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#89 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

chavi — Sat, 15 Feb 2025 08:44:53 +0000

#88 Te has inventado lo de que tenga que ser por ley, no he dicho nada de eso,
Estás pidiendo al gobierno que vincule los salarios al IPC. Eso no ha pasado jamás, no pasará, y además puede ser indeseable en muchas situaciones.

los acuerdos entre patronal y sindicatos pueden estar auspiciados o patrocinados
Los acuerdos entre patronal y sindicatos surgen de la negociación de la patronal y los sindicatos, no con el gobierno.

» autor: chavi

#88 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Y_digo_yo — Sat, 15 Feb 2025 07:45:32 +0000

#87 ere un makina. Te has inventado lo de que tenga que ser por ley, no he dicho nada de eso, y los acuerdos entre patronal y sindicatos pueden estar auspiciados o patrocinados por el gobierno, que tiene muchos mecanismos para influir.
Y si hubieras leído mi último párrafo habrías entendido que no abogo por una correlación rígida con el ipc.

Y siempre atención a no ofender gratuitamente.
Mi selebro se apaga, el tuyo no se enciende. Hasta aquí hemos llegado. A pastar.

» autor: Y_digo_yo

#87 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

chavi — Fri, 14 Feb 2025 23:30:26 +0000

#86 En los pactos de la mocloa "el límite de incremento de salarios se fijó en el 22%, la inflación prevista para 1978". Es decir, era lo máximo que podían subir los salarios. Podían subir por ejemplo 0.

Las clausulas de revisión salarial eran pactos entre los sindicatos y los empresarios. El gobierno ahí no tenía nada que decir. Era la presión sindical y obrera la que consiguió esas cláusulas.

medida que España se preparaba para entrar en la Unión Económica y Monetaria (zona euro), se fue reduciendo la vinculación directa de los salarios al IPC.
Como ya hemos visto, no existía ninguna indexación gubernamental. Si acaso los sindicatos fueron perdiendo fuerza y no consiguieron las mismas condiciones.

En lo que aludes del "acuerdo interconfederal de 1997" es otro acuerdo con los sindicatos y empresarios, en particular CEOE, CEPYME, UGT y CC.OO.

Jamás hubo una indexación por ley de los salarios al IPC.

Preguntarle a chatGPT al mismo tiempo que apagas el cerebro no lleva a ningún lado.

» autor: chavi

#86 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Y_digo_yo — Fri, 14 Feb 2025 22:44:31 +0000

#85 Aquí tienes algunos ejemplos de épocas y mecanismos en los que los salarios en España estuvieron ligados al IPC de forma generalizada:

1. Pactos de la Moncloa (1977)

Tras la crisis del petróleo y en plena Transición, España tenía una inflación muy alta. Para controlarla, los Pactos de la Moncloa incluyeron un sistema de indexación salarial, donde los sueldos se ajustaban en función del IPC previsto.

2. Años 80: Cláusulas de Revisión Salarial

Durante los años 80, muchos convenios colectivos incluían cláusulas de revisión salarial, que garantizaban que los salarios subieran si el IPC real era mayor que el previsto. Esto protegía el poder adquisitivo de los trabajadores, pero también podía alimentar la inflación.

Ejemplo:

En 1985, el gobierno intentó reducir la indexación para frenar la inflación, lo que generó tensiones con los sindicatos.

3. Años 90: Pacto de Toledo y Desindexación Progresiva

A medida que España se preparaba para entrar en la Unión Económica y Monetaria (zona euro), se fue reduciendo la vinculación directa de los salarios al IPC.

Acuerdo Interconfederal de 1997: se promovió que las subidas salariales se negociaran en función de la productividad, no solo del IPC.

4. Años 2000 en adelante: Cláusulas de Garantía en Convenios

Aunque la indexación general desapareció, algunos sectores han mantenido cláusulas de garantía salarial en convenios colectivos.
Ejemplo:

Convenio de la Construcción: tradicionalmente ha incluido cláusulas de revisión salarial en función del IPC.

Convenio del Metal: en algunas regiones también ha mantenido mecanismos de ajuste ligados a la inflación.

Desde 2015, con la Ley de Desindexación de la Economía Española, se limitó aún más la indexación automática de precios y salarios. Sin embargo, en 2023, con la alta inflación, se ha retomado el debate sobre la vuelta de las cláusulas de revisión en algunos sectores.

Sólo tienes que preguntarle más datos... yo no le voy a poner más voluntad. Si quieres pregunta en tu sindicato a dónde nos llevan.

Luego podemos hablar de que qué sistema se podría usar para compensar subidas de ipc, cuáles son más convenientes o menos para mantener la productividad, etc. La situación actual es un timo para la masa asalariada.

