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#189 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--468415-- — Sat, 28 Mar 2015 13:57:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#188 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

RobertNeville — Fri, 27 Mar 2015 17:03:03 +0000

#48 Te devuelvo el negativo. Que te aproveche.

» autor: RobertNeville

#187 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Nekmo — Fri, 13 Mar 2015 05:14:29 +0000

#150 Solo queda que los británicos nos la vuelvan a arrebatar. Y todo por una isla que nunca ha servido para nada...

» autor: Nekmo

#186 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ElCuraMerino — Tue, 10 Mar 2015 13:21:34 +0000

#174 Claro, y como estamos hablando de helicópteros y misiles anticarro, sacas a colación el salario de 80 personas.

Muy coherente tu respuesta, sí.

» autor: ElCuraMerino

#185 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

d4f — Tue, 10 Mar 2015 11:24:58 +0000

#184 CONTINUACION:

#183 Y la policía de Costa Rica tiene entre su equipamiento fusiles de asalto, ametralladoras y lanzagranadas. Así que tienen una policía medio ejército. Eso sí, no tienen vehículos propios de un ejército, ni tanques, ni helicópteros, ni blindados, ni nada que se le parezca.

» autor: d4f

#184 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

d4f — Tue, 10 Mar 2015 11:05:02 +0000

#183 ¿Japón no tiene ejército? El único país un poco grande sin ejército es Costa Rica.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_without_armed_forces

» autor: d4f

#183 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Vermel — Tue, 10 Mar 2015 10:24:48 +0000

#38 Japón es invadido una vez por semana

» autor: Vermel

#182 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--470839-- — Tue, 10 Mar 2015 09:42:23 +0000

#181 Ahh ok, gracias por la aclaración. Ya podía Europa permitir romper dichos contratos, al menos mientras el pueblo siga pasando hambre.

» autor: --470839--

#181 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--45096-- — Tue, 10 Mar 2015 09:32:19 +0000

#180 Eso no es un tratado que obligue a los países de la UE a gastar X en armamento. Eso fue que Papandreu intentó romper los contratos de compra de armamento que Nueva democracia hizo cuando falsificaban las cuentas. Porque esos contratos se firmaron algunos años antes del rescate. El gobierno griego de Papandreu intentó conseguir facilidades de pago o cancelarlos y se les denegó.

» autor: --45096--

#180 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--470839-- — Tue, 10 Mar 2015 09:16:45 +0000

#112 por ejemplo: www.radiocable.com/grecia-gasto-armas8753.html

» autor: --470839--

#179 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--470839-- — Tue, 10 Mar 2015 09:07:28 +0000

#112 Si supiésemos todo lo que se negocia en Europa a espaldas de los ciudadanos lo mismo ya no existiría

» autor: --470839--

#178 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

blabla28 — Tue, 10 Mar 2015 08:29:46 +0000

#29 Solución: a tomar por culo el ejército. Que hayamos visto sólo sirven para que eeuu invada países y para que nos den golpes de estado.

» autor: blabla28

#177 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

blabla28 — Tue, 10 Mar 2015 08:16:50 +0000

#84 Total, para pegar y disparar a gente inocente que pasea por la calle...

» autor: blabla28

#176 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

lestat_1982 — Tue, 10 Mar 2015 08:12:39 +0000

#146 para lo que atañe es irrelevante yo puse como ejemplo la gasolina del coche, para mi comentario inicial no hacia falta más, lo importante son los 11.000 €

Pd. Eso no quita que este bien saber otras cosas

» autor: lestat_1982

#175 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--15875-- — Tue, 10 Mar 2015 06:54:14 +0000

¿Y no tenemos drones?

» autor: --15875--

#174 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--468181-- — Tue, 10 Mar 2015 06:41:03 +0000

#168 Porque estamos hablando de helicopteros y misiles anticarro, no de barcos o maniobras militares. Demagogia la tuya que solo te ha faltado soltar un y tu mas. Te devuelvo tu negativo, de nada.

» autor: --468181--

#173 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--456250-- — Tue, 10 Mar 2015 04:01:26 +0000

#111 Tienen un valor estratégico increíble y es una primera línea de defensa y control del área y ahora con el aumento de la religiosidad puede ser interesante manterlo allí.

» autor: --456250--

#172 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ingenieril — Tue, 10 Mar 2015 00:45:02 +0000

#171 Y pasta que se saca del Ministerio de Industria( como la millonada en gasolina que se va a beber ese cacharro o los mantenimientos).
Probablemente chanchulleen de todos lados, con lo que el gasto en el Ejercito es muy superior a esos 5000 millones. Pero objetivamente solo puedo apuntar a esos 5000.
Por ahí hay voces que dicen que Defensa genera I+D que se queda en España y se venden cosas hechas por nosotros. Pues nada, nos quedamos solo con la rama que genera beneficios: vendemos armas e I+D y no compramos ni una sola.
Lo que viene siendo Industria: exportar mucho e importar nada de nada.

» autor: ingenieril

#171 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

perica_we — Tue, 10 Mar 2015 00:37:59 +0000

#143 a lo que me referia es que esos 4300m€ de sueldos de militares.....

igual tambien se contabilizan por otro lado:
Ministerio de Empleo y Seguridad Social - Presupuesto anual 36.361,80 M€ (2012)1

hablo desde el desconocimiento pero si cabe igual solo esconden cifras,... pensaba ke la millonada del ministerio de empleo era porque pagaban todos los sueldos de funcionarios de España, pero ahora pensandolo creo que son sólo las paguitas+pensiones, pero en cualquier caso es una burrada de la ostia.. que si es para paguitas y pensiones igual se podria rentabilizar un poco más??

en cualquier caso es un caos todo eso, y seguro que lo hacen a drede.

» autor: perica_we

#170 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Hybris — Mon, 09 Mar 2015 23:43:24 +0000

#71 Ni te esfuerces...

» autor: Hybris

#169 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 23:23:51 +0000

#165 No me sirve como argumento. Si vamos camino a una unión real deberíamos empezar con estos programas comunes de armamentos que nos den la autonomía a nivel europeo. Ganamos a los americanos en ciertas tecnologías, como tanques y blindados o armas portátiles, gracias a no dejar de lado nuestra industria. Programas como el Eurofighter Typhoon pueden no ser tan buenos como el F22 Raptor, pero si se pierde la capacidad industrial, recuperarla es dificilisimo. Mira los chinos y los indios, que teniendo dinero y voluntad política no son capaces de hacer algo que los españoles hemos podido hacer mucho antes en lo que a defensa se refiere, como es tener un portaaviones de diseño indígena. Los USA deberían funcionar por si solos de forma autónoma y los europeos también, o si no disolver la UE y tirar cada uno por su lado.

» autor: Variable

#168 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ElCuraMerino — Mon, 09 Mar 2015 23:15:39 +0000

#8 ¿Por qué no calculas la equivalencia de salario con cada bala que se dispara en unas maniobras, o con cada proyectil de largo alcance gasstado o con cada carga de combustible de un buque de la Armada? Demagogo eres un rato.

» autor: ElCuraMerino

#167 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ElCuraMerino — Mon, 09 Mar 2015 23:10:16 +0000

#47 Claro, los Apache son inmunes a los RPG. Sólo los helicópteros españoles son vulnerables a todo lo malo que pueda sucederles.

» autor: ElCuraMerino

#166 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ElCuraMerino — Mon, 09 Mar 2015 23:09:27 +0000

#42 Muy inteligente basar tu política de defensa en depender totalmente de la tecnología exterior.

» autor: ElCuraMerino

#165 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Lokodelbajo — Mon, 09 Mar 2015 23:06:26 +0000

#156 Pero es que existe lo que se llaman economías de escala, por eso es mejor usar el mercado global. Es como si decidiéramos usar solo ordenadores fabricados en España con componentes españoles, una tontería. Por no señalar que además en la mayoría de las ocasiones los aparatos americanos pueden usar un abanico más amplio de armas, lo que en caso de guerra nos favorece al poder usar diferentes proveedores. Además hay que recordar que somos aliados en la OTAN. Por último, una industria basada en un cliente cautivo y pequeño como España nunca va a ser competitiva comparada con la americana.

Si existieran unos Estados Unidos de Europa con unas fuerzas armadas unificadas, probablemente podríamos desarrollar una industria militar medianamente competitiva con la americana, que seguiría siendo mayor que la nuestra y salvo que tuviéramos un manejo de la misma bastante mejor de los americanos, seguiríamos siendo menos eficientes, pero por lo menos el tradeoff con una mayor autonomía podría salir rentable.

Perdóname por alargarme, pero leo sobre el tema y es que hay material. Además los americanos ven básico a la hora de enfrentarse a sus posible conflictos los aliados en la zona. Por ejemplo cuando piensan en el futuro conflicto en China piensan no solo en las viejas alianzas con Japón y Corea del Sur, sino en nuevas con algunos países tan peculiares como Vietnam. España con su posición geoestratética es un aliado fundamental, podemos controlar la boca del Mediterráneo y los americanos tienen dos bases, Rota y Morón, y cada vez con más presencia e inversión en ellas.

» autor: Lokodelbajo

#164 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

eltiofilo — Mon, 09 Mar 2015 22:31:23 +0000

Yo tengo también un Tigre, modelo porcelana y fabricado por Roca.

