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#222 Ser informático ya no es un chollo

nodearth — Sat, 24 May 2014 09:09:11 +0000

Y a que esperais para venir al extranjero?
groups.google.com/forum/#!forum/informaticos-por-el-mundo

» autor: nodearth

#221 Ser informático ya no es un chollo

morefeo — Fri, 23 May 2014 10:14:09 +0000

Un consejo para los que todavía estén a tiempo: dentro de la informática no solo existe la programación y el desarrollo, también está la parte de sistemas (servidores y SOs, BBDD, servidores de aplicaciones, virtualización, almacenamiento, backup, networking, etc.).

- En el mundo de sistemas no se estila tanto lo de la cárnica, sí que hay subcontratas y demás, pero no es tanto como en desarrollo.

- Es más fácil terminar en un cliente final, muchas empresas grandes subcontratan los desarrollos pero tienen equipo de sistemas propio, incluso con personas dedicadas a MS, a UNIX, a almacenamiento, a redes, etc.

- Las empresas suelen ser integradores, partners de los fabricantes, etc. y les compensa pagarte las certificaciones de los fabricantes (HP, IBM, EMC, MS, etc.) que necesitan para poder vender sus productos. Algunas veces te pagarán también los cursos necesarios, aunque muchas veces te los tendrás que currar por tu cuenta, pero la mayoría están colgados en Internet. La mayoría de las veces las certificaciones no indican que sepas algo o no, pero las empresas las necesitan para vender, así que eso es una baza que puedes aprovechar luego si las tienes.

- Si administras directamente los sistemas (servidores, BBDD, servidores de aplicaciones, etc.) normalmente tendrás guardias, intervenciones fuera de horario, etc. pero no suele haber esa presión por entregar que te obliga a quedarte SIEMPRE, solo de vez en cuando. La pega (si lo quieres llamar pega) es que en estos casos te sueles acomodar en lo que conoces, solo te tienes que reciclar para versiones nuevas, pero normalmente te quedarás en lo conocido, y habrá menos opciones de aprender cosas nuevas de verdad (no se suele cambiar de tecnología, de SO o de motor de BBDD).

- Si trabajas en un partner o un integrador sí que tendrás más a menudo esa presión por entregar en fechas, en instalaciones nuevas, migraciones, etc. pero es un buen sitio para aprender cosas nuevas. Un día instalas un AIX, al día siguiente toca HP-UX, y ya que estás ponte con las cabinas de almacenamiento, los sistemas de backup y la virtualización.

- En Madrid y Barcelona es más fácil que te puedas especializar en un tema concreto, pero fuera de esas 2 ciudades vas a tener que tocar más palos, no hay tanto trabajo para alguien muy especialista. Aún así es conveniente centrarse más un tema, aunque tengas que tocar todos los palos. Si por ejemplo lo tuyo son las BBDD, conviene que conozcas más de una, y que seas capaz también de montar y administrar un Linux y el almacenamiento.

» autor: morefeo

#220 Ser informático ya no es un chollo

SolBlau — Thu, 22 May 2014 15:43:34 +0000

#219 Dices que los informaticos despues del trabajo teneis tiempo para dedicarlo a otras cosas. Pero eso no es lo que dicen algunos de tus compañeros de este foro, cuando hablan de 10 y 12 horas de trabajo. Es importante que tengas en cuenta las condiciones reales en las que trabajan los informaticos, tal como muchos foreros denuncian aqui.

Por otra parte, los informaticos se llevan el trabajo a casa,aunque solo sea porque a menudo es dificil separar la resolucion de un problema en horario de oficina y fuera. ¿O es que nunca te has obsesionado con un problema al que le dabas vueltas en horario de trabajo?

Te puedo hacer una pregunta: ¿estas casado o mantienes una relacion de convivencia duradera con alguien? ¿Tienes hijos?
Hay mucha gente a los que les gusta los informaticos...mientras estais trabajando se follan a vuestras mujeres...las pobres estan tan desatentas!

Decir que la informatica tal como se da en los puestos de trabajo actual es estrecha es bastante obvio. Pon por ejemplo el caso de otras profesiones o aficiones que exigen mucha concentracion: escritor o psicologo. Tambien dedican muchas horas, pero sin lugar a dudas, acaban conociendo mucho mejor el mundo, especialmente el social, que un informatico. Cualquier escritor de novelas piensa y maneja argumentos tanto o mas que cualquier informatico, tiene que ser inteligente...¿o es que piensas que no es necesario lógica, orden, creatividad para manejar ideas, argumentos, personajes...? ¿Quien te crees que al cabo de los años tendrá una perspectiva mas completa del mundo: un programador o un psicologo o escritor?

En conclusion, es una desgracia humanistica dedicarse profesionalmente a la informatica, y eso es algo que hay que decir a los que se quieren dedicar a ella. Mucho quieren ser informaticos simplemente porque les gusta trastear con facebook o twitter! Despues vienen los lamentos.

Repito: hay miles de profesiones. La informatica profesional es un camino amargo para la mayoria de los que emprenden este camino. Es dificil encontrar un programador mayor de 40, la mayoria evolucionan a tareas de gestion o negocios y dejan los trapos sucios, la programacion, para machacas ingenuos de 25 años.

Es muy tipico ver en una empresa como los programadores son jovecitos ilusionados. Tambien ves los jefes de equipos, 10 o 15 años mayores, todos ellos con cara de amargados, quemados.

» autor: SolBlau

#219 Ser informático ya no es un chollo

alfredo_casado — Thu, 22 May 2014 12:23:26 +0000

#217 yo tengo 35 y me sigue apasionando la informática, ¿dentro de 10 años?, pues quien sabe, pero esto es aplicable a la informática y a cualquier otra cosa en la vida. Conozco informáticos mayores de 40 años que disfrutan con su trabajo y los conozco de 20 asqueados de la vida, una cosa buena de este campo es precisamente que esta siempre en evolución, al que le gusta eso no es fácil que se canse porque durante su vida profesional cambia de registro muchas, muchas veces.

De todas maneras tu visión de la informática y los informáticos es la que me parece estrecha, ni somos freaks ni padecemos sindrome de asperger. Hay gente que pasa ocho horas al día de su vida (o más) sirviendo comida, cargando cajas, poniendo ladrillos o simplemente haciendo alguna otra tarea aburrida y monotona, los informaticos a los que nos gusta esto tenemos la suerte de que esas horas las empleamos en hacer algo que nos apasiona, y por supuesto despues tenemos tiempo para hacer cualquier cosa como dedicarnos a la musica, a las artes o a jugar al teto, cada uno lo que más le guste, no se en que agujero negro crees que vivimos los informáticos, pero vamos, te puedo asegurar que caminamos por la calle entre la gente "normal" sin que os deis cuenta... cuidado!.

decía un señor chino: busca un trabajo que te apasione y no volveras a trabajar un solo día de tu vida.

» autor: alfredo_casado

#218 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Thu, 22 May 2014 12:10:44 +0000

#215 Signfica que yo no puedo trabajar en otros campos distintos al mío, pero lo de esos campos colegiados si pueden trabajar en el mío. Asi que claro que significa, significa muchísimo y justifica que se reguel al informatica solo para los titulados, como todas las demás carreras.

El abogado puede trabajar y ejerer e informático pero el informático no puede ejercer de notario ni de juez ni de procurador ni siquiera de simple abogado. No necesitar tener derecho para conocer las leyes.

Asi que no tergiverses el debate. Cualquiera que muestre verdadero interés y empeño puede descar en cualquier cosa, no solo las ciencias de la computación como tu dices.

» autor: --323100--

#217 Ser informático ya no es un chollo

SolBlau — Thu, 22 May 2014 12:05:20 +0000

#216 Pero veamos...yo creo que en realidad nos gusta aquello con lo que estamos familiarizados y resulta novedoso, intrigante.

Es probable que si a un chico que quiere estudiar informatica le das unas cuantas charlas apasionantes sobre historia o historia del arte acabaria deseando estudiar estas carreras.

Por mi experiencia personal diria que cualquier estudio puede gustarte. A los 18 años generalmente las personas tienen una vision muy estrecha de la cantidad de profesiones, disciplinas, ocupaciones posibles. Creo que a esta edad deberian asesorarse mucho mejor y plantearse preguntas como: ¿Podre montar un negocio con esta profesion? ¿podre compatibilizarlo con mi tiempo libre? ¿Que tareas concretas deberé hacer?..

Ya se que me vais a freir, vosotros informaticos, pero me atrevo a decir que el mundo de la informatica es demasiado estrecho, demasiado absorbente y solo alcanzaran la realizacion personal una pequeña parte de los que emprendan este camino, los verdaderos frikies. He conocido a muchos informaticos que a los 40 levantaron los ojos de la pantalla y entonces descubrieron...la vida!

Es falsa la dicotomia ciencia o letras. Las personas dotadas intelectualmente gustan de ambas, porque son curiosas y se desenvuelven bien en ambas. Lo ideal es estudiar carreras de ambos tipos.

En fin, no se porque digo todo esto...tal vez quiero sugerir que la informatica no es una panacea que vaya a resolver los problemas de mucha gente simplemente porque es mas facil encontrar trabajo.

» autor: SolBlau

#216 Ser informático ya no es un chollo

Jessi_Gar — Thu, 22 May 2014 11:07:38 +0000

Pero si a cualquier chico le gusta la informática, ¿le va a parar las pocas salidas laborales? Hoy en día ninguna carrera tiene garantías...

» autor: Jessi_Gar

#215 Ser informático ya no es un chollo

frankiegth — Thu, 22 May 2014 10:47:25 +0000

Para #197. Hablas de intrusismo.

¿Eliminamos todos los proyectos de software libre de Internet si los desarrolladores no están titulados?

¿Protección de qué, de que algunas personas no tituladas puedan demostrar ser capaces de desarrollar el mismo trabajo que personas tituladas?

No pretendas transformar los títulos en un campo de fuerza invisible. Que otras carreras esten colegiadas no justifica nada. Si algo loable tienen las ciencias en computación es que cualquiera que muestre verdadero interés y empeño puede llegar a destacar en alguna de sus muchas areas. _{CC #200}

» autor: frankiegth

#214 Ser informático ya no es un chollo

SolBlau — Thu, 22 May 2014 10:45:05 +0000

#206 Estoy de acuerdo contigo en que existen personas que tienen mucha vocacion por la informatica/programacion y sin duda, para ellos esta profesion es perfecta. ¿Pasará lo mismo cuando tengan más de 40?

Las personas cambiamos con la edad, especialmente en nuestros intereses. Es evidente que a los jovenes les atrae la informatica y los retos complejos, pero supongo que eso comporta desgaste. No tienes la misma energia, inteligencia fluida, resistencia a los 40 que a los 20, motivación (muy importante, ya que los intereses cambian)... Además, con 40 tienes mas responsabilidades familiares, mas ruido en casa (dificultad de concentrarse), una pareja que exige un acompañante (no un alien en su ordenador)...

Pero sólo especulo, me gustaria saber que opinais de los informaticos mayores de 40. ¿Estan tan motivados como los de 20? ¿Abandonan o siguen en el trabajo?

En otro orden de cosas...no es extraño ver cambios profesionales como los que citas...curiosamente ya he conocido a dos psicologos que fueron anteriormente economistas. ¿se sentirán culpables?

En fin...aunque solo especulo, pienso que la informatica de alto nivel sólo es viable a largo plazo para personas con mucha vocacion (aspergers?). De hecho creo que muchos al final evolucionan y organizan negocios.

Para el resto, yo no aconsejaria que se dedicaran a la informatica. Por ejemplo, hacer una carrerrita y un master de profesorado y luego dedicarse a vegetar de profesor...en fin, me parece mas sencillo, aunque vias hay muchas.

Nota: perdemos mucho estando tanto tiempo delante de un ordenador: y lo que perdemeos se llama cultura, poesia, literatura, pintura, historia de la humanidad, filosofia,arte...perdemos mucho!

» autor: SolBlau

#213 Ser informático ya no es un chollo

adoctrinacharo — Thu, 22 May 2014 10:23:05 +0000

#211 ¡Gracias! Esta convencido que merecía la pena, y es que a mi me encantó, desconocía completamente el potencial de los desarrolladores españoles en los 80.

» autor: adoctrinacharo

#212 Ser informático ya no es un chollo

antoniosanchezc1987 — Thu, 22 May 2014 10:09:29 +0000

As a side note... porque la mayoria de los informaticos/no informaticos se empenian en equiparar informatico a programador?!. Yo soy ingeniero informatico, pero no programador, hay muuuuuchas cosas mas a parte de la programacion que la informatica amalgama.

» autor: antoniosanchezc1987

#211 Ser informático ya no es un chollo

frankiegth — Thu, 22 May 2014 10:08:30 +0000

Para #155. Muy buen documental. Gran aporte.

» autor: frankiegth

#210 Ser informático ya no es un chollo

depptales — Thu, 22 May 2014 10:05:30 +0000

#207 Era coña. no hay que perder nunca el sentido del humor

» autor: depptales

#209 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Thu, 22 May 2014 09:40:03 +0000

#201 Leete mi comentario anterior #208, yo no te quito razón, pero hablamos de cosas diferentes.

Cuando yo pueda abrir mi notaría libremente sin que nadie me pida título, pues que pueda ejercer de informático todo el mundo.

Es que aqui los informáticos somos los gilipollas del sistema, todo el mundo puede hacer lo nuestro pero nosotros no podemos ahcer lo de nadie más.

Menuda puta mierda. Y encima alguna gente encanda, y claro vas a ver y quien está encantado? Los intrusos...

» autor: --323100--

#208 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Thu, 22 May 2014 09:38:11 +0000

#200 SI lo veo muy bien lo que dices, pero que sea así para todos los sectores, no solo para el nuestro.

El dia que yo pueda ejercer libremente y abrir mi notaría o mi farmacia o conducir mi taxi sin que nadie me ponga trabas, veré bien que se pueda ejercer de informático sin titulación.

Tan dificil es de comprender? El abogado, el taxista y el médico pueden ser informáticos pero yo no puedo ser nada de lo suyo. Muy justo si, lo mio mio y lo tuyo mio también...

