Jan 2018 19:26:53 +0000

#36 Desde luego es mucho mejor lanzar a la atmósfera vapor de agua que dióxido de carbono u otras sustancias tóxicas, pero no es lo óptimo. En mi opinión deberíamos obrar intentando causar el menor impacto posible al medio ambiente, y eso no se consigue con coches individuales (aun en el caso de que solo emitan vapor de agua).

» autor: --291511--

#106 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Wed, 10 Jan 2018 19:23:28 +0000

#40 Puedes estar seguro de que cualquier sustancia vertida a la atmósfera en proporciones tales que rompa su equilibrio, es una catástrofe. Recuerda: la dosis hace el veneno.

» autor: --291511--

#105 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Wed, 10 Jan 2018 19:20:32 +0000

#45 Que el sistema permita o no, le convenga o no, que haya transporte colectivo no quita razones a su necesidad. Hace falta concienciación, sobre todo.

La sociedad que pretenda ser energéticamente eficiente deberá reordenar radicalmente las ciudades, los pueblos y los centros de producción. Puede que a más de uno no le guste, pero es lo que hay.

El transporte industrial deberá reducirse drásticamente a base de localizar la producción. El tráfico bestial de mercancías que movemos por todo el mundo, además de una locura es inviable.

» autor: --291511--

#104 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--46835-- — Wed, 10 Jan 2018 16:51:57 +0000

#100 #95 greet.es.anl.gov/fleet_footprint_calculator

» autor: --46835--

#103 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

mcfgdbbn3 — Wed, 10 Jan 2018 16:47:40 +0000

#84: Lo que tú propones a la larga termina derivando en hacinar a la gente en una única megaciudad.

Todo en aras de la hipercompetitividad, algo de lo que la gente que viva en ese hipotético escenario jamás se beneficiaría, sino que lo disfrutarían unos pocos.

Un coche eléctrico cargado con placas solares no debería ser mucho problema para el medio ambiente.

» autor: mcfgdbbn3

#102 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

mcfgdbbn3 — Wed, 10 Jan 2018 16:33:35 +0000

#4: Díselo a los que apoyan el cierre de líneas de tren para hacer carriles bici, como se está haciendo en la Ruta de la Plata o entre Andalucía y Murcia en la única vía que las comunicaba.

O a quienes defienden la eliminación del ferrocarril para poner autobuses diciendo que es más barato.

» autor: mcfgdbbn3

#101 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--202084-- — Wed, 10 Jan 2018 16:02:30 +0000

#100 La alternativa es seguir como estamos y algunos no tienen prisa alguna en el cambio, de todas formas no voy a debatirlo, menos con alguien que presupone lo que debo pensar.

» autor: --202084--

#100 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

sauron34_1 — Wed, 10 Jan 2018 14:57:13 +0000

#95 esa frase me la ha dicho gente que sabe y ha estudiado el tema, no gente random de internet. Como va a ser mas eficiente generar electricidad para almacenarla en una bateria que se descarga en reposo y que pierde carga con cada ciclo de recarga? Cuando el petroleo tiene un indice energético altísimo (es decir, por cada kilo de petroleo sacas mucha mas energia que por un kilo de batería) y con el deposito lleno puedes hacer muchos mas kilómetros que con unas baterías cargadas que ocupen el mismo espacio. Como va a ser mas eficiente el coche eléctrico cuando la electricidad se tiene que generar con otro elemento y con el petróleo lo sacas del propio petróleo? Que me digas que es mas sostenible, claro, pero mas eficiente?

Teneis que dejar de pensar que el mundo es como en las series de televisión donde un señor malvado tiene poder para manejar todos los hilos, el mundo real es muy grande y complejo y hay muchos intereses opuestos. Si el coche electrico es viable, saldrá una industria alrededor de él con nuevos señores ricachones a su costa, no será llevado por hippies abraza árboles, tranquilo. Las eléctricas ya se frotan las manos.

» autor: sauron34_1

#99 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

RoterHahn — Wed, 10 Jan 2018 14:39:36 +0000

#97 Se puede rener un nivel de vida parecido y ser sostenible. Fuera obsolescencia programada, y que se fabrique para que dure y no para vender el mismo produto al de un par de años. Reciclaje obligatorio al 100% estatal, pues es el unico que puede hacer algo así. Pero claro eso implica, cambiar las reglas del cspitalismo. Y eso es "tabu".
Que viene el lobo, digo el conunista-anarquista, lo que has conseguido-robado del sudor de los demas.

» autor: RoterHahn

#98 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--565325-- — Wed, 10 Jan 2018 14:28:00 +0000

¿Sombra tóxica? La sombra tóxica es la "boina" salida de esos fantásticos diésel con la que conviven en muchas capitales. El reciclado de baterías junto con las conversiones eléctricas serán una fuente de empleo y negocio muy a tener en cuenta. Simplemente hay que adecuar las actividades. Las baterías actuales son altamente reciclables y cuando el coche eléctrico empiece a imponerse en masa ya se fabricará el electrólito sólido con mayor densidad, durabilidad y sobre todo facilidad de reciclado al 100% (en casi todos los compuestos).
Parece que algunos están muy nerviosos con la llegada de la revolución eléctrica.

» autor: --565325--

#97 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--339516-- — Wed, 10 Jan 2018 14:19:41 +0000

#94 Hemos llegado a un punto, en que el sistema es insostenible. Aceptaría rebajar el nivel de vida que hay en la actualidad si es para cambiar el sistema e intentar que el plantea y sobre todo el ser humano perviva.

Tus descendientes van a tener problemas mucho más gordos que tener un menor nivel de vida.

» autor: --339516--

#96 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--202084-- — Wed, 10 Jan 2018 14:19:37 +0000

#31 Toda la razón, la "noticia" no hay por donde cogerla y todos los intentos que estamos viendo para ralentizar la implantación de los EV es bastante lamentable.

» autor: --202084--

#95 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--202084-- — Wed, 10 Jan 2018 14:16:46 +0000

#13 Se ha demostrado que incluso si toda la generación eléctrica fuera con carbón, la fuente más contaminante, los coches eléctricos gracias a su eficiencia muy superior a la combustión, serían menos contaminantes, así que vete olvidando esa frase porque es falsa como tantas otras para tratar de frenar la implantación de los EV. Tampoco es que desplaces la contaminación, es que contaminan menos. Por último las baterías son reciclables en un 90%, que no se reciclen es pura especulación, no sé dónde va esta noticia alarmista cuando actualmente estamos quemando combustibles de forma masiva, no renovables y altamente contaminantes y "a nadie le importa".