» autor: Y_digo_yo

#85 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

chavi — Fri, 14 Feb 2025 21:30:00 +0000

#84 En particular, durante los años 70 y 80, en un contexto de alta inflación, se establecieron mecanismos de indexación salarial para que los sueldos subieran en función del Índice de Precios al Consumo (IPC). Estos ajustes se realizaban a través de la cláusula de revisión salarial, incluida en muchos convenios colectivos

Te suena "convenios colectivos" de algo?
Eso se puede hacer hoy. Habla con tu sindicato, no con el gobierno

Y en 1970, lo dudo mucho.

Fíate tú de lo que diga chatGPT..

» autor: chavi

#84 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Y_digo_yo — Fri, 14 Feb 2025 20:21:32 +0000

#73 Sí, en España hubo épocas en las que los salarios estuvieron ligados al IPC de forma más generalizada.

En particular, durante los años 70 y 80, en un contexto de alta inflación, se establecieron mecanismos de indexación salarial para que los sueldos subieran en función del Índice de Precios al Consumo (IPC). Estos ajustes se realizaban a través de la cláusula de revisión salarial, incluida en muchos convenios colectivos, que garantizaba incrementos salariales proporcionales a la inflación.

Sin embargo, en los años 80 y 90, con la entrada de España en la Comunidad Económica Europea (hoy Unión Europea) y las políticas de control de inflación, se promovió la reducción de esta indexación, ya que se consideraba que contribuía a una espiral inflacionaria. A partir de los años 90, la vinculación de los salarios al IPC se fue debilitando y pasó a depender más de la negociación colectiva.

Hoy en día, la cláusula de revisión salarial basada en el IPC sigue existiendo en algunos convenios colectivos, pero no es una norma generalizada.

Te lo dice chatgpt.

» autor: Y_digo_yo

#83 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

cantarranas — Thu, 13 Feb 2025 08:58:12 +0000

#40 Contar el número absoluto de viajeros por país no es muy indicativo de si sus ciudadanos viajan mucho o poco, ya que está más relacionado con el tamaño del país (en realidad con el tamaño de su población). Es evidente que los estadounidenses viajan más que los andorranos en cifras absolutas, porque en EEUU viven más de 300 millones de personas y en Andorra viven 85.000 personas.

Lo relevante es el número de viajeros en relación a la población del país. Por ejemplo, si miramos los datos absolutos de viajeros de es.statista.com/estadisticas/639590/principales-paises-emisores-de-tur y los dividimos entre la población que me da Google para el mismo año (2020), me sale lo siguiente (para varios países random):

- EEUU: 60,6 millones de turistas entre 329,5 millones de estadounidenses, nos da en porcentaje un 18,39 % de estadounidenses viajeros en 2020
- Italia: 21,5 millones de turistas entre 59,44 millones de italianos, nos da en porcentaje un 36,17% de italianos viajeros en 2020
- Rumanía: 9,5 millones de turistas entre 19,27 millones de rumanos, nos da en porcentaje un 49,30% de rumanos viajeros en 2020

No lo he calculado para otros países, pero está claro que los estadounidenses no están entre los pueblos más viajeros del mundo.

» autor: cantarranas

#82 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

MisturaFina — Thu, 13 Feb 2025 08:36:36 +0000

#28 codigo libre y blockchain es magia o realidad? Solo x saber como entiendes mi comentario

» autor: MisturaFina

#81 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Aergon — Thu, 13 Feb 2025 08:17:35 +0000

#51 El café es una droga, y si que es de primera necesidad para los que somos adictos a él.

» autor: Aergon

#80 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

skaworld — Thu, 13 Feb 2025 08:08:10 +0000

#48 Ahi te voy a dar la razon, yo no suelo viajar tanto para "visitar paises" viajo mas por curro (lo cual es un coñazo todo sea dicho de paso) y mi percepcion de pais no suele ser tanto de turisteo como del dia a dia de curritos en los diferentes antros donde he caido.

No es que Europa sea una joya, es que Japón también lo es, y Korea, Canadá, Australia... Y todos tienen sus grises... pero en general no conozco ningun pais del "primer mundo" que no tenga unos estándares parecidos ¿Sabes donde si he encontrado ese mismo nivel de "contradicciones" (bonito eufemismo) que en los USA? En paises en desarrollo. La sutil diferencia con estos es que tu te vas a Mexico o a Colombia o a Camboya y hablas con la peña y te dicen "aun nos queda mucho por hacer", es mas tu hablas con un Polaco o un Rumano (que mucho ojo con Rumania y Polonia)y te dicen lo mismo aunque sendos paises puedan codearse ya mas o menos de tu a tu con economías con bastante más prestigio, y perciben perfectamente su situacion. Tu hablas con el estadounidense medio y no se da ese discurso.