» autor: --323100--

#207 Ser informático ya no es un chollo

diminuta — Thu, 22 May 2014 09:02:36 +0000

#198 Estoy en el teclado del trabajo... no puedo poner otro idioma y escribir todo el rato alt+164 es un conhazo ya me cuesta bastante no confundir la y con la z (en el teclado alemán están intercambiadas) y la tilde está donde los números arriba...

» autor: diminuta

#206 Ser informático ya no es un chollo

alfredo_casado — Thu, 22 May 2014 08:25:47 +0000

#203 sobre tus argumentos:

1 - Claro que requiere concentración, como cualquier tarea medianamente compleja.
2 - No es cierto, se puede compatibilizar perfectamente, incluso tiene muchas ventajas en este aspecto como la posibilidad de trabajar en remoto desde cualquier lugar.
3 - Tener cosas nuevas que aprender constantemente es una ventaja no un inconveniente.
4 - A veces es difícil si, de nuevo como cualquier profesión medianamente compleja. (cualquier otra ingeniería), te tienen que gustar los retos y la sensación de enfrentarte a nuevos problemas.
5 - Si lo es, conviene apuntarse aun gimnasio jeje. Aunque en realidad también es necesario moverse y hablar con gente constatemente, no es todo sentarse delante de la pantalla, por supuesto en ningún caso son cosas que requieran una gran actividad fisica.
6 - Hay proyectos y hay productos, lo que no hay es paro.

Por supuesto muchas de las cosas que planteas son subjetivas y cada uno tendra sus propias respuestas, la cosa es facil, si te gusta la informatica, te gusta programar, te gusta resolver problemas, te gusta la sensación de aprender cosas nuevas diario, te gustán los retos, pues entonces es una profesión maravillosa de la que además se puede vivir razonablemente bien.

También puede ser que esto no te guste, que viendo los inconvenientes que planteas y eso del esfuerzo/recompensa, es evidente que es tu caso. Entonces no te dediques a la informática porque en el mejor de los casos estarás 8 horas al día haciendo algo que no te gusta por un sueldo que nunca llegará a ser gran cosa. Recuerdo un ex-compañero que acabo de conductor del metro después de haber sido programador unos cuantos años, y el tio era infinitamente más feliz con un trabajo en el que "no había que comerse tanto la cabeza", perfecto oye, cada cual tiene que buscar su sitio y sus preferencias.

» autor: alfredo_casado

#205 Ser informático ya no es un chollo

barratroll — Thu, 22 May 2014 08:09:10 +0000

¿A estas alturas qué sentido tiene un artículo de este tipo en España? Quiero decir esto tenía sentido decirlo hace 3 o 4 años, pero a estas alturas informática tiene salidas, que pueden ser malas o peores, pero la gran mayoría de trabajos directamente ya no tienen ni salidas.

» autor: barratroll

#204 Ser informático ya no es un chollo

frankiegth — Thu, 22 May 2014 07:31:50 +0000

Para #202. Deberias enlazar tu comentario con #1 #2 o #3 porque una idea tan importante deberia tener máxima visibilidad.

Para #203. De nuevo vuelves a tener razón, las ciencias en computación a nivel universitario no tienen nada de sencillas, pero eso no es lo peor, lo peor es que al acabar los estudios nos has hecho como quién dice más que empezar, al menos en este area de la ciencia. Supongo que en Matemáticas puras y Física debe pasar algo parecido, pero es que en computación queda en realidad todo por hacer.

Pero no todo va a ser negativo, para personas con verdadera vocación las ciencias en computación son apasionantes tal como son.

» autor: frankiegth

#203 Ser informático ya no es un chollo

SolBlau — Thu, 22 May 2014 07:29:26 +0000

Me pregunto si vale la pena estudiar o intentar trabajar de informatico, programador, por ejemplo. A ver cual es vuestra opinion.

Veo muchos argumentos en contra:

1. Requiere mucha concentracion.
2. Dificil compatibilizar ser un buen programador y tener tiempo para la familia.
3. Constantemente tener que estudiar y mejorar.
4. Mucho estres: la informatica a veces puede ser dificil y provocar frustracion.
5. Es una profesion muy sedentaria.
6. A menudo se trabaja por proyectos, por lo que entre proyecto y proyecto puedes estar en el paro.

¿No creeis que seria mejor ser taxista o conductor de autobus, por ejemplo?: sin jefes, sin complicaciones, sin actualizaciones, sin tanto estres.

Me da la impresion que muchos que estudian informatica se van a llevar una gran decepcion y se preguntaran porque no optaron por profesiones mas sencillas, y supongo que hay cientos.

Hay personas que con un ciclo medio se colocan bien y empiezan a ganar dinero muy pronto. Deberiamos hablar en terminos de rendimiento: esfuerzo realizado/recompensa obtenida.

En fin... a ver que opinais vosotros, porque yo tengo dudas que el esfuerzo valga la pena, excepto para algunos pocos.

» autor: SolBlau

#202 Ser informático ya no es un chollo

SolBlau — Thu, 22 May 2014 07:17:33 +0000

Señores:

Para centrar un poco el debate:

1. Todo el mundo, tonto o listo, con estudios o sin estudios, tiene derecho a un trabajo.

2. Todo el mundo tiene derecho a un sueldo suficiente para poder vivir.

Creo que si partimos de estas premisas evitaremos muchas discusiones esteriles.

¿No veis que los explotadores y los ricos estan ganando la batalla? Os estan dividiendo, no parais de criticaros, no parais de diseminar ideologia competitiva, puro darwinismo social: la vida es competicion y solo los mejores ganan. A los que piensan asi leed punto 1 y 2, porque os estais olvidando de ser personas.

FRENTE A COMPETICION, ¡COOPERACION!

» autor: SolBlau

#201 Ser informático ya no es un chollo

--37472-- — Thu, 22 May 2014 06:59:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#200 Ser informático ya no es un chollo

Zade — Thu, 22 May 2014 06:00:14 +0000

#197 Pues mira, parece que no, pero estamos de acuerdo en 2 cosas:

- queremos cosas diferentes: yo no quiero pagar por trabajar, tú sí. Tu quieres que sea obligatorio tener título, yo no.

- Los dos queremos acabar con el intrusismo, solo que varía en la forma y en el tipo de "intrusista". Yo no quiero trabajar con gente sin talento, que no ama lo que hace, no quiero compañeros así y cuando me toca hacer una entrevista a alguien no miro el titulo, miro la experiencia, el perfil personal y profesional, lo metódico y bien organizado que seas. Osea, yo soy quien está acabando con el intrusismo, no un título que dice que tengo que contratar al matao recien licenciado que tengo delante en lugar de al crack que entrevisté ayer que tiene 10 años de experiencia pero le faltan 3 asignaturas y el proyecto (situación en la que está la mayoría de profesionales que han estudiado la carrera).

En fin, tu quieres que todos esos mantas incapaces de conseguir un buen trabajo (porque no lo valen) ganen el partido en los despachos.

Luego hay otro tipo de situación, la de toda esa gente que debido a los recortes, el paro y subidas de tasas, han tenido que abandonar la carrera a la mitad (como el caso de mi hermano) pero que siguen formándose por su cuenta y ganando experiencia por su cuenta. Si fuera por tí, solo los que tienen pasta tendrían derecho a poder trabajar de informático.

Lo siento, pero ni titulitis ni elitismo, siempre estaré en contra y siempre me tendrás enfrente.

Si lo vales, tendras un buen empleo y subiras rapido en las empresas, si no tienes un buen empleo deberias replantearte si realmente vales para esto (aunque un papelito te diga lo contrario)

» autor: Zade

#199 Ser informático ya no es un chollo

Patrañator — Thu, 22 May 2014 04:48:41 +0000

#188 Te lo he dicho porque he leído que te consideras mercenario y había supuesto que tu pareja estaba en Bilbao, si no es así te felicito, yo también opino que ya que uno hace el esfuerzo de vivir fuera de su lugar de origen, por lo menos tieneque merecer la pena.

» autor: Patrañator

#198 Ser informático ya no es un chollo

depptales — Thu, 22 May 2014 02:32:37 +0000

#100 Programar las Ñ es muy difícil

» autor: depptales

#197 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Thu, 22 May 2014 00:41:29 +0000

#194 Muy bien eso es lo que tu quieres, pero lo que yo y otra gente queremos es otra cosa, queremos que se ponga coto al intrusismo, si no tienes titulacion pues sácatela como los demás, no es tan dificil Pero mientras no la tengas, no ejerzas de lo que no eres, como no se puede ejercer de notario sin tener titulacion y plaza, cuando es un trabajo chorras a mas no poder.

» autor: --323100--

#196 Ser informático ya no es un chollo

Viking0 — Wed, 21 May 2014 23:15:36 +0000

#26 lo que dice #25 es verdad... por eso mismo me fui de Gijón a Barcelona hace 2 años.

» autor: Viking0

#195 Ser informático ya no es un chollo

quicksort — Wed, 21 May 2014 22:29:24 +0000

Un buen informático, tanto del área de desarrollo como de sistemas puede ganar mínimo 30k fácil. Si no lo ganas o bien eres un padefo de consultora o bien no eres bueno pero tiene remedio: estudia, practica...

» autor: quicksort

#194 Ser informático ya no es un chollo

Zade — Wed, 21 May 2014 22:01:07 +0000

#191 Hijo mio, las licencias valen 200.000 € para que el ayuntamiento te saque dinero y para que las "mafias" controlen su cotarro. Pero esa es la licencia para poner un taxi en funcionamiento (no tienes que estudiar nada, ni el carnet, sólo pagar), los taxistas luego son los conductores que bien puedes ser tú mismo, tú asociado con alguien o incluso 2 conductores que tú contrates y que conduzcan por ti (como están la mayoría). Y sí, cualquiera con pasta o contratado por un socio con pasta, puede ser taxista.

Ahora, quitando tu gilipollez de comparación con los taxistas (que no tiene ni punto de comparación con el caso de la informática) te digo que yo no quiero ningún proteccionismo para mi profesión, sería enormemente contraproducente. No quiero tener que pagar todos los meses un impuesto a ninguna mafia (colegio) para poder ejercer la misma profesión que ejerzo ahora mismo. No quiero tener que estar obligado a currar con el paquete de mi clase, si no con el que lo vale, tenga o no la titulación que tenga.

» autor: Zade

#193 Ser informático ya no es un chollo

walk_kindly_shout — Wed, 21 May 2014 21:28:34 +0000

Discrepo, sí que es un chollo. Se gana dinero a palazos, hay miles de proyectos interesantes, se puede trabajar en cualquier parte del mundo desde cualquier parte del mundo en cualquier idea imaginable, y hay verdadera escasez de programadores, la gente se pelea por ti. Pero, evidentemente, si no te mueves, si no aprendes, si esperas ganar dinero sin buscarte la vida, y sin salir de Villarriba de Abajo... Si, en definitiva, comienzas definiéndote a ti mismo como "el informático", obviamente lo vas a tener muy difícil.

» autor: walk_kindly_shout

#192 Ser informático ya no es un chollo

--125581-- — Wed, 21 May 2014 20:57:43 +0000

#95 El filósofo puede ser interesante. Encuentra respuestas a ploblemas de más de una forma con bastante facilidad.

» autor: --125581--

#191 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Wed, 21 May 2014 20:35:05 +0000

#84 No has entendido absolutamente nada. Para ser taxista no se necesita una puta licencia de 200.000 euros, con saber conducir es suficiente y poco más. Porque entonces no puede ser taxista todo el mundo si conduce bien?

O lo que es dicho de otra manera, porque hay barreras de entrada para todos los greimos (taxista, abogado, funcionario, notario, registrador, etc...) y para los informáticos no?

Pues eso, aqui o follamos todos o la puta al rio, la titulacion had e ser obligatoria; soy el primero que opina que no te hace mejor informatico, pero tampoco te hace la licencia de taxista mejor taxista, ni la carrera de derecho mejor notario. Pero se pide... Pues para nosotros lo mismo, proteccionismo para todos los sectores menos para el nuestro?

Una mierda.

» autor: --323100--

#190 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Wed, 21 May 2014 20:30:40 +0000

#86 Y ese sueldo es aplicable a los subcontratados de Mercadona que sin ir mas lejos tiene en Capgemini?

Ostia, si resulta que mencabrona va a tener trabajadores de primera (en plantilla) y de segunda categoría... subcontratados... Cobraran todos los 1260 pavos?? oh wait!!! que la subcontratacion permite tener un trabajador para ti sin pagarle tu convenio...

» autor: --323100--

#189 Ser informático ya no es un chollo

ocellum335 — Wed, 21 May 2014 19:52:31 +0000

Vivo en Extremadura. Aquí el sector informático es raquítico. Un conocido trabaja en una institución pública donde se montan cursos oficiales para preparar certificaciones y es que tiene problemas para encontrar asistentes (el curso es gratuito) incluso para encontrar profesores. Al final todo el mundo esta cobrando una miseria pero es que todo el mundo esta trabajando y les es imposible asistir o impartirlo.

» autor: ocellum335

#188 Ser informático ya no es un chollo

--37472-- — Wed, 21 May 2014 19:21:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#187 Ser informático ya no es un chollo

redewa — Wed, 21 May 2014 19:13:34 +0000

#25 #23 #26
La empresa Capg***i busca alumnos para prácticas en verano en Langreo. Son tres meses, no remuneradas, para programación, se pide nivel de inglés medio-alto. Ya publicó la práctica y no hubo casi alumnos en su momento.

Con ofertas de estas, que traduciendo sería:
Nos piden de una cárnica alumnos para cubrir vacaciones haciendo las tareas repetitivas (pruebas, limpieza, optimización, documentación, traducción, refactorización...) por la cara en un polígono alejado donde el transporte no bajará de 50€ mensuales, donde ahorrarnos un dinero durante el verano.

¿Cómo no va a ser un cachondeo todo esto? ¡Normal que nadie conteste a esos abusos! Y encima insisten, porque saben que al final alguien hará la lectura de...
Una gran empresa del sector pone a disposición de alumnos recién titulados una interesante oferta de formación real realizando proyectos vanguardistas dentro de un equipo multidisciplinar con posibilidad de incorporación.

... y así nos va.

