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#39 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

--292212-- — Tue, 26 Aug 2014 10:11:48 +0000

#37 Efectivamente. La otra gran queja es que se está tardando mucho en que funcione, unos dicen que por torpeza técnica europea (falso), otros por la torpeza política europea (también falso).

Lo cierto es que el GPS tardó 21 años desde que se pensó hasta que estuvo operativo (1973-1994 fuente: en.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System#Development), así que fácil fácil no debe ser todo esto. Eso sí, los americanos tenían una gran ventaja sobre los europeos: son un solo país, así que no tenían que poner a nadie de acuerdo.

Que Europa tenga que poner a varios países de acuerdo para el desarrollo de Galileo es un problema, pero Galileo también ha significado poner en marcha protocolos y procedimientos de intercambio técnico, organizativo y político entre gobiernos y empresas de muchos países de Europa (¡no era nada fácil!), lo cual nos acerca a los europeos a funcionar en muchos aspectos como un único estado, al menos cuando es necesario. Las ventajas de Galileo no se limitan al apartado técnico, también políticamente ha significado un importante avance para Europa.

En fin, un proyecto enorme de I+D, plagado de dificultades técnicas y políticas, que está saliendo adelante gracias al trabajo y a la buena voluntad de muchísima gente, generando empleo de calidad, industria tecnológica europea y que prestará un importante servicio a los ciudadanos. Pero hay que seguir quejándose, que no decaiga...

» autor: --292212--

#38 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

kaderno — Tue, 26 Aug 2014 10:01:17 +0000

#2 de hecho conoci' a un antiguo desarrollador de HURD que trabajo' en Galileo. True history...

» autor: kaderno

#37 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

stilghar — Tue, 26 Aug 2014 08:55:17 +0000

#35 Madre mía la cantidad de sandeces que comenta la gente. Tal como has dicho la gente se queja por quejarse. Mejor nos gastamos el dinero en hacer otra autopista a ninguna parte o algún aeropuerto sin aviones... Galileo y el programa de navegación Europea en general han creado cantidad de empleo. Y lo mejor es que ha sido empleo del bueno, no del de poner ladrillos, sino de ese otro que paga por I+D y que al final se ha demostrado que es lo que hace subir a los países. Antes de quejaros pensad un momentito cuanto cuesta una autopista y comparadlo con el precio de un satélite y luego echaos las manos a la cabeza.

Por otra parte, uno de los puntos mas importantes de Galileo es la independencia. Queremos seguir siendo siervos tecnológicos de otras potencias? Así nos va... Nosotros vendiendo sol y tapas mientras los demás hacen tecnología espacial...

El mayor problema del Galileo y en general el programa espacial europeo es que la gente piensa que no sirve para nada y como resultado los políticos cierran el grifo a una de las pocas industrias que se ha demostrado que además de ser útil es rentable!

» autor: stilghar

#36 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

amalurio — Tue, 26 Aug 2014 07:58:04 +0000

Vamos a ver si no somos tan ingenuos. Al Gobierno de EEUU no le gusta la competencia en el campo del GPS, geolocalizacion, etc. Hay mucho dinero detrás de ello. Mucha empresas pagan por su uso y disfrute. Es un negocio. Tanto cuesta pensar que tantas incidencias, problemas, fallos de órbitas NO es casual? Se han metido los servicios secretos dentro del sistema europeo. Hay sabotaje. No lo veis?

» autor: amalurio

#35 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

--292212-- — Tue, 26 Aug 2014 06:03:46 +0000

Todos los que apoyan el gasto público en I+D deberían estar dando palmas con las orejas por Galileo. El impulso a la tecnología europea (española incluída) que ha significado este proyecto es impresionante. Sorprendentemente, hay gente que vocifera por que el dinero se invierta en investigación en lugar de en ladrillo y cuando así se hace, protesta porque se gasta el dinero público en chorradas que no valen para nada. El caso es protestar.

» autor: --292212--

#34 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

eduardoe — Tue, 26 Aug 2014 04:21:50 +0000

#24 #9 confunde algunas cosas sobre Galileo, dado que cuenta con cinco servicios:

1- Servicio abierto para todos los usuarios, con precisión hasta un metro
2- Servicio comercial, con regalias, con precisión aún mayor.
3- Servicio de aplicaciones críticas, comparable con EGNOS, para aplicaciones especificas como navegación aerea.
4- Servicio para instituciones de seguridad pública en Europa, que deberá ser más resistente a ataques de interferencia que el servicio abierto.
5- Servicio de búsqueda y salvamento.