» autor: eltiofilo

#163 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--359480-- — Mon, 09 Mar 2015 22:29:10 +0000

#78 Despierta e infórmate un poco antes de preguntar tonterias

» autor: --359480--

#162 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ingenieril — Mon, 09 Mar 2015 22:05:19 +0000

#157 Creo que efectivamente llevas razon, ya que parece que en "tropa y marineria" no incluyen a oficiales y demas.
www.europapress.es/nacional/noticia-defensa-mantiene-79000-militares-m

» autor: ingenieril

#161 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

skyleth — Mon, 09 Mar 2015 22:01:53 +0000

Seguro que se conectan por wifi y se pueden piratear

» autor: skyleth

#160 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

mariopg — Mon, 09 Mar 2015 21:46:47 +0000

joder, menos mal!...

» autor: mariopg

#159 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

d4f — Mon, 09 Mar 2015 21:46:35 +0000

#158 Si te molestases un poco en buscar...

Artículo 34.1 ley 9/2011
Para poder afiliarse a las asociaciones profesionales los miembros de las Fuerzas Armadas deberán encontrarse en cualquiera de las situaciones administrativas en las que, de acuerdo con la Ley de la carrera militar, estén sujetos al régimen general de derechos y deberes al no tener su condición militar en suspenso.

» autor: d4f

#158 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ingenieril — Mon, 09 Mar 2015 21:41:08 +0000

#157 No veo que indique que son efectivos activos. Perfectamente pueden ser datos que incluyen reservistas.

» autor: ingenieril

#157 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

d4f — Mon, 09 Mar 2015 21:36:22 +0000

#143 Pues igual Wikipedia esta desactualizada, pero tú fuente bastante más. 132.798 efectivos según el BCE.

www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=nhH-VNHWKML4UPz

» autor: d4f

#156 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 21:12:53 +0000

#155 Sigo opinando que mejor usar la industria nacional. Si no no mejorará nunca.

» autor: Variable

#155 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Lokodelbajo — Mon, 09 Mar 2015 21:12:00 +0000

#80 Los británico fabrican sus propios Apache, podríamos haber tenido un acuerdo parecido. Por cierto, los iraníes siguen usando los F14 americanos. Ahora imaginate a éstos decirle a un aliado de la OTAN que no les dan repuestos si los utilizan en cierto conflicto, como si los españoles fuéramos de lo más belicosos.

» autor: Lokodelbajo

#154 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Lokodelbajo — Mon, 09 Mar 2015 21:09:17 +0000

#2 Sobre todo cuando apenas tenemos dinero para operar y entrenarnos con el equipamiento que ya tenemos. Y aún peor, en realidad las fuerzas armadas querían el Apache, que es más potente y barato, pero la política manda comprar uno europeo. -seguro que con la diferencia de coste podríamos haber dado mucho más trabajo a profesores y médicos que los que da el Eurocopter en fábrica.

» autor: Lokodelbajo

#153 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

landaburu — Mon, 09 Mar 2015 20:42:18 +0000

#5 DEMAGOGO¡

» autor: landaburu

#152 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

hacedor — Mon, 09 Mar 2015 20:39:15 +0000

#135 Yo tampoco puedo verlo porque el contenido es de pago. Tanques franceses solamente hemos tenido los que te he comentado, los AMX-30 y, entraron en servicio en 1970. Puede que se refiera al programa de modernización de esos carros que fue en 1980, pero la colaboración de Francia contra ETA no comenzó hasta 1989, así que no tiene sentido pensar en teorías de ese tipo.

Francia comenzó a colaborar con el Estado español gracias a los GAL, porque los GAL hicieron que el problema de ETA también afectase a los franceses y les obligó a dejar de mirar para otro lado.

» autor: hacedor

#151 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--419156-- — Mon, 09 Mar 2015 20:35:44 +0000

#1 Es brutal e insultante al mismo tiempo. Tengo curiosidad de lo que cuesta construir un hospital medio en Espana desde 0. Lo digo porque leyendo:

"Hospital in Torrejón de Ardoz... The work on this new health centre, in which FCC Industrial was placed in charge of electrical, mechanical and communication systems, was completed within the scheduled 18 months. The budget was 139 million euro and covered construction, equipment and operation under a 30-year concession."

Vamos que 2 helicopteros de estos cuestan casi lo mismo que 1 hospital medio? si es asi menuda barbaridad.

Espana ha adquirido 3 de estos helicopteros, y planea adquirir 15 mas. Es decir 18 helicopteros a un coste de 60 millones de euros, son 1.080 millones de euros (solo la compra).

Y el Eurofighter cuesta entre 60-80 millones de euros a nivel solo de produccion, y Espana tiene 50 de esos. Vamos lo que seria un total de entre 3.000 y 4.000 millones de euros solo la compra de los eurofighters.

Ahora contamos los 4 submarinos clase S80, que cada uno cuesta la friolera de 750 millones de euros (tan solo la produccion). Es decir que 4 submarinos costarian 3.000 millones mas de euros.

Vamos que 4 submarinos, 18 helicopteros y 50 eurofighters, cuestan la friolera de entre 7.080 y 8.080 millones de euros. Para los que aun convertimos en pesetas para darnos cuenta de la barbaridad que es esto son entre: 1.178.012.880.000 y 1.344.398.880.000 ptas... o lo que es lo mismo, mas de 1344 mil millones de pesetas, 1344 billones o 1,34 trillones de pesetas

Ahora yo me pregunto, estamos gilipollas comprando todas estas armas? ya no solo por la parte moral de lo que supone, pero es como si no tienes para pagar la hipoteca de una casa de 100.000 euros y te da por pedir un prestamo para comprarte un ferrari enzo que vale casi 1.000.000 de euros. Asi nos estamos endeudando, cerrando hospitales, no invirtiendo en educacion, y comprando mierda militar que no sirve mas que para hacer puro teatrillo. Luego me preguntareis que opino de los grupos de defensa, del presupuesto a nivel militar y de por que si por mi fuese abolia el ejercito.

» autor: --419156--

#150 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--31580-- — Mon, 09 Mar 2015 20:18:28 +0000

#125 Pues en Perejil nuestros "aliados" nos apoyaron entre poco y nada, como no querían ponerse a mal con Marruecos, escurrieron el bulto y se conformaron con mirar. Al final vino papi Colin Powell y dijo que la isleta pa las cabras ( y así hicimos, tanto moros como cristianos ).

#96 Muy de acuerdo.

» autor: --31580--

#149 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

sagnus — Mon, 09 Mar 2015 20:14:27 +0000

#147 ¿Quien ha dicho que sea culpa del gasto militar? Lo que digo, y te pongo una alegoría para que lo entiendas fácilmente (ya que vas acusando de falta de entendederas, por lo menos intenta entender a lo demás):

Si yo tengo poco dinero, por mucho que tenga que comer, no me compro el mejor chuletón que haya en la carnicería, ese que cuesta medio riñón. O si tengo ganas de beber, no me compro el agua más cara del mundo. Como y bebo en consonancia con lo que tengo, ya que para suplir mi necesidad no necesito lo mejor de lo mejor.

¿Lo entiendes ya? No estamos en época de vacas gordas como para gastarnos el dinero en material militar exquisito.

» autor: sagnus

#148 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

CANITO — Mon, 09 Mar 2015 20:03:55 +0000

#110 han confirmado lo que yo he dicho, uno entra dice el comentario demagogo del día de lo que podía hacerse con ese dinero y luego todos a correr a chuparse la pollita a ver quien lo dice más chulo. Lo que viene a ser los mismos gilipollas de siempre. En vez de aporta algo interesante a la noticia, a comerse las pollitas con los mismos comentarios de siempre que el karma hay que pagarlo, la mafia de meneame cada vez apesta más.

» autor: CANITO

#147 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--465731-- — Mon, 09 Mar 2015 20:03:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#146 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

slainte — Mon, 09 Mar 2015 19:59:32 +0000

#121 Eso es el periolisto que no sabe ni de lo que habla. es.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_EC665_Tigre#Especificaciones Sale un consumo de 275 kgs/h. No sé qué combustible llevan, pero te aseguro que no cuesta 40 euros/kg.

Cuando se hablan de los costes operativos, o costes por hora, en el mundo aeronautico se incluyen muchos más gastos que el del combustible:
www.conklindd.com/t-Productsaircraftcostvariablecostperhour.aspx

» autor: slainte

#145 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

mefistófeles — Mon, 09 Mar 2015 19:57:50 +0000

Pues nos guste o no, yo lo considero necesario, útil y muy en el momento, porque la cosa con los radicales islamistas se está poniendo de una manera que mejor irse preparando.

» autor: mefistófeles

#144 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--340921-- — Mon, 09 Mar 2015 19:51:03 +0000

repugnante.

» autor: --340921--

#143 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ingenieril — Mon, 09 Mar 2015 19:29:09 +0000

#38 para 2015 el número de militares profesionales de tropa y marinería en servicio activo continuará manteniendo un número máximo de 79.000 efectivos, como en 2014.
www.infodefensa.com/es/2014/09/30/noticia-presupuestos-defensa-suben.h

Probablemente los 150.000 de Wikipedia incluyen reservistas o directamente no estén actualizados.

