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#185 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Lechon — Sun, 21 Mar 2021 09:48:45 +0000

#169 Yendo a lo muy básico: la ley de 2007, que es básicamente una ley, digamos, de carácter administrativo, regulando el cambio de sexo, exige que la persona esté diagnosticada, por un médico, de disforia de género, un trastorno de identidad. Para las personas trans es muy grave que conviertan su condición en una patología. Y lo entiendo.

Hay muchas leyes autonómicas similares al proyecto de ley trans estatal, y no ha habido la alarma que hay con ésta. Es una polémica interesada y gente que no ha profundizado en esta cuestión está dándole pábulo, y haciendo que este reconocimiento de derechos se demore. Es vergonzoso.

» autor: Lechon

#184 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Lechon — Sun, 21 Mar 2021 09:43:28 +0000

#83 Tienes "un amigO", uno, de Podemos, al que no le gusta el proyecto de ley...¿y me reclamas que yo califique de "muy minoritario" el movimiento en contra de la Ley Trans?

Desde dentro del feminismo podemita te digo que el apoyo a esta ley es abrumador (y el apoyo a Irene Montero, lo mismo, sobre todo quienes vemos desde dentro su trabajo y el de todo el Ministerio). Sin más. Es una extensión de derechos, derechos que ya disfrutamos tú o yo, a un colectivo vulnerable. A mí nadie me hace justificar si soy una mujer o un hombre, nunca me he visto en la tesitura de tener que dar explicaciones sobre ello. Pues el mismo derecho a existir tiene el colectivo trans. Todo el mundo merece que se le acepte tal cual es; porque las personas trans no "se sienten", sino que "SON".

» autor: Lechon

#183 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Thu, 11 Mar 2021 10:40:18 +0000

#171 Hasta donde yo sé, los dos. Obtienen la posición de privilegio propia de los hombres cis, aunque a veces también sufren la opresión de ser considerados "menos hombres".

Si te interesa, existen muchos testimonios de personas trans (hombres y mujeres) en youtube que te podrán explicar esto mucho mejor que yo.

» autor: Leuwen

#182 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Wed, 10 Mar 2021 12:55:41 +0000

#167 Me alegro de ver que tu único recurso de argumentación son los insultos (y los artículos de periódico). Gracias por tan amena conversación

» autor: Leuwen

#181 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--671354-- — Mon, 08 Mar 2021 16:11:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#180 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Muth — Mon, 08 Mar 2021 06:01:36 +0000

#178 claro... Y cuando llegas a un hospital, los médicos te piden el DNI para saber tu sexo y decidir como tratarte.

» autor: Muth

#179 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Acido — Mon, 08 Mar 2021 04:10:38 +0000

#173
Con todo el respeto creo que deberías poner más atención.
(a lo que lees o a qué comentario respondes)

Un comentario dijo que los transexuales no tienen nada que ver con el feminismo... y tu comentario me da la razón de que sí tienen que ver...
Lo que vienes a decir es que no estás de acuerdo con la ley trans, o que esa ley engloba a otras personas que en tu opinión no deben considerarse legalmente como mujeres.
Pero eso es aparte.
Yo no entré en ese punto.
NO es de lo que yo hablé ni me pareció que fuese a lo que se refería el comentario anterior al que respondí.

Por lo demás tu comentario me parece interesante y acorde al meneo, pero, insisto: me has contestado a mi y no es de yo hablé, así que me suena a una respuesta a mi comentario que se pone a hablar de otra cosa y creo que no debería ir dirigida a mi.

» autor: Acido

#178 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Xevi_Gonzalez — Mon, 08 Mar 2021 01:59:49 +0000

#84 un infarto es diferente segun seas hombre o mujer... no crees que es necesario ese dato?

» autor: Xevi_Gonzalez

#177 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Xevi_Gonzalez — Mon, 08 Mar 2021 01:56:04 +0000

#150 cuando en vez de Antonelli saqueis de verdad a quien beneficia esta ley, me da a mi que el apoyo va a ser mínimo. Porque en los videos del ministerio no hay ni rastro de Alex madre de 4 hijes, Iria, Rosa Maria, la Papa, o Marcos Ventura?
Por que tienen miedo a enseñar a esas “mujeres”?

» autor: Xevi_Gonzalez

#176 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Xevi_Gonzalez — Mon, 08 Mar 2021 01:51:05 +0000

#154 Blanchard al que odiais a muerte, tiene estudios que hablan que el 80 % de menores con disforia la pierden al llegar a la pubertad. Otros investigadores hablan hasta del 90%. Porque no contais eso?
Mejor medicar a esos niños y convertirlos en pacientes cronicos para vuestra iglesia?
Mas dinero para farmaceuticas. Eso es lo que busca todo esto.

» autor: Xevi_Gonzalez

#175 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Xevi_Gonzalez — Mon, 08 Mar 2021 01:47:06 +0000

#149 a una trans la pueden pegar y sabes que le llamaran? Maricon.
Homofobia.

» autor: Xevi_Gonzalez

#174 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Xevi_Gonzalez — Mon, 08 Mar 2021 01:45:09 +0000

#32 pero tu te lees? El pene de un hombre y una mujer trans son organos muy diferentes? En serio vives en una secta y os negais a aceptar la realidad.
Lo vuestro roza la religión aceptando almas de hombre y de mujer.

» autor: Xevi_Gonzalez

#173 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Xevi_Gonzalez — Mon, 08 Mar 2021 01:38:29 +0000

#49 hablas de trasexuales. La ley trans ya en su primer paragrafo habla de trans, crossdressers, genderfluids, nobinarios, travestis y otros.
O sea señores que sociabilizan como señores, pero se quedaran con plazas destinadas a mujeres solo porque dicen sentirse mujeres.

Hay asociaciones de transexuales muy criticas con esa ley y no se les da voz.
El feminismo pretende ocuparse de mujeres y desde hace muchos años engloba a las transexuales. Lo que se niega es a que los nuevos transgeneros vengan a imponer ahora su agenda porque temen que sea el caballo de troya para meterles la gestación subrogada, las trampas en la paridad de cuotas y el fin de las estadisticas basadas en sexo y no en genero. En Suecia el indice de mujeres violadoras ha augmentado escandalosamente desde que existe la ley de determinación de genero.

» autor: Xevi_Gonzalez

#172 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Xevi_Gonzalez — Mon, 08 Mar 2021 01:30:46 +0000

#7 la ley trans se ha escrito integramente por asociaciones trans. Y tal cual ha pasado a borrador de ley. Ni juristas ni letrados la han revisado y de ahí todos los errores que tiene que hacen que se coma la De violencia de Genero y la anule.
Es mas como esta redactada se contradice a ella misma. Es lo que tiene dejar la política en los lobbys.

» autor: Xevi_Gonzalez

#171 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

SavMartin — Sun, 07 Mar 2021 20:18:23 +0000

#149 Una pregunta, de mera curiosidad, los hombres trans, sufren de algún modo opresión patriarcal y machismo, o al ser hombres ,ya quedan al margen de la opresión.. ?

» autor: SavMartin

#170 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Natsu — Sun, 07 Mar 2021 18:13:06 +0000

#41 No, si el género (que en español lo tienen las palabras, y en inglés es una construcción social) puede escogerse. El problema es que quieren escoger el sexo sin ningún cambio médico. Y el sexo, pese a que haya personas intersexuales en la naturaleza, es algo biológico.

» autor: Natsu

#169 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Natsu — Sun, 07 Mar 2021 18:11:28 +0000

#74 Pero la inmensa mayoría del feminismo estamos con esta ley,

¿Quién lo dice? Me da un poco igual porque no estoy muy de acuerdo con el feminismo de género, que es el mayoritario ahora... Pero, ¿quién es quien se arroga el hablar por "la inmensa mayoría del feminismo" y cómo se puede comprobar que eso es así?