» autor: --202084--

#94 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

RoterHahn — Wed, 10 Jan 2018 13:49:14 +0000

#10 Entonces les llamare dictadores consumistas del ahora, pues es el consumismo masivo lo que hara qué mis descendientes no tengan seguramente el mismo nivel de vida.

» autor: RoterHahn

#93 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

RoterHahn — Wed, 10 Jan 2018 13:45:45 +0000

#22 Oferta y demanda, de que: ¿de sanidád?, de seres humanos?, ¿de guerras?, ¿del millon de productos inútiles y superficiales que no atienden las necesidades de las personas pero destrozan el medio ambiente y sustrayen materias primas limitadas que se podrian utilizár en otras areas?

» autor: RoterHahn

#92 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Varlak — Wed, 10 Jan 2018 13:33:56 +0000

#91 A ver, ir contra corriente es complicado, y razonar contra gente que no tiene intención ninguna de hacerlo más aún. Es lo que hay. Precisamente por eso me gusta meneame, me permite ""practicar"" discutiendo con gente de todo tipo (cuya opinion, generalmente, me importa una mierda) y así tengo más práctica para comunicarme con gente de todo tipo con la que si me interesa comunicarme correctamente

» autor: Varlak

#91 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

nilien — Wed, 10 Jan 2018 13:25:33 +0000

#53 Tu comentario me recuerda que el otro día también insinúe en una comida que el coche eléctrico no era la panacea, que no era viable que todos tuviéramos uno, que no había materiales ni energía suficiente si se querían hacer las cosas bien (medioambientalmente hablando).

...y poco menos que me trataron de ludita anti-tecnología, entre risitas. Que si me oponía a lo nuevo por ser nuevo, que me faltaba imaginación, etc. Lo dejé estar, pero me dio rabia y me hubiera gustado intentar transmitirles que yo ya había estado en su posición de "el coche eléctrico es la solución a todos nuestros problemas", y me había caído del guindo. Y que lo más probable es que les acabara pasando a ellos también.

» autor: nilien

#90 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--46835-- — Wed, 10 Jan 2018 13:02:52 +0000

#88 El plomo no es tan malo en densidad energética por volumen, es la mitad que la del litio, lo es por peso, que es entre un cuarto y un octavo.
A misma energía el plomo es el doble de volumen, con menor riesgo de incendio que no es broma, pero entre 4 y 8 veces más de peso, por eso para vehículos y electrónica no es opción.

» autor: --46835--

#89 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Wed, 10 Jan 2018 12:53:11 +0000

#87 Pero es que eso no es solo cuestión de transporte. El primer mundo vive al ritmo que vive porque hay muchas otras zonas del mundo que son saqueadas y viven en la pobreza. En el momento que china tenga un nivel social como Europa esto se va a pique y no solo por los coches, sino por el precio de los dispositivos electrónicos, por la necesidad de materia prima en recursos, por la revaloración del precio de todas las cosas que allí se producen. Por lo que se saquea sacando materias primas en Africa, o la contaminación de las empresas de Europa y en USA en Asia, para evitar tener que meter medidas anticontaminantes y tener trabajadores explotados...
Para que la media de calida de vida en el mundo mejore, ha de empeorar la de los países más ricos (primer mundo). Y sí España al formar parte de Europa, es de los ricos (aunque no nos lo parezca).
Yo siempre de forma útopicamente hablando, me ha fascinado la sociedad que plantea Star Trek, pero también habla de que para llegar a ese punto estuvieron a punto de extinguirse antes...

» autor: --507148--

#88 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Khirs — Wed, 10 Jan 2018 12:48:26 +0000

#78 ¿Has visto las powerwall de Tesla? Ocupan muy poco espacio. No todo el mundo tiene el espacio suficiente para poner baterías de plomo en sus casas.

» autor: Khirs

#87 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--498823-- — Wed, 10 Jan 2018 12:27:35 +0000

#81 Entiendo lo que dices, pero es que justamente de eso iba mi comentario. En el caso de estos coches que te hablo el diseño depende de la funcionalidad. O dicho de otra forma... no se pueden hacer bonitos. Así que cuando alguien dice que necesita el coche para tal o para cual, en realidad solo está diciendo una verdad a medias. Necesita el coche para eso y además quiere que sea bonito, que corra y que sea potente. El problema es que lo segundo es prescindible y a lo mejor hay que dejarlo de lado para poder ser sostenibles. Que es el quid de la cuestión. Por otro lado con lo de ir a 150 no me refería a que fuera seguro o no, me refiero a que para conseguir esas velocidades necesitas más potencia y más consumo de energía y no es necesario ir a 150 a ningún lado. Por resumir, lo que quería decir en mi anterior comentario es que es necesario hacer concesiones para que el transporte sea sostenible. Así de simple. Quien crea que va a poder seguir con su cochecito de 150 caballos para ir a comprar el pan cuando paises como China o India despierten y sus habitantes quieran también esos mismo coches para hacer lo mismo (porque oye, ellos tienen el mismo derecho), es que vive en los mundos de Yupi.

» autor: --498823--

#86 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

EmuAGR — Wed, 10 Jan 2018 12:07:24 +0000

#83 También, pero los envases los suelo tirar cuando ya han cumplido su cometido.

» autor: EmuAGR

#85 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Wed, 10 Jan 2018 12:07:15 +0000

#84 Si suprimes el coche privado, allá donde no llegue el transporte público será un desierto y donde llegue el transporte público pero el trayecto sea demasiado largo también.así que la tendencia lógica será la de irse a vivir cerca de su trabajo, mucha gente que ahora vive a 40, 50 o 60 kms de donde trabaja, haciendo que la masificaciones de la gente se incremente exponencialmente.

» autor: --507148--

#84 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

SalsaDeTomate — Wed, 10 Jan 2018 12:04:15 +0000

#70 Entre que no haya pueblecitos y que sólo existan megaciudades va un trecho...

» autor: SalsaDeTomate

#83 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

SalsaDeTomate — Wed, 10 Jan 2018 12:03:43 +0000

#82 ¿Los plásticos no son tuyos?