» autor: skaworld

#79 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Selection — Thu, 13 Feb 2025 08:06:22 +0000

#51 Venga no me jodas.

» autor: Selection

#78 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Crtx89 — Thu, 13 Feb 2025 07:28:35 +0000

#23 eso es una invención pura y dura para justificar a este gobierno.

Con un gobierno de pp y voz habría ido pero, o mejor, no se puede saber.
Y sentar esos dogmas, es ridículo.
Hay muchas medidas que se están tomando que están jodiwndo a los trabajadores, quizá ese gobierno no las tomaría.

» autor: Crtx89

#77 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Eretmocerus38 — Thu, 13 Feb 2025 06:14:56 +0000

Usted vive mejor que antes, y punto.

» autor: Eretmocerus38

#76 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

chavi — Thu, 13 Feb 2025 05:53:35 +0000

#30 la gente de bien y los españoles se verdaz

» autor: chavi

#75 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

chavi — Thu, 13 Feb 2025 05:52:58 +0000

#20 Exacto. Por eso mismo los salarios bajos deben subir mucho más que los altos.

» autor: chavi

#74 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

chavi — Thu, 13 Feb 2025 05:52:05 +0000

#29 En el sentido amplio de "cooperación".

» autor: chavi

#73 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

chavi — Thu, 13 Feb 2025 05:51:00 +0000

#68 Jamás los salarios han estado ligados al IPC.

Las condiciones salariales las negocian los sindicatos con las empresas en los convenios colectivos.

La reforma del PP en plena crisis hizo que los empresarios tuvieran absolutamente la sartén por el mango en las negociaciones, y de aquellos lodos.....

La contrarreforma del gobierno actual lo arregló algo, pero no es suficiente.

» autor: chavi

#72 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

JanSmite — Thu, 13 Feb 2025 00:22:17 +0000

Traducido del artículo:

"Tomemos, como ejemplo especialmente atroz, el que quizá sea el indicador económico más divulgado: el desempleo. Esta cifra, conocida por los expertos como U-3, induce a error de varias maneras. En primer lugar, cuenta como empleados a los millones de personas que están involuntariamente subempleadas, es decir, personas que, por ejemplo, trabajan sólo unas horas a la semana mientras buscan un empleo a tiempo completo. En segundo lugar, no tiene en cuenta a muchos estadounidenses que se han desanimado tanto que ya no intentan conseguir un empleo. Por último, la estadística predominante no tiene en cuenta la escasez de ingresos de cada individuo. Así, podrías estar sin techo en la calle, con ingresos intermitentes y funcionalmente incapaz de mantener alimentada a tu familia, y el gobierno te seguiría contando como "empleado".

No creo que quienes acudieron a estas pasadas elecciones enorgulleciéndose de las cifras del paro comprendieran que las cifras de desempleo, casi récord -la cifra era de apenas el 4,2% en noviembre-, contabilizaban como "empleados" a los sin techo que realizaban trabajos ocasionales. Pero las implicaciones son poderosas. Si se filtra la estadística para incluir como desempleados a las personas que no pueden encontrar más que un trabajo a tiempo parcial o que ganan un salario de pobreza (aproximadamente 25.000 dólares), el porcentaje es en realidad del 23,7%. En otras palabras, casi uno de cada cuatro trabajadores se encuentra hoy en paro funcional en Estados Unidos, lo que no es motivo de celebración."

» autor: JanSmite

#71 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Ribald — Wed, 12 Feb 2025 23:56:14 +0000

#15 Por cosas así defiendo que Economía debería ser una especialidad después de una carrera de matemáticas o física. Tenemos mil carreras de ciencias empíricas que creen que su perspectiva es la correcta al ser la más transversal, y prueba de ello es la falta de colaboración de la academia económica con el resto de disciplinas.

Para predecir el futuro, es más peligroso alguien que pretende saber de estadística que alguien que te abre un pato para leer su vientre encima de la mesa.

» autor: Ribald

#70 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

malajaita — Wed, 12 Feb 2025 23:44:42 +0000

#69 Eso justamente.

Y que se decide que los normales, los no ricos, si desean algo mas que subsistir son unos degenerados con vicios de lujo.

» autor: malajaita

#69 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Y_digo_yo — Wed, 12 Feb 2025 23:40:34 +0000

#67 a mí es que los impuestos indirectos no me gustan. De hecho, que haya tramos del IVA es reconocer que se pasan tasando indiscriminadamente el consumo.