¿Por qué la ley de 2007, no es válida? ¿Qué derechos niega la ley de 2007? Pregunto por saberlo.

elpais.com/sociedad/2007/03/17/actualidad/1174086001_850215.html

www.boe.es/buscar/pdf/2007/BOE-A-2007-5585-consolidado.pdf

www.iberley.es/temas/cambio-sexo-ley-3-2007-15-marzo-59503

» autor: Natsu

#168 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--325867-- — Sun, 07 Mar 2021 17:58:37 +0000

#162 Casi lo tienes ya. Desarróllalo un poco más y ya está.

» autor: --325867--

#167 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

TooBased — Sun, 07 Mar 2021 17:12:00 +0000

#166 Jajajjjajaj ¿Ves como no te da? Ya no sé si es que te haces el tonto o es que eres medio imbécil. Te he dado pruebas que las transiciones están en aumento, lo que demuestra que las detransiciones también y sigues haciéndote el imbécil, que por cierto, se te da genial. Eso sí que hay que reconocértelo.

Es al revés cari. Si tu método para despatologizar es eliminar todas las barreras de seguridad que aseguran de que esa persona realmente sufre disforia, sabes que tu método es erróneo y generará problemas a las personas ya que no hay control alguno. El sistema actual impide cualquier hormonación o cirujía a menores de edad. Ya te he pasado el artículo, tantas fuentes que pides y se nota que leer no es lo tuyo. elpais.com/sociedad/2021-01-09/menores-trans-el-dilema-de-dejar-la-ado

Sigues demostrando que no te da. Aportaste un dato de suicidios para hacer creer que era a causa de los diagnósticos de disforia. Te demuestro que ese dato no solo es de las personas pre-transición y sigues erre que erre haciendo el idiota.

Cuando aprendas que la lucha feminista y la lucha trans son luchas distintas, vas a dejar de decir chorradas.

Jajajaja ya empiezas a afirmar chorradas acientíficas e imbecilidades sin sentido alguno. ¿Las mujeres trans sufren violencia reproductiva? Me meo. ¿Y quién ha dicho nada de ser más o menos mujer? Me parece que solo tú. Una cosa es ser igual de muejr, otro el sufrir o no un tipo de violencia. Las mujeres estériles sufrirán precisamente por la presión de no tener esa capacidad, no la violencia reproductiva en sí. No te da ni para un mínimo.

Como veo que no te da .

Desgranemos tu frase: "Me acusaste de usar TERF y tránsfobo" , "te dije que no lo usé", "y ahí sí que lo justifiqué". Ves como no te da para tenr un discurso coherente, sigues defendiendo gilipolleces en la que has demostrado que no tienes ni dos dedos de frente con tal de no admitir que no tienes razón.

Venga chaval! Al block que para seguir leyendo memeces, mejor elegir unas mejores. Dew!

» autor: TooBased

#166 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Sun, 07 Mar 2021 16:50:42 +0000

#165

1. Gracias por ese TFG, que me hace comprender que llevas desde el principio mezclando niños y adolescentes que no inician una transición, con adolescentes que sí realizan una transición médica y luego se arrepienten. Madre mía qué cutre Por cierto, valiente eres al presuponer que las proporciones de transición y detransición son estables. Sigues sin citar estadísticas de personas que prueben que las personas que una transición médica y luego se arrepienten están en aumento. Ea ea, puedes admitir que no tienes ni idea.

2. Si tu método para asegurarte que la disforia de las personas es real y válida implica aumentar las barreras al acceso de los tratamientos para las personas trans, entonces estás efectivamente jugando con un mayor suicidio de personas trans. Y además, como ya te he dicho, el sistema actual no impide los casos de detransición.

3. Te muestro un dato que muestra que los suicidios pre-transición multiplican varias veces los de la población en general y luego disminuyen pos-transición acercándose así a los de la población general, y tu conclusión es "jaja, se siguen suicidando, no funciona". Pos vale, allá tú.

4.Hay un movimiento antiracista que lucha por sí solo y no pide su inclusión dentro del movimiento feminista porque son opresiones distintas.
Cuando aprendas que existe la palabra interseccional se te va a caer la mandíbula.

Lo mismo pasa con el movimiento trans, con la gran diferencia de que muchas mujeres trans no han sufrido la opresión de ser mujer durante gran parte de su vida. Depende mucho de los casos. Algunas mujeres trans sí han subido la opresión de ser mujer desde la infancia. Otras lo han empezado a sufrir desde la adolescencia. Otras cuando ya eran adultas. Pero es que además, da igual el tiempo que la mujer trans haya estado sufriendo la opresión; si es mujer, la sufre actualmente y punto.

5. Bueno, si tan fácil es demostrarlo aquí te espero con algunas citas. Yo te digo desde el principio que el feminismo no se basa en el sexo, y que es una emancipación respecto al sexo. Que por cierto, el cuerpo como opresión también lo sufren las mujeres trans, que también reciben las mismas consignas que las mujeres cis sobre lo que pueden hacer o no con su cuerpo. La reproducción como opresión también lo sufren las mujeres trans, y hasta las mujeres estériles, que son consideradas como menos mujeres por no parir.

Me acusaste de usar TERF y tránsfobo, te dije que no lo usé en #157, luego tu mencionaste mi comentario original (#24) y ahí sí que lo justifiqué. Ea, si ya te cuesta seguir la discusión no pasa nada.

» autor: Leuwen

#165 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

TooBased — Sun, 07 Mar 2021 16:12:18 +0000

#163

1 - Pero si estoy utilizando tus fuentes, que ni siquiera tienen mucho que ver con la situación actual. Pones estadísticas de transiciones desde 1972 que no tienen nada que ver con la realidad y leyes actuales. Yo te podría poner estadísticas en las que la gran mayoría de niños y adolescentes con disforia que no retrasan su pubertad no se arrepienten, los sentimientos de disforia se remiten sin transición alguna pero para qué, ni siquiera te vas a leer los estudios (repositorio.uam.es/bitstream/handle/10486/684876/gonzalez_gomez_andrea). Aún dando or válidos tus datos que no tienen nada que ver. Si admites que es un porcentaje y que el número de personas trans aumenta, el número de detransiciones también (tavistockandportman.nhs.uk/about-us/news/stories/referrals-gender-iden).

2 - No es el argumento de la pena. Es generar un problema que no hay. No se trata de escoger entre diagnósticos de disforia y suicidios como intentas plantear. Pero sí se trata de escoger entre diagnosticos de disforia y transiciones erróneas. Veo que te cuesta enterder la diferencia de tus propias falacias hasta que no te las dan masticadas y te las ponen en la cara.

3 - Jajajaja Dices que es falso para luego aportar un dato que precisamente corrobora lo que digo. Si es inferior, quiere decir que las personas trans se siguen suicidando trans la operación. Yo desmonté tu dato fácilmente cuando intentabas asociar ese dato de suicidio con personas pre-transición y dices que miento y sacas un dato que demuestra lo que digo. No te da, en serio. No llegas a un nivel básico de diálogo.

4 - Chorradas, las mujeres negras sufrirán opresión por ser mujeres y por ser racializadas. No es que sea la misma opresión con diferencias. Comparten una opresión con las mujeres blancas y sufren opresión racial, totalmente diferente. Hay un movimiento antiracista que lucha por sí solo y no pide su inclusión dentro del movimiento feminista porque son opresiones distintas. Lo mismo pasa con el movimiento trans, con la gran diferencia de que muchas mujeres trans no han sufrido la opresión de ser mujer durante gran parte de su vida, sufrirían otras opresiones, no la de ser mujer.

5 - ¿No puedo demostras que el feminismo es una respuesta a la opresión por sexo? No que va. Para eso tienes que leerte a las feministas de verdad, no a mi. El cuerpo como opresión. La reproducción como opresión. Términos que para ti y los que piensan como tú deben de ser términos muy dolorosos y excluyentes pero que son el pan de cada día de mujeres oprimidas y de las referentes en feminismo. A leer.

Antes que no lo habías utilizado, ahora que lo utilizaste con razón. Veo que cambias muy rápido de opinión.