» autor: SalsaDeTomate

#82 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

EmuAGR — Wed, 10 Jan 2018 12:01:41 +0000

#69 Las baterías son mías. Lo que vaya a tirar a la basura lo reciclo, como hago con los plásticos.

» autor: EmuAGR

#81 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Wed, 10 Jan 2018 11:47:33 +0000

#79 Vivimos en una sociedad donde la aparencia es muy importante y eso nadie lo peude negar, así que si quieres que algo se venda ha de ser visualmente atractivo, sea lo que sea. El tema de los coche eléctricos ligeros, no lo tengo mucho por la mano, pero es evidente que no necesitas coches de 200cv para ir a trabajar cada día a 40 o 50 kms de casa. No śe si eso lo puede sustituir por un coche ligero y si es así perfecto. Una vez sea viable que lo hagan atractivo y ya verás como vende. A la gente le da igual lo que hay debajo del capó de un coche, lo importante es lo que le cuesta recargarlo /hechar gasolina, el precio de compra y si le mola o no visualmente. Es el mismo criterio que usas para comprar ropa u otras cosas. ¿que es criticable? Por supuesto, pero es la realidad. Ir a 150km/h por una autopista como la AP-7 en Cataluña es mucho más seguro que ir a 90km/h por según que carreteras secundarías que son puntos negros, sin embargo, está mal visto decir eso, porque no es políticamente correcto. Si nos fijamos en otros paises los límites de velocidad son más elevados que en España y no es el fin del mundo. Por supuesto que no es necesario ir a esas velocidades, pero bueno, si es viable, ¿porqué no?
Pones el coche eléctrico como una panacea, pero tampoco lo es, también tienen otro tipo de contaminación que nadie parece preocuparle.
yo lo que remarco siempre que se ataca al coche, es que hay gente que lo necesita si o si y a es agente se la ha de dar una solución factible porque muchas veces el TP no lo es. Es así de sencillo, ¿que mucha gente tiene alternativas y debería usarlas? Claro. ¿Que se ha de reducir el uso del coche privado? Vale, pero no lo puedes suprimir del todo a no ser que quieras megaurbes donde todos viviamos acochinados y el resto sea un desierto, porque la desaparición del vehículo privado, comportaría todavía una más elevada concentración de la población alrededor de los núcleos úrbanos (donde se encuentra la mayoría del trabajo).

#80 Me has entendido mal, yo no usaba el coche por esa época porque por temas de salud no podía. Y perdía doce horas de vida por trabajo + transporte y eso NO es vida. Si hubiese podido conducir seguramente la cantidad de tiempo dedicado a eso se hubiese reducido considerablemente 11 a 10 fácilmente.

» autor: --507148--

#80 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

maria1988 — Wed, 10 Jan 2018 11:32:00 +0000

#11 Y eso que tu caso es el de alguien que no necesitaba coche, simplemente te era más cómodo moverte en coche.
Hay mucha gente que no tiene forma de ir de su casa a su trabajo porque simplemente no tienen transporte público en su pueblo.

» autor: maria1988

#79 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--498823-- — Wed, 10 Jan 2018 11:23:43 +0000

#11 Ese discurso está muy bien, pero la realidad es que para hacer todo eso no necesitas un coche de 200 caballos. Con un coche eléctrico ligero de pocos caballos es suficiente. La realidad es que la gente no está dispuesto a ceder en lujos que en realidad no aportan ningún beneficio. Solo estatus y esas soplapolleces. No tienes más que darte una vuelta por los comentarios de la noticia del Stella Lux que se subió aquí a menéame. Un coche solar que querían convertir en un coche comercial. En esa noticia los comentarios relativos a la seguridad y tal del coche son entendibles. Pero resulta que la inmensa mayoría de los comentarios eran que es feo, que si no corre, que si ruedas de bicicleta... Otro ejemplo es el i3 que sacó BMW. Un coche eléctrico, en este caso comercial y totalmente seguro. Su mayor crítica fue que tenía ruedas muy finas. BMW había puesto esas ruedas para mejorar la eficiencia, pero tuvieron que cambiarlas porque la gente no quería algo feo aunque fuera más eficiente. La sociedad está podrida y eso que me pones no son más que excusas. Si, poder hacer todas esas cosas que mencionas es necesario, pero no es necesario poder hacerlas a 150. Ese es el matiz.

» autor: --498823--

#78 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--46835-- — Wed, 10 Jan 2018 11:20:16 +0000

#67 para casa no necesitas litio, si optas por el actual plomo tienes una tasa de reciclaje de casi el 100% y si es sal fundida ni necesitas reciclar, contando que llegue averiarse el electrolito.

» autor: --46835--

#77 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

kNo — Wed, 10 Jan 2018 11:18:25 +0000

Pues a promover cosas como rebattery.es/

» autor: kNo

#76 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

sauron34_1 — Wed, 10 Jan 2018 11:14:23 +0000

#44 si ensucias generando la electricidad y con las baterias, no sé yo si es mas limpia que los combustibles fósiles. Solo estas cambiando la polución de sitio.

» autor: sauron34_1

#75 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--498823-- — Wed, 10 Jan 2018 11:08:15 +0000

#2 Obviamente no. La pila de hidrógeno son todo desventajas. Pero es que además los coches con pila de hidrógeno también tienen batería.

» autor: --498823--

#74 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

SpeakerBR — Wed, 10 Jan 2018 11:03:32 +0000

#37 Yo propongo algo en plan la pelicula visionaria La fuga de Logan.
Asi de paso resolvemos tambien el deficil de las pensiones.

» autor: SpeakerBR

#73 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Varlak — Wed, 10 Jan 2018 10:44:25 +0000

#65 Pues que no hagan eso
Precisamente estamos hablando de que a lo mejor hay que cambiar de modelo, vivir en una sociedad en la que es normal vivir en una ciudad y trabajar en otra es incompatible con un futuro con menos contaminación y dependencia energética. Y no digo que cada individuo sea responsable de ello, soy consciente de que hay veces que no queda otra, pero es un sistema insostenible

» autor: Varlak

#72 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Wed, 10 Jan 2018 10:25:28 +0000

#71 Pues yo seré tonto, pero tengo remordimientos cada día de ver tan poco a mi crío... Cuando sea mayor y pase de mí será diferente pero ahora me encantaría que mi mujer tuviese un sueldo suficiemente alto como para poder quedarme en casa con él. Tenemos una sociedad tan enfermo que metes al crío con 5 meses en la guardería y en la escuela a los 3 años. Así no se va bien.