» autor: Y_digo_yo

#68 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Y_digo_yo — Wed, 12 Feb 2025 23:36:37 +0000

#21 y los salarios ligados al ipc, para que comprar una casa costara el miamo esfuerzo que a las generaciones anteriores.
Ahora se actualizan las pensiones con el ipc y se protesta, en vez de protestar por los salarios.
¡Es conceder que los asalariados seamos más pobres!

» autor: Y_digo_yo

#67 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

malajaita — Wed, 12 Feb 2025 23:35:12 +0000

#65 Aparte de eso, a mí que me expliquen porqué carne y pescado (10% de IVA) no son considerados de primera necesidad por el estado español de la UE.

¡ Ah claro, economía de guerra, bebe solo agua del grifo y come gachas!

» autor: malajaita

#66 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Y_digo_yo — Wed, 12 Feb 2025 23:32:22 +0000

#48 donde hay que explicar bien el estado de bienestar es aquí en España. Parece mentira que muchos quieran darle la espalda.

» autor: Y_digo_yo

#65 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Y_digo_yo — Wed, 12 Feb 2025 23:27:45 +0000

#64 la gran estafa es la vivienda que no computa en el ipc y el desacoplo de los sueldos y el ipc.

» autor: Y_digo_yo

#64 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

malajaita — Wed, 12 Feb 2025 22:45:29 +0000

#63 El IVA o el IPC van por su lado, yo por el mío.

La carne de vacuno tampoco es de primera necesidad y como la definción de artículos de primera necesidad está aquí muy bien definida:

"Los artículos de primera necesidad aseguran la supervivencia y el bienestar psicológico de las personas que lo pierden todo por culpa de un desastre natural o de una guerra o cuando se ven obligadas a desplazarse, o cuando sencillamente su entorno se ha deteriorado hasta tal punto que su salud y su vida están amenazadas."

Y como afortunadamente no vivo en ninguna de esas circustancias por mí placer bajaría el IVA del café si yo fuera Pedro Sánchez.

» autor: malajaita

#63 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Jakeukalane — Wed, 12 Feb 2025 22:40:21 +0000

#62 El café tiene un 10%. Los bienes de primera necesidad un 4%. Así que la realidad es otra.

» autor: Jakeukalane

#62 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

malajaita — Wed, 12 Feb 2025 22:35:03 +0000

#61 Para subsistir no es necesaria ni la ropa, podríamos ir desnudos y descalzos, pero no es el caso.

Y parece ser que para nuestra subsistencia con un puñado de cereal para hacer farinetas ya es suficiente.

La cuestión es que soy un pequeño burgués al que le gusta vivir bien y por la casualidad no he nacido en un lugar remoto del amazonas.

» autor: malajaita

#61 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Jakeukalane — Wed, 12 Feb 2025 22:29:35 +0000

#57 el café no es necesario para la subsistencia. Desde luego espero que no tenga IVA superreducido.

» autor: Jakeukalane

#60 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

--651290-- — Wed, 12 Feb 2025 22:24:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651290--

#59 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

alehopio — Wed, 12 Feb 2025 22:22:04 +0000

#10 Hace años que yo lo había explicando por aquí

www.meneame.net/story/record-historico-mas-92-millones-estadounidenses

www.meneame.net/story/record-historico-mas-92-millones-estadounidenses

www.meneame.net/story/record-historico-mas-92-millones-estadounidenses

» autor: alehopio

#58 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

capitan__nemo — Wed, 12 Feb 2025 22:21:35 +0000

Pero aparte de los principales y famosos hay otros indicadores que pueden resultar utiles. Pib por percentiles por ejemplo y seguro que hay muchos mas. Solo que hay que escarbar en los indicadores ... o crear unos nuevos como los del articulo.

» autor: capitan__nemo

#57 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

malajaita — Wed, 12 Feb 2025 22:19:06 +0000

#51 Claro, sin solo estás a pan y agua lo demás son lujos y si estás de alquiler en alguna ciudad española deja lujos como el café.

Y desde la misma cosmovisión el aceite de palma como cualquier otro es un lujo, no de primera necesidad.

O el té o la achicoria, otros lujos.

» autor: malajaita

#56 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

surco — Wed, 12 Feb 2025 22:16:52 +0000

#53 www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2019-03-28/ciudadanos-mundo-v

Ahí te dejo

» autor: surco

#55 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

surco — Wed, 12 Feb 2025 22:11:07 +0000

#53 No, no. 2° País que más viaja fuera. ( también es cierto que no hay otro en el mundo con 300 millones de hb con renta alta) el dato es correcto

» autor: surco

#54 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

borteixo — Wed, 12 Feb 2025 22:07:01 +0000

#44 les interesa: el precio de la coca está muy estable.