» autor: redewa

#186 Ser informático ya no es un chollo

--143520-- — Wed, 21 May 2014 19:11:05 +0000

Al final depende de para qué estudies, si estudias porque te gusta, pues mira, seguramente con otra cosa estarías en paro, así que al menos haces algo que te gusta. También si estudias ingeniería para que luego tu mayor aspiración sea "picar" código, pues tampoco vale la pena. Hay programas que pueden resolver necesidades útiles, pero para las que tampoco hay que saber integrales, ni hay que "ingeniarselas" para nada.

» autor: --143520--

#185 Ser informático ya no es un chollo

Poof — Wed, 21 May 2014 18:43:53 +0000

#183 pero si la mitad de los ingenieros de caminos e industriales o estan en paro o no ganan un pijo. Ya les gustaría tener el panorama laboral de la informática. A un ingeniero de Google (o de Telefónica, o de Ericsson) no le importa no tener atribuciones, qué curioso. Y por cierto, teleco sí que tiene atribuciones (que no competencias, no te equivoques ;)).

PD: La computadora la arregla un chapuzas, un ingeniero (o un técnico de verdad) hace otras cosas. Cosas por las que se pagan 6 cifras anuales, o 5 altas. Pero vamos, que aquí a hablar sin tener ni puta idea, como de costumbre.

» autor: Poof

#184 Ser informático ya no es un chollo

--1479-- — Wed, 21 May 2014 18:43:53 +0000

#167 Conozco unos cuantos músicos que trabajan de otra cosa para sobrevivir, pero no dejan de tocar y de llevar adelante su vocación.
Cada uno es libre y hace lo que quiere, pero no puedo dejar de sentir predilección por aquella gente que persigue su sueño.
Afortunadamente yo he podido vivir de lo que me gusta, y nunca me he arrepentido de haber seguido lo que quería hacer, aunque no siempre ha sido fácil.

Por otro lado, creo fervientemente en la Renta Básica. A mucha gente le permitiría seguir su vocación sin agobiarse por no tener qué comer o dónde vivir.

» autor: --1479--

#183 Ser informático ya no es un chollo

rakinmez — Wed, 21 May 2014 18:30:07 +0000

Asi de dura es la vida chicos.

Pero la realidad es como es, La carrera de Ingenieria Informatica no tiene competencias, al igual que la de Telecos

Ingenieria Industrial si las tiene, no se puede construir un puente sin un ingeniero, al igual que no se puede construir una casa sin un arquitecto, ni curar a un enfermos si no eres medico.

Pero cualquiera puede arreglar una computadora. Es lo que hay, siento que no os guste oir esto, pero es la realidad.

» autor: rakinmez

#182 Ser informático ya no es un chollo

--414620-- — Wed, 21 May 2014 17:35:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#181 Ser informático ya no es un chollo

morzilla — Wed, 21 May 2014 16:51:21 +0000

#179 No tengo datos cuantitativos (sería muy interesante verlos). Lo que digo es por la cantidad de hilos en Reddit donde gente en esa situación cuenta sus experiencias. Ojo, que también hay muchísimas positivas. Pero allí también se dá el "pasar a gestor" o cambiar de trabajo. El problema, sin duda, es distinto. Para empezar allí los sueldos de programador son mejores (incluso teniendo en cuenta el coste de vida) y están mejor valorados.

» autor: morzilla

#180 Ser informático ya no es un chollo

Poof — Wed, 21 May 2014 16:40:29 +0000

#179 el problema es seguir en forma y competir contra chavales super apasionados y sin mujer e hijos que le echan 10-12 horas diarias encantados y vienen de que les enseñen lo último de MIT/Stanford y compañía. Pero si eres capaz de reciclarte bien que yo sepa no tienes ningún problema.

» autor: Poof

#179 Ser informático ya no es un chollo

--3703-- — Wed, 21 May 2014 16:37:12 +0000

#10 Por favor ¿algún dato que justifique eso que dices de los informáticos mayores de 40 años en EEUU?
"Es cierto que en informática, tener más de 40 años es una putada para muchos. Eso no es así sólo en España. También en Estados Unidos"
Por lo que yo sé, no es así. En otros países no es una vergüenza ser programador y mayor de 40 años. Aquí sí lo es: o pasas de programador a "gestor" o te estigmatizan. En EEUU, en cambio, uno puede desarrollar una carrera profesional de perfil técnico toda su vida.
Basta con ver el público que acude a las conferencias de "developers developers..." de MS o Apple. Todos maduritos. Por no entrar en el tema de que la discriminación por edad está tan mal vista como por raza o sexo.

» autor: --3703--

#178 Ser informático ya no es un chollo

dirok — Wed, 21 May 2014 16:24:33 +0000

Si nosotros estamos jodidos que les pregunten a los de caminos.

» autor: dirok

#177 Ser informático ya no es un chollo

mangrar_2 — Wed, 21 May 2014 16:23:33 +0000

#15 o han emigrado

» autor: mangrar_2

#176 Ser informático ya no es un chollo

Poof — Wed, 21 May 2014 16:13:35 +0000

#174 es que infojobs no es una opción

» autor: Poof

#175 Ser informático ya no es un chollo

--187454-- — Wed, 21 May 2014 16:08:28 +0000

#102 Si, así es. Los jefes les da igual vender basura y el cliente la quiere para ayer. Tenemos que aprender a controlar tanto al cliente como al comercial/jefe.
No se puede hacer al principio cuando no te enteras, pero con tiempo es posible. Eso sí, no podemos sólo programar, hay que también gestionar. Si dejamos que nos gestionen lo que se tarda en hacer algo o cómo hay que hacerlo, vamos buenos. Siempre iremos con retraso y siempre será nuestra culpa.

» autor: --187454--

#174 Ser informático ya no es un chollo

cominor — Wed, 21 May 2014 16:05:32 +0000

#63 tiras la piedra y escondes la mano, que haya puesto a infojobs como ejemplo no quiere decir que sea la única forma que haya utilizado para buscar trabajo.

» autor: cominor

#173 Ser informático ya no es un chollo

diminuta — Wed, 21 May 2014 15:56:46 +0000

#172 Exacto, pero es más internacional, al menos en Alemania es la más utilizada. Yo no paraba de recibir ofertas por ahí de Berlin y Munich, al principio pasaba, tenía trabajo fijo en Espanha, aunque mal pagado, pero al final me decidí a probar y decir sí a ver que pasaba y aquí llevo desde el anho pasado.

» autor: diminuta

#172 Ser informático ya no es un chollo

Pijuli — Wed, 21 May 2014 15:54:54 +0000

#168 Deduzco que es una red como linkedin. Le daré un ojo cuando llegue a casa. Muchas gracias

» autor: Pijuli

#171 Ser informático ya no es un chollo

--423339-- — Wed, 21 May 2014 15:54:36 +0000

#164 Lo que dices es cierto. No siempre se encuentra el trabajo que a uno le gusta o para el que está preparado. Y muchas veces, en muchos sitios, te ofrecen cosas que dejan bastante que desear a quien tiene unos mínimos de inquietud o simplemente aspira a algo más (tampoco hace falta aspirar a ser astronauta, ya me entiendes lo que quiero decir).

Pero vamos, que "mercado de trabajo", como se entiende hoy en día, haberlo haylo. Y precisamente en TIC, que es de los pocos sectores que no sólo no han acusado la crisis, sino que han aumentado contrataciones.

» autor: --423339--

#170 Ser informático ya no es un chollo

Poof — Wed, 21 May 2014 15:54:21 +0000

#166 menuda mentalidad tienes.

» autor: Poof

#169 Ser informático ya no es un chollo

diminuta — Wed, 21 May 2014 15:52:34 +0000

#141 El nivel de las entrevistas en Espanha, salvo pocas excepciones, es ridículo... Un repaso al CV y poco más. Las que hice para venir a Berlin, además de supuestos prácticos que había que resolver, te hacían una entrevista personal en condiciones, dirigida a ver si encajabas con el resto del equipo, no las mamonadas de RH en Espanha que no valen para nada. Así luego se encuentran con sorpresas, de supuestos máquinas que al final no tenían ni puta idea.

» autor: diminuta

#168 Ser informático ya no es un chollo

diminuta — Wed, 21 May 2014 15:44:31 +0000

#117 No, basta con tener tu perfil en una plataforma como XING.

» autor: diminuta

#167 Ser informático ya no es un chollo

Patrañator — Wed, 21 May 2014 15:31:53 +0000

#162 Si no puedes ser creativo, ni hay estabilidad, ni conciliación familiar o social ni tampoco sueldo, la vocación acaba tornando en realismo.

» autor: Patrañator

#166 Ser informático ya no es un chollo

Patrañator — Wed, 21 May 2014 15:28:41 +0000

#157 Si no quieres tener descendencia me parece perfecto... si quieres tenerla entonces a quién le tendrá que parecer perfecto será a tu pareja, si lo aguanta.

» autor: Patrañator

#165 Ser informático ya no es un chollo

Patrañator — Wed, 21 May 2014 15:25:36 +0000

#23 Yo si conozco a un informático trabajando en Carrefour...además, me parece que hace muy bien.

» autor: Patrañator

#164 Ser informático ya no es un chollo

Patrañator — Wed, 21 May 2014 15:22:27 +0000

#32 Permíteme completarte una frase que no veo del todo correcta:"cualquier informático joven, me duele decir esto, pero hoy en día si no trabaja DE CUALQUIER COSA QUE LE OFREZCAN es porque no quiere o no sirve".

Te lo digo por experiencia y a mí no se me han caído los anillos, quizá en mi caso no pueda considerarme joven, pero estudios de informático completados tengo.

» autor: Patrañator

#163 Ser informático ya no es un chollo

LBrown — Wed, 21 May 2014 15:17:06 +0000

Llevo de informático casi 20 años y nosé de dónde se sacan eso de "chollo" y de forrarse; digamos que en mi caso me ha dado para vivir sin que me falte nada (que ya es) y punto. Es más, muchas veces me pregunto si estoy haciendo el gilipollas calentándome tanto la cabeza con esta profesión cuando ves a otra gente con trabajos menos especializados y mucho más tranquilos que cobran más que yo. Supongo que todo depende de donde caigas, que valoren lo que haces. He estado en 4 empresas y sólo en una me han tratado como mierda, curiosamente el sueldo ha sido tambien el más bajo. Todo está relacionado, si no te valoran o no entienden lo que haces, te pagarán basura. ¿Mi consejo?, lárgate. Tardarás más o menos, pero siempre habrá un sitio mejor.

» autor: LBrown

#162 Ser informático ya no es un chollo

--1479-- — Wed, 21 May 2014 15:10:33 +0000

#9 Es lo que se llama vocación. Concepto que alguna gente prefiere ignorar.

Desde luego que prefiero que me trate un medico que siempre ha querido ser médico y siente pasión por su profesión que uno que lo ha hecho "porque es un trabajo seguro y da pasta".

» autor: --1479--

#161 Ser informático ya no es un chollo

mangrar_2 — Wed, 21 May 2014 14:53:32 +0000

#13 efectivamente, parece que antes cobrabamos una pasta e ibamos al trabajo en un ferrari, yo alucino. Ser informatico en España es la misma mierda, es verdad que ahora aprovechan la crisis para pagar aun menos, pero durante la burbuja tambien pagaban mal.

Yo ya me largue hace 3 años de España, a Irlanda en concreto, donde pagan mucho mas, pero vamos, recibo ofertas de toda europa y si quisiera me podria ir a UK, alemania, Belgica, Holanda, Francia, etc... En todos pagan bastante bien.

Estoy con #100, yo no vuelvo si puedo evitarlo, si me canso de Irlanda me voy a otro pais.

Hace ya tiempo que cree un foro en internet para expatriados IT. En el compartimos ofertas y resolvemos dudas. Si os quereis unir, esta es la direccion:

groups.google.com/group/expatriadosit

No es la primera vez que publico sobre el grupo en un comentario en temas similares en meneame. Ya hay mas de uno que se unio y ya ha emigrado.

» autor: mangrar_2

#160 Ser informático ya no es un chollo

alfredo_casado — Wed, 21 May 2014 14:40:11 +0000

#151 Yo empece ganando una miseria de ese estilo, vete cogiendo experiencia, mira que cosas te gustan y que cosas se piden y se valoran en la profesión y vete formando en esas cosas, y en cuanto acumules un poco de experiencia buscate otro sitio, no te digo que te vallas ha hacer millonario, pero no vas a ganar ese sueldo toda la vida.

» autor: alfredo_casado

#159 Ser informático ya no es un chollo

Netito — Wed, 21 May 2014 14:38:28 +0000

#22 ejemplos puedes verlos en Monster.es, donde ahora mismo hay ofertas para programadores desde 30 a 46.000 €/año. Eso sin salir de España. En Inglaterra puedes encontrar fácilmente ofertas que superen las 50.000 libras/año.

» autor: Netito

#158 Ser informático ya no es un chollo

wottam — Wed, 21 May 2014 14:27:17 +0000

Suscribo todo lo dicho por #150

Para mí ser informático es un chollazo, hay trabajo a patadas y es de las pocas profesiones en que se puede trabajar en remoto sin ningún problema.

Mi consejo para todos aquellos que no encuentran nada es que os pongáis a punto de inglés y a partir de ahí busquéis trabajo fuera de España. En Berlín hay infinidad de trabajos interesantes y según dicen es una ciudad baratísima. Londres y Dublín están relativamente cerca y también hay muchísimo trabajo.

» autor: wottam

#157 Ser informático ya no es un chollo

--37472-- — Wed, 21 May 2014 14:26:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#156 Ser informático ya no es un chollo

adoctrinacharo — Wed, 21 May 2014 14:23:30 +0000

[Comentario duplicado]

» autor: adoctrinacharo

#155 Ser informático ya no es un chollo

adoctrinacharo — Wed, 21 May 2014 14:22:53 +0000

#3 Ahora nos reimos, pero bien es cierto que existió una "edad de oro" del software español, en donde los informáticos estaban muy bien valorados, porque además se lo curraron. Os lo recomiendo:
www.youtube.com/watch?v=COM5ieoSimU

» autor: adoctrinacharo

#154 Ser informático ya no es un chollo

JoseLuis80 — Wed, 21 May 2014 14:20:57 +0000

#152 Pues irónicamente resido en Guipúzcoa, la provincia con menos paro... hace algunos meses al menos, ahora no sé como andará.
Están en paro porque son jóvenes y no tienen experiencia... y tampoco saben donde buscar. Así como yo han conseguido colarse con contratos de prácticas (en eso casi todos) o becarios sin cobrar pero...