Pd. Yo uso TP y ando por Barcelona, casi nunca cojo el coche. Pero hay que ser realistas y ver como la reducción del tráfico se ha conciliar con la necesidad de él en muchos casos (en otros muchos son capricho).

» autor: --507148--

#71 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

GonzaloRG — Wed, 10 Jan 2018 10:22:46 +0000

#66 ese fue mi modelo de vida un tiempo. Rascarle cada minuto al dia... te lo desaconsejo, aunque tengas niños. No es bueno a la larga.

Yo si puedo usare el transporte publico, aunque pierda tiempo. Dibujo, leo.. avanzo curro. Pero una cosa es ir relajado y otra tirarme 1h por un bar en la ciudad haciendo tiempo... paso.

» autor: GonzaloRG

#70 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Wed, 10 Jan 2018 10:21:31 +0000

#68 vamos lo que decía inicialmente, megaciudades y lo demás desierto. Habra que valorar si eso es sostenible, deseable e interesante, de lo cual, no tengo una respuesta clara.

» autor: --507148--

#69 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

SalsaDeTomate — Wed, 10 Jan 2018 10:21:08 +0000

#7 Así nos luce el pelo, solo movemos el culo ante un beneficio material inmediato. Luego queremos que vengan los políticos a solucionarnos la vida.

» autor: SalsaDeTomate

#68 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

SalsaDeTomate — Wed, 10 Jan 2018 10:20:07 +0000

#11 Quizá lo imposible sea tener pueblecitos con el sistema de consumo actual.

» autor: SalsaDeTomate

#67 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Khirs — Wed, 10 Jan 2018 10:19:56 +0000

En los coches electricos que llevan ya unos años en circulación en algunas marcas les han dado la opción de cambiar la bateria por una más nueva con la misma capacidad a cambio de 5000 o 6000€ y devolver la batería vieja. Estas las van a reutirlizar para nuevas baterias por lo cual no veo el problema del que habla en el articulo. Esto sera lo habitual.
De hecho va a haber nuevas industrias gracias al reciclado de baterias ya sea para otros vehiculos o para las casas.

» autor: Khirs

#66 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Wed, 10 Jan 2018 10:19:50 +0000

#62 pues en concreto. Si... es eficiente, . Si salgo a las 7:00, me presento en el pueblo de al lado a las 7:15, cogo el autobus a las 7:20 y me presentoa las 7:50 en la ciudad, a 10 minutos de mi trabajo... pues lo veo ferpeto. (Es la ruta que segui durante varios años).

Pues depende del pueblo que vivas y de lo cerca de la ciudad que estés. Ya te digo yo que eso que dices no es muy común aunque también es posible, evidentemente.
Desde el momento de que de media se tarda más del doble en ir en TP a en coche, ya no compensa. Vida solo tenemos una y el tiempo es oro, ya malgastamos demasiado en el trabajo como también gastarlo más en el TP. Yo eso ahora lo noto mucho que tengo un crío de casi 3 años que veo tres horas diarias, cada minuto que gano me parece oro.
Ya tengo suficientes remordimientos por verlo demasiado poco.

» autor: --507148--

#65 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Khirs — Wed, 10 Jan 2018 10:14:21 +0000

#55 La gente que vive en los pueblos muchas veces trabajan en las ciudades grandes que hay alrededor y ahí es donde tienes el problema con el coche.

» autor: Khirs

#64 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

topillo — Wed, 10 Jan 2018 10:11:36 +0000

Titulo entrada totalmente sensacionalista, se prevé en un futuro y ya hay empresas trabajando en ello por que el reciclaje de estas baterías ya es una realidad y no es un problema a parte de un mercado de baterías para el hogar que esta en alza, por lo tanto es totalmente sensacionalista.

» autor: topillo

#63 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--517057-- — Wed, 10 Jan 2018 10:03:17 +0000

#56 Munición incendiaria por fi, que mola más.

» autor: --517057--

#62 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

GonzaloRG — Wed, 10 Jan 2018 10:00:10 +0000

#61 pues en concreto. Si... es eficiente, . Si salgo a las 7:00, me presento en el pueblo de al lado a las 7:15, cogo el autobus a las 7:20 y me presentoa las 7:50 en la ciudad, a 10 minutos de mi trabajo... pues lo veo ferpeto. (Es la ruta que segui durante varios años).

Ahora, en Navarra... si quiero hacer eso (y hay autobus en mi pueblo, no hace falta que me desplaze a otro) tengo que ir 1h antes de mi hora de entrar al trabajo... y rezar para salir pronto porque sino no vuelvo ese dia (no hay mas viajes de la empresa). Ergo, cojo mi coche y que le den por culo a la gente de la ciudad a la que le moleste.

Para mi es eficiente todo aquello que me permita hacer lo que hago, ganando de un sitio, aunque pierda de otro. En este caso gano dinero a cambio de tiempo.

» autor: GonzaloRG

#61 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Wed, 10 Jan 2018 09:55:41 +0000

#51 No es imposible no. Existen comunidades donde te puedes desplazar perfectamente de tu villa de 1.000 habitantes a la ciudad de 15.000 diariamente a trabajar, estando a 40min de la ciudad... Las aldeas de menos de 1.000 habitantes seguramente comunicaran con otra aldea donde poder tomar el autobus. Y alguna habra, generalizar es malo... pero son las menos
¿O sea que para ti es eficiente coger TP desde un pueblecito a otro pueblo un poco más grande para allí hacer un transbordo coger otro TP y ir a la gran ciudad para trabajar?¿ Y eso lo vas a hacer en menos de 40 min (digo este tiempo porque es el que has puesto tu en este cometnario)? Pocos casos serán así.
Los coches son un problema en las grandes ciudades y una buena parte de ese tráfico viene dado de gente que sale y entra de la ciudad para trabajar. Por eso el tráfico empeora en horas punta de salida y entradas de trabajo.
Tampoco hay que negar que mucha gente coge el coche por dentro de la ciudad se lo podría ahorrar y mucho, y son esos lo que se han de conseguir que se pasen al TP.