» autor: borteixo

#53 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

--651290-- — Wed, 12 Feb 2025 21:47:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651290--

#52 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Porrancho — Wed, 12 Feb 2025 21:37:34 +0000

#36 Deja, que son ganas de discutir pa na.

» autor: Porrancho

#51 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Jakeukalane — Wed, 12 Feb 2025 21:31:45 +0000

#41 café es un lujo, no primera necesidad.

» autor: Jakeukalane

#50 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

z3t4 — Wed, 12 Feb 2025 21:27:24 +0000

Pasa como aquí y en todo el mundo: El que le vaya bien al país y el PIB crezca no está ligado a que las cosas mejoren para el común de los mortales.

» autor: z3t4

#49 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

tremolantepenacho — Wed, 12 Feb 2025 21:23:51 +0000

#37 y que en Amsterdam le echan mayonesa a las patatas fritas

» autor: tremolantepenacho

#48 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

surco — Wed, 12 Feb 2025 21:09:13 +0000

#42 Nadie te discute las contradicciones de la sociedad en USA ( créeme, no sólo he estado en NY conozco unas cuantas ciudades en las dos costas) y te he adelantado que el estado de bienestar europeo es una joya mundial. Y sin duda, como en todo pais desarrollado que no tiene ese estado de bienestar, tienes un 10% de excluidos que las están pasando putas y eso en EEUU suponen 25 millones de tíos.
De hecho si te vas a San Francisco aún vas a ver más gente durmiendo en la calle y posiblemente en L.A más fentanilo en proporción. Pero de ahí a pensar que son lelos y que no montan revoluciones porque no viajan va un mundo. Como tengo muchos años, a día de hoy conozco unos 80 países ( unos 55 o 60 fuera de Europa) y créeme, EEUU es un país desarrollado. Con áreas de mejora en igualdad? Sin duda. Con áreas de mejora sociales? Sin duda. Pero completamente desarrollado

» autor: surco

#47 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

BiRDo — Wed, 12 Feb 2025 21:08:43 +0000

#35 Estás confundiendo dos cosas distintas. Una falsa medición de trabajadores, que es antigua, con el cálculo del salario de los trabajadores, que es el que ha dado Milei inventándose una subida del pago en B mientras que todos los demás salarios bajaban que no se la cree ni Cristo.

» autor: BiRDo

#46 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Pulgencio — Wed, 12 Feb 2025 20:55:13 +0000

#6 Tampoco es que puedan viajar mucho. No tienen muchas vacaciones y viven cagados de miedo por si los despiden y pierden todos los beneficios que les dan los empleadores (seguro medico, etc)

» autor: Pulgencio

#45 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

malajaita — Wed, 12 Feb 2025 20:53:44 +0000

#43 Claro, solo estamos en febrero, pero la cuestión es que la cesta de la compra solo hace que subir de manera exagerada.

Y por ejemplo el aceite de oliva ha bajado pero el de girasol ha subido y estos últimos años la diferencia entre los dos es mínima, aunque a gran escala 100 ó 1000 litros es un apequeña suma, pero en casa ya no representa una gran diferencia.

» autor: malajaita

#44 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Gry — Wed, 12 Feb 2025 20:50:06 +0000

#33 Tendría coña que lo metieran en el IPC

» autor: Gry

#43 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Gry — Wed, 12 Feb 2025 20:49:07 +0000

#41 Es un resumen del año pasado.

» autor: Gry

#42 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

skaworld — Wed, 12 Feb 2025 20:47:25 +0000

#40 Pos mira como resulta que he estado en NY hace menos de un mes y he disfrutado de poder ver a un tipo completamente ido de fentanilo en un Target de Times Square (cosa que aqui... yonkis moribundos en un garito de la Gran Via de Madrid como que no es algo que suelas ver) o he comprobado in situ como latinos hispanoparlantes (las limpiadoras del hotel) te hablaban sistematicamente en ingles aunque les preguntases en castellano por lo que el responsable de "El museo del barrio" en Harlem, un muy amable mexicano de 2º generación me explicó "tienen miedo de hablar en castellano por el ambiente enrarecido desde Trump" o comprobar el escandaloso numero de gente con trabajos fisicos de baja cualificacion con más que evidentes problemas motores que igual un poco de sanidad universal corregiría... Y todo esto en una zona donde la media de ingresos es muy superior al resto del pais...

Pos si te digo que igual salir de casa y comprobarlo por ti mismo ayuda bastante

» autor: skaworld

#41 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

malajaita — Wed, 12 Feb 2025 20:38:43 +0000

#27 A ese artículo súmale el café, la carne vacuna... eso sólo esta semana.