» autor: JoseLuis80

#153 Ser informático ya no es un chollo

freeworld — Wed, 21 May 2014 14:20:40 +0000

#120 #138 Ese será tu caso, pero si eres buen profesional y lo demuestras, cosa que es mas fácil estando fuera q en España no es para nada imposible, y puedes empezar con sueldos de 30 y 40k para arriba, fácil desde luego que no, pero no hay duda que fuera de España se valora mas al trabajador y se desea que este bien motivado, así que para nada de acuerdo.

» autor: freeworld

#152 Ser informático ya no es un chollo

Aitor — Wed, 21 May 2014 14:18:52 +0000

#137 #139 ¿Puedo preguntar qué carrera estudiaste exactamente, dónde, y dónde has buscado trabajo?

Francamente, me parece muy raro que "todos los de tu promoción" esteis en el paro.

» autor: Aitor

#151 Ser informático ya no es un chollo

Pijuli — Wed, 21 May 2014 14:18:11 +0000

#150Â830€ en mi caso... Desarrollo de soft. Se aprovechan de lo que pueden sabiendo que la gente pasa hambre...

» autor: Pijuli

#150 Ser informático ya no es un chollo

alfredo_casado — Wed, 21 May 2014 14:15:56 +0000

Llevo unos 14 años más o menos dedicándome al desarrollo de soft, no se lo que se entenderá por un "chollo" pero desde luego es una buena profesión en la que uno se puede ganar la vida muy bien.

El peor de los escenarios para un informático, trabajar en una carnica por unos 1000 y pocos, es un escenario que en muchas otras profesiones no tienen. Tampoco es difícil que según se va teniendo algo de experiencia ese salario vaya estando más cerca de los 2000 que de los 1000. Trabajar en una carnica es una mierda, claro esta, pero recordar, este es el peor escenario posible y en otras profesiones la gente esta en paro. Ahora, hay escenarios mucho mejores:

- Trabajar para una empresa no-carnica de servicios, es decir, empresas que no hacen producto pero que dan servicios basados en la calidad y no en el precio, de estas conozco unas cuantas, se gana algo más y sobre todo se vive mucho mejor y se trabaja con mucha mayor profesionalidad, eso si, son más exigentes claro esta.

- Trabajar para una empresa de producto, hay algunas, desde start-ups que están empezando hasta cosas como tuenti o idealista (por poner ejemplos conocidos), que ya han empezado hace tiempo y son más o menos solidas. En general siempre mola mucha más hacer producto que hacer proyectos, se cobra algo más que en una carnica y si te gusta la profesión es donde más se disfruta.

- Trabajar como freelance, esto es más difícil al principio, necesitas conocer gente y que la gente te conozca, normalmente exige ser bastante especialista en algún tema en concreto o ser muy bueno y poder meterle mano a cualquier cosa. Es como más dinero se gana, es lo que más riesgos tiene y si te descuidas haces más horas que un tonto.

- Irse al extranjero, lo bueno de ser informático es que si aqui no encuentras nada siempre te queda la opción de irte fuera porque es una profesión valorada en el extranjero, por lo general mucho más valorada que en españa.

- Trabajar en remoto, trabajar para una empresa extranjera desde españa, otra opción posible en nuestra profesión, esta es más compleja de conseguir, hay que conocer gente o ser muy bueno en algo, a ver participado en algún proyecto open-source y ser conocido en el mundillo ayuda.

En general un buen informático tiene muchas opciones laborales a poco que se de cuenta de que hay vida más alla e las carnicas.

» autor: alfredo_casado

#149 Ser informático ya no es un chollo

ummon — Wed, 21 May 2014 14:12:27 +0000

En Españistan sobran “informáticos” y faltan ingenieros de software.
Y la culpa de eso no es de los profesionales, es de la lacra de la subcontratación y el chanchulleo que existe en el mundillo.

» autor: ummon

#148 Ser informático ya no es un chollo

--212323-- — Wed, 21 May 2014 14:10:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#147 Ser informático ya no es un chollo

Pijuli — Wed, 21 May 2014 14:06:48 +0000

#145 te lo pagan si trabajas de eso y les interesa a la empresa... que sí, que lo que quieras. Ni me vas a entender ni te voy a entender. Tu ya tienes la vida solucionada, trabajas en lo que te gusta y tienes tu experiencia y tus certificaciones guais.
Me alegro por ti, no te creas.

» autor: Pijuli

#146 Ser informático ya no es un chollo

--151628-- — Wed, 21 May 2014 13:58:12 +0000

#112 Obviamente si quieres vivir y trabajar de informático en tu pueblo de 50.000 habitantes cobrarás mucho menos, pero tu coste de vida también es mucho menos. Vives peor pero ganas bastante más en las capitales, ahí está tu elección.

Todo el mundo tiene derecho a un sueldo, pero el sueldo varía según lo que hagas y dónde. Si trabajas en Madrid, teniendo mucho más tiempo de transporte, muriendo antes por la contaminación, etc., pues te lo pagan con un sueldo más alto.

La cosa es que a finales de los 90 y principios de los 00 había muchísimos trabajos buenos de informático y no sólo en las dos capitales.

» autor: --151628--

#145 Ser informático ya no es un chollo

--37472-- — Wed, 21 May 2014 13:56:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#144 Ser informático ya no es un chollo

Smoje — Wed, 21 May 2014 13:53:30 +0000

#142 España es para vivir con dinero, pero no para hacer carrera aquí... es mejor irse si existe la posibilidad

» autor: Smoje

#143 Ser informático ya no es un chollo

--16086-- — Wed, 21 May 2014 13:52:08 +0000

Paso por aquí y tras leer un rato simplemente digo un par de cosas:

- Hace falta presionar por un convenio estatal justo.
- A los lisensiados, que sepáis que si no contáis con "nosotros" (vuestros compañeros que no tenemos título universitario), os estáis tirando piedras a vuestro propio tejado, porque os vamos a follar. Sin el título podemos hacer el trabajo exactamente igual (la regulación sólo es un sueño húmedo vuestro), así que mejor que hagamos piña todos.

Besitos.

» autor: --16086--

#142 Ser informático ya no es un chollo

Northman — Wed, 21 May 2014 13:51:45 +0000

#129 Todo depende de con quién te compares, si con los de abajo o con los de arriba. Yo personalmente no me consuelo sabiendo que la mayoría de amigos cobra menos que yo. Básicamente porque considero que en España cobrar 2000 euros netos al mes es un sueldo justo para vivir instaurado en una clase media-baja. Si contamos las horas extras sin cobrar, pues además el balance profesional y personal no está muy equilibrado.

España es precariedad en todos los sentidos, este es un país en el que se vive muy bien siempre y cuando tengas el chollazo montado.

» autor: Northman

#141 Ser informático ya no es un chollo

Smoje — Wed, 21 May 2014 13:51:33 +0000

#134 En Estados Unidos si no tienes titulación directamente no te dan el visado de trabajo... por desgracia lo he vivido en mis carnes (soy técnico superior) en Irlanda les da igual la experiencia porque las entrevistas son auténticos exámenes como si ya estuvieras trabajando allí, en España si no hubiera tanta demanda, sería más fácil trabajar, porque el nivel de entrevistas por aquí es bastante bajo

» autor: Smoje

#140 Ser informático ya no es un chollo

Pijuli — Wed, 21 May 2014 13:51:11 +0000

#136 Las certificaciones no crecen en los árboles y la comida no llueve. Primero hay que comer. No puedo gastarme 500€ en un minicurso y una certificación LPIC-1, que quisiera que fuera mi mundo. Linux. ¿Por qué? Porque tengo que comer. Y si no voy a ningún sitio decente sin certificación se cierra el ciclo y aquí estamos, trabajando de lo que puedo.
No se si ves el problema social y económico de todo esto... mierda en general. Por todas partes y en abundancia.

» autor: Pijuli

#139 Ser informático ya no es un chollo

JoseLuis80 — Wed, 21 May 2014 13:49:39 +0000

#137 Sobra decir que con contrato de prácticas me han tenido en varias empresas, unas cuantas en los últimos años. Eso sí, contrato de prácticas significa 6 horitas al día por 0 euritos al día. He estado en empresas donde los de prácticas van rotando ocupando puestos vacantes, les sale más barato que contratar.

» autor: JoseLuis80

#138 Ser informático ya no es un chollo

Northman — Wed, 21 May 2014 13:49:18 +0000

#120 Totalmente de acuerdo contigo.

» autor: Northman

#137 Ser informático ya no es un chollo

JoseLuis80 — Wed, 21 May 2014 13:48:46 +0000

#10 #52 Yo soy un ejemplo, y como yo todos los de mi promoción. Vale que no hace tantos meses que terminamos, pero sí ha pasado medio año.

» autor: JoseLuis80

#136 Ser informático ya no es un chollo

--37472-- — Wed, 21 May 2014 13:48:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#135 Ser informático ya no es un chollo

Pijuli — Wed, 21 May 2014 13:46:28 +0000

#133 Pues para ir a una preselección hace falta mandar el currículo y tal...
Otro tema es que si eres un experto/senior me alegro, pero los jóvenes/no expertos/junior también tenemos que comer
¿O tu empezaste siendo un experto?

» autor: Pijuli

#134 Ser informático ya no es un chollo

manuel.enginer — Wed, 21 May 2014 13:44:32 +0000

#129 no estoy de acuerdo contigo, la titulación en IT es casi anecdótica, si tienes experiencia en la posición que estas aplicando se la suda mucho muchísimo, igual en alemania si son mas quisquillosos o eso he oído , pero por ejemplo en Holanda donde curro si acaso hay una mención por encima.

» autor: manuel.enginer

#133 Ser informático ya no es un chollo

--37472-- — Wed, 21 May 2014 13:43:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#132 Ser informático ya no es un chollo

--125581-- — Wed, 21 May 2014 13:41:43 +0000

#130 Con un grado superior de administración de sistemas ganas bastante. O al menos consíguete los títulos de Linux (Red Hat), CISCO y similares.

» autor: --125581--

#131 Ser informático ya no es un chollo

derethor — Wed, 21 May 2014 13:41:23 +0000

#22 es que te tendría que publicar mi linkedin y mi facebook completo para ver programadores que ganan y cobran muy bien. Y sobre empresas que ganan dinero en la programacion, es que hay muchisimas, con grandes clientes y que funcionan a tope. Pero en general usan el modelo hollywood de contratacion "no nos llames, nosotros te llamamos".

Dentro de la informática, hay muchos sectores, muy distintos. No es lo mismo hacerle un apaño en java a una cárnica (lo más bajo en la escala), que ser especialista de seguridad para servicios financieros. Tu realmente crees que los que auditan la seguridad del banco, cobran cuatro perras?

» autor: derethor

#130 Ser informático ya no es un chollo

bartolomen — Wed, 21 May 2014 13:40:34 +0000

¡Jolines que nivel hay por aquí de ingenieros informáticos! Dicho sin acritud ni maldad,solo envidia sana
Yo soy un pobre aprieta tornillos informático, con un ciclo formativo de grado medio,con experiencia y ya llevo año y medio en paro,eso si con 38 años y una familia detrás y creo que reflejo otro caso en lo que se esta comentando por aquí, la edad y otros deberes familiares que también llegan a condicionar la consecución de empleo.

» autor: bartolomen

#129 Ser informático ya no es un chollo

Smoje — Wed, 21 May 2014 13:40:02 +0000

#110 Yo tengo amigos con casi 40 años y suerte tienen de ganar 1000 euros, y sí, son informáticos, con lo cual considero que no está mal de todas formas...

#99 La titulación es MUY necesaria fuera de España, dentro no tanto... pero para ganar dinero, nada como Irlanda o Estados Unidos...

» autor: Smoje

#128 Ser informático ya no es un chollo

drwatson — Wed, 21 May 2014 13:36:31 +0000

#27 "algunos de los mejores programadores son indios"
Dime cuales!!! con los que he trabajado yo anadiria "... y los peores tambien"

» autor: drwatson

#127 Ser informático ya no es un chollo

triturator — Wed, 21 May 2014 13:35:01 +0000

#113 #121 Por mi experiencia, la gente que conozco que ha estudiado algo "porque tenía salidas" ha acabado asqueada de la vida en un trabajo que odia, frustrada porque no ha podido profundizar en lo que verdaderamente le gustaba. En cambio, los que han ido a por lo que les gustaba pese a no tener salida laboral, se han realizado como personas, y se han planteado el trabajo como lo que es: una forma de obtener dinero para pagar las facturas y hacer lo que te gusta.

Que lo ideal sería que se juntasen las dos cosas y pudiéramos vivir de lo que nos gusta, pero para el que no puede hacer eso, me parece mucho más sano ir a por lo que te interesa, y no tanto a lo que "da trabajo", que por otra parte no deja de ser una apuesta igual a jugar a la ruleta.

» autor: triturator

#126 Ser informático ya no es un chollo

Pijuli — Wed, 21 May 2014 13:34:49 +0000

#122
Pues ya me dirás como un jefe de proyecto se tira las tardes mirando nosequé que le permite ponerse en contacto contigo si no has enviado un currículo y no te conoce. Te felicito porque seas un máquina. El resto de los mortales somos más humildes.

» autor: Pijuli

#125 Ser informático ya no es un chollo

silencer — Wed, 21 May 2014 13:34:20 +0000

#13 Cuando las tarjetas perforadas...

» autor: silencer

#124 Ser informático ya no es un chollo

--269363-- — Wed, 21 May 2014 13:33:45 +0000

#17 Yo tengo 10 años de experiencia en el sector, te cuento lo que he visto.
-Facultades de informática iban las empresas a buscar trabajadores?
En galicia no vi nada de eso
-Becario?
He hecho prácticas gratis y he trabajado unos meses gratis y sin contrato, para coger experiencia, pero becario no.
-Sueldos de mierda?
En madrid el sueldo es aceptable, en galicia es malo. En madrid, antes de la crisis siendo espabilado y con un año o dos de experiencia se podia pasar de cobrar 16000 a cobrar 24000 sin muchos problemas, buscando otro trabajo.
-Contrato fijo?
Con un poco de experiencia es lo habitual ser indefinido.
-Horas extra?
Algunas consultoras/clientes se pasan de madre con las horas extra, pero generalmente no se hacen. Y casi nunca se pagan.
-Categoria y convenio?
Al principio te ponen en categorias bajas y normalmente falsas, a veces con convenios falsos, pero luego la cosa mejora. Comentarte que hay casos en los que el convenio establece buenos sueldos para los informáticos, pero es la excepción. El convenio colectivo comercio del metal de madrid tiene un salario de unos 26500 para los analistas de sistemas.