» autor: TooBased

#164 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Natsu — Sun, 07 Mar 2021 16:02:30 +0000

#65 Además de verdad. Lo que me jode también es que Iglesias cuando ofrece votaciones, mete paquetes todo incluido. Y ahora mismo no hay nadie que pueda sustituir a Iglesias, y mucha gente se come a Irene por no echarle a él... Y el problema de la muy estúpida es que por puro Dunning-Kruger se cree que debe estar ahí, que se merece el puesto y que es válida.

» autor: Natsu

#163 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Sun, 07 Mar 2021 15:40:17 +0000

#161

1. Mientras no cites estadísticas o fuentes serias, tus opiniones sobre la detransición tienen la validez de una moneda de tres euros.

2. El argumento de la pena y la opresión es el mismo que utilizas tú cuando hablas de personas que sufren por cambios irreversibles. Aplícate el cuento.

3. Muchas de las cosas que dices no tienen sentido. "Ese sufrimiento, ese intento de suicidio, no es a causa de tener que verificar su disfioria de género (lo que podría aliviar su sufrimiento al verificar su condición), es a causa de su condición que apoya la teoría Queer, hacerles creer que han nacido en un cuerpo equivocado, lo que provoca su sufrimiento." Esto no tiene ningún sentido. Creo que estás repidiento palabras sin saber lo que significan.
Me centraré en esta frase: "Estás intentando asociar que ese sufrimiento o la tasa de suicidios es de personas que no transicionan, lo que es totalmente FALSO." Mientes, como de costumbre. La tasa de suicidios en personas trans post-transición es de un orden de magnitud inferior a las de personas trans pre-transición. Deja de mentir, por favor.

4. Yo he dicho que las mujeres trans y las mujeres cis comparten una misma lucha contra el patriarcado, con algunas diferencias. De la misma forma que las mujeres blancas y las mujeres negras comparten un misma lucha contra el patriarcado, con algunas diferencias. No se de donde te sale eso de que sus luchas son radicalmente diferentes. Todas son luchas de mujeres contra el patriarcado, es una lucha común.

5. Al menos yo he aportado datos y fuentes. No se puede decir lo mismo de ti. Veo que no tienes nada para demostrar que el feminismo se basa en el sexo.

6. El punto 1 no va de sexo, pero tú a la tuyo.

7. Si quieres opinar sobre las partes de la ley que se aplican a ti, adelante. Pero si quieres hablar de las partes de la ley que no se aplican a ti, como bajo qué condiciones las personas trans deben tener acceso a hormonas o al cambio de nombre, me temo que tu opinión no vale nada.

"TERF" lo he utilizado exactamente una vez (y además con razón). Mientras tanto llevo varios comentarios argumentando. Si prefieres quedarte con eso en vez de con los datos que te doy, allá tú, adelante con tu estrategia de victimización.

» autor: Leuwen

#162 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--411995-- — Sun, 07 Mar 2021 15:25:57 +0000

#156 Pues no sé cómo andarán los porcentajes. De las mujeres que están así imagino que una parte será de forma voluntaria para poder conciliar la crianza de los hijos. Lo que sí es seguro para mí es que en España la mujer que está puteada en el trabajo no es por ser mujer, es por ser trabajadora. El problema es de clase, no se sexo.

» autor: --411995--

#161 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

TooBased — Sun, 07 Mar 2021 15:24:12 +0000

#160

¿Que no están aumentando los casos de detransición? Si cada vez hay más transiciones y cada vez hay más leyes que permiten hormonarse y hacer cambios irreversibles a menores, hay más detransiciones. Es de cajón, lo que tú has presentado es un porcentaje, el porcentaje va en correlación al número de transiciones y lo laxas que sean las leyes al respecto. Así que sí, las detransiciones han aumentado y seguirán aumentando.
Estás intentando asociar que ese sufrimiento o la tasa de suicidios es de personas que no transicionan, lo que es totalmente FALSO. Intentas asociar el suicidio o el sufrimiento con ese proceso de verificar su disforia de género. Es decir, el argumento de la pena, y la opresión para ganar un argumento que no tiene nada que ver. Tú intentas mezclar los conceptos para ganar el argumento usando los sentimientos (argumentum ad passiones), una falacia básica, y así obviar que esa supuesta solución al problema está generando problemas mayores. Ese sufrimiento, ese intento de suicidio, no es a causa de tener que verificar su disfioria de género (lo que podría aliviar su sufrimiento al verificar su condición), es a causa de su condición que apoya la teoría Queer, hacerles creer que han nacido en un cuerpo equivocado, lo que provoca su sufrimiento.

Genial. Ya vas avanzando poco a poco y entendiento que son opresiones y realidades diferentes, que la lucha trans y la lucha feminista son diferentes. Poco a poco tú mismo vas llegando a las conclusiones correctas.

No va a servir nada que repitas sin fuentes, me encanta, tranquilo que yo hago lo mismo contigo, que solo has aportado un dato que demuestra que las detransiciones están en aumento . En el punto uno has admitido que hay opresiones que solo afectan por sexo, si quieres retractarte todavía estás a tiempo.

Claro, a las personas no binarias y a mí, o a cualquiera trans o no trans. Genial que ya se te haya caído el argumento que es una Ley solo para las personas trans y que los demás no podemos opinar cuando afecta a todo el mundo, no solo a las personas trans como afirmabas antes. Se te van cayendo los argumentos rapidito.

¿No utilizas esos términos en tu comentario incicial? ¿O quieres que ahora solo tenga en cuenta lo que me respondas mi? JajajaAhora soy yo el que me victimizo. El que anda diciendo TERF, y tránsfobos en sus comentarios.... pa mear y no echar gota.

» autor: TooBased

#160 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Sun, 07 Mar 2021 15:00:24 +0000

#158

1. Yo no digo que el sufrimiento de las personas que detransicionan no es válido; sólo te demuestro, contrariamente a lo que dices, que no están aumentando los casos de detransición. El sistema que hay ahora no garantiza nada; mira en UK todas las restricciones que se ponen a las personas trans (casi dos años en lista de espera) y aún así tienes casos como el de la pobre Keira Bell. A pesar de ello, la tasa de suicidio en personas trans está en el orden de 40%; si ignoras el sufrimiento de estas personas porque una parte ínfima a veces se arrepiente, en la práctica estás permitiendo más suicidios de personas trans. Si prefieres un gran número de suicidios a que una sola persona se arrepienta, tus prioridades están un poco distorsionadas.

Voy a mezclar el punto 2 y 4, si me permites.

2. Comparten algunas opresiones y otras no. Es obvio. Es innegable que las mujeres trans sufren opresión desde que son percibidas como mujer, desde acoso callejero hasta violencia machista. También es innegable que las cis no tienen ni puñetera idea de la opresión que sufren las mujeres trans por ser trans.

3. No va a servir de nada que te repitas sin fuentes, el feminismo no se basa en el sexo. Y mi punto uno no tiene nada que ver con el sexo.

Menos mal que ni has discutido que la nueva ley no afecta solo a las personas trans. Se ve que no quieres entrar en el tema porque es obvio que es así. ¿Por qué habría de discutir esto? La autodeterminación de género también va para otros colectivos como las personas no-binarias. No veo el problema.

"Mucho TERF, mucho descalificar y llamar tránsfobo" En mi comentario anterior no utilicé ninguno de esos términos. Puedes dejar de victimizarte.

» autor: Leuwen

#159 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--42387-- — Sun, 07 Mar 2021 14:45:14 +0000

#145 KDE

» autor: --42387--

#158 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

TooBased — Sun, 07 Mar 2021 14:41:16 +0000

#157

1. Que el número de personas que arruinan su cuerpo y su vida para ti sea "ínfimo" no es válido en ningún sentido. El sistema que hay ahora garantiza que no sea ningún niño o adolescente el que pase por ese trauma. 0, nada. Ese es el único número válido. Si pones por encima la supuesta patologización de que personas tengan que verificar que sufren de disforia de género antes de que una sola persona haga cambios irreversibles en su cuerpo de los que se arrepiente, tienes las prioridades un poco distorsionadas.

2. Nadie está negando que las personas trans sufran opresión. Pero es una opresión distinta a la que sufren las mujeres.

3. La opresión se basa en el sexo, como ya has admitido en el punto uno, el femisnimo es una respuesta a esa opresión por sexo.