#23 El salario de un soldado raso es complicado de medir, ya que hay extras a tener en cuenta. Y el salario de un soldado raso depende de si está en Aire o en Tierra o en Marina. Si te das cuenta precisamente mi critica no va en contra del soldado raso, sino en que si un soldado raso gana 1200 al mes, hay gente metiendose mas de 55000. Si como tu dices los soldados ganan 900, mas a favor de mi argumento y de las grandes diferencias salariales. Y sip, me suelo informar de cantidades antes de comentar en Meneame. Te dejo el link de arriba para que compares cifras.

#136 En el link que he pegado puedes ver que en 2015 efectivamente fueron 4300 millones de euros en personal.

» autor: ingenieril

#142 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

sagnus — Mon, 09 Mar 2015 19:28:38 +0000

#139 Gastar dinero en material militar de última generación cuando aún no se ha suplido las carencias (presuntamente por falta de dinero) internas del país, sí lo es. Obviamente hay que gastar dinero para propósitos militares... ¿Pero hacía falta en concreto esto?

» autor: sagnus

#141 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ingenieril — Mon, 09 Mar 2015 19:10:12 +0000

#69 Yo discrepo con la actual funcionalidad de nuestro ejercito. Lo explico en #138
Sumemos todas las partidas económicas dedicadas al ministerio de defensa para mantener el ejercito en los ultimos 20 años.
¿Cuanto de ese dinero iba dedicado al rescate y cuanto a maniobras de guerra?
Y todas esas maniobras de guerra¿para qué?
En los ultimos 20 años hemos dedicado en ejercito mas de 120,000 millones de euros¿para qué?¿tenemos riesgo de invasión?.
Para justificar las maniobras de guerra y las comprad armamentísticas nos hemos embarcado en guerras sin sentido.
Y nop, por desgracia la parte de rescate y humanitaria es la que menos parte se lleva del pastel. Lo que hacemos es reutilizar al ejercito para ayudar (y de paso tener otra excusa para mantenerlo y limpiar la imagen), estoy deseando que el ejercito compre las ultimas innovaciones en equipos pesados de rescate. O para repartir ayuda humanitaria.¿Cuando veremos helicopteros de 65 millones de euros que en vez de disparar misiles sirvan para repartir comida?Lo dudo. Pues eso.

» autor: ingenieril

#140 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

perica_we — Mon, 09 Mar 2015 19:06:13 +0000

y yo pensaba que el apache y el tigre eran más o menos igual.. pero ahora viendo un video que hay por ahi puesto descubro que el apache pesa casi el doble..
tigre:Peso máximo al despegue: 6.600 kg (HAD)
apache: Peso máximo al despegue: 9.500 kg

yo lo veo fenomenal lo del tigre la verdad, k luego con los americanos todo son movidas, y a ver si con esto nos queda algo de valor para en el futuro poder hacer algo más..

» autor: perica_we

#139 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--465731-- — Mon, 09 Mar 2015 19:00:08 +0000

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» autor: --465731--

#138 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ingenieril — Mon, 09 Mar 2015 18:58:04 +0000

#46
30 euros por 18 helicopteros.
Ahora sumale el resto de aviones, helicopteros, coches, barcos, submarinos, etc.
El ejército hoy en día no tiene sentido alguno salvo para ayuda humanitaria y rescates. Cuando hemos ido a una guerra de apoyo, hemos salido escaldados, cuando hemos ido a ayudar a paises de manera humanitaria hemos aplicado un parche y hemos creado incluso mas inestabilidad al marcharnos.
Al final entrenamos tacticas de guerra, simulaciones e historias (que cuestan pasta) para que precisamente esas acciones no generen ningun beneficio(ni para nosotros ni para los lugares donde ponemos dichas tacticas de guerra en práctica).
Y para ir a ayudar a Haití dudo mucho que los TIGRES HAD y los Eurofighters sean los mas adecuados.

» autor: ingenieril

#137 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--465731-- — Mon, 09 Mar 2015 18:57:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#136 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

perica_we — Mon, 09 Mar 2015 18:48:17 +0000

#23 creo" que el estado gastaba unos 40mil millones de euros, en salarios,4300 para 80mil militares, igual es algo descabellado la cifra de 40mil millones, pero no sé en lo militar no parece tan descabellado, pero bueno lo otro son millones de personas..

» autor: perica_we

#135 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

pipistrellum — Mon, 09 Mar 2015 18:35:37 +0000

#129 En este momento no me fio de mi memoria, pero en este programa (no puedo verlo) el exmilitar hacia criticas de ese tipo.
www.atresplayer.com/television/programas/salvados/temporada-6/la-defen

No recuerdo el tanque, no debe ser el Leopard.

» autor: pipistrellum

#134 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 18:27:37 +0000

#124 Dudo mucho que se compre un tanque a Alemania como contrapartida con Francia por nada (el Leopard es un tanque alemán). Sí se han hecho compras a Francia por temas políticos, sobre todo los aviones Mirage F1, eso sí, nosotros a los franceses también les hemos vendido muchos aviones de transporte (Casa C212 y Casa C235), que son junto con los navíos de guerra, la joya de la corona de la industria nacional. Los Leopard 2E fueron un programa bastante megalómano de compra de armamentos en los 80, el programa Coraza2000, pero en mi humilde opinión se gastó demasiado en el Leopard, que sí, que es la leche y tal, pero al final no hacía tanta falta, y se descuidó el tema de los blindados de rueda, y en esas estamos todavía, con los BMR que son de la época de los Bee Gees.

» autor: Variable

#133 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--417156-- — Mon, 09 Mar 2015 18:26:40 +0000

¿Es que vamos a invadir Polonia?

» autor: --417156--

#132 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--471241-- — Mon, 09 Mar 2015 18:26:11 +0000

Esperemos que a quien les pone enfermos estos gastos militares no se le ponga luego durisima viendo desfilar la guardia nacional bolivariana o las unidades de asalto de la fuerza revolucionaria de Cuba mientras carisimos Sukhoi 30 Flankers (Venezuela) y Mig-29 (Cuba) sobrevuelan por encima.

» autor: --471241--

#131 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--417156-- — Mon, 09 Mar 2015 18:26:06 +0000

#15 La de helicópteros de esos que podríamos comprar suprimiendo tanta diputación, ayuntamiento y funcionario.

» autor: --417156--

#130 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--392539-- — Mon, 09 Mar 2015 18:22:59 +0000

#128 Ahí no se decirte como lo harán, si lo hacen como dices o si pagan los complementos y lo que sobra se lo mete alguien en sobres.

» autor: --392539--

#129 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

hacedor — Mon, 09 Mar 2015 18:16:40 +0000

#116 Eso no es cierto. Los carros franceses se compraron cuando Francia no colaboraba (1970). Esos carros se fabricaban en España y cuando hubo la necesidad de modernizar el ejército de tierra, fueron modernizados para alargar su vida útil mientras se buscaba el carro definitivo que en principio se pretendía construir en España (Lince) y que al final acabó siendo el Leopard 2 alemán (también construido en España y adaptado a nuestras necesidades.

España es una potencia en la industria de armamento porque lleva muchos años invirtiendo de forma sensata. Actualmente se está haciendo mucho mejor porque la industria europea está en alza y España está metida en todos los grandes proyectos de fabricación de armamento europeo.

» autor: hacedor

#128 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

d4f — Mon, 09 Mar 2015 18:16:02 +0000

#126 No me has entendido, cuando España paga a los soldados el complemento de la OTAN, se carga a los presupuestos de defensa. Y lo que paga la OTAN se computa como ingresos. Que no lo pague España no quiere decir que no se contemple en los presupuestos.

Yo en ningún momento he dicho que lo pague todo España, he dicho que las cuentas cuadran.

» autor: d4f

#127 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--423864-- — Mon, 09 Mar 2015 18:14:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#126 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--392539-- — Mon, 09 Mar 2015 18:12:33 +0000

#123 a la de todos los países miembros incluidos España. Si ya lo se, pero de ahí a decir que todo lo paga España es una afirmación falsa.

» autor: --392539--

#125 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

pipistrellum — Mon, 09 Mar 2015 18:12:13 +0000

#90 Ahora mismo la amenaza no es un ejercito grande nacional. Si alguien lo intentara contra un pais europeo toda la Union Europea apoyaria.
Recordad como apoyaron cuando se invadio peregil.

» autor: pipistrellum

#124 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

pipistrellum — Mon, 09 Mar 2015 18:09:55 +0000

#49 pero necesarios son, mucho más que los Leopard 2 que en el relieve español no tienen demasiado uso.

Eso decia un exmilitar en el programa de salvados, se compraron como contrapartida con francia por colaborar contra ETA.

#117

» autor: pipistrellum

#123 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

d4f — Mon, 09 Mar 2015 18:09:31 +0000

#122 Pues adivina a que presupuestos se cargan esos complementos que paga la OTAN.

» autor: d4f

#122 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--392539-- — Mon, 09 Mar 2015 18:07:38 +0000

#120 Se lo da a España, pero le da más dinero de lo que percibe cada militar. Por poner un ejemplo, por cada soldado raso pon que da 2500€, de esos el soldado ve 1800, el resto se lo queda el estado.