» autor: malajaita

#40 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

surco — Wed, 12 Feb 2025 20:38:13 +0000

#2 Como molan los tópicos sin tener ni puta idea y sin haber pisado USA.
2° país más viajero del mundo después de China, con un 40% menos de viajeros pero la quinta parte de población ( esto es, viajan 3 veces más en proporción.
20° País en IDH del mundo ( España es el 27)

Una cosa es que EEUU no sea la sociedad más avanzada del mundo como ellos se piensan y otra que no sea un país desarrollado y tan culto como cualquier país europeo. ( Obviamente si te vas a Oklahoma, tienes burros, pero no más que en cualquier pueblo perdido de España).

Nada que envidiar en Europa, de hecho la socialdemocracia europea es el mejor modelo del mundo con 20 de los 30 primeros países en idh, pero tampoco vayamos de sobrados. Que al final vamos a creernos de verdad que Trump es bobo, está loco y no sabe donde está España.......y eso es como cuando creemos que se creen la lucha libre. Habla peor de nosotros que de ellos.

» autor: surco

#39 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

malajaita — Wed, 12 Feb 2025 20:32:39 +0000

#18 #20 Este párrafo es el que deberían explicar:

Mis colegas y yo hemos modelado un indicador alternativo, uno que excluye muchos de los artículos que sólo los acomodados tienden a comprar y tienden a tener precios más estables con el tiempo - y se centra en las mediciones de los precios cobrados por las necesidades básicas, los bienes y servicios que las familias de ingresos bajos y medianos normalmente pueden evitar. Una vez más, los resultados revelan cómo los desafíos a los que se enfrentan los que tienen ingresos más modestos están oscurecidos por los números. Nuestro indicador alternativo revela que, desde 2001, el costo de vida de los estadounidenses con ingresos modestos ha aumentado 35 por ciento más rápido que el IPC. Dicho de otro modo: Los recursos necesarios simplemente para mantener el mismo estilo de vida de la clase trabajadora en las últimas dos décadas han aumentado mucho más dramáticamente de lo que hemos sido llevados a creer.

#31 Puede ser eso, pero no quita que el artículo está muy bien.

» autor: malajaita

#38 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

ContinuumST — Wed, 12 Feb 2025 20:27:48 +0000

#37 Eso "algunos" y para hacer el chiste.

» autor: ContinuumST

#37 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

hey_jou — Wed, 12 Feb 2025 20:24:35 +0000

#5 no lo olvidan todo, saben que al cuarto de libra con queso en París se dice Royale con queso, y al bigmac...bigmac.

» autor: hey_jou

#36 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Pilfer — Wed, 12 Feb 2025 20:11:50 +0000

#34 poner el emoji de troll es de cobardes

» autor: Pilfer

#35 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

HeilHynkel — Wed, 12 Feb 2025 20:09:08 +0000

#17

Cada palo que aguante su vela. Yo a Milei no lo trago ni en pintura, pero esos datos de paro ya los tenían antes y eran más falsos que un moneda de 4 euros.

En el debe de Milei está el haber empeorado la situación, pero el hacer esos análisis tan peculiares no fue por inspiración de Conan.

» autor: HeilHynkel

#34 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Porrancho — Wed, 12 Feb 2025 20:05:33 +0000

#10 IMPOSIBLE

Me estas diciendo que con el libre mercado que tienen al final tienen peor empleo y condiciones que nuestra dictadura-comunista-bolivariana?

Me pinchas y no sangro.

» autor: Porrancho

#33 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Porrancho — Wed, 12 Feb 2025 19:59:40 +0000

#25 Eso fue el PIB

(Tremenda cagada tb , pero no es lo mismo)

» autor: Porrancho

#32 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

turuleto — Wed, 12 Feb 2025 19:58:18 +0000

" ¿Y si las cifras que respaldaban la idea de una prosperidad generalizada eran en sí mismas tergiversaciones? "

No hay que irse tan lejos, es justo lo que pasa en España con el gobierno de Sánchez

» autor: turuleto

#31 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

meta — Wed, 12 Feb 2025 19:57:34 +0000

#18 O eso, o como el gobierno les ha dado de baja las suscripciones a su periodico, a Politico le toca ahora empezar a dar friegas al nuevo gobierno y decir que siempre tuvieron razon.

» autor: meta

#30 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

meta — Wed, 12 Feb 2025 19:55:35 +0000

#23 Pero hubiera ido mejor para los que de verdad importan.