4. Compartiran algunas opresiones y otras no les quedarán ni cerca. Muchas mujeres trans no crecen como mujeres ni con lo que eso conlleva y significa para las mujeres, así que no, sufren realidades distintas, opresiones distintas, y compartirán algunas.

Menos mal que ni has discutido que la nueva ley no afecta solo a las personas trans. Se ve que no quieres entrar en el tema porque es obvio que es así.

Mucho TERF, mucho descalificar y llamar tránsfobo a cualquiera que esté en contra de la nueva ley o de las terías Queer para intentar silenciar una crítica válida razonada.

» autor: TooBased

#157 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Sun, 07 Mar 2021 14:29:48 +0000

#155

1. Las detransiciones no están a la orden del día. Los estudios científicos muestran una y otra y otra vez que el número de personas trans que detransicionan es ínfima, menor al 1%, muchas veces menor al 0,1% del colectivo. Además, los efectos de los bloqueadores hormonales sí son reversibles.

2. Es obvio que las mujeres trans no sufren la opresión ligada con la ablación del clitoris o la violencia obstétrica durante el parto, por dar otro ejemplo. Aún así, las mujeres trans sí sufren acoso callejero, discriminación laboral y violencia machista. Da igual que seas trans o cis, mientras seas mujer el sistema de opresión patriarcal se aplica a ti. No se puede reducir la opresión patriarcal a lo que afecta únicamente a las mujeres cis.

3. El feminismo no se basa en el sexo. La mujer no nace, se hace. Esto es de primero de feminismo. La mayoría de las feministas contestan la reducción de la mujer a su sexo. Menuda visión más sesgada tienes del feminismo.

4. Nadie está negando eso. Las mujeres trans comparten una forma de opresión con las mujeres cis, y también tienen su forma de opresión particular. La transmisoginia existe.

"Estás retratando tu falta de raciocinio al respecto" Ajam, cuéntame más.

"Y sobre si tiene peso alguno, vas al manifiesto y vas al final" Ya, un grupo de firmantes desconocidos sin ningún control de si pertenecen o no a Podemos, y que en gran mayoría son personas cis. Me reafirmo, no tiene peso.

» autor: Leuwen

#156 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--325867-- — Sun, 07 Mar 2021 14:25:37 +0000

#143 No hablo de derechos, hablo de realidad social. Cuántos hombres conoces con trabajo a jornada parcial? y mujeres? Ahora piensa en las razones. De nada.

» autor: --325867--

#155 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

TooBased — Sun, 07 Mar 2021 14:17:56 +0000

#24 - La propuesta de ley incluye que menores de edad puedan hormonarse y retrasar la pubertad generando procesos irreversibles en su cuerpo. Las detransiciones y personas que se arrepienten e incluso demandan al estado por haber permitido esto están a la orden del día. elpais.com/sociedad/2021-01-09/menores-trans-el-dilema-de-dejar-la-ado

- ¿Estás negando que exista una violencia específica hacia las mujeres por serlo? ¿Las ablaciones de clitoris se hacen porque han decidido ser mujeres? ¿Qué es lo que nos intentas decir?

- Esta ley no afecta a las personas trans como nos intentas vender e intentas hacer creer, afecta a todo el mundo porque precisamente quieren cargarse el sistema que hay para que únicamente las personas trans sean las que puedan hacerlo , cualquiera podrá cambiarse de genero, hasta yo si me apetece podré hacerlo. Así que ese vendehumos de decidir por las personas trans no cuela, las personas trans ya se cambian de género o sexo con la ley existente.

- Negar el sexo como opresión en la que se base el feminismo, es negar el feminismo mismo.

- Las mujeres trans, son mujeres trans, no solo mujeres. Con una realidad y opresión distintas a las de las mujeres.

Es genial que intentes descalificar sin un solo argumento y con chorraditas que añades a continuación de argumentos válidos. Pero en realidad solo demuestra que argumentos no tienes ninguno. Estás retratando tu falta de raciocinio al respecto.

Y sobre si tiene peso alguno, vas al manifiesto y vas al final:
....
Último número:
1214.
....

DISCULPAD QUE NO PUBLIQUEMOS AQUÍ TODOS VUESTROS NOMBRES, ¡¡¡NO DAMOS ABASTO!!!

» autor: TooBased

#154 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Sun, 07 Mar 2021 14:12:11 +0000

#60 Bien, antes que nada te voy a pedir que relajes el tono y evites los hombres de paja, del estilo de:

Ya salió otro fanático con el "TERF", como los que cuando critican el machismo de islam salen con la "islamofobia", o cuando se critica algo del estado de Israel, salen con "antisemita".

También te voy a pedir que evites los insultos. Ah, y si quieres hablar del problema de las detransiciones más te vale citar artículos académicos y estadísticas serias, y no una ristra de artículos de tabloides que hablan todos de la misma persona. Lo mismo va con el tema del deporte.

Vayamos al meollo de la cuestión.

1. La detransición.

A pesar de la amplia mediatización que tienen algunos casos (por ejemplo el caso que citas de Keira Bell en Reindo Unido), la realidad es otra. Los estudios científicos muestran una y otra y otra vez que el número de personas trans que detransicionan es ínfima, menor al 1%, muchas veces menor al 0,1% del colectivo. Es decir, que la transición es ampliamente beneficiosa para las personas trans. Además, la mayoría de las personas que detransicionan lo hacen por presión social o dificultades económicas, y suelen retomar su transición más adelante. La realidad pues, es que muy poca gente detransiciona y estas detransiciones suelen realizarse pronto. Casos como el de Keira Bell, en el que la persona llevó a cabo operaciones quirúrgicas antes de arrepentirse, son extremadamente raros. (Si te interesa, hice un pequeño resumen de la sentencia del caso Bell v. Tavistock aquí. Sorpresa: a pesar de los aires de victoria que se da, la justicia no le da la razón.)

El miedo a la detransición no tiene fundamento. La cobertura mediática se sirve de algunos casos para alimentar una alarma social en torno a las personas trans que está totalmente injustificada. Eso es así y punto.

Ahora que hemos contextualizado el "problema" de la detransición, podemos hablar de ello. Muchas personas creen que la solución es abogar por el endurecimiento del acceso a tratamientos hormonales y otros tratamientos médicos. Las pruebas de acceso buscan demostrar que las personas trans son "realmente" trans. Lo que cuenta o no como prueba de que se es "trans" suele basarse en una visión muy caricatural de las personas trans y de los géneros.

Esto, sin embargo, es una medida contraproducente. No sólo estás perjudicando a la gran mayoría de las personas trans, sino que tampoco cumple su objetivo de detener las detransiciones. En la práctica, poner más barreras de acceso sólo hace que muchas personas trans se enroquen para obtenir lo que desean. Las restricciones de acceso hace que muchas personas trans tiendan a representar lo que se espera de ellas, y no a pensar sobre qué es lo que quieren de verdad.

En vez de hacerle la vida imposible a las personas trans, lo ideal sería reducir las barreras de acceso, mejorar el acompañamiento de las personas trans, y respetar sus decisiones respecto a la transición. Sólo así se podrá atajar el problema de las detransiciones.

2. El deporte.

Que yo sepa el manifiesto no habla de deporte femenino, pero por alguna razón hablas de ello. Es un tema complicado, y hace falta ir caso por caso. En este apartado hablaré solamente de personas trans que han iniciado una transición hormonal.

Dicho esto, las cartas sobre la mesa:

No existe ninguna prueba científica a día de hoy en contra de la inclusión de las personas trans en el deporte.

Como lo lees. Hay muy pocos estudios realizados a día de hoy sobre las personas trans y el deporte (en general, hay pocos estudios médicos realizados sobre personas trans). Para colmo, los pocos estudios realizados no son concluyentes. Las reglas impuesta por el COI y demás no tienen base científica, pero han chapado el problema con unos criterios medio-aleatorios (1 año de hormonas y 10nmol/L de testosterona máximo en mujeres trans) que por el momento funcionan.