» autor: --392539--

#121 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

lestat_1982 — Mon, 09 Mar 2015 17:59:32 +0000

#89 dejando de lado que el consumo de gasolina fue solo un ejemplo y evidentemente el más costoso en un coche con un uso normal, si, el coche tiene un consumo aproximado y un avión/helicóptero también.

Por cierto:
Cada unidad tiene un coste aproximado de 65 millones de euros y consume en torno a 11.000 euros/hora en vuelo

» autor: lestat_1982

#120 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

d4f — Mon, 09 Mar 2015 17:58:35 +0000

#119 ¿El dinero que paga la OTAN se lo da directamente a los militares o se lo da a España?

» autor: d4f

#119 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--392539-- — Mon, 09 Mar 2015 17:51:47 +0000

#74 una parte, dícese el sueldo que cobra en España lo paga el estado como hace con cualquier militar y el resto lo paga el organizador de la misión que normalmente suele ser la OTAN.
España paga 900€ y la OTAN unos 1800 adicionales. Descuentas a todo impuestos. Otros países solo pagan impuestos por lo que paga su país de origen. Por lo tanto España no paga más dinero a los que están de misión, les paga lo mismo estén o no de misión.

» autor: --392539--

#118 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 17:38:11 +0000

#114 Me alegro de que hayas llegado bien. No te hubiera soltado dos frescas si no hubieras contestado de forma tan grosera en tu primer comentario. Yo argumento. El mundo FlowerPower es muy bonito (y algo muy de izquierdas), y me encantaría vivir en él, pero vivo en el planeta Tierra, que aún es una tierra dura y violenta por desgracia. Las armas sólo son bonitas cuando sirven para defenderme de alguien que también tiene, y tiene malas intenciones.

» autor: Variable

#117 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

pipistrellum — Mon, 09 Mar 2015 17:32:40 +0000

#116 El program era este, pero no he conseguido la entrevista a, creo que se llama Jesus Nuñez,
www.youtube.com/watch?v=pscXxZH6hww

» autor: pipistrellum

#116 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

pipistrellum — Mon, 09 Mar 2015 17:27:16 +0000

#1 Aparte que no siempre se gastan bien ese dinero pensando en terminos de defensa.

A Jordi Ebole en un programa sobre el ejercito, un Ex militar le contaba que se compraron tanque franceses, a pesar de no ser apropiado para la orografia español.
Fue una especie de trueque por la ayuda de Francia con ETA, porque los terroristas se iban alli. Como en este caso el Hoy por ti mañana por mi no esta equilibrado, pienso que lo mejor seria que Francia pasase la factura y ya está.

» autor: pipistrellum

#115 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

eldelmedio — Mon, 09 Mar 2015 17:24:25 +0000

#66 Pues lo habrás escrito como crítica, pero leyendo el porqué de la operación, me parece que lo han hecho cojonudamente.

» autor: eldelmedio

#114 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

flakirrikitaun — Mon, 09 Mar 2015 17:17:29 +0000

#107 bueno. Que ya he llegado a mi destino. Gracias por entretenerme la tarde. Por cierto, no insultes tanto anda, que eso lo hacen sobre todo, los de derechas. Los que no tienen argumentos. Tú parece que no eres tan mal chaval y en algunas cosas tienes hasta razón, lo único que te pierde es la boca. De verdad te digo que deberías argumentar más e insultar menos. Pasa buena tarde.

» autor: flakirrikitaun

#113 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--269032-- — Mon, 09 Mar 2015 17:16:13 +0000

#29 A partir de ya y según @sargento.gargajo queda exenta la crítica cuando los soldados pierdan la vida en un helicóptero de 2015 en adelante. Eeejjj que...

» autor: --269032--

#112 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--45096-- — Mon, 09 Mar 2015 17:15:14 +0000

#58 No existe que yo sepa.

» autor: --45096--

#111 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--305946-- — Mon, 09 Mar 2015 17:15:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305946--

#110 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

tableton — Mon, 09 Mar 2015 17:14:07 +0000

#18 Te han dao un zas en toda la boca con la pollita, aceptalo chaval

» autor: tableton

#109 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

guillermoese — Mon, 09 Mar 2015 17:12:04 +0000

#89 y despues empizan a caer.

» autor: guillermoese

#108 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--456250-- — Mon, 09 Mar 2015 17:03:19 +0000

Os digo una cosa, quitando el tema de la corruptela de compra-venta de armas, sin ejército ya veréis la bandera de marruecos hasta donde iba a llegar.

» autor: --456250--

#107 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 17:03:12 +0000

#106 Con la poca gracia que tienes no me extraña que llores. Valiente mierda de chiste.

» autor: Variable

#106 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

flakirrikitaun — Mon, 09 Mar 2015 17:01:37 +0000

#103 humillarme? Jajaja. Sí, con tus argumentos infantiles. Estoy ahora llorando.
Por cierto, si parece gato, maúlla y tiene bigotes no tiene porqué ser un gato. Puede ser el ex presidente de Cantabria en el carnaval de Santander acabando de recibir un pisotón. Piénsalo... De nada.

» autor: flakirrikitaun

#105 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 16:57:43 +0000

#101 Eurocopter también tiene capital español. No se los compramos exactamente a Alemania, si pensamos a nivel europeo estamos apoyando a la industria local.

» autor: Variable

#104 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

mangrar_2 — Mon, 09 Mar 2015 16:54:32 +0000

#1 #2 no solo en españa, en el mundo entero, españa no es precisamente la que mas gasta en armamento. Ojalá no hubiera ejércitos ni armas en el mundo, pero los hay, y si tu no tienes defensa, pues bueno, a saber lo que pasaría...

» autor: mangrar_2

#103 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 16:53:59 +0000

#102 Si a ti te alegra que te humillen, me parece bien. Yo no me meto con lo que cada uno se hace las pajas.

» autor: Variable

#102 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

flakirrikitaun — Mon, 09 Mar 2015 16:50:48 +0000

#100 imbécil me llama el que se hace pajas con material bélico... Jajajajajajaja
Pd: eso sí, me estás alegrando el viaje que estoy haciendo en un bus por lo general aburrido.

» autor: flakirrikitaun

#101 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Extremófilo — Mon, 09 Mar 2015 16:49:36 +0000

MADE IN ALEMANIA

Tiger vs Apache: www.youtube.com/watch?v=5_TPp7zox2E

Yo lo habría fabricado con esqueleto de grafeno, para cargar mas misiles y bombas nucleares, por supuesto, todo bien gobernado con open bsd, para acabar con el reinado del helicóptero de nombre serviriano americano.

Mi pregunta es: Si el apache es mejor y esta mas probado que el opelcorsa ¿porque compramos esta mierda a los teutones y no apaches canela a los yankis directamente??

» autor: Extremófilo

#100 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 16:42:38 +0000

#99 No es insultar, es llamar a las cosas por su nombre. Si parece un gato, tiene bigotes y maúlla es que es un gato. Y tú lo que pareces es imbécil.

» autor: Variable

#99 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

flakirrikitaun — Mon, 09 Mar 2015 16:40:44 +0000

#94 ya estás faltando, variable? Ay ay ay! Si tu madre te viera te lavaba la boca con jabón. Como dijo no sé quién... Quien no llega con argumentos insulta sin miramientos. Prueba ahora a explicarte sin insultar. A ver sí eres capaz.

» autor: flakirrikitaun

#98 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 16:40:18 +0000

#95 Sí, puede ser, pero precisamente la industria de defensa es de las más estratégicas. La mayoría de países compran todo a EEUU, Rusia o un mix de países vendedores. No veo mal cierto proteccionismo en pos de preservar la autonomía, al menos a nivel europeo. A nivel nacional, por ahora creo que sólo los franceses siguen siendo autónomos del todo, si somos Europa tendría que ser para cosas como estas, que nos permitan ponerlo todo en un mismo saco para ahorrar.

» autor: Variable

#97 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--166178-- — Mon, 09 Mar 2015 16:39:30 +0000

#85 Tranquilo, entiendo que te equivoques

» autor: --166178--

#96 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 16:37:08 +0000

#90 En cuanto a la fuerza mecanizada marroquí, cuenta con T72 rusos y M60 americanos (que les vendimos nosotros por cierto), por no decir los 200 M1 Abrams que tienen encargados. El escenario más probable de uso de los Tigre podría ser la defensa contracarro de Ceuta y Melilla, operando desde bases de la costa, o quizá, no se si se habrá contemplado, desde el Juan Carlos I. Políticamente el tratado de la OTAN se hizo tan bien que Ceuta y Melilla, en caso de invasión son problema nuestro.

Contra los Yihadistas en Afganistán, si algún pelotón español estaba liado en un tiroteo, recurríamos a los Mangusta italianos por lo general (más baratos que el Tigre, hubieran sido quizá mejor opción de compra), así que sí, el cañón de 30mm. y los cohetes no guiados son un arma de apoyo cojonuda para la lucha antiguerrilla.

» autor: Variable

#95 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--8674-- — Mon, 09 Mar 2015 16:35:30 +0000

#86 El proteccionismo, que eso es lo que es, y encima tratándose de esta industria me parece cuestionable como estrategia de fomento de la industria.