» autor: --269363--

#123 Ser informático ya no es un chollo

Peka — Wed, 21 May 2014 13:31:50 +0000

MAÑANA MANIFESTACIÓN EN BILBAO DE INFORMATICOS

www.meneame.net/story/eres-1-22-mayo-manifestacion-informaticos-bilbao

» autor: Peka

#122 Ser informático ya no es un chollo

--37472-- — Wed, 21 May 2014 13:31:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#121 Ser informático ya no es un chollo

nemesisreptante — Wed, 21 May 2014 13:28:15 +0000

#9 Mi pasión es la historia del Arte y gracias a mi trabajo como informático me puedo permitir estudiar y viajar a alguno de los sitios más interesantes relacionados con el tema. Tu consejo es muy poco realista, estudia lo que más te guste que de para vivir y luego no dejes de estudiar nunca, ese sería el mismo.

» autor: nemesisreptante

#120 Ser informático ya no es un chollo

--37472-- — Wed, 21 May 2014 13:27:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#119 Ser informático ya no es un chollo

delawen — Wed, 21 May 2014 13:26:44 +0000

Este tipo de recomendaciones siempre me han parecido un poco chorras. Entiendo que si estás dudando entre dos o más carreras porque todas te gustan, pues puede servir para terminar de decidirte. Pero ¿elegir una carrera sólo por las salidas? Es como elegir a tu pareja porque es sano, fértil y tiene dinero y no porque te guste.

Como caso extremo, tenía un compañero en Ingeniería Informática que decía que estaba deseando terminar la carrera para no volver a tocar un ordenador nunca más. Chaval, para eso ni te molestes en terminarla.

Además, el caso concreto de Ingeniería Informática, y más en estos tiempos, es especialmente claro. Al que le gusta, al que disfruta, se esfuerza y tiene cierta facilidad, no sólo tendrá trabajo sino que será un buen trabajo. En todas las áreas de informática hay empresas dispuestas a contratar talento al precio que sea, trabajando a distancia desde el país que sea. Pero al que no le gusta, no lo disfruta, no se esfuerza o no tiene cierta facilidad, lo único que le espera es un trabajo en una cárnica, monótono, estresante y mal pagado.

Puedes pasar una mala racha, puede que al principio te cueste arrancar, pero si eres bueno, trabajo digno no va a faltarte.

» autor: delawen

#118 Ser informático ya no es un chollo

Perropachón — Wed, 21 May 2014 13:26:33 +0000

#10 Pues yo tengo una amiga que terminó el máster en redes el año pasado y todavía no ha encontrado trabajo en el sector

» autor: Perropachón

#117 Ser informático ya no es un chollo

Pijuli — Wed, 21 May 2014 13:25:20 +0000

#114 eso puede indicar tres cosas:
1- Los conoces de antemano.
2- Tienes alguien dentro de la empresa que los conoce y te ha hecho el favor.
3- Eres un máquina.

Si es la última pues vale, pero el 98% de la gente no le sirve esa.

» autor: Pijuli

#116 Ser informático ya no es un chollo

unomasporaqui — Wed, 21 May 2014 13:23:23 +0000

Es cierto que se pensaba eso, yo me arrepiento de no haber estudiado algo de mecánica, los mecánicos ganan más que los informáticos, familiares a mi me dan una cocacola por formatearte y montarte el pc, al colega mecánico por cambiarte las pastillas de freno, billetes...

» autor: unomasporaqui

#115 Ser informático ya no es un chollo

sieteymedio — Wed, 21 May 2014 13:22:55 +0000

Ahora lo suyo es ser peón albañil.

» autor: sieteymedio

#114 Ser informático ya no es un chollo

--37472-- — Wed, 21 May 2014 13:22:34 +0000

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» autor: --37472--

#113 Ser informático ya no es un chollo

--77176-- — Wed, 21 May 2014 13:21:44 +0000

#9 Eso está muy bien, pero también hay profesiones con más salidas de base que otras, por ejemplo es dificil que dejen de existir los abogados, los ingenieros, los médicos, las enfermeras, los profesores...esas profesiones pasarán por un peor o un mejor momento pero al menos van a estar ahí y no solo en España sino en Europa...

Si estudias historia del arte Iraní o filología del arameo no te digo que no encuentres trabajo algún día, pero evidentente la oferta será mucho menor...

En definitiva, estudia lo que te guste pero tampoco seas un suicida, todo fluctua y todo cambia pero si una profesión lleva 100 años "mal" es poco probable que vaya a cambiar en 5 años.

» autor: --77176--

#112 Ser informático ya no es un chollo

--212323-- — Wed, 21 May 2014 13:20:53 +0000

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» autor: --212323--

#111 Ser informático ya no es un chollo

faracowski — Wed, 21 May 2014 13:19:54 +0000

A la portada de Menéame llegan últimamente noticias fake, tuits y artículos realmente mediocres como este.

Fdo: un informático.

» autor: faracowski

#110 Ser informático ya no es un chollo

Northman — Wed, 21 May 2014 13:19:39 +0000

#18 Yo no considero que 2000 euros sea un salario justo y menos teniendo 40 años. Ese no es mi objetivo por lo menos. Pero como dices, la comodidad hace que te conformes con una retribución mucho menos inferior al trabajo que desempeñas y al beneficio que aportas a la empresa.

Tú comentas la poca mobilidad que algunas personas están dispuestas a llevar a cabo, pero te refieres dentro de España. Yo hace tiempo que decidí que para conseguir una retribución justa hay que salir de este país.

Saludos y suerte

» autor: Northman

#109 Ser informático ya no es un chollo

Pijuli — Wed, 21 May 2014 13:18:42 +0000

#103 Tranqui, que me pase su contacto también... pero ya me dirás si voy a buscar trabajo por las empresas. ¿por quién pregunto?

» autor: Pijuli

#108 Ser informático ya no es un chollo

--151628-- — Wed, 21 May 2014 13:17:59 +0000

#98 No te habrás sabido buscar bien la vida, mis colegas mayores que yo sí que llegaron a cobrar un pastizal en el 99 y años siguientes con lo del euro. Ahora sí que estamos todos igual, eso no lo negaré... pero antes sí que había muy buenos trabajos.

» autor: --151628--

#107 Ser informático ya no es un chollo

--37472-- — Wed, 21 May 2014 13:17:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#106 Ser informático ya no es un chollo

--77176-- — Wed, 21 May 2014 13:17:51 +0000

Me cago en todo, así es imposible estudiar nada. Si que en España estudies lo que estudies la contestación es la misma: "Si bueno hace unos años todos se colocaban pero ahora..."

» autor: --77176--

#105 Ser informático ya no es un chollo

Monglomorolo — Wed, 21 May 2014 13:17:29 +0000

Pues yo me pegué 4 años sin ser vocación y ya llevo un año sin trabajo... Así que si alguien tiene un curro a mano, la verdad es que me da igual si es de informático, oficinista o mozo de almacén.

» autor: Monglomorolo

#104 Ser informático ya no es un chollo

arn01d — Wed, 21 May 2014 13:16:43 +0000

" esa era la realidad hace unos años "

» autor: arn01d

#103 Ser informático ya no es un chollo

Muth — Wed, 21 May 2014 13:16:27 +0000

#97 Error. El contacto que necesitas es el del jefe del equipo, para convencerlo que de eres un máquina y que es un gustazo currar contigo. Él se encargará de hablar con RRHH si hace falta. Enviar currículums a RRHH sólo sirve para perder tu tiempo.

» autor: Muth

#102 Ser informático ya no es un chollo

mahtandakil — Wed, 21 May 2014 13:15:40 +0000

#43 Es totalmente cierto lo que dices, pero la realidad es la que es. A los jefes no les interesa lo más mínimo la calidad, sino que cumplas las fechas que te han impuesto (la mayoría de veces absurdas) y que el código que has hecho como buenamente has podido no se caiga demasiado a pedazos.

Si luego esa mierda que no te ha quedado más remedio que hacer es tan lamentable que el cliente dice que no sirve y que hay que rehacerla pues mejor, otro proyecto que va a cobrar tu gerente.

» autor: mahtandakil

#101 Ser informático ya no es un chollo

oscargeek — Wed, 21 May 2014 13:12:51 +0000

#85 Bueno, yo me he tirado unos años trabajando para empresas grandes aguantando mientras me pagaban por debajo de lo que yo consideraba justo y ahora que saben como trabajo son libres de darme faena pero soy yo el que pongo la tarifa (que tampoco es cara pero si justa)

El trabajo me suele proceder de empresas donde he estado o contactos que son también programadores que me desvian trabajo suyo lo que significa que el cliente o lo conozco o no suelo tratar directamente con él con lo que me ahorro las molestias que dices.

Sobre la estabilidad te puedo asegurar que a mi aveces me preocupa tener exceso de trabajo que no tener. Estas semanas he estado haciendo 12 horas y he ido de culo para poder quedar bien con todo el mundo. Pero bueno, también voy a facturar más y si ahora que se acerca el verano me puedo coger una semana de vacaciones pues la cojo sin preocuparme.

Yo conozco bastante gente freelance en mi sector y al que mas y al que menos.. no estamos montados en el dolar ni podemos encarcelar twitteros que nos insulten pero vaya.. no conozco a ninguno que pase hambre.

» autor: oscargeek

#100 Ser informático ya no es un chollo

diminuta — Wed, 21 May 2014 13:12:35 +0000

#21 Exactamente. Yo he trabajado durante 7 anhos en Espanha como programadora, como pocomásquemileurista los últimos anhos y estaba hasta las narices. No solo por el sueldo bajo sino por la manera en que nos tratan en nuestro país. Llevaba casi un anho recibiendo ofertas de fuera hasta que decidí dar el salto, por temas laborales y por el panorama de país que tenemos en general. Llevo en Berlin desde el anho pasado, cobrando el doble que en Espanha, y es un mundo totalmente diferente, aquí en las empresas que conozco no hay tanta tontería con las jerarquías, ni analistas-programadores ni pamplinas, aquí son todo programadores (junior o senior), un "líder" de programadores y el CTO. Punto. Y se valora infinitamente más el trabajo de un programador, tanto por el trato personal, el reconocimiento continuo y el salario. Eso sí, si no eres bueno, da igual lo "barato" que seas, no vas a ningún sitio. Esa es otra cosa que no entendía de las empresas por las que pasé en Espanha, daba igual la calidad del programdor, con que fuera barato y acabase su tarea, fuese como fuese, valía... Y pasé por empresas pequenhas, medianas y multinacionales... todas al fin y al cabo funcionaban igual.

Berlin es una ciudad con el nivel de vida muchísimo más bajo que Madrid o Barcelona, yo pago por el piso poco más de lo que pagaba en Santiago, y el gasoil, la compra, salir, viajar, etc... es más barato aquí.

Yo, por ahora, no vuelvo.

» autor: diminuta

#99 Ser informático ya no es un chollo

MEV — Wed, 21 May 2014 13:12:20 +0000

#84 Mi vecino está en paro con su media de 9 en la carrera. Comentarios como "es que piden saber Android y yo eso no lo di" dejan claro porqué está en el paro.

Mientras tanto, un CEO que conozco al salir el tema me soltó "yo estudié teleco y al 95% de mis compañeros de carrera no los contrataba ni para hacer fotocopias."
Les llega cualquier chaval sin estudios apasionado por el desarrollo y que tenga hambre de aprender y lo contratan mucho antes que a un tío cuyo único plus sea "es que soy ingeniero".

Y por lo que veo en los comentarios aquí aún hay gente que sigue sin pillarlo.

» autor: MEV

#98 Ser informático ya no es un chollo

kampanita — Wed, 21 May 2014 13:11:00 +0000

#76 #44 #48 Yo llevo 25 años en esto y nunca ha sido algo para echar cohetes.

» autor: kampanita

#97 Ser informático ya no es un chollo

Pijuli — Wed, 21 May 2014 13:09:43 +0000

#18 Si tenéis vacantes pásame el contacto de RRHH

» autor: Pijuli

#96 Ser informático ya no es un chollo

--8234-- — Wed, 21 May 2014 13:07:55 +0000

#51 Y así es.
En esta profesión si quieres puedes.
No conozco ningún informático que supere unos 1800/2000 euros al año si no ha cambiado de empresa 3 o 4 veces.
Quedarse en la poltrona haciendo PL/SQL o Java o httpd.conf o conexiones FC no sirve de nada. Solo para cobrar 1200 o 1500 euros al mes aunque tengas 50 tacos.
Hay que arriesgarse, a veces pensarás ¿quién cojones me ha mandado meterme aquí?, dar mas de lo que siempre has hecho, de junior que no debe decidir a senior que sabe aconsejar, de experto a dirigir gente, a conocer otros "mundos", a trabajar como JP... etc.
Tb tengo los 40 y me muevo en ese rango salarial, y me ha costado muchos sacrificios, algún cambio de empresa,etc... nadie dijo que fuera fácil. Aún así me gusta la marcha y estoy planificando otro salto más, posiblemente ya el último, pero que me apetece y me gusta.

» autor: --8234--

#95 Ser informático ya no es un chollo

hamahiru — Wed, 21 May 2014 13:05:48 +0000

¿Cuándo ha sido necesario en este país estudiar la carrera de Informática para trabajar de informático?

Porque, claro, ninguno ha picado código rodeado de un biólogo y dos licenciados en filosofía.

» autor: hamahiru

#94 Ser informático ya no es un chollo

MEV — Wed, 21 May 2014 13:05:33 +0000

Pues yo sí que conozco ingenieros informáticos jóvenes en paro, y no me extraña. Cero inquietudes y se han limitado a aprobar durante cinco cursos y dar por hecho que las empresas se van a pelear por ellos porque tienen un papelito que dicen que son ingenieros informáticos. Error.