La idea de que las mujeres trans tienen automáticamente ventaja es falsa. El COI permite personas trans desde 2003 y todavía no ha participado ninguna persona trans en los juegos olímpicos. A pesar de la ausencia de estudios, a través de los datos del COI y de otras competiciones deportivas podemos deducir que la tendencia general es que las personas trans están infrarrepresentadas en el deporte. Eso quiere decir que la proporción de personas trans en deporte es menor que en la sociedad. Si las personas trans tuvieran tanta ventaja, sería lo contrario: estarían sobrerrepresentadas, es decir, la proporción de personas trans en deporte sería mayor que en la sociedad. Podemos comparar esta situación con la de otras condiciones que sí otorgan una ventaja en el deporte, como las mujeres con ovario policístico y con hiperandrogenia, que sí están sobrerrepresentadas en el deporte femenino.

La mayoría de las argumentos que se en este debate son opiniones sin fundamento. Están basadas en prejuicios, y no en la realidad. Además, se suelen centrar sobretodo en las mujeres trans y en las supuestas ventajas que tienen debido a su pubertad masculina, lo cuál me parece irónico ya que los hombres trans literalmente se están chutando testosterona.

Me da pereza alargarme más, así que voy a desmontar rápidamente algunos argumentos:

—Las mujeres trans tienen mayor testosterona: falso, y además no está claro que la testosterona sea un indicador fiable de ventaja en las competiciones femeninas. Depende mucho de la disciplina. Dudo mucho alguna mujer trans, hormonada o no, llegue a participar nunca en una competición de gimnasia femenina.
—Diferencias en el esqueleto: está lejos de saberse si es una ventaja clara para las mujeres trans. Un posible problema es que, aunque conserven el esqueleto, las mujeres trans pierden músculo a causa de las hormonas. Es decir, tienes la misma masa ósea pero menos músculo para moverla. Es mucho menos eficiente. Es como tener un coche con una carrocería grande pero con un motor pequeño.
—Memoria muscular: véase punto anterior. Además, que yo sepa no ha sido estudiado en deportistas.
—Pero he visto que una persona trans ganó una cosa: las anécdotas no tienen validez científica.
—Es hel fin del deporteh femeninoh !!!: si en una competición solo participan mujeres trans sigue siendo deporte femenino. Si en una competición solo participan hombres trans sigue siendo deporte masculino.

OJO, no estoy diciendo que hay que abolir todas las restricciones. Aquí el intríngulis está en determinar a partir de cuando los cambios inducidos por el tratamiento hormonal contrarrestan las ventajas inducidas por la pubertad. Es una tarea complejísima y que apenas acaba de comenzar. Lo que sí es seguro es que casi todas las opiniones que se dan en este debate no tienen fundamento, debido a la gran ausencia de estudios al respecto.

» autor: Leuwen

#153 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

ewok — Sun, 07 Mar 2021 14:05:42 +0000

#56 Estoy en desacuerdo contigo totalmente. Además tu comentario es mentira porque Irene Montero fue votada por los inscritos a Podemos, que entenderás que no la odian como tú.

» autor: ewok

#152 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

TooBased — Sun, 07 Mar 2021 13:59:00 +0000

#130 ¿Ganó Echenique? ¿Aquella votación? Me parece que estás un poco perdido de cómo funcionan las primarias en Podemos. Aquí tienes la lista de Pablo Iglesias, la puedes consultar tú mismo.
transparencia.podemos.info/cargos-internos/

» autor: TooBased

#151 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

FranAlva — Sun, 07 Mar 2021 13:46:12 +0000

Ya van más de mil firmas. Actualización: www.elplural.com/politica/espana/900-cargos-publicos-organicos-militan

» autor: FranAlva

#150 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Sun, 07 Mar 2021 13:25:16 +0000

#83 ¿Y para demostrar que es un movimiento mayoritario te apoyas en el ejemplo de un solo amigo tuyo?
Tiene guasa.

» autor: Leuwen

#149 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Sun, 07 Mar 2021 13:23:04 +0000

#61 Es obvio que las mujeres trans no sufren la opresión ligada con la ablación del clitoris o la violencia obstétrica durante el parto, por dar otro ejemplo. Aún así, las mujeres trans sí sufren acoso callejero, discriminación laboral y violencia machista. Da igual que seas trans o cis, mientras seas mujer el sistema de opresión patriarcal se aplica a ti. No se puede reducir la opresión patriarcal a lo que afecta únicamente a las mujeres cis.

» autor: Leuwen

#148 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--646159-- — Sun, 07 Mar 2021 12:16:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#147 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--527011-- — Sun, 07 Mar 2021 12:07:35 +0000

#53 Yo creo que sus seguidoras son menos pero más ruidosas, actualmente podemos no puede mostrar flaqueza, pero me da que ésta, si hay posibilidades, no repite como ministra.
Alguien me puede decir que ha hecho, yo veo que cuando hace una chorrada se le da una importancia de la virgen, quiere decir que no hizo nada importante, y cuando es importante la caga... En el PSOE y en Podemos se tienen que dar cuenta, si repite como ministra será la gran cagada.
Joe, mira que lo tenía fácil porque sus logros no son cuantificables como en Trabajo, o en Sanidad, si no hace nada, ya, con eso salva, pero no, ha tenido que sacar chorradas, muchas para contentar a gente que aún no tiene la edad de votar, muchas cosas ya estaban legisladas pero como no salió del ministerio hay que "re legislar"...
Es el ejemplo claro de darle poder a una incompetente que se cree que por decir soy feminista ya está todo hecho.

P.D no es culpa de ella, pero desde que es ministra los casos de V.G han aumentado.. es que ni eso.

» autor: --527011--

#146 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--527011-- — Sun, 07 Mar 2021 11:59:45 +0000

#59 Totalmente de acuerdo, como vigilante del PSOE va bien aunque hay veces que se echa de menos que tengan algo más de poder o capacidad de convicción con el PSOE.

» autor: --527011--

#145 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Dalit — Sun, 07 Mar 2021 11:49:21 +0000

#35 Dado el contexto de la noticia tu comentario me parece el más acertado. No obstante yo uso KDE es el mejor. Espera, quizás Xfce , bueno Cinnamon, bueno Mate, quizás deepin o Budgie, LXDE, phatnheon, LXDE, LXQt.....

» autor: Dalit

#144 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Yhlon — Sun, 07 Mar 2021 11:17:39 +0000

King Kong VS Godzilla.

» autor: Yhlon

#143 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--411995-- — Sun, 07 Mar 2021 10:55:30 +0000

#139 Desde luego que en ninguno. No hace falta que lo digas pa que me calle. Los que estamos oprimidos somos los hombres en caso de divorcio o denuncia falsa de maltrato. En los demás sentidos tenemos exactamente los mismos putos derechos. O dime uno que no, solo uno.

» autor: --411995--

#142 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

TonyStark — Sun, 07 Mar 2021 10:39:22 +0000

#56 por no mencionar que no te has leído el manifiesto ni dado cuenta del tufazo que tiene, para mí ASCO lo dan opiniones como las tuya, que no son opiniones objetivas, son basura.

» autor: TonyStark

#141 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

gustavocarra — Sun, 07 Mar 2021 10:38:29 +0000

#78 Se puede votar perfectamente a Pablo sin votar a Irene. Existen listas, si, pero luego cada uno puede votar hasta sesentaytantos candidatos combinándolos desde las dististintas listas (cosa que lleva bastante tiempo, a mi más de una hora), o bien votar de golpe a todos los candidatos de una determinada lista.

Esto último es lo que hace la inmensa mayoría de la gente ¿sabes porqué? PARA AHORRARSE EL TRABAJO. Eso es lo que aprecia la gente la democracia. A mi que no me cuenten milongas si cuando tienen que esforzarse un poquito por tener un partido más democrático claudican por hacerse los comodones.

» autor: gustavocarra

#140 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

TonyStark — Sun, 07 Mar 2021 10:34:33 +0000

#56 habla por ti. Que para mí eres un fulano cualquiera, un don nadie

» autor: TonyStark

#139 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--325867-- — Sun, 07 Mar 2021 10:09:49 +0000

#134 En ninguno. Pa qué vamos a discutir.