» autor: --8674--

#94 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 16:28:23 +0000

#93 Mejor que te pongan un cerebro, que te hace más falta.

» autor: Variable

#93 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

flakirrikitaun — Mon, 09 Mar 2015 16:27:47 +0000

#83 ostias me has convencido!
- Póngame 300 misiles tierra aire apepinados color malva. 800 aviones de combate con wifi y pantallas táctiles. 100.000 fusiles con culata nacarada y visor nocturno, diurno y de mediodía.
- ¿y cómo va a pagar el señor?
- acojonando al personal.

» autor: flakirrikitaun

#92 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 16:27:12 +0000

#90 Ya le he comentado algo parecido a otro meneante. El programa Tigre viene de muy atrás en el tiempo. Los helicópteros de combate nos han hecho falta, en Afganistán por ejemplo, y no los hemos tenido, teniendo que depender de ingleses e italianos, que por supuesto les dan prioridad a apoyar a los suyos. No se han comprado ahora en plan ocurrencia, los grandes programas de defensa son un asunto, normalmente a +10 años vista, pero aquí como en casi todo, estamos acostumbrados al corto plazo. Yo que soy aficionado a estos temas llevo oyendo del Tigre desde hace lo menos 13 ó 14 años. No comprarlos supone perder el pastón en I+D que ya nos hemos gastado y pagar compensaciones por romper contratos.

» autor: Variable

#91 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 16:23:50 +0000

#88 El Tiger llevaba en presupuestos y en planes un montón de años porque España nunca ha tenido verdaderos helicópteros de combate, sólo la chapuza de los Bö105, que son básicamente los helicópteros antiguos de la policía armados con misiles de los años 70. Yo se que no es popular decirlo, pero España gasta bastante menos que otros países en defensa, gobierne izquierda (bueno, el PSOE) o derecha. Los programas de defensa no son ocurrencias de un día para otro, y el PP, partido al que defiendo entre nada y menos cero, en defensa ha hecho cosas con las que estoy de acuerdo, como retirar el portaaviones Príncipe de Asturias en lugar de hacerle el retrofit que necesitaba para seguir navegando, por puro y simple ahorro. Este programa viene de lejos, y dejarlo sería perder un montón de pasta ya gastada en I+D.

» autor: Variable

#90 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--468181-- — Mon, 09 Mar 2015 16:22:43 +0000

#39 Vamos, no jodas, en plena crisis. ¿Para usarlos contra que fuerza mecanizada? ¿La marroqui? ¿O para usarlos en algun operativo internacional contra una fuerza de tercera? Nos sobra con los Milan 2T que ya tenemos, pero nos sobra de largo. Modernizar si, pero cuando se puede.

» autor: --468181--

#89 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Nylo — Mon, 09 Mar 2015 16:21:31 +0000

#53 ¿Tú evalúas lo que te cuesta tu coche por cada hora de uso?
Oye, que se puede hacer. Pero si haces un cálculo como ese, lo haces considerando todas las variables, incluída la amortización de la compra, y no solo la gasolina. Te creerás que los 11000 euros a la hora del helicóptero se van en queroseno... Ahí han metido todo, incluído el precio del helicóptero, sus seguros, los sueldos de los pilotos, las revisiones, etc, todo debidamente prorrateado asumiendo que se use un determinado número de horas al año, y que el aparato te dure cierta cantidad de años. Vamos, que por cada hora de uso son 11000, pero que si no lo usas el número de horas inicialmente calculado, no te vas a ahorrar 11000 por cada una. Te ahorraras a lo sumo 3 o 4 mil. El resto serán gastos fijos que los tienes lo uses o no lo uses. Y del mismo modo, si lo usas más de lo planeado, el coste por hora bajará.

» autor: Nylo

#88 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

enol79 — Mon, 09 Mar 2015 16:19:36 +0000

#49 No, si el helicóptero es muy bonito y muy bueno. La pregunta es si es necesario comprarlo justo ahora, que no hay un puto duro.

» autor: enol79

#87 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Comrade — Mon, 09 Mar 2015 16:17:10 +0000

#24 Tú lo has dicho. Mientras existan los conflictos armados, existirán los ejércitos, por lo que nosotros necesitamos uno también, principalmente para disuadir.

» autor: Comrade

#86 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 16:17:04 +0000

#66 Para llenar de dólares la industria americana siempre hay tiempo. A mí me parece más acertado que todo el material de los países de la UE se fabricara en la UE, si son mejores o peores, como todo, irán mejorando con el tiempo. Dándole la pasta a los americanos sin más no se resuelve la historia. La pasta además se queda en la UE, que es más beneficioso en conjunto, tratándose de una compra con dinero público, que dársela a los USA.

» autor: Variable

#85 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

largo — Mon, 09 Mar 2015 16:15:40 +0000

#76 Perdona, te casqué un positivo por error.

» autor: largo

#84 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

xavierstark — Mon, 09 Mar 2015 16:12:25 +0000

#27 #1 Mientras tanto algunos policías no tienen ni chalecos antibalas en este país.

» autor: xavierstark

#83 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 16:09:55 +0000

#82 No te preocupes, que si tenemos la desgracia de vernos en un conflicto bélico, te ponemos en primera línea a tirar besos al enemigo y resuelto.

» autor: Variable

#82 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

flakirrikitaun — Mon, 09 Mar 2015 16:08:47 +0000

#71 sí. Lo que tú digas. Primero eran los masones. Luego los rojos. Ahora los moros. El caso es que siempre nos amenaza directamente alguien para justificar estos gastos. Y siempre hay gente con mucho "sentido común" que se lo cree. Como decían los eskorbuto... La gente compra armas para defenderse de la gente que compra armas para defenderse de la gente que compra armas.., y así hasta el infinito.
Por cierto... Insultador oficial de meneame: qué vida más triste debe tener una persona que califica un misil como bueno, BONITO y barato. Sal un poco a que te de el aire chaval que hueles a rancio.

» autor: flakirrikitaun

#81 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 16:08:44 +0000

#47 Eso se lo puedes hacer a un BlackHawk o equivalente (en España sería el Super Puma/Cougar y en unos años el NH90), osea, helicóptero de asalto que transporta soldados, y mientras está quietecito soltando o recogiendo gente. El Tigre o el Apache son helicópteros de combate puros y atacan desde lejísimos, mucho más lejos que el alcance de un RPG desde tierra. Para echar abajo un helicóptero de combate necesitas artillería antiaérea y mucha suerte o MANPADs (misiles tierra-aire)

» autor: Variable

#80 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 16:04:42 +0000

#42 Al final el material importado tiene una putada añadida y es que el país que te lo vende te dice que y que no puedes hacer con él, y como dependes del país vendedor para el suministro de repuestos al final la hemos liado. Siempre es mejor producir la mayor parte del material posible, o comprarlo a países que sean fiables y que pasen de política a la hora de lo que tú vayas a hacer con el material que compras.

La campaña del Sahara en los 70 por ejemplo, se tuvo que hacer sin los F5 del Ejército del aire porque los USA no nos dejaban usarlos (al ser aliados y estar de parte de Marruecos), y hubo que usar las copias del Messerchmitt BF109 de los nazis que España fabricaba bajo licencia en los años 40.

» autor: Variable

#79 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--166178-- — Mon, 09 Mar 2015 16:03:47 +0000

#77 Si no te lo discuto y no discuto que el de sanidad sea pequeño. Solo discuto que se meta aquí con calzador a las victimas de la Hepatitis.

» autor: --166178--

#78 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--166178-- — Mon, 09 Mar 2015 16:03:00 +0000

#34 ¿Que país se va a la mierda?

» autor: --166178--

#77 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Cehona — Mon, 09 Mar 2015 16:02:58 +0000

#72 Ambos presupuestos son para la defensa de las personas. Cada uno en su ámbito.

» autor: Cehona

#76 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--166178-- — Mon, 09 Mar 2015 16:02:28 +0000

#25 Le "cuesta" a España significa que nos cuesta ese dineral a los españoles.
¿que sesudo análisis te ha llevado a dicha conclusión?

» autor: --166178--

#75 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--329430-- — Mon, 09 Mar 2015 16:02:28 +0000

"De actualizar los HAP a HAD ya se ha hablado y, aunque el Gobierno tiene en standby la situación, se confía en que se desbloquee la partida tras salir de la crisis."

¡Pandilla de ilusos!

» autor: --329430--

#74 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

d4f — Mon, 09 Mar 2015 16:02:03 +0000

#57 Ilumíname, ¿de dónde sale ese sueldo?

» autor: d4f

#73 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--166178-- — Mon, 09 Mar 2015 15:59:37 +0000

#21 Es que 1 millón de empleos públicos de carácter temporal es un Plan E 2, o sea, una puta mierda. Este proyecto es mas modesto en el empleo (infinitamente) pero los crea de verdad.

» autor: --166178--

#72 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--166178-- — Mon, 09 Mar 2015 15:58:09 +0000

#14 Creo que mezclar lo de la Hepatitis con el gasto militar es mezclar Churras con Merinas. ¿cual es el presupuesto en defensa? ¿Cual es el presupuesto en sanidad?