» autor: meta

#29 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

meta — Wed, 12 Feb 2025 19:54:49 +0000

#8 USAID es una agencia de cooperacion internacional

» autor: meta

#28 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Eibi6 — Wed, 12 Feb 2025 19:53:47 +0000

#12 y magia no té olvides de la magia. Si tubieramos magos no nos haría falta ni trabajar

» autor: Eibi6

#27 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Gry — Wed, 12 Feb 2025 19:49:06 +0000

#26 En este artículo hacen algo parecido desglosando el IPC por productos y categorías:

www.rtve.es/noticias/20240215/ipc-lista-compra-chocolate-luz-turismo-m

» autor: Gry

#26 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

GSaturos — Wed, 12 Feb 2025 19:38:02 +0000

#1 Cómo se compara esos datos con cómo estamos aquí y en el resto de Europa?

» autor: GSaturos

#25 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

borre — Wed, 12 Feb 2025 19:34:03 +0000

#21 Desde que metieron las drogas y la prostitución...

» autor: borre

#24 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Raziel_2 — Wed, 12 Feb 2025 19:31:30 +0000

#13 No es lo mismo ni de puta coña.

Esto que comentas pasa en España también, y supongo que pasará en más países de la UE.

La gran diferencia es que si estás más de 6 meses sin trabajo, no te echan de las estadísticas. En España tenemos incluso la estadística de parados de larga duración.

En la UE los paises tienen un censo más o menos fiable de sus ciudadanos, en USA eso es comunismo e ir en contra de la libertad.

Por eso tienen otras métricas para medir el valor real de su fuerza laboral pero siempre son estimaciones. Estimaciones de homeless, de ilegales, de parados de larga duración, etc.

» autor: Raziel_2

#23 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

cocolisto — Wed, 12 Feb 2025 19:14:16 +0000

#20 Estoy de acuerdo, lo que no impide reconocer que con un gobierno del ppvox la cosa no hubiera ido mejor, más bien bastante peor.

» autor: cocolisto

#22 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Supercinexin — Wed, 12 Feb 2025 19:13:23 +0000

Hace décadas que los datos de empleo en EEUU están más trucados que el Vespino de un bakala. Sólo los telepredicadores del modelo neoliberal USAno se los tragan.

» autor: Supercinexin

#21 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

username — Wed, 12 Feb 2025 19:13:19 +0000

#3 Yo recuerdo que el precio de vivienda y alquileres estaba incluido antiguamente en el cálculo del IPC, creo que dejaron de meterlo....

» autor: username

#20 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Crtx89 — Wed, 12 Feb 2025 19:09:47 +0000

#10 artículo que se puede aplicar perfectamente a España.
El gobierno saca pecho de la estadística, pero al gente no puede comprar casas, ni coches ni pescado, y todo el mundo está viendo cómo cada vez van peor económicamente.

» autor: Crtx89

#19 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

borre — Wed, 12 Feb 2025 19:08:27 +0000

#2 No hace falta salir para darse cuenta, pero hay que tener voluntad/pararte a reflexionar un poco, cosa que cada vez escasea más.

» autor: borre

#18 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

jmangut — Wed, 12 Feb 2025 19:07:56 +0000

Vamos, que se estan preguntado como la han podido cagar tantísimo para dejar que Donald Musk llegue al poder, y se han dado cuenta de que estaban metidos en un cenagal de autocomplacencia y medias verdades mientras la mayoría de los votantes las pasaban putas (pluriempleo, sin acceso a sanidad, inseguridad, etc...)
A ver si se los explican a los europeos...

» autor: jmangut

#17 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

BiRDo — Wed, 12 Feb 2025 19:02:31 +0000

#3 Ahora en Argentina han "legalizado" el trabajo en B, pero toman datos reales de él dos veces al año. No veas cómo influye eso en la invención para mostrar datos sacados de los huevos de Milei Circus.

Y aquí los mejores fans neoliberales comprándolo... pero siguen empeñados en vivir en nuestra distopía comunista

» autor: BiRDo

#16 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

comadrejo — Wed, 12 Feb 2025 18:57:59 +0000

#15 No llevan décadas de ventaja en maquillaje estadistico.

www.youtube.com/watch?v=CQyVaIVG4_0

» autor: comadrejo

#15 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

jfgaliza — Wed, 12 Feb 2025 15:19:11 +0000

#4 #10 El problema es que siempre se comparan datos estadísticos cuyas definiciones son totalmente diferentes. A veces ni siquiera entre países de EU se pueden comparar, a pesar de que existen normas para armonizarlos, porque luego en los detalles de implementación es dónde aparecen diferencias significativas.

Por poner ejemplos con EEUU, en general los parados de larga duracción no son contabilizados, ni los trabajadores con empleos de temporada, etc...