Yo me lo intenté montar bien. Teniendo claro que no quiero pisar una cárnica, me puse a estudiar tecnologías "chulas" por mi cuenta, luego me tiré el verano sin vacaciones haciendo prácticas en una empresa que las utilizaba (y que estuvieron encantados de acogerme, les salía gratis :-P), donde el equipo de desarrollo me acogió como "el aprendiz" y me han enseñado muchísimo. Gracias a ellos aprendí a trabajar en un equipo ágil y encima con un ambiente de trabajo genial.

Ahora tengo mis últimos exámenes y soy un perfil junior bastante buscado por las startups (tengo actualmente dos ofertas de trabajo sobre la mesa en mi ciudad, y no soy ni de Madrid ni de Barcelona) ya que les cuesta horrores cubrir los puestos. Y si veo que cobro poco pues emigro, que constantemente estoy recibiendo emails de recruiters o contactos a través de listas de correo.

La cuestión es saber montárselo y especializarse. Y yo no he tirado precisamente por lo que más dinero da, sino por lo que más me gusta.

No sé vosotros, pero en el tipo de empresas que estoy conociendo lo importante no es qué título tienes, sino lo que sabes hacer o quieras aprender y tu pasión hacia lo que haces. Y por desgracia (lo veo a diario entre mis compañeros de clase) en las facultades de informática hay mucho de "yo estudio esto porque tiene salida" y que no se van a leer en su vida nada que no sean los apuntes ni dedicar una hora de su tiempo aprender algo que no sea estrictamente necesario para aprobar.

» autor: MEV

#93 Ser informático ya no es un chollo

Carter — Wed, 21 May 2014 13:04:26 +0000

Descubriendo el Mediterraneo en tres, dos, uno...

» autor: Carter

#92 Ser informático ya no es un chollo

--245061-- — Wed, 21 May 2014 13:04:08 +0000

Un consejo, no curréis en empresas que se autodenominen consultoras, no son mas que ETT y en el sector las llamamos carnicas o charcuteras.

Aunque como bien dice #81 si eres bueno no te falta el trabajo ni en España ni en ningún lado pero si eres un paquete te jartaras de pasar por proyectos fantasma sub-sub-sub-...-sub-contratado.

» autor: --245061--

#91 Ser informático ya no es un chollo

Poof — Wed, 21 May 2014 13:02:03 +0000

#88: Mierda, me estaba refiriendo a 700 joder (siempre me equivoco ).

» autor: Poof

#90 Ser informático ya no es un chollo

--241737-- — Wed, 21 May 2014 13:00:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#89 Ser informático ya no es un chollo

--427498-- — Wed, 21 May 2014 13:00:52 +0000

Lo que está pasando con los informáticos es lo que ya pasó con aparejadores.

» autor: --427498--

#88 Ser informático ya no es un chollo

oxelo — Wed, 21 May 2014 13:00:51 +0000

#60 Yo gano 400K coronas al año y soy de los mediocres.

Lo que está claro es que quedandote en Españistan llorando no vas a conseguir nada.

El frio me la sopla, no vivo en la calle.

» autor: oxelo

#87 Ser informático ya no es un chollo

Poof — Wed, 21 May 2014 13:00:46 +0000

#82 yo el problema que le veo a España es lo que se hace. Me explico, un ejemplo es Inditex: tengo colegas con 2 años de experiencia haciendo más de 2000 netos al mes en 14 pagas (no está mal esto con 25 años, y en Coruña que es baratísima).

Problema? Trabajar haciendo J2EE para una tienda online (eso sí, de las más potentes del mundo) a mí me da asco. Comparo eso con estar haciendo Scala en Twitter por ejemplo y es que no hay color. Y ya no es solo eso, es la cultura de la empresa: gente apasionada y muy talentosa contra burocracia y "nivetofivers",

» autor: Poof

#86 Ser informático ya no es un chollo

robustiano — Wed, 21 May 2014 13:00:23 +0000

#15, #23 En Carreful, no sé, pero en Mencabrona acaban de firmar 1.260 euros de sueldo base:

www.google.es/search?q=convenio+mercadona+sueldo+mínimo

» autor: robustiano

#85 Ser informático ya no es un chollo

kolme — Wed, 21 May 2014 12:59:12 +0000

#64 Ser freelancer puede funcionar muy bien, una vez que tengas contactos y credenciales de sobra. Pero también tiene sus desventajas.

Yo personalmente pasaría, tienes que estar peleándote con los clientes, a parte de los papeleos con la seguridad social y demás. Ser empleado para mí significa que voy a cobrar menos de lo que cobraría de freelancer, pero voy a tener más estabilidad (cobro todos los meses lo mismo) y menos quebraderos de cabeza.

Por supuesto que siempre va a haber gente que le vaya bien (¡me alegro por ti!) pero creo que no eres la regla general, por desgracia.

» autor: kolme

#84 Ser informático ya no es un chollo

Zade — Wed, 21 May 2014 12:59:09 +0000

#47 un taxista no necesita estudiar una puta ingenieria. Deja de tirar de demagogia y de comparar lo incomparable.

Conozco a un titulado compañero de la carrera que lleva un año o más en paro y argumenta lo mismo que tu. ¿Sabes por qué no encuentra trabajo? Porque es un puto manta, pero manta con todas las letras, que conozco el caso muy de cerca. Que ese paquetón tuviese trabajo antes que un no titulado con talento como conozco y trabajo con tantos, sería una enorme injusticia.

Pero claro, cuando la gente no vale un duro es cuando exigen que se regule a su favor. Lo típico de ganar el partido en los despachos....

» autor: Zade

#83 Ser informático ya no es un chollo

--385259-- — Wed, 21 May 2014 12:58:37 +0000

No te faltará trabajo. Les faltó anyadir la palabra "precario" al final de la frase.

» autor: --385259--

#82 Ser informático ya no es un chollo

uno_ke_va — Wed, 21 May 2014 12:58:23 +0000

Si eres informático por vocación, y no porque "tiene salidas", no te va a faltar el trabajo. Incluso en España. Y bien pagado. Y supongo que eso pase casi en cualquier profesión, solo que en informátoica hay mucha, muchísima gente, que se ha subido al carro sin tener vocación.

» autor: uno_ke_va

#81 Ser informático ya no es un chollo

Amandy — Wed, 21 May 2014 12:55:16 +0000

Para mi este texto no tiene ningún valor pues es una opinión sin ningún sustento. Para colmo escrita por alguien que no es informática sino periodista. Ergo, me atrevo a afirmar lo contrario. Si eres muy bueno siempre tendrás trabajo, en cambio si eres un mediocre (como la mayoría, que sabe un poco de todo pero no tiene especialidad en nada), terminarás trabajando -en el mejor de los casos- como Comunity Manager.

» autor: Amandy

#80 Ser informático ya no es un chollo

Aiximeno — Wed, 21 May 2014 12:55:15 +0000

para mí, en estos momentos ser informático es un auténtico drama

» autor: Aiximeno

#79 Ser informático ya no es un chollo

--261238-- — Wed, 21 May 2014 12:54:23 +0000

#21 Un comentario que puede salvar vidas, el tuyo.

» autor: --261238--

#78 Ser informático ya no es un chollo

--405875-- — Wed, 21 May 2014 12:53:49 +0000

#49 "la cosa es estar en el momento oportuno en el sitio indicado y sobretodo valer".

Lo tercero sobra. Según estudios en Dinamarca (y hablo de Dinamarca, conste no de España donde la situación es mucho peor), más del 80% de los empleados están bajo las órdenes de personas mucho menos preparadas que ellos (no hablo solo de carrera académica, sino también de experiencia profesional). En España la situación es mucho peor, muchísimo peor. Yo he conocido muuuuchos idiotas al mando que no tienen ni idea, en España y en el extranjero. Los empleados con título y sin cualificación caen por sí solos, los jefazos al mando no te los quitas ni con agua caliente.
Por cierto tu "estar en el momento oportuno y en el sitio indicado" me suena a pelotería, aunque quiero que quede claro que no pongo en duda de que seas una de esas "rara avis" que llega por méritos propios, pero reconoce que sois más excepción que regla y que eso no debería ser así.
No soy informático, pero tengo 15 años de experiencia profesional en mi ramo, y a pesar de que comparto eso de que acumular títulos no sirve para nada si no sabes realizar tu profesión, sí que es cierto que actualmente la precarización laboral (sueldo, condiciones, etc.) de los empleados cualificados es tan profunda como extendida.

» autor: --405875--

#77 Ser informático ya no es un chollo

--329149-- — Wed, 21 May 2014 12:53:23 +0000

Soy un ingeniero informático
nada peludo y nada llorón
no me gusta nada Linux
mi mac mola mogollón

Eché tres currículums en mi vida
y me contrataron en tres empresas
no cobro sueldo de becario
ni hago horas extra

Salgo a las 15h del trabajo
sea o no la jornada reducida
ligo con chicas por la tarde
y no juego al WOW partidas

Soy un chico guapo e interesante
nadie diría que soy un friki
no pongo mal las etiquetas de <ironic>
y fornico con muchas titis

Amigo peludo y asocial
te conocí estudiando en la carrera
ir de jevi a los 30 mola menos
que el sueldo de una cajera

Si te vistieses bien y usases camisa
e hicieras algo con tu olor corporal
la gente te respetaría
y no pensarían que eres corto mental

Te pasas la vida llorando en la fisgona
las tristezas de tu vida de informático
te conectas a menéame en horas laborales
webeando el tiempo pasa menos despacio

Pero de esta forma
estafas horas a tu empresa
luego te quejarás si te despiden
y no tienes pasta para un bocata de pollo y mayonesa

A ti te pagan por trabajar
no busques un sueldo de karma
tienes amigos virtuales imaginarios
¿eso no hace sonar tu alarma?

Nunca ligarás con una chica
nunca tendrás un buen trabajo
sigue comentando en menéame
tocándote a dos manos los bajos

Yo en cambio soy sociable
y además hago proyectos por mi cuenta
gano más de 3000€ al mes
mientras a tí pornotube te calienta

Deja de llorar y sé productivo
ya verás como te toman en serio
no seas tan raro y gordo
o fornicarás menos que los que viven en un monasterio

Llorar en menéame es la moda
qué triste es el llanto del informático
está todo el día webeando
lo llaman el pagafantas de barrio

» autor: --329149--

#76 Ser informático ya no es un chollo

Kayser23 — Wed, 21 May 2014 12:52:46 +0000

#3 Por supuesto que lo ha sido.

- Hace dos décadas las empresas compraban/adaptaban programas a medida con precios/hora de Informática ya disparados. Hasta hace no tanto aún he visto empresas con programario propio en COBOL.
- La revisión/modificación de sistemas al efecto 2000. El paso al Euro, otro tanto.
- Cuando Google y YouTube no eran estándares para encontrar respuestas y soluciones a problemas de funcionamiento de ordenadores personales, te soplaban 10mil pts -> 100€ por una limpieza de virus y recargo si había que formatear.

Es ahora que las soluciones y herramientas comerciales han evolucionado suficiente como para que cubran el espectro de necesidades sin tener que recurrir a adaptaciones específicas.

» autor: Kayser23

#75 Ser informático ya no es un chollo

Poof — Wed, 21 May 2014 12:52:00 +0000

#71: pensé que estabas en modo toca pelotas, te pido disculpas. De todas formas quiero decir que no es cuestión de suerte, es tan fácil como pasar entrevistas en una empresa con influencia (Google, Atlassian, MS, y 20 más) y que te sponsoricen el H-1B. Además creo que este año van a dar más, y permitir a las mujeres de estos trabajar (que era el impedimento que veía yo :P).

» autor: Poof

#74 Ser informático ya no es un chollo

crateo — Wed, 21 May 2014 12:51:44 +0000

#72 Cambiar de pais y seguir riendose. Si no son capaces de cambiar de pais, nunca fueron triunfadores.

» autor: crateo

#73 Ser informático ya no es un chollo

crateo — Wed, 21 May 2014 12:51:03 +0000

La carrera de informatica tiene varias ventajas, pero depende de ti capitalizarlas:

-Te permite trabajar en CUALQUIER pais del mundo y en CUALQUIER ciudad medio grande. Por supuesto, necesitar hablar un ingles fluido, pero no el idioma del pais.
-Puedes moverte en muy diferentes ramas, de formas que no tienes porque estancarte en una. Pero claro, hace falta formarse sin parar antes de cambiar, y salir de la zona de confort.
-Salvo en España/Italia, los salarios son muy altos.
-Salvo en España, las condiciones de trabajo son muy buenas.
-Pero es que incluso en España, las condiciones y salarios son superiores a la media.

» autor: crateo

#72 Ser informático ya no es un chollo

el_mico_de_l_anis — Wed, 21 May 2014 12:50:47 +0000

¿Qué harán ahora todos esos informáticos que van de neocon porque son unos triunfadores en la vida? Unos cuantos de éstos conozco.

» autor: el_mico_de_l_anis

#71 Ser informático ya no es un chollo

--212323-- — Wed, 21 May 2014 12:50:37 +0000

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» autor: --212323--

#70 Ser informático ya no es un chollo

--255753-- — Wed, 21 May 2014 12:49:28 +0000

Ser un informático nunca ha sido un chollo es más ahora parece que ser informático es ser un desgraciado, mal pagado y otras cosas como el pringao how to de toda la vida

» autor: --255753--

#69 Ser informático ya no es un chollo

Poof — Wed, 21 May 2014 12:48:30 +0000

#68: No me conoces, no lo sabes.

» autor: Poof

#68 Ser informático ya no es un chollo

--212323-- — Wed, 21 May 2014 12:48:14 +0000

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» autor: --212323--

#67 Ser informático ya no es un chollo

Poof — Wed, 21 May 2014 12:47:42 +0000

#65: Sí, es lo que tiene: tomar la decisión adecuada en el momento adecuado y no plantarme con 40 tacos, hijos e hipoteca trabajando para una consultora, rodeado de gente sin talento ni ganas. Mejor ir a donde hay que ir cuando es más fácil

» autor: Poof

#66 Ser informático ya no es un chollo

ktzar — Wed, 21 May 2014 12:46:50 +0000

Antes de irme de España hace 4 años cobrará unos 1100€ por media jornada (me daba suficiente como para vivir confortablemente así que pa qué), pues cuando decidí irme costó dos meses que los jefes se dieran cuenta de que no iban a encontrar a alguien bueno por ese sueldo. Acabaron con un desastre de "informático" por el mismo dinero... Y entrevistamos como a 15, los buenos decían que por menos de 2000€ al mes ni salian de la cama y el resto, muy mediocres.