» autor: --166178--

#71 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 15:57:22 +0000

#61 Despreciar la necesidad de una defensa efectiva del país es de necios y de simples. Una cosa nunca quita la otra y por desgracia mientras haya ejércitos en el mundo, nosotros necesitamos uno. La doctrina de defensa española debería ir encaminada a la defensa pura del territorio nacional, sin gastar pasta en vectores ofensivos o de ataque, con lo que sí, es mejor gastar pasta en helicópteros de combate y misiles anticarro que en por ejemplo, tanques que con la orografía española sirven de poco, o mamandurrias que se chupan los altos mandos y que habría que cortar de raíz.

La defensa no es cosa de ideologías, izquierdas ni derechas. Simplemente es cosa de tener sentido común, de lo que por lo visto tú careces.

» autor: Variable

#70 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--166178-- — Mon, 09 Mar 2015 15:56:36 +0000

#28 Hombre desastre.... luego cuando los vendamos como churros nos daremos golpes en el pecho de orgullo. Ahora resultará que en el resto de países no la cagan con los proyectos de I+D (que es lo que es el S80)

» autor: --166178--

#69 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

jubileta — Mon, 09 Mar 2015 15:56:08 +0000

#12 Discrepo. El ejercito se ofreció para gestionar el problema del Ebola pues están más que preparados y tienen el material y la formación necesaria, pero el gobierno se encabezonó en que lo gestionaban ellos (y así fue).

El ejercito sirve para nuestra seguridad y las situaciones de emergencia. Que esto sea necesario o no, no lo sé. Sí sé de misiones en las que han tenido que ser escoltados por los americanos. No conozco las misiones actuales y si son necesarios los helicopteros o no. Lo que sí sé es que conocidos han muerto (el Yak) y luego nos echamos las manos a la cabeza. Hay mucha chapuza hoy en día.

» autor: jubileta

#68 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--166178-- — Mon, 09 Mar 2015 15:51:51 +0000

#5 Premio a la demagogia del día!!!

» autor: --166178--

#67 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 15:51:08 +0000

#63 Compáralos con el coste de un carro de combate, y dime si son baratos o no. El ejército español no se caracteriza por comprar lo más caro del mercado (aunque con el Tiger se haya hecho una excepción)

Edito. El coste de un Javelin americano es de unos 256.000$.

» autor: Variable

#66 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--8674-- — Mon, 09 Mar 2015 15:47:42 +0000

En las evaluaciones finales prevaleció el Apache, si bien el Consejo de Ministros optó por la alternativa europea. La oferta de Boeing por sus Apache era 600 millones más económica, pero con el Tigre venía además una sucursal de Airbus a Albacete y la consecuente transferencia tecnológica.

Ejercicio para el lector: imaginar las llamadas telefónicas de los amigos del otro lado de la puerta giratoria, las reuniones en petit comité y a Pedro Morenés calculando una adecuado reparto del pastel para tener a todos contentos.

Ejercicio para subir nota: Felipe Uve Palito en el telediario pasando revista a la adquisición rodeado de señores mayores condecorados y señores mayores con corbata.

» autor: --8674--

#65 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

d4f — Mon, 09 Mar 2015 15:45:22 +0000

#62 Andorra tiene un acuerdo para que la defiendan, ¿España tiene alguno, aparte de la OTAN, que obliga a mejorar las capacidades de defensa?

» autor: d4f

#64 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Adrian_Rodriguez_1 — Mon, 09 Mar 2015 15:44:23 +0000

¿no lo había TDI?

» autor: Adrian_Rodriguez_1

#63 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Naito — Mon, 09 Mar 2015 15:43:13 +0000

#49 Baratos los misiles Spike??
es.wikipedia.org/wiki/Misil_Spike

» autor: Naito

#62 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Naito — Mon, 09 Mar 2015 15:41:10 +0000

#38 Andorra, por ejemplo...

» autor: Naito

#61 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

flakirrikitaun — Mon, 09 Mar 2015 15:40:10 +0000

#49 que los helicópteros de combate son las armas que más sentido tienen en España? Que los misiles spike son un acierto? Pero tú en qué película de rambo vives chaval! Jajaja. Anda que no hay cosas con más sentido y con más acierto en qué invertir el dinero de todos. Ah bueno. Espera, que los helicópteros esos tan buenos son cojonudos para cazar a los que no pagan hipotecas o para los carteristas de la puerta del sol. ¿Y los misiles? Muy sencillo. Llevan un sensor que los lleva directamente a los enfermos de hepatitis C. Así se acabó el problema. Parafraseandote a ti mismo... Ya te has ganado la galletita de Morenés. Buen perrito.

» autor: flakirrikitaun

#60 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ipanies — Mon, 09 Mar 2015 15:36:11 +0000

#28 El agua la ven, pero ya no ven mas el sol por que se hunden...

» autor: ipanies

#59 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--359155-- — Mon, 09 Mar 2015 15:36:06 +0000

#1 Los 11.000 incluyen los sueldos del personal y los recambios mantenimiento, me imagino, no?

Sobre los 65M€:
"con el Tigre venía además una sucursal de Airbus a Albacete y la consecuente transferencia tecnológica."

» autor: --359155--

#58 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--470839-- — Mon, 09 Mar 2015 15:35:51 +0000

¿Alguien sabe como se llama el tratado Europeo que obliga a los países miembros a gastar X dinero al año en armamento?

» autor: --470839--

#57 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--392539-- — Mon, 09 Mar 2015 15:35:45 +0000

#23Â1200€ un soldado raso?. En Alemania quieres decir no?.
#38 Sabes de donde sale el sueldo cuando se esta de misión?.Me parece que no.
#23 y #38 cuando deis datos, informaros antes un poco porque no tenéis ni idea y los dais falsos.

El caso de la noticia es que ya tienen los helicópteros listos, pero esos planes de armamento están comprados desde hace años, cuando gobernaba Aznar y demás.
La mayoría de estos planes se hacen para que algunos se lleven sus comisiones como el ministro actual de defensa que estaba en una empresa de armamento que vendía las famosas bombas de racimo que se prohibieron y que España tuvo que indemnizar a la empresa por incumplimiento de contrato ya que tenia contrato de suministros de esas bombas por x años y se prohibieron.
Que sobran muchos militares, efectivamente, la mayoría altos mandos que viven como terratenientes y no valen para nada y muchos otros que se dedican a robar dinero.

» autor: --392539--

#56 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Galero — Mon, 09 Mar 2015 15:28:32 +0000

Si los enviasen a Irak como apoyo a los kurdos, lo daría por bien empleado.

» autor: Galero

#55 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Peazo_galgo — Mon, 09 Mar 2015 15:27:50 +0000

Vamos a ver, populismos aparte hay una realidad meridiana:

- España no tenía hasta ahora helicópteros de ataque dignos de tal mención.
- En misiones internacionales teníamos que pedir cobertura a nuestros aliados con sus helicópteros de ataque... si estaban disponibles, querían y pagábamos claro.
- cualquier bicho militar que vuele tiene un coste por hora gordo, muy gordo.
- los pepinos salen caros igualmente. Es el precio a pagar por la PRECISIÓN. Las bombas "tontas" de tirar a lo bruto salen mucho más baratas.
- el gasto militar de España es de los más bajos del mundo desarrollado. Algo curioso con un gobierno de derechas y supuestamente más militarista. Ya sé lo de los trucos de meter gastos de defensa a Industria, pero aún así es muy bajo.
- Se me ocurren otros gastos mucho más sangrantes que el militar: por ejemplo, el rescate a los bancos fue varios órdenes de magnitud superior en cantidad de perras al militar.
- la tecnología y avances en productividad a todos los niveles ha permitido que el gasto militar salvo excepciones sea casi anecdótico en la mayoría de países desarrollados (salvo las excepciones que todos conocemos). Ni qué decir tiene que en la época de nuestros abuelos hacía falta muchísimo más % de presupuesto nacional para mantener ejércitos muy inferiores tecnológicamente.

» autor: Peazo_galgo

#54 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

zorrak — Mon, 09 Mar 2015 15:27:46 +0000

#24 Aunque a la mayoría nos cueste admitirlo tienes más razón de la que me gustaría admitir

» autor: zorrak

#53 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

lestat_1982 — Mon, 09 Mar 2015 15:27:44 +0000

#11 pq cuando te compras un coche ya entra el gasto en gasolina...

» autor: lestat_1982

#52 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

zanguangaco — Mon, 09 Mar 2015 15:22:09 +0000

otannoalbacete.es/helicopteros-de-guerra-made-in-albacete/
Helicópteros de guerra “Made in Albacete”:
Helicóptero de asalto TIGRE

El helicóptero TIGRE o TIGER es un helicóptero de asalto, de ataque, fabricado por Eurocopter, empresa subsidiaria de EADS. Es de características similares al Apache americano (utilizado recientemente en la masacre de la población de la Franja de Gaza), el sudafricano Rooivalk o al Augusta 129 italiano (vídeo comparativo).

El Tigre tiene cuatro variantes el UHT, HAP, ARH y HAD, cada unidad tiene un coste de entre 35 y 45 millones de €uros… para hacernos una idea, el Hospital General de Almansa ha costado 50 millones… España ha encargado 24 unidades por un importe total de 1.350 millones de €uros… podemos hacer cuentas… se podrían construir 27 hospitales como el de Almansa… teniendo en cuenta la población española, supone un gasto de casi 30 € por habitante.