» autor: --325867--

#138 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Walterpanci — Sun, 07 Mar 2021 09:51:36 +0000

#13 pues ese es el argumento de un capítulo de south park.

» autor: Walterpanci

#137 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Logeado — Sun, 07 Mar 2021 09:48:28 +0000

#108 Un circo ¿Con qué objetivo?
¿Distraer de la nula implantación del ingreso mínimo?
¿Crear un clima preelectoral en que cada uno marca diferencias para atraer electores?
¿No hablar de otros temas más serios? Ley mordaza, control de la fondos europeos, plan de recuperación, reforma laboral, exigencias europeas, déficit público ...

» autor: Logeado

#136 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--411995-- — Sun, 07 Mar 2021 09:40:12 +0000

#88 Yo creo que sí lo es, porque en España y países occidentales, el problema no es de sexo, es de clase. Si una mujer que limpia escaleras está jodida con unas condiciones laborales y de sueldo de mierda, NO ES POR SER MUJER, es por ser trabajadora. Toda la energía que se usa en estos problemas inventados no se usa en el verdadero problema
#90

» autor: --411995--

#135 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Tensk — Sun, 07 Mar 2021 09:37:54 +0000

#56 Pablo es tan ... como ella desde el mismo momento en que le defiende el "portavozas", pero claro, igual duerme en el sofá si no, en vez de dejarlo en un simple error, o cuando el proyecto del "sólo sí es sí", llamó machistas frustrados a compañeros de gobierno.

» autor: Tensk

#134 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--411995-- — Sun, 07 Mar 2021 09:37:44 +0000

#97 En qué sentido está oprimida la mujer en España?

» autor: --411995--

#133 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

montaycabe — Sun, 07 Mar 2021 09:37:33 +0000

#44 ¿es la filosofía la que debe definir lo que es una mujer, concepto que luego tiene su aplicación practica en leyes?

» autor: montaycabe

#132 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Tensk — Sun, 07 Mar 2021 09:34:53 +0000

#75 Pero en recurso se le quitó la multa, como no podía ser de otra manera.

» autor: Tensk

#131 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--411995-- — Sun, 07 Mar 2021 09:34:39 +0000

#28 Qué objetivos tiene a día de hoy el feminismo en España?

» autor: --411995--

#130 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--411995-- — Sun, 07 Mar 2021 09:29:06 +0000

#9 Ganó Echenique aquella votación y ella segunda y fue elegida por el tema de las cuotas, no?

» autor: --411995--

#129 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--411995-- — Sun, 07 Mar 2021 09:27:43 +0000

#3 Ya, yo no entiendo para qué necesitan una ley los transportistas.

» autor: --411995--

#128 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--411995-- — Sun, 07 Mar 2021 09:26:18 +0000

#114 Por el macho alfa previo paso por su cama. Todo muy feminista y mucho feminista

» autor: --411995--

#127 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--411995-- — Sun, 07 Mar 2021 09:24:59 +0000

#75 Los defensores de la libertad de expresión

» autor: --411995--

#126 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--411995-- — Sun, 07 Mar 2021 09:13:56 +0000

#56 El pedazo par de... dos que acabaron con parte de Podemos Si no estuviera buena no la estaríamos aguantando. Queda muy machista ya, pero es la puta realidad
Ha sido una cagada desde el inicio, empezando por lo poco estético y serio que es que las dos máximas cabezas de un partido sean pareja sentimental (hacen que eso parezca un chiringuito familiar), pasando por la compra de esa casa que estoy seguro que fue cosa de ella, motivado imagino por el ser padres, que es otro error siendo ella tan joven. Joder, estás metido en lo que estás, céntrate en eso deja lo otro para más adelante. Todo esto dependía de ellos, al contrario de lo de las cloacas, financiación por Venezuela (mentira y caso archivado), etc. Y quizá exagero, pero la compra de la casa (cosa para mí de ella insisto) les quitó tantos votos o más que las cloacas. Creo que esa mujer ha sido lo puto peor para el partido. Parece un topo de Inda.

» autor: --411995--

#125 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

puntomatic — Sun, 07 Mar 2021 08:47:25 +0000

#93 Si no es mentira, que sigan. La labor de los periodistas es contar la realidad.

» autor: puntomatic

#124 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

infraser — Sun, 07 Mar 2021 08:45:22 +0000

Yo ya me puto pierdo con las corrientes de pensamiento de género. Ya no sé qué tengo que pensar para no ofender a nadie. ¿Puede alguien resumirme o pasarme enlaces (actualizados) sobre las diferentes corrientes del feminismo / ideologías de género? (No lo digo de coña).

» autor: infraser

#123 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

El_Pobrecito_Hablador — Sun, 07 Mar 2021 08:44:58 +0000

#10 Esos polvos trajeron estos lodos...

» autor: El_Pobrecito_Hablador

#122 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

zeekren — Sun, 07 Mar 2021 08:37:29 +0000

#46 díselo a los suizos, parece que no les va tan mal...

» autor: zeekren

#121 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

guillersk — Sun, 07 Mar 2021 08:35:57 +0000

#84 ¿ y como justificas las paguitas?

» autor: guillersk

#120 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

domadordeboquerones — Sun, 07 Mar 2021 08:32:13 +0000

#52 Te lo devuelvo, te hará falta para otra victima.

» autor: domadordeboquerones

#119 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

BM75 — Sun, 07 Mar 2021 08:28:23 +0000

#12 Pintan, y mucho.
Otra cosa es venir aquí a despotricar de ello sin tener mucha idea, como pasa con la mayoría de los comentarios del hilo, que no saben de lo que hablan pero "feminismo malo".

» autor: BM75

#118 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Joseph_Nash — Sun, 07 Mar 2021 08:10:36 +0000

#109 Explicame cual es la realidad que no quiero ver. Solamente he recordado el rol del feminismo en 2011 y la preocupacion de cierto sector en 2020. Expliquemos porque desde 2011 a 2018 a pesar de las numerosas carencias materiales y otros problemas el feminismo no esta en el centro de la polemica. Expliquemos el contexto actual, los supuestos roces en el seno del citado movimiento se explican a raiz de un hecho, la perdida del ministerio de igualdad del PSOE a UP. Todos los mantras y sesudos argumentos que se puede usar para cuestionar a I. Montero en esta cuestion se reduce a eso. No que no era polemica en 2017-8 y no implicaba tal, a dia de hoy es un “borrado” de las mujeres”. Insisto. Podemos vestirlo como se quiera, pero al final nos encontramos con un hecho enormente miserable. No se lucha por mejorar el status de las mujeres en cualesquiera de sus vivencias personales. Nos encontramos en una simple lucha partidista y eso es lo triste o miserable

» autor: Joseph_Nash

#117 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

citizenx — Sun, 07 Mar 2021 08:08:21 +0000

#116 Exacto. Es una maravilla encontrar gente tan inteligente esta mañana en meneame. Debe ser que los que están a sueldo todavía no se han levantado.

Entre estos comentarios y el artículo de Stanlisaw Lem ya quedo satisfecho para todo el día.

» autor: citizenx

#116 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

JoseLuis80 — Sun, 07 Mar 2021 08:05:07 +0000

#92 Es que la ley en sí misma es lo menos importante de la noticia, no tiene implicación alguna para nuestro día a día. Lo importante es que una vez más se critica a Irene Montero, tanto desde la izquierda como desde la derecha.

» autor: JoseLuis80

#115 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

ErikOlin — Sun, 07 Mar 2021 08:04:32 +0000

Al feminismo, como movimiento político aglutinador de votos, le queda poco. Harían bien algunos partidos empezar a buscar otras vías

» autor: ErikOlin

#114 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

turuleto — Sun, 07 Mar 2021 08:04:24 +0000

#76 Es la número 2, puesta a... dedo, por el número 1.