La mayoría de los receptores para el público serán del primer grupo, ya que como las aplicaciones no requieren mucha precisión no será un inconveniente.

Sobre los receptores, eso dependerá del servicio. Seguramente en el servicio 2 al 5 los receptores serán caros por la tecnología a emplear o serán vendidos con restricciones; en el caso del servicio 1 no debiera haber muchos problemas ya que muchos smartphones ya integran chips que soportan tanto el sistema GPS como GLONASS, y desde el año pasado que se disponen de chips como el Mediatek MT3333 que soportan tanto GPS, GLONASS, Galileo, Beidu-Compass, QZSS y SBAS como el EGNOS europeo o WAAS estadounidense.

Seguramente ya deben haber receptores de GPS-GLONASS-Galileo que simplemente no han usado el último por falta de satélites.

En cualquier caso, la mayor disponibilidad de satélites de varias redes de posicionamiento global debiera ser suficiente para lograr una buena precisión para aplicaciones normales.

» autor: eduardoe

#33 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

Or3 — Tue, 26 Aug 2014 03:28:17 +0000

#6 Piensa aunque sólo sea por un segundo por qué una ofuscación basada en el tiempo es la cosa más estúpida que alguien puede concebir y lo absurdamente fácil que sería corregirla.

» autor: Or3

#32 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

makertan — Mon, 25 Aug 2014 23:10:27 +0000

Una noticia muy interesante, hay un dato que me intriga. Por ejemplo ahora cuando se sirve publicidad a un móvil, la conexión en 3G/4G (el 5G está ya inventado pero hay que rentabilizar el modelo) no es real para determinar la posición del individuo (falla un 50% de las veces), ¿sabéis si con Galileo será más precisa en este sentido?

» autor: makertan

#31 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

ljl — Mon, 25 Aug 2014 23:07:28 +0000

#15 Efectivamente lo tenía, pero ese servicio de Selective Availability (SA) fue desactivado en 2000 (lo cual no impide que mañana lo vuelvan a activar).
www.gps.gov/systems/gps/modernization/sa/

También comentan en esa web que la próxima generación de satélites GPS no contarán con SA.

» autor: ljl

#30 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

--336278-- — Mon, 25 Aug 2014 22:04:19 +0000

Otro éxito asegurado como el de eureka95 con el D2mac y el HDMac para la TV por satélite.

Notese la ironía.

» autor: --336278--

#29 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

thingoldedoriath — Mon, 25 Aug 2014 21:47:35 +0000

#26 Discúlpame.

En el momento que leí tu comentario no vi el hilo que seguía hasta tu otro comentario #16 en el que ya te habías dado cuenta de que el condicional no era un error.

Cuando lo vi ya no podía editar mi comentario.

Saludos cordiales.

» autor: thingoldedoriath

#28 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

--417156-- — Mon, 25 Aug 2014 21:19:54 +0000

#9 Probablemente sea más una cuestión estratégica de independencia tecnológica que de mercado. Es decir que en última instancia es más una cuestión militar pero para justificar el gasto hay que presentar otras razones más inocuas. Seguramente que el amigo americano te espíe continuamente sea hasta un impulso.

» autor: --417156--

#27 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

arn01d — Mon, 25 Aug 2014 21:15:04 +0000

2014 podrá ser finalmente su año
2015 podrá ser finalmente su año
2016 podrá ser finalmente su año

» autor: arn01d

#26 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

oliver7 — Mon, 25 Aug 2014 21:04:42 +0000

#23 Ya admití mi error, go to #16

» autor: oliver7

#25 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

RojoVelasco — Mon, 25 Aug 2014 20:50:56 +0000

Por cierto, la pretensión de Galileo nunca fue aumentar la precisión con respecto a GPS o GLONASS, sino proporcionar información de integridad de la señal para que los sistemas críticos sepan como de fiable es.

» autor: RojoVelasco

#24 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

RojoVelasco — Mon, 25 Aug 2014 20:45:24 +0000

#9 Tengo curiosidad. Por que un receptor de Galileo va a costar una fortuna?