Historia.

En 1984, los gobiernos francés y alemán comenzaron a estudiar la posibilidad de fabricar un helicóptero de asalto, debido a los altos costes, el proyecto se abandonó en 1986, pero se relanzó en 1987. En 1989, el consorcio MBB y Aérospatiale recibió el primer contrato para fabricar 5 prototipos.

El primer prototipo realizó su primer vuelo en abril de 1991. En 1992 se unieron para formar Eurocopter. Su producción en cadena comenzó en marzo de 2002, el primer Tiger HAP del ejército francés, de un total de ocho, fue entregado en septiembre de 2003.

España encargó los primeros Tigres en septiembre de 2003, un total de 24 unidades del HAD, y aunque en un principio se esperaban armar con misiles Tigrat, en junio de 2006 se decidió que la empresa israelí Rafael los armara con misiles Spike-ER.

Coste.

Cada helicóptero (aparato, armamento, soporte) depende de la versión:

Tiger HAP 35-39 millones de dólares.
Tiger ARH 36 millones de dólares.
Tiger HAD 44-48 millones de dólares.
Tiger UHT 38-43 millones de dólares.
Para comparar, el Apache Longbow tiene un precio de 48-52 millones de dólares.

El Tigre HAP

El HAP/HCP (Helicoptere d’Appui Protection / Helicopter for Close Protection) es un helicóptero de asalto y combate aire-aire y fuego de cobertura construido por el ejército francés.. Está equipado con una torreta ametralladora de 30 mm y misiles no guiados SNEB de 66 mm, así como misisles aire-aire de tipo Mistral.

» autor: zanguangaco

#51 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--212323-- — Mon, 09 Mar 2015 15:20:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#50 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Bley — Mon, 09 Mar 2015 15:19:51 +0000

#15 Esa es la clave y uno de los principales focos de votos agradecidos del PP y PSOE. "Las migajas" son la mayor lacra que tenemos.

» autor: Bley

#49 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 15:18:56 +0000

Los helicópteros de combate precisamente son de las armas que más sentido tienen para España. Por su orografía son los más adecuados en la defensa contracarro. A los Tigre se les pueden achacar muchas cosas. Son caros comparados con el Apache, no han sido probados en combate y han tardado una barbaridad de tiempo, pero necesarios son, mucho más que los Leopard 2 que en el relieve español no tienen demasiado uso.

Los misiles Spike son otro acierto. Buenos, bonitos, baratos y probados en combate. ¿Donde se puede ahorrar la pasta el ejército? En controlar corruptelas y quitarse de encima cuadros de mando, que tiene una proporción desmesurada con respecto a la tropa.

» autor: Variable

#48 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

shoushou — Mon, 09 Mar 2015 15:18:25 +0000

Culo veo, culo quiero.

» autor: shoushou

#47 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Kariyuga — Mon, 09 Mar 2015 15:17:50 +0000

#1 Otro helicoptero al que le disparas un proyectil RPG de 45€ al rotor de cola y 65 millones de euros espachurrados por el suelo.

» autor: Kariyuga

#46 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--45096-- — Mon, 09 Mar 2015 15:17:37 +0000

#12 "Podemos" eliminar nuestros vehiculos pesados y tendríamos pasta para pagar un salario a cada español.

Un salario de unos 30 euros al año teniendo en cuenta lo que se gasta de media en armamento. Seguridad social, cotizaciones sociales no incluidos.

» autor: --45096--

#45 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ElpidioSilva — Mon, 09 Mar 2015 15:16:25 +0000

Muy bien, por si nos invaden otra vez el perejil...

» autor: ElpidioSilva

#44 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ChukNorris — Mon, 09 Mar 2015 15:16:24 +0000

A mi no me engañan, eso es un puto helicóptero, no un tigre.

» autor: ChukNorris

#43 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

sagnus — Mon, 09 Mar 2015 15:15:17 +0000

#15 Dudo que enseñar uno de los numerosos problemas que hay en el país sea desviar la atención de los demás problemas. A menos, claro está, que lo que tu consideras el problema principal sea el único que, según tú, merece la pena airear. En tal caso, sería interesante ver quién desvía qué.

» autor: sagnus

#42 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--45096-- — Mon, 09 Mar 2015 15:15:10 +0000

#1 En las evaluaciones finales prevaleció el Apache, si bien el Consejo de Ministros optó por la alternativa europea. La oferta de Boeing por sus Apache era 600 millones más económica, pero con el Tigre venía además una sucursal de Airbus a Albacete y la consecuente transferencia tecnológica.

Podríamos tener helicópteros americanos más baratos. O podemos tener helicópteros más caros fabricados en Europa, por una empresa que fabrica una buena parte en España y el gobierno español posee el 5%.

Otros países como Noruega no fabrican nada y lo importan todo en defensa.

» autor: --45096--

#41 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

capitan__nemo — Mon, 09 Mar 2015 15:15:06 +0000

Y ahora es cuando les empezarán a ver las vulnerabilidades y las fallas.
¿qué "garantia" del fabricante tienen esas vulnerabilidades y fallas?
Que los estamos comprando y pagando entre todos y salen por una pasta.
www.meneame.net/c/14070234
www.meneame.net/c/15435399

¿que innovaciones y otros asuntos han creado para el mundo civil mientras creaban este helicoptero?
¿como se ha repartido la inversión y como se han repartido los beneficios o se van a repartir los beneficios? (cuanto se llevan los accionistas, cuanto los directivos, cuanto los ingenieros, cuanto el resto de trabajadores)

Estas fallas y la forma de pagarlas me recuerda un poco a cuando en los proyectos de obras públicas, despues de proyectarlo y hacerlo se vé que el contructor o el diseñador no habian tenido en cuenta un monton de asuntos y entonces hay que aprobar una brutal ampliación del presupuesto para arreglarlo. Ampliación del presupuesto de dinero público.
www.meneame.net/story/cuando-sobrecoste-forma-parte-plan
www.meneame.net/search?q=obras+publicas+sobrecostes

» autor: capitan__nemo

#40 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

EL_NICK_MAS_LARGO_DE_MNM — Mon, 09 Mar 2015 15:14:51 +0000

Ale, a desfilar.

» autor: EL_NICK_MAS_LARGO_DE_MNM

#39 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Variable — Mon, 09 Mar 2015 15:14:51 +0000

#8 Los misiles Spike son más baratos que los Helfire americanos y los israelíes son bastante más pasotas en lo que se refiere a su uso. Aparte, su relación costo/eficacia es mejor que la de los equivalentes europeos, y además el spike ha sustituido prácticamente a todos los misiles contracarro del Ejército de Tierra, con lo que la sinergia y el aumento de unidades compradas abarata aún más.

» autor: Variable

#38 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

d4f — Mon, 09 Mar 2015 15:14:50 +0000

#23 ¿De dónde sacas esos 80.000 efectivos? Según la Wikipedias hay 150.000.

Eso ya da unos 28680€ por cabeza. Teniendo en cuenta, que no todos son soldados rasos, y que cuando están desplegados en el extranjero ganan mucho más, ya salen las cuentas.

Desmantelar el ejército hoy día es una Utopía. Si desmantelamos el ejército nos echarían de la OTAN, nos podría invadir cualquiera.

» autor: d4f

#37 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

angelitoMagno — Mon, 09 Mar 2015 15:14:42 +0000

Pudiendo invertir en una Estrella de la muerte, que sigamos gastando dinero en esto

» autor: angelitoMagno

#36 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

PussyLover — Mon, 09 Mar 2015 15:14:33 +0000

A ver que tardan en pegarsela con el juguetito nuevo este, de la misma forma que se caen nuestros Eurofighters.

» autor: PussyLover

#35 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--150853-- — Mon, 09 Mar 2015 15:11:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#34 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--359480-- — Mon, 09 Mar 2015 15:09:04 +0000

Genial, el pais yéndose a la mierda y estos hijos de puta comprándose juguetitos... porque obviamente son hipernecesarios dadas las numerosas guerras en las que estamos metidos

» autor: --359480--

#33 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--150853-- — Mon, 09 Mar 2015 15:08:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#32 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

kucho — Mon, 09 Mar 2015 15:08:09 +0000

11.000 euros/hora es lo que consume para volar. luego esta el gasto en mantenimiento (otra burrada) y lo que gaste disparando, que va de burrada en burrada...

» autor: kucho

#31 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Nero — Mon, 09 Mar 2015 15:08:01 +0000

#15 ¿Y cuál es el verdadero problema de este país? si es que ahora resulta que solo hay uno...

» autor: Nero

#30 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

JoseLuCS — Mon, 09 Mar 2015 15:06:18 +0000

.......................__ ............
......<ROFL ROFL ROFL ROFL>.
........................| |...........
................... __||/____......
.\...............|'-|--| .\.........
.. _...........|--|---|..\ ........
../ L ____,/-------______
.|LOL|-------------O----- ----,..
.. L /______,---''-----------, /...
../ /............._________ ,/....
.//.............____//___ __\__/.
'i tripped on my lollerskates'

'roflcopter!'