» autor: turuleto

#113 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Joseph_Nash — Sun, 07 Mar 2021 08:04:05 +0000

#87 No he entendido el comentario. Vamos a ver. Lo que queria decir es que hablamos de una teoria y se usa como un muñeco de paja. A mi es que me hace especial gracia como compramos ciertos “dogmas” y creamos “enemigos” en base a ello. Tristemente se puede encontrar en cualquier ideologia. Los conservadores tienen la “ideologia de genero”, el marxismo cultural etc etc. La Teoria Queer, sin saber exactamente cual es el alcance de sus postulados, funciona de la misma manera. Por eso habia comentado que compramos argumentos porque nos resulta afines o simplificamos su naturaleza. En este caso se usa con un fin bastante deleznable, atacar y cuestionar a un sector de la poblacion vulnerable. Como habia comentado anteriormente. En mi caso estoy a años luz de entender o poder valorar una serie de estudios academicos que han tenido poco o escaso impacto en nuestra sociedad, pero a dia de hoy son el enemigo n° 1 por intereses partidistas. Hariamos bien en reflexionar sobre como hemos llegado a esta situacion y porque

» autor: Joseph_Nash

#112 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

JoseLuis80 — Sun, 07 Mar 2021 08:03:49 +0000

Una vez más la izquierda combatiendo a la izquierda por tecnicismos y por tonterías mientras la derecha sigue en bloque con un único pensamiento.

» autor: JoseLuis80

#111 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

turuleto — Sun, 07 Mar 2021 08:03:27 +0000

#75 Sí, hizo unas colplillas satíricas y la pareja podemita le denunció. Los mismos que defienden la libertad de expresión de Hasel denunciaron el poema.
Izquierda: haz lo que yo diga no lo que yo haga.

» autor: turuleto

#110 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

JoseLuis80 — Sun, 07 Mar 2021 08:02:19 +0000

#55 Tampoco es que hubiera habido muchos loles, la ley en sí misma no tiene muchas consecuencias como tal, más allá de la publicidad que se da Irene Montero de "mirad qué moderna soy".

» autor: JoseLuis80

#109 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--325867-- — Sun, 07 Mar 2021 08:00:46 +0000

#103 Buf, es que la mitad de lo que dices se basa en axiomas falsos, entonces tendría que escribir un párrafo igual de tocho y se me hace bola. Quién no quiere ver la realidad no la verá aunque la tenga a 2 centímetros de la cara.

» autor: --325867--

#108 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

citizenx — Sun, 07 Mar 2021 08:00:35 +0000

#104 Es circo mediático, así tienen entrentenidos entre todos a los simples con minucias sin relevancia real.

» autor: citizenx

#107 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--325867-- — Sun, 07 Mar 2021 07:58:48 +0000

#41 Exactamente. El 99% de las personas que rechazamos la fantasía queer, apoyamos a los individuos, con lo que lo de TERF no tiene ni sentido. Es un ataque que se ha forzado seguramente desde quiénes han financiado esto. Lo único que rechazamos es que se intente institucionalizar un sinsentido. Que cada uno se sienta como le dé la gana, faltaría más.

» autor: --325867--

#106 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

kodinho — Sun, 07 Mar 2021 07:57:42 +0000

En Podemos no hay democracia plena

» autor: kodinho

#105 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

SeriousBig — Sun, 07 Mar 2021 07:55:25 +0000

Los que se pelean se desean...

» autor: SeriousBig

#104 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Logeado — Sun, 07 Mar 2021 07:55:02 +0000

#100 Pues si es así sólo se trata de ver quien mea más lejos. Muy triste entre ricos si realmente quieren aguantar una legislatura completa.

» autor: Logeado

#103 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Joseph_Nash — Sun, 07 Mar 2021 07:54:49 +0000

#95 No cuesta nada entender mi critica, pero voy a desarrollarla. Me voy a limitar a lo acaecido en estos meses e ignorar el bagaje posterior. Vivimos una crisis sistemica ocasionada por una pandemia que ha puesto de relieve nuestras carencias a distintos niveles. En ese contexto cual es la preocupacion de cierto sector del feminismo. Cuestionar medidas legislativas orientadas a mejorar la vida de un colectivo vulnerable. No tenemos a feministas preocupadas sobre el status de las trabajadas domesticas ( rozando la esclavitud en muchos casos ), jornaleras y su situacion de total desamparo etc etc. Este es el problema del feminismo institucional y hegemonico, en este pais al menos. Tenemos a infinidad de feministas ( vinculadas de una manera u otra ) a ciertos partidos que tienen 0 capacidad para mejorar la vida de quienes dicen proteger o preocuparse. Por eso habia comentado que no se ha logrado nada. Nuestra generacion ha “convidido” con dos crisis. El feminismo no dijo nada en 2011 y lo que esta mostrado en 2020 es reaccionario.

» autor: Joseph_Nash

#102 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--349396-- — Sun, 07 Mar 2021 07:53:32 +0000

#1 Más de lo mismo. Supuestas feministas que piden tolerancia para ellas, pero son intolerantes con otros colectivos. Igual de hipócritas que las que dicen ser feministas desde PP o VOX.

Y casualidad también, que este manifiesto (firmado por unas pocas personas) salga en El Plural, el medio que defiende al PSOE todos los sábados por la noche en La Sexta.

» autor: --349396--

#101 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--325867-- — Sun, 07 Mar 2021 07:53:20 +0000

Los de irrelevante y cansina aún no se han enterado de nada. Me juego algo a que son "apolíticos".

» autor: --325867--

#100 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

citizenx — Sun, 07 Mar 2021 07:45:02 +0000

#98 Mas que los dos socios lo sostienen los medios que apoyan y/o atacan a dichos socios.

Por lo poco que he leido la ley esa está calcada de las propuestas que ya llevaba el PSOE en el pasado. Vamos, todo es teatro y atrezzo.

» autor: citizenx

#99 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Logeado — Sun, 07 Mar 2021 07:44:56 +0000

#25 ¿Cuántas van? Porque ya no resulta extraño.

» autor: Logeado

#98 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Logeado — Sun, 07 Mar 2021 07:42:19 +0000

#92 Pero si el debate lo sostienen los dos socios de gobierno, como va a ser falso.

» autor: Logeado

#97 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--325867-- — Sun, 07 Mar 2021 07:41:37 +0000

#90 La extendidísima opresión de las mujeres solo por el hecho de serlo, a todos los niveles sociales, debe ser necesariamente uno de los problemas a tratar de cualquier representación de la izquierda en el mundo político. Quién no quiera verlo no entiende lo que significa izquierda.

» autor: --325867--

#96 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Logeado — Sun, 07 Mar 2021 07:40:30 +0000

¿Círculos? ¿Qué era eso? Si los han pasado el rodillo, hace tiempo que no pintan nada, todo se resume en lo que digan sus líderes y si acaso algún referéndum plebiscitario con el que tener coartada para hacer lo que quieran en otras cosas.
Quien te ha visto y quién te ve podemos.

» autor: Logeado

#95 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--325867-- — Sun, 07 Mar 2021 07:38:22 +0000

#19 "Y no ha solucionado nada". Guau. Con dos cojones y una polla, sí señor.

» autor: --325867--

#94 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

futsuu — Sun, 07 Mar 2021 07:36:44 +0000

#28 Esto de las sufragistas inglesas lo tienes malentendido. Lo que cuentan los pamfletos feministas es falso.

El sufragismo no era un movimineto feminista sino profundamente sexista. Tenía una sola reivindicación, el conseguir el voto para la mujeres en los mismos términos que estaba para los hombres. Más concretamente, sólo podian votar los hombres que eran propietarios de tierras. Las sufragistas querían que las mujeres propietarias de tierras pudieran votar también.

Lo intentaron repetidamente y fracasaron cada vez. El sufragismo no consiguió nada jamás.

Años más tarde, cuando las sufragistas habían abandonado hacia mucho, los liberales implantaron el sufragio universal, más o menos como lo tenemos ahora. Por supuesto que no lo hicieron porque fuera más o menos justo, sino porque creyeron que esto les beneficiaría electoralmente.