Yo no creo que el problema de Galileo fueran sus pretensiones en las prestaciones, sino un caos a nivel de gestión y un atrevimiento bastante grande a la hora de mesurar el know-how necesario.

» autor: RojoVelasco

#23 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

thingoldedoriath — Mon, 25 Aug 2014 20:42:38 +0000

#4 Ah!! es que ya funciona??

» autor: thingoldedoriath

#22 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

--434528-- — Mon, 25 Aug 2014 20:30:53 +0000

#9 Como siempre en Europa vivimos de las rentas de EEUU, usamos su tecnología , sus compañías, sus satélites y así seguiremos. Nos ahorramos dinero pero tiene su contrapartida, como ya esta demostrado nos espian, nos torean, nos utilizan, avería si Europa entiende de una puta vez que EEUU solo piensa en EEUU, el resto de aliados son meros objetos. De momento no molestamos pero si en algún momento Dios no lo quiera estalla algún conflicto global o hay algún problema de relaciones no te quepa duda que Microsoft, Google, GPS, IBM y demás nos dejan tirados, y a diferencia de Rusia o China apenas tenemos alternativas.

» autor: --434528--

#21 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

Pancar — Mon, 25 Aug 2014 20:30:45 +0000

#9 El problema es que el propietario del sistema GPS puede desconectarlo cuando le apetezca. Galileo puede que no aporte gran cosa a lo que hay, pero es más una cuestión estratégica.

#15 Solamente con las lecturas del satélite sin correcciones diferenciales, un usuario civil (no autorizado por el ejército de EEUU) no obtiene precisiones mejores de 2-3 metros (en tiempo real sin postproceso) aunque tenga el mejor equipo del mercado.

» autor: Pancar

#20 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

--222052-- — Mon, 25 Aug 2014 20:28:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#19 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

--280414-- — Mon, 25 Aug 2014 20:25:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#18 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

blast2003 — Mon, 25 Aug 2014 20:22:51 +0000

Si supierais la chorrada de como funciona un GPS...

» autor: blast2003

#17 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

davamix — Mon, 25 Aug 2014 20:20:16 +0000

Este es el año de Galileo en el escritorio

» autor: davamix

#16 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

oliver7 — Mon, 25 Aug 2014 20:18:09 +0000

#14 Cierto, lo interpreté mal.

» autor: oliver7

#15 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

Madia_Leva — Mon, 25 Aug 2014 20:17:04 +0000

Pero la Leica consigue esas precisiones gracias a su apoyo en puntos de coordenadas conocidas de la red GNSS, yo también tenía entendido que el GPS para uso civil tenía un error impuesto para evitar su uso para fines militares.

» autor: Madia_Leva

#14 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

JoulSauron — Mon, 25 Aug 2014 20:16:42 +0000

#4 es que pretende ser condicional.

» autor: JoulSauron

#13 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

--159263-- — Mon, 25 Aug 2014 20:16:11 +0000

Antes de comentar necesito saber si los que han despilfarrado todo ese dinero público son de izquierdas o de derechas. Gracias.

» autor: --159263--

#12 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

bensidheseleccion — Mon, 25 Aug 2014 20:15:28 +0000

#10 Tranquilo, invita la casa.

» autor: bensidheseleccion

#11 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

catsup — Mon, 25 Aug 2014 20:13:59 +0000

Galileo es un proyecto interesante, pero que la Comisión trate de esconder la utilidad militar de éste es indecente. Se busca (además de estimular la ciencia e ingeniería europea, etc), independencia respecto a USA para usos militares.

Vamos, como toda potencia mundial (GLONASS ruso, o el Beidou chino).

» autor: catsup

#10 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

Zamarro — Mon, 25 Aug 2014 20:04:16 +0000

El dia que los pongan en marcha, tendran que mandar satelites nuevos, pq los que hay ahora seran obsoletos.

» autor: Zamarro

#9 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

--198199-- — Mon, 25 Aug 2014 19:16:05 +0000

Galileo es una red de 30 satélites que orbitarán, si todo sale bien, alrededor de la tierra con el objetivo de dar uso civil, es decir será gratuito y de libre acceso. Eso sí, habrá un modelo de pago con fines comerciales para obtener datos de forma mucho más precisa.