» autor: JoseLuCS

#29 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--301232-- — Mon, 09 Mar 2015 15:06:02 +0000

Criticamos cuando se compra un helicóptero caro. Criticamos cuando los soldados pierden la vida en un helicóptero de los '70. Criticamos si van. Criticamos si no van.

Normal que decidan hacer lo que les salga de las pelotas.

» autor: --301232--

#28 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--216595-- — Mon, 09 Mar 2015 14:47:45 +0000

#27 3 horas diarias de vuelo me parece una barbaridad para la aviación militar, no es un Airbus....Independientemente del cálculo, no me parece un gasto enorme, para u sistema de armas que da una clara superioridad sobre la mayoria de los paises del mundo. Hay que tener en cuenta además que el ensamblaje y muchos de los sistemas electrónicos se fabrican en España. Como desastre gordo, el de los submarinos s-80 , que van más de 2000 millones, 5 años de retraso y todavia no han visto el agua.

» autor: --216595--

#27 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ingenieril — Mon, 09 Mar 2015 14:17:18 +0000

#19 Mmm...probablemente en 5 años ya estemos comprando el TIGRE HAD II por lo que dudo que estas compras se vayan a amortizar en 20 años sino en 5.
Por otra parte, los 30 euros solo hacen referencia a la compra y mantenimiento durante un año(y estimando por lo bajo las horas de vuelo a 1000, que son 3 horas diarias). El coste durante 20 años sería:
Compra: 1170 millones de euros
Coste de horas de vuelo: 4000 millones de euros
Total: 5170 millones de euros/45 millones de españoles= 110€ por chorla
(Sin contar revisiones y mantenimientod adicionales)

» autor: ingenieril

#26 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--416079-- — Mon, 09 Mar 2015 14:14:23 +0000

Son necesarios para poder proteger Isla Perejil.

» autor: --416079--

#25 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

largo — Mon, 09 Mar 2015 14:02:22 +0000

Cada unidad le cuesta a España en torno a los 65 millones de euros y gasta alrededor de 11.000 euros/hora.
Le "cuesta" a España significa que nos cuesta ese dineral a los españoles.

» autor: largo

#24 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--109163-- — Mon, 09 Mar 2015 14:01:18 +0000

Que conste que la idea en general de los ejércitos no me gusta, pero por otro lado soy realista. Tenemos vecinos en el bloque de enfrente que al más mínimo temblor de piernas bien contentos estarían de hincarnos el diente. Por desgracia, en este mundo en el que vivimos, tenemos que tener un ejército disuasorio fuerte y respetable, y esto incluye armamento de última tecnología. Me gustaría seguir pudiendo ir los veranos a Tenerife sin pasaporte y este es el precio que quizás hay que pagar...

» autor: --109163--

#23 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ingenieril — Mon, 09 Mar 2015 13:58:14 +0000

5764 millones de euros en Defensa para el 2015.

De los cuales, gastos de personal 4302 millones de euros en 80000 efectivos: 430200/8= 55.000€
Ejem. Un soldado raso gana 1200€, asi que hay unos pocos forrándose en el ejército por lo que veo.

Haciendo las cuentas de otra manera:
- Desarticulamos todo el ejército, ponemos a los 80.000 a recibir los 650€ al mes de Podemos. Nos genera un gasto 624millones de euros.
Pero nos ahorramos: 5764millones -624millones= 5140 millones de euros.

¿Cuanto dinero decia Podemos que necesitaba encontrar para hacer estos pagos?
¿11000 millones?
Pues ya sabemos de donde pueden sacar la mitad...

» autor: ingenieril

#22 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

landaburu — Mon, 09 Mar 2015 13:57:46 +0000

#12 Ese es un pensamiento tan bienintencionado como ingénuo. Hoy en día la defensa de los países contra los malotes de este patio de recreo que es el planeta, no se basa en ejércitos nacionales, sino en complejas alianzas y en ejércitos pequeños pero altamente tecnificados.

Si vis pacen, para bellum

» autor: landaburu

#21 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--172335-- — Mon, 09 Mar 2015 13:54:11 +0000

Los mismos que malgastan estas toneladas de dinero son los mismos que se lanzan a la yugular de Alberto Garzón por haber diseñado un plan para la creación de 1 millón de empleos públicos de caracter temporal. Si al final es lo de siempre, dinero hay, la cuestión es de prioridades. Si te has gastado todo el presupuesto en mamonadas logicamente la creación de empleos sí es "impagable".

» autor: --172335--

#20 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

asola33 — Mon, 09 Mar 2015 13:46:00 +0000

¿Que comisión traen estos juguetes?

» autor: asola33

#19 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--216595-- — Mon, 09 Mar 2015 13:44:28 +0000

#12 30 euros por cabeza en un sistema de armas que durará como minimo 20 años, oiga es una ganga.

» autor: --216595--

#18 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

CANITO — Mon, 09 Mar 2015 13:38:23 +0000

#17 venga campeón, ya has dado la primera chupada, ahora espera que te toque a ti.

» autor: CANITO

#17 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Charles_Dexter_Ward — Mon, 09 Mar 2015 13:36:05 +0000

#13 De "pollita" nada, habla por ti.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#16 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

acpa — Mon, 09 Mar 2015 13:35:19 +0000

Como los simuladores que trae el bicho para no gastar en armamento que es caro sea como el simulador de ferrari....

» autor: acpa

#15 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--465731-- — Mon, 09 Mar 2015 13:34:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#14 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Cehona — Mon, 09 Mar 2015 13:33:58 +0000

Si vis pacem, para bellum. Es un tópico, deberiamos tener un equilibrio, entre atender la defensa ante una enfermedad como los pacientes de la Hepatitis C y la defensa de un país.

» autor: Cehona

#13 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

CANITO — Mon, 09 Mar 2015 13:32:42 +0000

Bueno entro, suelto el comentario demagogo, nos chupamos un poco la pollita entre nosotros y me voy...

» autor: CANITO

#12 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

ingenieril — Mon, 09 Mar 2015 13:31:39 +0000

18 unidades x 65 millones de euros = 1170 millones de euros.
11000€/hora x 1000 horas anuales x 18 = 198millones mas.
1400 millones de euros repartidos entre 45 millones de españoles: 30 euros por cabeza.

Bonita vaquita...
Hmmmm...

"Podemos" eliminar nuestros vehiculos pesados y tendríamos pasta para pagar un salario a cada español.

Y ya cuando españa genere empleo ir reduciendo el ejercito hasta el mínimo indispensable. Total, no sirven ni para gestionar el Ebola.

» autor: ingenieril

#11 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

Nylo — Mon, 09 Mar 2015 13:30:24 +0000

#1 digo yo que en ese cómputo de euros/hora ya vendrá incluída la amortización del precio de compra. Con lo que estarías contabilizando el precio del cacharrito dos veces.

» autor: Nylo

#10 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--280619-- — Mon, 09 Mar 2015 13:29:21 +0000

Se les pone un radar y en el puente de marzo están amortizados.

» autor: --280619--

#9 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--280619-- — Mon, 09 Mar 2015 13:28:56 +0000

#6 En Madrid, la tarifa normal.

» autor: --280619--

#8 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--468181-- — Mon, 09 Mar 2015 13:27:58 +0000

Por cierto, el misil Spike que usa el helicoptero como sistema principal de ataque es de fabricación israeli y supone un contrato multimillonario, lo que quizas indica porque NO importa que tropas de Israel nos ataquen con artilleria a nuestros soldados acantonados en un puesto de la ONU debidamente identificado y nos maten a un soldado sin que tenga consecuencias de ninguna clase.

Por cierto, cada misil cuesta 100.000 euros y el helicoptero lleva ocho unidades. Si vacia sus bahias se gasta 800.000 euros, el salario anual de 80 personas. Que veo bien los equipos de los militares y que tengan sus partidas de gasto en defensa, no van a a disparar tapones de corcho, pero quizas en tiempos de crisis se podria optar por sistemas mas economicos y no de ultima generación, que los hay.

» autor: --468181--

#7 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

nospotfer — Mon, 09 Mar 2015 13:23:22 +0000

¿Para cuándo la línea 9 de metro en Barcelona? Ah, sí, claro. Tal.

» autor: nospotfer

#6 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

vicus. — Mon, 09 Mar 2015 13:21:14 +0000

Once mil euros a la hora??

El sueño de todo taxista..

» autor: vicus.

#5 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--170126-- — Mon, 09 Mar 2015 13:16:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#4 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--468181-- — Mon, 09 Mar 2015 13:16:18 +0000

Sale a mas de un salario minimo anual el paseo... en un pais con un 28% de paro.

» autor: --468181--

#3 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

rafaelbolso — Mon, 09 Mar 2015 13:14:19 +0000

Biba España, biba Rajoy, biba el ministro de Defensa... Mientras tanto la gente se muere porque no les dan el tratamiento contra la hepatitis C. Cosas de vivir en una monarquía bananera.

» autor: rafaelbolso

#2 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

--37472-- — Mon, 09 Mar 2015 13:14:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#1 El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD

candonga1 — Mon, 09 Mar 2015 13:10:49 +0000

Cada unidad le cuesta a España en torno a los 65 millones de euros y gasta alrededor de 11.000 euros/hora.

...sigan disfrutando de lo votado.

» autor: candonga1