Por curiosidad acabo de calcular que sólo con quitar los parados de larga duracción en España, ahora mismo el paro sería de un 7%, y eso sobre porcentaje de afiliación a la seguridad social, que si lo hacemos contra población activa todavía bajaría más.

» autor: jfgaliza

#14 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

--101563-- — Wed, 12 Feb 2025 15:16:58 +0000

#5 Para nada... cada vez se quedan más a vivir por aquí.

» autor: --101563--

#13 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

jadcarpan — Wed, 12 Feb 2025 14:20:21 +0000

Eso del empleo tambien pasa en Alemania. Yo estaba cobrando el paro, pero si me hacian ir a algún curso ya dejaba de contar como parado, por que mientras tanto no buscaba empleo activamente (pero si cobraba del estado).

Cada pais con sus truquillos.

» autor: jadcarpan

#12 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

MisturaFina — Wed, 12 Feb 2025 13:06:23 +0000

Erroneas no! Mentiea podrida! El gobierno miente! Por eso la solución es blockchain y codigo libre. Asi nadie puede mentir porque nadie es dueño de los datos. A ver si despertamos!

» autor: MisturaFina

#11 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Malinke — Wed, 12 Feb 2025 12:26:53 +0000

Algo de culpa tendrán también los republicanos.
Gastan mil millonadas en armamento, no cobran impuestos y después les hace falta dinero.
Aquí en la UE gastamos demasiado en armas y ahora quieren que gastemos más mientras el bienestar de la gente decae.

» autor: Malinke

#10 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

cocolisto — Wed, 12 Feb 2025 11:25:08 +0000

El artículo está bien porque desnuda el uso y manipulación de estadísticas Osea,que si quitas empleos de unas horas a la semana que te da lo justo para sobrevivir en la calle,homeless y demás marginados que ni se planean buscar empleo ya aburridos de hacerlo,te queda un desempleo real del 20 ó 25%.

» autor: cocolisto

#9 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Lenari — Wed, 12 Feb 2025 11:22:20 +0000

[deleted]

» autor: Lenari

#8 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Popsandbangs — Wed, 12 Feb 2025 11:05:40 +0000

Ha sido peligrar el dinero del USAID y darse cuenta

» autor: Popsandbangs

#7 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

ContinuumST — Wed, 12 Feb 2025 11:03:35 +0000

#6 Pue sí, también es verdad.

» autor: ContinuumST

#6 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

skaworld — Wed, 12 Feb 2025 10:56:16 +0000

#5 Q carallo van a olvidar lo vivido meu, amos q no eres tan viejo

Lo q pasa es q con 20 años viajas a mamarte e intentar follar, y estas tan ocupado en esas tareas q no te fijas en el entorno y es algo perfectamente comprensible.

Pero ya mas talluditos y con las hormonas calmadas... pos no salen mucho.

» autor: skaworld

#5 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

ContinuumST — Wed, 12 Feb 2025 10:49:36 +0000

#2 Ellos, por tradición, sólo viajan una vez están jubilados y los estudiantes que vienen a Europa justo en el instante que ponen pie de vuelta en su tierra natal olvidan lo aprendido, lo vivido.

» autor: ContinuumST

#4 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

ContinuumST — Wed, 12 Feb 2025 10:47:25 +0000

" Thus you could be homeless on the streets, making an intermittent income and functionally incapable of keeping your family fed, and the government would still count you as “employed.”

» autor: ContinuumST

#3 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

HeilHynkel — Wed, 12 Feb 2025 10:45:19 +0000

Los datos no están equivocados. El error está en lo que miden que no es el total de todo.

Si quitas a los homless, a los adictos, a los desesperados y a los que han dejado de buscar ... Así te sale pleno empleo.

Eso se veía en Argentina, población similar a la de España, tenía como seis millones menos de gente trabajando y su tasa de desempleo era la mitad.

» autor: HeilHynkel

#2 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

skaworld — Wed, 12 Feb 2025 10:41:34 +0000

Los Estates se manitenen porque la mayoria de los yankees no salen mucho de su pais. A poco que viesen como estan y viajasen a Europa/Asia.... Igual se iban a cabrear mucho y cambiar cositas en su modelo de estado.

» autor: skaworld

#1 Los votantes tenían razón sobre la economía. Los datos estaban equivocados [ENG]

Gry — Wed, 12 Feb 2025 10:41:29 +0000

De lo que habla el artículo, entre otras cosas, es de que el coste de los productos y servicios más básicos: alojamiento, comida, sanidad... ha subido muy por encima de la inflación.

Si tienes menos dinero disponible para "lujos" te da igual que hayan incluso bajado de precio porque ya no te los puedes permitir.

» autor: Gry