» autor: --507148--

#60 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Varlak — Wed, 10 Jan 2018 09:51:32 +0000

#35 acabas de inventar el taxi

» autor: Varlak

#59 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Varlak — Wed, 10 Jan 2018 09:49:40 +0000

#12 No. La vuelta se dará el día que sea más importante reciclar que sacar un poco más de dinero. Mientras el dinero sea lo que decide qué funciona y qué no todo cambiará solo despues de irse a la mierda.
CC #19

» autor: Varlak

#58 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

mercurocromo — Wed, 10 Jan 2018 09:48:59 +0000

En cuanto haya un negocio claro en el reciclaje del litio hasta se robaran las baterías de los coches por la calle. Es cuestión de margen de beneficio.

» autor: mercurocromo

#57 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--88270-- — Wed, 10 Jan 2018 09:48:36 +0000

Se hara igual que se hace con los neumaticos. Alguien huele a quemado?

» autor: --88270--

#56 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Varlak — Wed, 10 Jan 2018 09:48:00 +0000

#37 yo soy partidario de una reducción demográfica, persona a persona y con una escopeta. Voy a ir empezando.

» autor: Varlak

#55 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Varlak — Wed, 10 Jan 2018 09:46:16 +0000

#11 pero es que en los pueblos los coches no son un problema
De lo que se trata es de quitar los coches en las ciudades y mantenerlos en los pueblos

» autor: Varlak

#54 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Varlak — Wed, 10 Jan 2018 09:45:39 +0000

#21 Si, y gracias a las lluvias de meteoritos, pero ahora mismo son mas un peligro que una ayuda

» autor: Varlak

#53 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Varlak — Wed, 10 Jan 2018 09:45:05 +0000

#4 Totalmente de acuerdo, ahora, diselo tu a la gente, que a mi ya me han insultado lo suficiente

» autor: Varlak

#52 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Forni — Wed, 10 Jan 2018 09:42:30 +0000

#43 No

» autor: Forni

#51 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

GonzaloRG — Wed, 10 Jan 2018 09:21:35 +0000

#11 No es imposible no. Existen comunidades donde te puedes desplazar perfectamente de tu villa de 1.000 habitantes a la ciudad de 15.000 diariamente a trabajar, estando a 40min de la ciudad... Las aldeas de menos de 1.000 habitantes seguramente comunicaran con otra aldea donde poder tomar el autobus. Y alguna habra, generalizar es malo... pero son las menos.

Ahora vivo en una comunidad donde no tengo esa capacidad de desplazamiento en autobus y lo noto mucho... me parece de vergüenza como lo tienen en Navarra... pero cualquiera les menciona algo, se suben por las paredes y piensan que tienen la mejor red de autobuses del pais...

» autor: GonzaloRG

#50 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

anv — Wed, 10 Jan 2018 09:21:20 +0000

#21 Y gracias al CO2, que es el alimento de las plantas.

» autor: anv

#49 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--544599-- — Wed, 10 Jan 2018 09:13:49 +0000

#5 Se podría aplicar un sistema capitalista basado en el reciclaje. Coño, hace no mucho la leche y muchos alimentos de primera necesidad se usaban y reciclaban, sin generar tantos residuos. En mi opinión, aunque triunfe el coche eléctrico y las renovables, seguimos dependiendo MUCHÍSIMO del petróleo y sobre todo, del plástico y sus derivados... Al final no se ataca al problema de raíz, si no que se ponen parches y al final no se soluciona casi nada

» autor: --544599--

#48 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

JoanSerrallonga — Wed, 10 Jan 2018 09:13:48 +0000

#11 y el agosto, no te olvides a los que trabajamos en agosto que en el mejor de los casos reducen la frecuncia de paso, y en el peor, reducen horario de servicio, por la mañana, por la noche o los findes, sino es que eliminan completamente el servicio durante el mes

» autor: JoanSerrallonga

#47 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Wed, 10 Jan 2018 09:10:53 +0000

#42 La falacia es ignorar que a día de hoy, la concentración de la mayor parte del trabajo se haya en polígonos industriales y en la ciudad.
Yo vivo en Barcelona y por motivos de salud no he podido conducir durante cierto tiempo. Me he visot obligado a dejar de aplicar a algunas opciones laborales porque tardaba 2 horas en llegar en TP y 45 minutos en coche. ¿Eso es una falacia?
¿Cuanta gente que vive en los alrededores de Madrid y Barcelona van a la ciudad para trabajar? ¿Cuántos de ellos podrían hacerlo en TP sin pasarse todo el día fuera de casa? No es un a falacia es un hecho.
La vida rural se ha ido al carajo porque las condiciones económicas de mantener una tiendecita en un pueblo cuando tienes un gran super al lado es insostenible o porque el precio por el kg de comida cosechada no sale a cuenta. Sin coche privado lo que pasa es que o vives en la ciduad o te quedas atrapado en el pueblo y mal vives con lo que haya. Lo bueno del coche privado es que a muchos les ha dado la oportunidades de poder trabajar mientras siguen viviendo en el pueblo. Sino esa misma gente hace tiempo que se hubiese venido a vivir a las grandes urbes. ¿en que te basas para afirmar eso?
Es más, yo conozco gente que huye de las grandes urbes gracias a que con coche pueden seguir bajando a trabajar.

Pd. Te lo dice alguien que cada día coge el TP o anda, pero que cree que el coche privado se ha de reducir pero no se puede eliminar, ni se conseguirá mientras el teletransporte no exista.

» autor: --507148--

#46 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--562134-- — Wed, 10 Jan 2018 09:10:40 +0000

Envío recomendado por la industria que no se quiere reciclar

» autor: --562134--

#45 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

mikelcolombia — Wed, 10 Jan 2018 09:08:11 +0000

#4 El ecologismo es muy bonito (e incluso deseable). No seré yo quien desee un mundo poluto e irrespirable. Sin embargo, haré una premonición económica...

Actualmente pagamos impuesto de circulación, itv, seguro, revisión de coche, carburante y sus irregulares impuestos... una ingente cantidad de dinero que nadie (ni el recaudado públicamente ni el recaudado privadamente) va a destinar a colectivizar el trasporte.

¿ Alguien cree que el sistema va a permitir que semejante cantidad de dinero circulante deje de alimentar todo lo que de ello depende ?