Esta es una de las razones por las que nadie quiere el sistema Galileo en el 2014.

Primero Galileo fue concebido a principios de los años 2000, y se le atribuyeron una serie de funciones que hoy en día no tienen sentido, como por ejemplo el broadcast de datos. En el 2014 hay que estar loco para no hacer eso a través de una conexión de datos con cualquier teléfono.

Segundo, la precisión "gratuita" de Galileo es básicamente la misma que la de GPS, y para eso ya tenemos GPS, cuyos receptores son increíblemente baratos, e incluso receptores GPS+GLONASS, que tienen más precisión que el posicionamiento gratuito de Galileo. ¿Os habéis parado a preguntar cuanto va a costar un receptor Galileo? Sí, una fortuna.

Galileo hace mucho énfasis en que su sistema es solo para uso civil, pero nada impide que un país hostil utilice el sistema Galileo para guiar sus armas. Es solo un brindis al sol.

En 1999 quizás había razones para crear un sistema de posicionamiento alternativo al GPS, pero ahora mismo no. El problema es que la cabezonería de unos pocos políticos nos está costando una fortuna.

» autor: --198199--

#8 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

Pancar — Mon, 25 Aug 2014 17:45:25 +0000

#5 Para alcanzar precisiones parecidas a esas necesitas técnicas complementarias como es determinar previamente una posición, utilizar dos receptores etc. Con los mejores equipos (doble frecuencia, lectura de código P, etc.) no consigues precisiones mejores de un par de metros mediante lecturas directas al satélite.

#6 Un receptor tipo Leica 1200 o similar que pueda conectarse a un red de estaciones GNSS, los conocimientos topográficos y geodésicos y unos 15Â000€ (aunque ahora han bajado bastante de precio).

» autor: Pancar

#7 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

mcfgdbbn3 — Mon, 25 Aug 2014 17:44:42 +0000

#6: Siempre puedes ponerte a escuchar Radio 3 para corregirlo: www.rtve.es/rne/emisoras/rds.htm
_{PD: del 2005, adoro estas páginas web clásicas sin chorradas 2.0 que complican la navegación.}

#8: O escuchar Radio 3.

» autor: mcfgdbbn3

#6 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

--109568-- — Mon, 25 Aug 2014 17:33:43 +0000

#5 Con tanto satélite tiene lógica lo que expresas, tenía entendido que el satélite daba su posición con un error (¿timing?) para evitar tanta precisión y eso podría imponer una lógica de que el equipo necesite muchas lecturas hasta alcanzar una media. En todo caso la precisión del refresco lo hace el cálculo del algoritmo del centro de datos, el satélite o antena, el ping de la red... también relacionado con tiempo de reacción correspondiente.

Tengo curiosidad por saber cual es el receptor que dices, a un amigo le interesa para medir parcelas con máxima precisión. ¿Esa precisión milimétrica, si hay señal es en x, y, z?

» autor: --109568--

#5 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

gonas — Mon, 25 Aug 2014 17:22:52 +0000

#1 La precisión que ofrecen es la máxima que puede dar. El problema son los receptores y la velocidad a la que quieres leer. Hay receptores que te dan precisión de un milímetro, el problema es que tienes que dejarlos un rato quieto para hacer la lectura.

» autor: gonas

#4 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

oliver7 — Mon, 25 Aug 2014 17:09:28 +0000

#0 Intenta cambiar el "si" condicional del titular por el "sí" (con acento) afirmativo.

» autor: oliver7

#3 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

--432651-- — Mon, 25 Aug 2014 16:54:03 +0000

Otro pozo sin fondo donde los políticos de la Unión Europea tiran el dinero... como si nos sobrara... el dinero es público... pero no publican ni lo gastado ni a qué empresas se lo han asignado...

» autor: --432651--

#2 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

mcfgdbbn3 — Mon, 25 Aug 2014 16:40:25 +0000

Galileo es como HURD o como la fusión nucelar.

» autor: mcfgdbbn3

#1 Galileo: la odisea del sistema europeo cinco veces más preciso que GPS... si funciona

--109568-- — Mon, 25 Aug 2014 16:39:50 +0000

¿Han publicado ya los estadounidenses la precisión real del GPS que sólo tiene carácter militar?

La de cosas buenas que podrían hacerse con esta tecnología.

» autor: --109568--