Vaya, ni en españa ni fuera he tenido problemas para encontrar curro bien pagado. De 20 entrevistas que habré hecho me habrán cogido en 18. Y siempre me decían que daba gusto entrevistar a alguien que tenia las ideas claras y que hay mucha gente que no tiene capacidad de enfrentarse al código o que sólo saben pasear el titulo de j2ee.

Vamos. Que curro hay de sobra. Pero si no tienes luces aguantaras en la empresa donde te tratan como a una mierda porque o no vales o no tienes huevos para mover el culo. Yo cuando me he sentido poco valorado me he ido, y sin tener otro curro antes buscado. Hay que echarle un poco de huevos a la vida y ser lo mas profesional posible.

» autor: ktzar

#65 Ser informático ya no es un chollo

--212323-- — Wed, 21 May 2014 12:46:25 +0000

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» autor: --212323--

#64 Ser informático ya no es un chollo

oscargeek — Wed, 21 May 2014 12:45:54 +0000

#54 pues yo soy programador, trabajo de freelance y bien que vivo aquí en España te lo aseguro.

El dia que me canse, no hay semana que no me estén ofreciendo entrar en procesos de selección en linkedin.

Sueldo? Bueno, depende de lo que ofrezcas cobrarás... como en todos los sitios.

» autor: oscargeek

#63 Ser informático ya no es un chollo

Poof — Wed, 21 May 2014 12:45:37 +0000

#61 que busques trabajo de informática en infojobs dice mucho de tu capacidad de networking, sin ofender. Normal que no hayas encontrado trabajo pronto.

» autor: Poof

#62 Ser informático ya no es un chollo

slender_1 — Wed, 21 May 2014 12:45:23 +0000

#32 Esto es como la guerra. Al que le toca, le tocó. Un ingeniero de caminos que tiene ahora 10 años de experiencia lo más probable es que entrara nada más terminar en una empresa con buen sueldo y ahora la empresa lo mande a latinoamérica, Marruecos o donde sea con un sueldazo. En cambio uno que acaba de terminar va a comer mierda a saber hasta cuando. Tengo un conocido que se plantó de cobrar becas de 600 euros y ahora directamente se puso a dar clases en B.

Y la informática igual, un ingeniero técnico se saca unas oposiciones hace 10 años y ahí sigue. Ahora ya no hay oposiciones ni hay trabajo.

Y es cierto que es un problema global. Igual es cierto lo de que el trabajo cada vez es más innecesario.

» autor: slender_1

#61 Ser informático ya no es un chollo

cominor — Wed, 21 May 2014 12:44:45 +0000

#10 "No conozco a muchos informáticos jóvenes (el primer ejemplo que ponen) en paro. De hecho, no conozco a ninguno"

Que no los conozcas no quiere decir que no los haya. Varios amigos incluido yo hemos estado en paro durante mucho tiempo. Al final uno de ellos y yo hemos terminado en UK, no encontramos trabajo inmediatamente pero ya estamos los dos trabajando.
Que hay muchas ofertas en Infojobs? un montón, no te lo niego, pero no te engañes que cada una requiere un perfil específico que si no lo tienes no te vale lo mucho que hayas estudiado.

» autor: cominor

#60 Ser informático ya no es un chollo

Poof — Wed, 21 May 2014 12:43:58 +0000

#56 igual te crees que me voy a quedar a comprobarlo. No, gracias, yo me quedo por NY/SF. Pero vamos, que no se que tiene que ver que haya acabado la carrera o no.

#58 vivo en Suecia ahora mismo (yendome para NY en 10 días) y sé de casos de gente ganando 70k SEK al año, lo que no sé es cómo soportas el clima, ahora bien pero antes...

» autor: Poof

#59 Ser informático ya no es un chollo

forms — Wed, 21 May 2014 12:43:02 +0000

#17 "... y en mis ratos libres comento Tochos en menéame"

» autor: forms

#58 Ser informático ya no es un chollo

oxelo — Wed, 21 May 2014 12:42:15 +0000

Mi nomina de 3500 euros en Suecia no esta deacuerdo.

» autor: oxelo

#57 Ser informático ya no es un chollo

--75296-- — Wed, 21 May 2014 12:42:03 +0000

Ser enfermero tampoco

Ser dentista tampoco

Ser conductor de autobús tampoco

...

» autor: --75296--

#56 Ser informático ya no es un chollo

--212323-- — Wed, 21 May 2014 12:41:30 +0000

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» autor: --212323--

#55 Ser informático ya no es un chollo

manuel.enginer — Wed, 21 May 2014 12:41:13 +0000

Pues irse fuera de España, veras que SI que es un chollo, de los mejores ademas

» autor: manuel.enginer

#54 Ser informático ya no es un chollo

kolme — Wed, 21 May 2014 12:40:43 +0000

Es Espanha nunca lo ha sido. El único chollo que ha habido era ser agente inmobiliario o albanhil.

En Berlin:
Difícil encontrar trabajo? -> Me han ofrecido trabajo hasta mientras bebía cerveza en un parque (no es broma).
Horas extras no pagadas? -> Si eres programador (como yo) las horas extra ni se plantean. La gente de sistemas cobran las horas que trabajan y disfrutan de un bonus por disponibilidad en casos de emergencia.

No sé como estará el tema en otros sitios, pero creo que ser programador en cualquier gran urbe de un país medianamente civilizado te garantiza el pan y una buena calidad de vida.

No es problema ser informático. El problema es ser informático y estar en Espanha.

» autor: kolme

#53 Ser informático ya no es un chollo

Fisionboy — Wed, 21 May 2014 12:40:26 +0000

Lo sería si...

1. No hubiera un "informático" en cada hijo de vecino (que tenga un modulo de FP, una ingeniería superior o un curso de CCC viene a importar un carajo en este país).

2. Se unieran para negociar un convenio colectivo en condiciones que les dejara en el lugar en el que deberían en pleno siglo XXI. Ellos, casi más que nadie, son quienes tienen la sartén por el mango.

» autor: Fisionboy

#52 Ser informático ya no es un chollo

Aitor — Wed, 21 May 2014 12:40:10 +0000

#10 Yo tampoco conozco a ninguno, y soy estudiante de Ingeniería Informática y sigo en contacto con muchos compañeros de las dos últimas promociones... No me viene a la mente ninguno que esté en paro. De hecho no me viene a la mente ninguno que tardara más de un mes en encontrar trabajo tras acabar la carrera (incluso la mayoría lo tenían antes). La mayoría es cierto, no tienen un gran sueldo, algunos tienen uno bastante precario... Y también hay otros que lo tienen muy muy bueno.

En fin... Que no digo que algunas de las cosas que dice el artículo no sean reales... Pero es una visión muy pesimista y que generaliza cosas que no son ciertas.

» autor: Aitor

#51 Ser informático ya no es un chollo

Lochi — Wed, 21 May 2014 12:39:31 +0000

#18 Mensajes como el tuyo son los que animan a seguir y no hundirse ante el maltrato y menosprecio que recibimos

PD: Sí, tengo unos días muy tontos en el curro en los que le salto al jefe a la mínima... Y aún así no me largan, oye.

» autor: Lochi

#50 Ser informático ya no es un chollo

--125581-- — Wed, 21 May 2014 12:38:11 +0000

#47 "informático" vs informático, el que se sabe la teoría al menos para sacarse dos grados superiores.

Amén que la informática abarca muchas áreas y departamentos.

» autor: --125581--

#49 Ser informático ya no es un chollo

emilio.herrero — Wed, 21 May 2014 12:37:53 +0000

Yo estudie el ciclo formativo de grado superor de desarrollo de aplicaciones informaticas, despues de 7 años en la misma empresa ya supero los 30.000€ ademas hay que añadir el desayuno y la comida a cargo de la empresa y parking para mi coche en el edificio, trabajo de jefe de proyecto con ingenieros a mi cargo (yo no lo soy) y tengo la suerte de trabajar en una empresa que por ahora, y toquemos madera, no le ha tocado en exceso la crisis al contrario, creo que la cosa no es tener titulos y mas titulos y masters y mil diplomas colgados en tu despacho, la cosa es estar en el momento oportuno en el sitio indicado y sobretodo valer, anda que no he visto pasar por aqui ingenieros que casi no te saben hacer un "hola mundo".

» autor: emilio.herrero

#48 Ser informático ya no es un chollo

--151628-- — Wed, 21 May 2014 12:37:20 +0000

#3 En 1999.

» autor: --151628--

#47 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Wed, 21 May 2014 12:36:59 +0000

#41 Para obtener la licencia de taxista se requieren posiblemente más de 5 años, de esperas, tramites, y ahorrar para pagarla por supuesto. Porque ahi si tiene que haber trabas de entrada y para ser informático no?

» autor: --323100--

#46 Ser informático ya no es un chollo

xizor — Wed, 21 May 2014 12:36:21 +0000

#23 Yo se de uno que prefiere ser conductor de un camion de basura...

» autor: xizor

#45 Ser informático ya no es un chollo

Poof — Wed, 21 May 2014 12:36:02 +0000

Sí, bueno, recibo ofertas de entrevista todas las semanas con salarios oscilando los $80-100k y aún no he acabado la carrera.

Ser ingeniero informático no es un chollo si eres malo, si eres bueno sigue siendo uno de los mejores trabajos del mundo. En España no, claro; pero eso es porque no hay innovación.

Pero vamos, que os voy a contar: www.thewire.com/business/2014/02/these-interns-are-making-more-money-y (estos salarios son sin bonus de relocation/transporte y demás) <- aquí uno que se lleva casi $11k brutos al mes

» autor: Poof

#44 Ser informático ya no es un chollo

--212323-- — Wed, 21 May 2014 12:35:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#43 Ser informático ya no es un chollo

--187454-- — Wed, 21 May 2014 12:35:25 +0000

> Pero pocos informáticos hay que cumplan con eso de trabajar 8 horas al día. Lo habitual es que la mitad de los días trabajes 10 y hasta 12. Y, por supuesto, olvídate de cobrar las horas extra.

¿más de 8 horas al día como algo normal? ¿estamos tontos o qué? si eres programador eso es una locura. Un programador tiene que hacer calidad, a partir de la séptima hora programando tu código es spaguetti.

» autor: --187454--

#42 Ser informático ya no es un chollo

LuisPas — Wed, 21 May 2014 12:34:00 +0000

si, pero me arreglais la impresora o no?

» autor: LuisPas

#41 Ser informático ya no es un chollo

--125581-- — Wed, 21 May 2014 12:32:49 +0000

#40 Un taxista requiere licencia y un carnet. (Amén de seguros y otras cosas)

No se requieren cinco años carrera.

En una empresa se requieren conocimientos.

Si el informático es competentente (no "informático") pues sería de idiotas desperdiciar la oportunidad.

» autor: --125581--

#40 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Wed, 21 May 2014 12:31:52 +0000

#36 Pogamos un hombre que esun genio al volante y tiene un trato exquisito que supera a todos los taxistas de lleno.

Para que va a precisar de un titulo de taxista esa persona?

» autor: --323100--

#39 Ser informático ya no es un chollo

Al-Khwarizmi — Wed, 21 May 2014 12:30:44 +0000

Un chollo no es, pero también debo decir que de mis amigos que han estudiado otras carreras técnicas como son Caminos o Arquitectura, no encuentra trabajo en España ni el primero. Ni uno.

En ingeniería informática en cambio no conozco a ninguno que haya pasado mucho tiempo en el paro... trabajos basura, sí, explotación y sueldos de miseria, también, pero es que en las carreras arriba mencionadas ni eso.

Lo que no sé es cómo están otras ingenierías como industriales, naval, etc.; ahí conozco menos gente y no tengo mucha muestra.

» autor: Al-Khwarizmi

#38 Ser informático ya no es un chollo

RojoVelasco — Wed, 21 May 2014 12:29:29 +0000

¿Merece la pena estudiar informática?

Solo si te gusta. Si no es así, nunca merecerá la pena, por mucho trabajo que haya.

» autor: RojoVelasco

#37 Ser informático ya no es un chollo

--275400-- — Wed, 21 May 2014 12:29:05 +0000

Ser informático es declararse como esclavo de familiares, amigos, y jefes. ¿Cuantas veces me habré peleado con algún amigo/familiar simplemente porque quería aprovecharse de nuestra cercanía social, para que le arreglase algo de gratis? Los informáticos estudiamos durante X años y nos volcamos a esto durante más incluso, ¿por qué ibamos a hacerlo gratis?

» autor: --275400--

#36 Ser informático ya no es un chollo

--125581-- — Wed, 21 May 2014 12:28:59 +0000

#35 Pongamos que un hombre es un hacha en matemáticas e informática y se ha creado un compilador de la hostia que supera a todos de lleno.

¿Para qué va a cursar ingeniería esa persona?

» autor: --125581--

#35 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Wed, 21 May 2014 12:27:52 +0000

#33 Nadie dice lo contrario, yo conoduzco mejor que la mayoría de taxistas, porque no puedo ejercer?

» autor: --323100--

#34 Ser informático ya no es un chollo

tommyx — Wed, 21 May 2014 12:26:00 +0000

"ya no es un chollo"... y cuando lo fue ?

» autor: tommyx

#33 Ser informático ya no es un chollo

--125581-- — Wed, 21 May 2014 12:20:41 +0000

#31 Hombre, si ha demostrado los conocimientos...

Conozco a programadores que sin ser ingenieros dan mil vueltas a los últimos...

» autor: --125581--

#32 Ser informático ya no es un chollo

--423339-- — Wed, 21 May 2014 12:17:57 +0000

No es un chollo ser informático, pero menos chollo es aún ser ingeniero de montes, ingeniero de minas, ingeniero industrial en cualquiera de sus especialidades, ingeniero químico, ingeniero de caminos, topógrafo, biólogo, abogado, periodista, psicólogo o farmacéutico.