¿ O lo que ocurrirá es que con la excusa de la contaminación todos los vehículos con combustible fósil serán gravados considerable y paulatinamente con impuestos especiales para sufragar semejante proyecto ?

En grandes ciudades dicho proyecto es viable, pero ¿ alguien se ha parado a echar cuentas de su coste de cara a pueblos pequeños y pedanías ?

¿ Y el trasporte industrial que contamina tanto o más que el privado ? ¿ También será colectivo ?

En fin... no lo veo.

» autor: mikelcolombia

#44 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Molari — Wed, 10 Jan 2018 09:06:47 +0000

#13 Cada año es más limpia, y en cualquier caso es mucho más limpia que los combustibles fósiles

» autor: Molari

#43 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

sillycon — Wed, 10 Jan 2018 09:02:18 +0000

#34 Porni? Phornee?

» autor: sillycon

#42 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--517057-- — Wed, 10 Jan 2018 09:01:03 +0000

#11 No es necesario, no se si sabes que la vida rural se ha ido a la mierda justo coincidiendo con la adopción del transporte personal... Hay que saber cuando se está usando una falacia, y evitarla.

» autor: --517057--

#41 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

juanvald — Wed, 10 Jan 2018 09:01:00 +0000

#39 sip

» autor: juanvald

#40 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Topicta — Wed, 10 Jan 2018 09:00:22 +0000

#4 el vapor de agua tal vez pudiera ser positivo, igual satura la atmosfera antes y hay lluvias más frecuentes y menos intensas, sin la necesidad de grandes corrientes de aire frio para que llueva.
Que igual no tambien, pero puede que incluso mejorase la cosa, tambien puede pasar

» autor: Topicta

#39 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

sillycon — Wed, 10 Jan 2018 09:00:15 +0000

#28 Pues tacha lo de "con ayudas estatales". El sentido es el mismo.

» autor: sillycon

#38 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Sobraoyjeta — Wed, 10 Jan 2018 08:58:57 +0000

¯_(ツ)_/¯

pero no solo son los carricoches eléctricos, es la obscolescencia programada y la compra compulsiva de teléfonos móviles y ordeñadores y mucho más. Hay que poner el freno un poco, aceptar pagar más por un cacharro más sólido que pueda sobrevivir un poco más tiempo y vivir con eso... pero claro esto es casi utópico, el sistema ahora mismo se sustenta a base de crecer a lo bestia, CREO

» autor: Sobraoyjeta

#37 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--517057-- — Wed, 10 Jan 2018 08:58:53 +0000

#4 Y lo del coche por persona se debe al capitalismo y lo del capitalismo a ser una raza estúpida, egoísta y avariciosa a nivel global.
Antes de coches eléctricos o fusión nuclear necesitamos educación masiva y una reducción demográfica seria.

» autor: --517057--

#36 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

sillycon — Wed, 10 Jan 2018 08:58:27 +0000

#4 Yo creo que tampoco estás teniendo en cuenta la influencia sobre el medio ambiente que tienen los generadores eólicos. Extraen energía de la masa de aire, ralentizandola, y aunque el efecto es infitesimal es acumulativo y acabará teniendo efecto sobre el clima, y cualquier efecto será negativo.

(Esto era una exageración para hacer notar que estamos hablando de cosas donde el beneficio supera ampliamente el "maleficio" de no usarlo.) El problema del exceso de vapor de agua no creo que sea mucho peor que el exceso de óxidos de azufre, de nitrógeno y mierda en general de otras formas de energía.

» autor: sillycon

#35 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

TodasLasRespuestas — Wed, 10 Jan 2018 08:57:01 +0000

Dentro de pocos años los coches serán autónomos, y los llamaremos por el teléfono. Será un servicio y poca gente tendrá un coche en propiedad.

Eso disminuye mucho el número de vehículos, deja el coste el una décima parte y simplifica el mantenimiento y reciclaje de los coches eléctricos

» autor: TodasLasRespuestas

#34 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Forni — Wed, 10 Jan 2018 08:56:54 +0000

#19 No es rentable la salvajada de reformar un vehículo de combustión en uno eléctrico a base de reciclaje de celdas de baterías usadas de laptops. Reciclar baterías, per sé, sí. Es una cuestión de finalidad. Lo que pasa que a todos nos resulta más rápido comprar un repuesto, y se nos caen los anillos para reciclar la batería dañada que nos queda.

» autor: Forni

#33 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Bley — Wed, 10 Jan 2018 08:56:26 +0000

#4 Lo que está matando el medio ambiente es la presunción de que un coche por persona es viable

Nunca me lo había planteado, es cierto, ese es el verdadero problema y quizá la solución venga del coche sin conductor, ya no habrá que tener un vehículo en propiedad, y con todo eléctrico, se podrá respirar por la ciudad, con mucho menos ruido, que pasada.

» autor: Bley

#32 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

kincho — Wed, 10 Jan 2018 08:55:35 +0000

Hablaban hace poco de escasez de litio para las baterías así que a los propios fabricantes les interesara recuperarlo aunque el proceso sea caro como dice el articulo. En cuanto sea mas caro comprarlo que reciclarlo ya merecerá la pena ese proceso o ya se esforzaran en abaratarlo.

» autor: kincho

#31 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Kaprak63 — Wed, 10 Jan 2018 08:54:55 +0000

La pregunta del titular es tan absurda como preguntar "¿y cuando los coches terminen su ciclo de utilización quién va a reciclar esas montañas de acero?".

La vieja Europa ha perdido el norte, el sur, el este y el oeste. Se mira insistente y primorosamente el ombligo mientras en el sudeste asiático, y sobre todo China, por cada año que pasa en Europa en el contexto tecnológico de la movilidad eléctrica, es como si pasaran 5 años en aquellos países de oriente.

Los capullos, por usar un calificativo suave, de los dirigentes de las grandes empresas automovilísticas dicen que por ahora no creen en la movilidad eléctrica. Lógico, a estos hijos de mala madre les importa un carajo, y la mitad de otro, lo que vaya a ocurrir con las empresas que "desdirigen", pues en 5 años, a tenor del geriátrico en el que se han convertido los puestos de la cúspide de estas empresas, estarán jubilados.

Si tuviese un contrato blindado y una jubilación que ríete del euromillón, a mi también me importaría un carajo el futuro inmediato y no iba a ser el que tuviera que tomar medidas que probablemente dejarían en la calle a cientos de miles de los trabajadores del sector automovilístico actual.