Cualquiera de los profesionales que he nombrado antes prescindirían de un cojón si con ello tuviesen el mercado laboral que tienen hoy (y hace 10 años y dentro de 10...) los profesionales de las TIC, conocidos en España como ingenieros informáticos e ingenieros en telecomunicaciones (sí, he dicho telecomunicaciones, y al que le pique que se rasque con un cepillo de cerdas de acero).

Es cierto que hay muchas cárnicas en España y que sus salarios tiran siempre a la baja. También es cierto que las demás profesiones ni siquiera tienen una cárnica en la que empezar a currar tras acabar la carrera por ~800 euros al mes e ir haciendo currículum mientras te meten dinero en la cuenta corriente y cotizas a la Seguridad Social. De hecho, la inmensa mayoría de universitarios que no son ingenieros informáticos o ingenieros de teleco pueden darse con un canto en los dientes si alguna empresa les deja trabajar gratis.

Veo bien que la gente nos quejemos y que exijamos siempre mejores condiciones, pero lloriquear de que la informática "es una mierda" es no haber trabajado jamás de nada ni conocer a nadie que no sea informático, porque si los informáticos se quejan, agua cómo está el panorama para el resto de universitarios. Y de los no universitarios mejor ni hablo, porque es todo miseria y compañía.

#13 Ese mito de que en la obra se cobraba "el doble que uno con carrera" está muy gastado y es más falso que un euro de madera. NADIE en ninguna obra, ni el capataz ni el peón, cobraba un salario base de mucho más de mil euros. Eso sí, se hinchaban a hacer horas extra. Si tanta falta os hacía a todos el dinero entonces y tanto asco os daba el mercado laboral fuera de la obra, habeos hecho encofradores o albañiles en lugar de ingenieros y licenciados. Te deslomas en la obra durante ~10 años trabajando como una mula más de 10 horas al día y verás tú si crees que te mereces ese dinero extra que te llevas por encima de tu salario o no y qué opinas del lisensiado universitario que nada más salir de la carrera ya quiere que le paguen "dos mil euros" porque él lo vale "que pa eso ha estudiao".

Además de que cualquier informático joven, me duele decir esto, pero hoy en día si no trabaja es porque no quiere o no sirve, mientras que el tío de la obra simplemente nadie le quiere, no tiene la más mínima oportunidad. Ya ves tú lo cojonudo que es eso de "la obra".

» autor: --423339--

#31 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Wed, 21 May 2014 12:06:54 +0000

#30 Es lo mismo, tu eres un taxista sin licencia de la informática. No te engañes.

» autor: --323100--

#30 Ser informático ya no es un chollo

mouthbow — Wed, 21 May 2014 12:05:38 +0000

#28 Don't feed the troll. Get a life...

» autor: mouthbow

#29 Ser informático ya no es un chollo

--386344-- — Wed, 21 May 2014 12:05:11 +0000

He venido a decir lo mismo que #7
La Informática es una de esas cosas mal conocidas, peor interpretadas y tremendamente mal valoradas.
Nadie con dos dedos de frente diría que es un chollo.

» autor: --386344--

#28 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Wed, 21 May 2014 12:03:15 +0000

#26 Yo sé conducir y me conozco las calles, porque no puedo ser taxista? Tambien se leer y firmar y sellar, porque no puedo ser notario?

» autor: --323100--

#27 Ser informático ya no es un chollo

--88270-- — Wed, 21 May 2014 11:49:14 +0000

El problema es también la globalización y hay que competir con programadores de otros paises; algunos de los mejores programadores son indios.

Una ventaja que tienen los indios es el cambio de horario. Para solucionar un bug se les envía un correo a las 6 de la tarde horario español. A ellos les llega cuando todavía no han empezado su jornada laboral y a la mañana del día siguiente tienes el programa actualizado y listo.

» autor: --88270--

#26 Ser informático ya no es un chollo

mouthbow — Wed, 21 May 2014 11:41:01 +0000

#25 Ya veo que eres un fanático de la demagogia. Que no tenga titulación no quiere decir que no tenga conocimientos. Te aseguro que si cobro ese sueldo no es por quitar virus o arreglar impresoras atascadas...
Respecto a lo que dices de Asturias, entiendo que tu trabajo está relacionado con algún tipo de estudio de ocupación y salarios actuales, algo así como el INE... o lo que yo realmente creo es que te estás basando en nada...
¿El tema de la regulación? Proponlo, seguro que con tus argumentos se pone en marcha la ley en cero coma.

» autor: mouthbow

#25 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Wed, 21 May 2014 11:33:31 +0000

#23 En Asturias cobra mas una cajera de carrefour que un informatico en cualquier empresa del cluster TIC. Cualquiera! Hablamos de salarios de 600 a 800 y pico euros que esta pagando ahora capgemini o iecisa.

#24 Osea que tu si te consideras informatico sin ninguna titulación? El problema quizas sea ese... que habria qure gular la profesion y solo ejercer titulados. Como el resto de profesiones, antes de que te adelantes, si quitan la regulacion que la quiten para todos, asi yo igual me meto a notario o a taxista.

» autor: --323100--

#24 Ser informático ya no es un chollo

mouthbow — Wed, 21 May 2014 11:30:38 +0000

#15 ¿En serio? ¿De donde sacas esos datos?
Y luego definamos informático: un tío que ha aprendido a reinstalar Windows y poco más no es un informático.
Yo gano casi 2000 netos al mes, no tengo estudios de ningún tipo, mi trabajo es variado, tengo buen horario y hay buen ambiente en la oficina.
Obviamente si dejas que te exploten en una ETT encubierta pues estás jodido. Yo dejé de currar en SM2 después de enterarme que estaban cobrando por mí 5700 euros mensuales de los cuales yo solo percibía 1200. A partir de ahí a buscar otro empleo...

» autor: mouthbow

#23 Ser informático ya no es un chollo

matacca — Wed, 21 May 2014 11:28:46 +0000

#15 ¿Tenéis una remota idea de lo que cobra una cajera del Carrefour? Va por el del artículo, también. Porque no conozco a ningún ingeniero que haya dejado la cárnica en la que trabaja para ponerse a cobrar en el super por el sueldo.

» autor: matacca

#22 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Wed, 21 May 2014 11:24:30 +0000

#19 Falso, falso y falso. Di ejemplos a ver.

» autor: --323100--

#21 Ser informático ya no es un chollo

javicl — Wed, 21 May 2014 11:02:20 +0000

No es un chollo... en España.

» autor: javicl

#20 Ser informático ya no es un chollo

JoseManuelGG — Wed, 21 May 2014 11:00:17 +0000

También es cierto que para ser informático hay que tener mucha capacidad de abstracción y no todo el mundo lo tiene.

Yo diría que si no eres bueno y no tienes experiencia, ser informático ya no es un chollo

» autor: JoseManuelGG

#19 Ser informático ya no es un chollo

derethor — Wed, 21 May 2014 10:36:06 +0000

no estoy deacuerdo, en la informática se cobra bastante bien. Donde no se cobra bien es en las cárnicas y en empresas cutres. Pero si eres un buen programador (ojo, no si tienes titulos, me refiero a si eres buen programador) no conozco a ninguno que, o bien no tenga su propia empresa, o bien no cobre un muy buen salario.

» autor: derethor

#18 Ser informático ya no es un chollo

--37472-- — Wed, 21 May 2014 10:19:32 +0000

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» autor: --37472--

#17 Ser informático ya no es un chollo

yemeth — Wed, 21 May 2014 10:13:03 +0000

Hace unos años corría el rumor de que a las facultades de informática iban las empresas a buscar trabajadores antes incluso de que acabaran la carrera.

De hecho lo hacen, en la mía lo hacían. El problema es quién. Accenture y consucárnicas. No sé cómo estará ahora, pero por aquel entonces en mi facultad venían a llevarse a los nuevos licenciados porque con una rotación tan alta por las condiciones laborales draconianas de salir a las tantas todos los días, solo los más sacrificados tiburones se quedaban. Y al ir quemando a la gran mayoría, se necesitan repuestos.

Vaya, que sí que iban pero que era el trabajo más mierda.

Ahora lo habitual es que, cuando terminas la carrera, encuentres un maravilloso trabajo de becario.

No hace tanto que terminé, pero jamás he trabajado de becario. Encontré trabajo de Helpdesk mientras estudiaba, y en la propia empresa me pusieron a gestionar los servidores y como "administrador de seguridad informática". Luego mientras se me alargaba eso de acabar la carrera entré de programador senior en otro lado.

¿Sueldos de mierda? Sí. ¿Becario? Nunca.

Y el contrato fijo ha sido la norma, no la excepción.

Pero pocos informáticos hay que cumplan con eso de trabajar 8 horas al día. Lo habitual es que la mitad de los días trabajes 10 y hasta 12. Y, por supuesto, olvídate de cobrar las horas extra.

Esto por lo que sé de otra gente que conozco sí es habitual. Yo salgo todos los días a mi hora.

Pero lo cierto es que muchas de las empresas no contratan a sus trabajadores como ingenieros, sino como operadores, de manera que los sueldos por convenio son mucho más bajos.

Sea como sea, si te están pagando el mínimo por convenio te están pagando una puta mierda, aunque sea el mínimo por convenio contratado como ingeniero.

Hasta donde sé, el problema es que el trabajo desde la crisis se concentra en Madrid y en Barcelona, y más si estás pensando en cualquier cosa medianamente seria. Pero haberlo haylo, y de hecho las empresas siguen teniéndolo complicado para encontrar perfiles que se ajusten a lo que quieren (aunque a muchas es que se les va la cabeza pidiendo estupideces concretas tipo "que hayas trabajado con este framework")

» autor: yemeth

#16 Ser informático ya no es un chollo

AngryBird — Wed, 21 May 2014 09:50:32 +0000

Estoy por votar antigua...

» autor: AngryBird

#15 Ser informático ya no es un chollo

--323100-- — Wed, 21 May 2014 09:46:18 +0000

Ahora es menos chollo que nunca, la mayoria de informaticos o bien están en paro o estan cobrando menos que una cajera del carrefour, eso siendo ingenieros.

» autor: --323100--

#14 Ser informático ya no es un chollo

vladrik — Wed, 21 May 2014 09:45:49 +0000

La gente estudia o no deja de estudiar lo que le gusta porque sea un chollo o no?

Y si tu gremio adolece de vicios que sobrepasan la decencia, solo queda abandonar, resignarse y fomentar que tus futuros colegas dejen de perseguir su vocación?

Pues sí que estamos bien...

Luchad cojones!

» autor: vladrik

#13 Ser informático ya no es un chollo

--424560-- — Wed, 21 May 2014 09:15:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#12 Ser informático ya no es un chollo

Peka — Wed, 21 May 2014 08:44:26 +0000

#11 Hoy hay otra tambien

» autor: Peka

#11 Ser informático ya no es un chollo

nemesisreptante — Wed, 21 May 2014 08:43:06 +0000

#5 Hay una manifestación mucho más efectiva este domingo. Como falle la gente a esa ya te puedes manifestar lo que quieras que no te va a servir de mucho.

» autor: nemesisreptante

#10 Ser informático ya no es un chollo

morzilla — Wed, 21 May 2014 08:41:25 +0000

¿Y qué carrera es un chollo?

Encontrar trabajo de informático no es tan sencillo

No conozco a muchos informáticos jóvenes (el primer ejemplo que ponen) en paro. De hecho, no conozco a ninguno. ¿Con empleo precario? Sí. La mayoría. Trabajo en informática hay mucho. De poca calidad y precario por lo general, pero hay.

Es cierto que en informática, tener más de 40 años es una putada para muchos. Eso no es así sólo en España. También en Estados Unidos, donde tienen una tasa de desempleo mucho menor.

a todos esos chavales a los que la informática no les gusta y sólo eligen esa carrera porque piensan que es la panacea, es importante expliarles cuál es la verdadera realidad.

Ahí tienen toda la razón. Y es extensible a cualquier carrera.

» autor: morzilla

#9 Ser informático ya no es un chollo

triturator — Tue, 20 May 2014 13:17:02 +0000

Es que no puedes ponerte a estudiar algo que ahora tiene mucha salida laboral, más que nada porque acabarás la carrera 5 años después y el mercado laboral puede ser muy diferente.

En realidad, yo no le diría a nadie que estudiase algo porque tiene salidas. Es mucho mejor estudiar lo que te guste y te motive, porque es en lo que en realidad serás bueno. Estoy harto de ver gente que estudió informática por las salidas, y como en realidad no le gustaba acabó asqueado en un trabajo mediocre. ¿Que resulta que tu pasión es la historia del arte y de eso no vas a trabajar en la vida? Bueno, para buscar un trabajo de mierda que te permita vivir siempre habrá tiempo, pero al menos te habrás dedicado a lo que te gusta y casi seguro que serás más feliz.

» autor: triturator

#8 Ser informático ya no es un chollo

garuse — Tue, 20 May 2014 11:12:25 +0000

#0 Eso ya lo sabiamos, pero algunos somos masocas. :'-(

» autor: garuse

#7 Ser informático ya no es un chollo

litos523 — Tue, 20 May 2014 10:47:56 +0000

Nunca lo ha sido

» autor: litos523

#6 Ser informático ya no es un chollo

--18896-- — Tue, 20 May 2014 10:41:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#5 Ser informático ya no es un chollo

Peka — Tue, 20 May 2014 10:30:08 +0000

El jueves 22 de mayo manifestación en Bilbao www.meneame.net/story/eres-1-22-mayo-manifestacion-informaticos-bilbao

En casita con twitter y facebook no vamos a conseguir nada.

» autor: Peka

#4 Ser informático ya no es un chollo

cabobronson — Tue, 20 May 2014 10:26:14 +0000

#2 Toma

» autor: cabobronson

#3 Ser informático ya no es un chollo

kampanita — Tue, 20 May 2014 10:24:28 +0000

¿ y en España cuando lo ha sido ?

» autor: kampanita

#2 Ser informático ya no es un chollo

AskeBosque — Tue, 20 May 2014 10:24:12 +0000

#0 Tengo que formatear el PC, ¿me echas una manita?

» autor: AskeBosque

#1 Ser informático ya no es un chollo

--343617-- — Tue, 20 May 2014 10:24:07 +0000

Paren las rotativas!!!

» autor: --343617--