Es mucho más fácil usar el látigo y meter en el redil a la repulsiva canalla política que preside Europa, y poner a los voceros mediáticos a revienta calderas poniendo a parir todo aquello que suponga un cambio de paradigma, que ponerse "las pilas" y empezar a fabricar baterías a casco porro. Hay que ser imbéciles. Hay que ser corto de miras. Pero como no me creo ni que sean lo uno, ni lo otro he de concluir que lo que son es unos egoístas despreciables anegados de soberbia que piensan que pueden comprar el mundo, su mundo, Europa y lo que es peor, que Europa es un templo que todo el mundo tiene que adorar.

O Europa pone unos aranceles de puta madre, y se pasa por el forro de los cojones los tratados de libre comercio, o de aquí a 10 años la cuota de coches chinos y asiáticos, más los de lujo tipo Tesla que vengan de USA, van a tener una cuota de mercado que ni en las peores pesadillas de los economistas.

Sigue así Europa. Sigue poniéndole puertas al campo. Sobre todo que sean puertas "giratorias".

» autor: Kaprak63

#30 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

jmenendez — Wed, 10 Jan 2018 08:54:42 +0000

Yo cuando se estropee la del Tesla, la guardaré en el cajón, junto con la del dron.

» autor: jmenendez

#29 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

aiounsoufa — Wed, 10 Jan 2018 08:51:43 +0000

Las baterías de los coches que ya no sean tan eficientes se podrán reutilizar para almacenar el sobrante de energía generada en casas.

» autor: aiounsoufa

#28 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

juanvald — Wed, 10 Jan 2018 08:51:31 +0000

#8 Yo desde que he visto como funcionan esas ayudas estatales, quien se las lleva y por hacer lo que hacen, casí prefiero la iniciativa privada.
El reciclaje más eficaz desde mi punto de vista ha sido el retorno a tienda. Si al comprar algo nuevo te hacen descuento por traer lo viejo. En el caso del coche está facil pq no (en teoría) se lo pides a Amazon y la cambias tu mismo.

» autor: juanvald

#27 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

swapdisk — Wed, 10 Jan 2018 08:51:29 +0000

Sinceramente, tras la entradilla no pierdo el tiempo en leer la noticia.

Los vehículos eléctricos no usan "pilas". Y las celdas de Litio se sustituyen cuando casca una y el resto están bien. Y se reciclan, claro que se reciclan. Alguno no se habrá enterado de que las baterías de Ácido-Plomo de los coches se reciclan también. Precisamente por eso las noticicas alarmistas de "no hay litio suficiente en el mundo" son poco realistas, dado la cantidad de litio que hay y que se recicla el que existe.

Eso de que no se reciclan muchas baterías de litio porque acaban guardadas en cajones o tiradas a la basura... si, alguna batería de móvil o de una cámara puede ser. Pero una batería de un coche que ocupa y pesa un porrón no se te queda tirada por una esquina. Igual que no se te queda en casa el aceite viejo cuando lo cambias porque el propio taller lo recoge y manda a reciclar, recogen las baterías viejas a fin de vida y las procesan, cuando llegue el caso. Y en muchos casos valdrán para otros usos menos exigentes durante otros muchos años.

Lo mismo que con las baterías ácido-plomo industriales: igual compras una para tu coche en carrefour y te queda en el garaje la vieja por dejadez y no la llevas al punto limpio, pero no cambias un tren de baterías de una carretilla elevadora que valen muchos miles de euros, usas una grúa para sacar las viejas y las dejas tiradas en una esquina.

» autor: swapdisk

#26 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--175143-- — Wed, 10 Jan 2018 08:51:14 +0000

#14 No, mejor se lo seguimos haciendo a las petroleras, que son amigos de toda la vida

» autor: --175143--

#25 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

eqas — Wed, 10 Jan 2018 08:50:24 +0000

#13 A mi también, pero ya ha habido estudios de que es "lo menos malo". Intentar que la generación de electricidad sea más limpia poco a poco solventará el problema.

» autor: eqas

#24 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--175143-- — Wed, 10 Jan 2018 08:49:48 +0000

Teniendo en cuenta que la gente no va a ser capaz de cambiarle la batería al coche en su casa no me parece que tenga ser ser especialmente difícil establecer una normativa para que las baterías sean tratadas como es debido.

» autor: --175143--

#23 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

powernergia — Wed, 10 Jan 2018 08:49:47 +0000

#12 Sin duda, pero cuando llegue ese día, el mundo será muy diferente del actual. (No, no hablo de coches que vuelen y drones llevando paquetes).

» autor: powernergia

#22 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

alexwing — Wed, 10 Jan 2018 08:49:20 +0000

#5 una sociedad que no se sustente en la oferta y la demanda está condenada, para empezar no se cubrirían las necesidades de las personas, son las personas las que deben cuidar de sus necesidades y entender lo que implican estás para el medio ambiente, lo demás es paternalismo barato.

» autor: alexwing

#21 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

powernergia — Wed, 10 Jan 2018 08:47:52 +0000

#16 De hecho gracias al efecto invernadero hay vida sobre la tierra.

» autor: powernergia

#20 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--490611-- — Wed, 10 Jan 2018 08:47:38 +0000

#4 No estoy de acuerdo al 100%...El funcionamiento por inducción podría ser viable. Caro pero viable. Eso evitaría la necesidad de desechos por cada vehículo....solo haría falta producir la energía limpia para la carretera....y eso es sencillo dado el espacio q ocupan. Ya hay proyectos de generación en carreteras, y materiales q lo permiten....

» autor: --490611--

#19 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Samu__ — Wed, 10 Jan 2018 08:47:03 +0000

#18 Mientras no sea rentable no se hará (#12)

» autor: Samu__

#18 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Forni — Wed, 10 Jan 2018 08:45:42 +0000

La pregunta es: ¿Cuándo vas a reciclar esa montaña de pilas? Porque aquí de reciclar poco, de pilas menos.

Os dejo un vídeo que creo que viene al caso; un BMW con baterías de laptops recicladas que habían sido tiradas a la basura vs un Tesla.

www.youtube.com/watch?v=4X9WYc-xRug

Para el que no pille el inglés, en resumen, el BMW tiene una mayor autonomía que el Tesla con las celdas de las baterías recicladas, no es una opción rentable la reforma eléctrica del vehículo, pero si resalta el hecho de que las baterías estaban en la basura con una muy larga vida útil aún por delante, tan sólo algunas celdas dañadas fácilmente extraíbles o reparables.

» autor: Forni

#17 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--175143-- — Wed, 10 Jan 2018 08:45:34 +0000

#11 Nada, se quitan los pueblos. Todos a vivir a megaurbes bien apiñados para que el sueño húmedo de Menéame, transporte colectivo para todos y prohibición del transporte privado (excepto bicicletas) se haga realidad. Después, si eso, envío sensiblero de lo triste que es que los pueblos mueran y tal

» autor: --175143--

#16 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--109163-- — Wed, 10 Jan 2018 08:45:04 +0000

#9 El vapor de agua es de hecho el mayor contribuyente al efecto invernadero

» autor: --109163--

#15 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--109163-- — Wed, 10 Jan 2018 08:43:33 +0000

#2 Estás mezclando tracción con fuente de energía

» autor: --109163--

#14 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--555203-- — Wed, 10 Jan 2018 08:43:16 +0000

#1 venga vale, les seguimos haciendo el juego a las eléctricas que están entusiasmadas con el timo del coche eléctrico

» autor: --555203--

#13 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

sauron34_1 — Wed, 10 Jan 2018 08:41:57 +0000

Lo de las baterías es algo que siempre me ha preocupado sobre el coche eléctrico, otra es que no vale para nada si la electricidad no se genera de forma limpia.

» autor: sauron34_1

#12 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

Samu__ — Wed, 10 Jan 2018 08:39:18 +0000

Reciclar cuesta en general más esfuerzo y coste que comprar nueva materia prima (la maldita termodinámica se encarga de ello). Esa es la explicación de fondo. El día que sea más barato reciclar que comprar (día que llegará cuando ya no quede apenas nada nuevo que explotar y cuando lo que quede sea muy complicado de extraer), el asunto dará la vuelta.

» autor: Samu__

#11 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--507148-- — Wed, 10 Jan 2018 08:38:45 +0000

#4 El problema es que es imposible tener una red de transporte que te lleve a todos los pueblecitos con una frecuencia decente. Sin coche privado lo que conseguirás será todavía una mayor masificación de los grandes centros urbanos y desertización del resto.
Es cierto que hay mucha gente que vive en ciudad que no tiene necesidad alguna de desplazarze dentro de ella en coche y esos son los que se han de conseguir que dejen el coche. Pero el coche privado va a ser siempre necesario, por lo anteriormente mencionado.
yo que he trabajado en viladecavalls, yendo en Renfe cada día durante 10 meses desde Barcelona tardaba una hora y cuarto de ida y de vuelta. Si a eso le sumas 8 horas de curro y una de descanso para comer, al final estaba fuera de casa 12 horas diarias. Eso en coche se reduce en tiempo, y cada minuto que puedes pasar haciendo lo que quieres (gimansio, sofá, familia, compras) es un lujo que no se puede recuperar.

» autor: --507148--

#10 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--339516-- — Wed, 10 Jan 2018 08:35:25 +0000

#5 Cuidado, alguien podría decirte que estás recortando sus libertades, o peor aún, ¡llamarte comunista!

» autor: --339516--

#9 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

xizor — Wed, 10 Jan 2018 08:34:51 +0000

#4 En Blade Runner llueve continuamente porque los "coches" son de hidrogeno, asi que por lo menos iba a llover mas en las ciudades. Y por cierto, el vapor de agua es un gas de efecto invernadero tambien.

Toda la razon en lo del coche por persona.

» autor: xizor

#8 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

sillycon — Wed, 10 Jan 2018 08:33:30 +0000

¿Fomentar con ayudas estatales nuevas empresas de I+D y reciclaje para sacar provecho económico y beneficio social a medio y largo plazo de las nuevas tecnologías por un mundo más limpio, rico y feliz?

Oh wait. Disculpad, qué locura, en qué estaría pensando. Lo mejor es prohibirlo todo, no sea que bajen mis acciones de las empresas que ya existen.

» autor: sillycon

#7 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

EmuAGR — Wed, 10 Jan 2018 08:33:16 +0000

A mí si me pagan por las baterías inútiles las envío todas. Probablemente el tamaño de las de un coche merezca la pena reciclar las que en dispositivos electrónicos no.

» autor: EmuAGR

#6 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Wed, 10 Jan 2018 08:26:35 +0000

#3 Se avecina otra estafa más y de oca a oca y tiro porque me toca.

» autor: --291511--

#5 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

RoterHahn — Wed, 10 Jan 2018 08:25:25 +0000

Nuestra sociedad no deberia de ser una basado el el consumo, sino en una basado en el reciclaje. Y para eso en el actual sistema capitalista en el que todo tiene un valor y precio de compraventa, no es posible.

» autor: RoterHahn

#4 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

--291511-- — Wed, 10 Jan 2018 08:23:13 +0000

#1 #2 El futuro del transporte pasa por que sea mayoritariamente colectivo.

Incluso aunque nos pasáramos masivamente a la pila de hidrógeno y supusiéramos que el reciclado de esta fuera 100% aprovechable, cosa que nunca sucedería, cabría preguntarse por las imprevisibles consecuencias de lanzar a la atmósfera los miles de millones de toneladas de vapor de agua que se producirían como residuo. Alguien diría que el vapor de agua es inocuo, pero basta recordar que el carbono también lo es cuando se mantiene dentro de ciertos límites, amén de que es tan necesario como el oxígeno y el hidrógeno.

Lo que está matando el medio ambiente es la presunción de que un coche por persona es viable, independientemente de la tecnología que se use.

» autor: --291511--

#3 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

tiopio — Wed, 10 Jan 2018 08:22:37 +0000

¿Las empresas de recuperación y reciclado?

» autor: tiopio

#2 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

JoanSerrallonga — Wed, 10 Jan 2018 08:04:35 +0000

El futuro no es el coche electrico sino la pila de hidrogeno

» autor: JoanSerrallonga

#1 La sombra tóxica del coche eléctrico: ¿quién va a reciclar esa montaña de pilas?

XtrMnIO — Wed, 10 Jan 2018 08:01:36 +0000

Venga vale, seguiremos con el diesel.

Cof!! Cof!!

» autor: XtrMnIO