Muchísimo tiempo después, apareció el feminismo moderno. Queriéndose dotar de una tradición que no tienen, usaron el mito de las sufragistas. Esto es así hasta el punto de que quienes no han leido otra cosa que pamfltos feministas son capaces de creerse que las sufragistas consiguieron el voto para las mujeres. Es falso.

» autor: futsuu

#93 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Supercinexin — Sun, 07 Mar 2021 07:32:32 +0000

#6 El Plural lleva cagándose en las muelas de Podemos desde el 15M por lo menos. Les da asco Podemos, los consideran usurpadores de la verdadera y única izquierda española: el PSOE.

Empieza a leer sus noticias sobre Podemos y lo verás por ti mismo.

» autor: Supercinexin

#92 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

citizenx — Sun, 07 Mar 2021 07:31:53 +0000

A mi personalmente este tema me la sopla, porque tiene el mismo impacto global que las maneras de clasificar los tipos de cultivo de cara a establecer protocolos normativos.

Lo que me cansa es el falso debate que hay montado sobre él. Parece un intento más de atacar al gobierno con gilipolleces, ya que no son capaces de atacarlo por otro lado. Se le dedica más tiempo y tinta de la que merece.

Cuando esté aprobado, salga como salga, pasará como con el divorcio y el matrimonio homo: tras largas pelas de doctores judaicos, desaparecerá del debate público, habrá consenso sobre el resultado y los medios os tirarán otro hueso para que peleeis por él.

Oceanía siempre ha estado en guerra con Eurasia.

» autor: citizenx

#91 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--470882-- — Sun, 07 Mar 2021 07:31:18 +0000

#12 La paradoja del feminismo es que cuando consiga sus objetivos plenamente perderá todo sentido y debería desaparecer, disolverse de forma natural. Y lo cierto es que en el mundo occidental el feminismo ha logrado casi todos sus objetivos principales, algunos de ellos hace lustros. Aún así el feminismo claro que sigue teniendo hoy su razón de ser, sobre todo en los paises en vías desarrollo y en el mundo musulmán, sin embargo su presencia y peso parecen desproporcionados. Lo que ocurre es que en su voracidad por crear continuamente nuevas causas y agravios que lo mantengan en la cresta de la ola trata de incorporar a su relato cualquier ideología posmoderna y entran en contradicción. Ahora ya no hay feminismo, ahora son feminismos, cualquier cosa vale para estar ahí.

» autor: --470882--

#90 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--562101-- — Sun, 07 Mar 2021 07:30:30 +0000

#88 Ciertamente no. Pero es que parece que sigan un plan de extinción estos de podemos. Se esfuerzan en perder todo contacto con los trabajadores y sus necesidades.
Desde que se hicieron un catálogo a lo IKEA no levantan cabeza...

» autor: --562101--

#89 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Fry — Sun, 07 Mar 2021 07:30:23 +0000

#71 Eso es evolución, no aprendizaje.

Y te repito que eso de que alguien está diciendo que la orientación sexual se aprende es falso.

» autor: Fry

#88 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

dani.oro.5 — Sun, 07 Mar 2021 07:22:37 +0000

#81 No está reñido una cosa con la otra.

» autor: dani.oro.5

#87 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

dani.oro.5 — Sun, 07 Mar 2021 07:20:33 +0000

#19 No puedes inventarte una ideología y decir que no leiste "Estudios Queer" y que entonces no puedes debatir.

Biología, sociología, antropología, psicología, economía... son ciencias que nos permiten opinar sobre esto.

No se está más informado por leer todos los libros de teoría Queer de la misma forma que no se está más informado por leer todos los libros de homeopatía o astrología...

Seamos radicales, vayamos a a la raíz.

» autor: dani.oro.5

#86 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

dani.oro.5 — Sun, 07 Mar 2021 07:15:24 +0000

#18 No es cierto, hay una preocupación seria en parte del movimiento feminista. No tiene que ver con el poder en Podemos.

Para empezar muchas feministas dicen que no existe un "sentirse mujer".

Se confrontan dos ideologías, la queer y el feminismo radical, y habrá que debatir para encontrar un balance aceptable.

» autor: dani.oro.5

#85 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--656055-- — Sun, 07 Mar 2021 07:15:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --656055--

#84 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Muth — Sun, 07 Mar 2021 07:14:40 +0000

#73 No sería mucho más fácil no indicar el sexo en el DNI?

» autor: Muth

#83 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

AkiraVan — Sun, 07 Mar 2021 07:12:46 +0000

#74 "muy minoritario"? Tengo un amigo votante convencido de Podemos, creyente en el proyecto y todo lo que lo rodea hasta la médula y defensor de absolutamente todos los postulados que han salido de Podemos en cualquier ámbito... y que la ley trans dice que no le cuadra ni un poquito.

Es una realidad palpable que Irene Montero es un caballo de Troya que está destruyendo el proyecto de Podemos ella solita y ocultarlo lo único que hace es lo que está pasando, que dentro de 4 años tendrán un 5% de votos y vendrán los capachao

» autor: AkiraVan

#82 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

ur_quan_master — Sun, 07 Mar 2021 07:10:26 +0000

#12 En mi ignorancia creo que la gran idea fundamental del feminismo es la igualdad y no discriminación de las personas por su condición sexual. En ese gran ideal caben mujeres, trans e incluso hombres, llevándolo al extremo.

Claro que con el tiempo quizá hay gente interesada en hacer del feminismo algo más reducido y sectario..

» autor: ur_quan_master

#81 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--562101-- — Sun, 07 Mar 2021 07:03:36 +0000

#19 Necesitamos una izquierda que legisle a favor del trabajador, que cree una banca pública, nacionalice empresas estratégicas y apoye la industria local.

Que se dejen ya de mierdas y sean una izquierda real.

» autor: --562101--

#80 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Esfingo — Sun, 07 Mar 2021 06:55:19 +0000

#30 Más palabros chorras

» autor: Esfingo

#79 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Esfingo — Sun, 07 Mar 2021 06:54:23 +0000

#54 Es más fácil saber quien es el farolillo rojo

» autor: Esfingo

#78 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Barney_77 — Sun, 07 Mar 2021 06:51:05 +0000

#66 Corrigeme si me equivoco. No sé podía votar a Pablo sin votar a la vez a Irene. A lo mejor me equivoco (seguro) porque una de las cosas que más defendían era las listas abiertas y me extraña que en sus normas internas no esté esa reclamación

» autor: Barney_77

#77 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Barney_77 — Sun, 07 Mar 2021 06:49:09 +0000

#65 Si no recuerdo mal, Irene venía en la lista de Pablo, y si querías a Pablo, tenías que tragar con el paquete entero. Corrigeme si me equivoco, por favor.

» autor: Barney_77

#76 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--646159-- — Sun, 07 Mar 2021 06:47:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#75 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Barney_77 — Sun, 07 Mar 2021 06:43:00 +0000

#56Â50000 euros en primera instancia (creo) que le cayó a un juez por decir aproximadamente eso

» autor: Barney_77

#74 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Lechon — Sun, 07 Mar 2021 06:39:59 +0000

#24 Por no hablar de que parte de las firmantes de ese bodrio ni siquiera están ya en Podemos.

El PSOE y sus privilegiadas académicas siguen azuzando un movimiento muy minoritario en contra de la ley trans, aunque parecen más porque hacen mucho ruido al tener accesos a medios, foros, etc. Los tentáculos del poder mediático llegan lejos... Pero la inmensa mayoría del feminismo estamos con esta ley, que viene a traer derechos a un colectivo completamente machacado. Carmen Calvo no acaba de asumir que el Ministerio de Igualdad no es de su propiedad, y en ese camino, está haciendo mucho daño.

Y confundir al colectivo trans con lo que llaman "la teoría queer", es un gran error, primero porque esa "teoría queer" no es una, sino que es un corpus enorme de escritos alrededor del tema, que en algunos casos incluso se contradicen; y segundo, porque no todo el colectivo trans se identifica con lo queer.

» autor: Lechon

#73 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Miguel_Diaz_2 — Sun, 07 Mar 2021 06:38:34 +0000

Van a tener que sacar un DNI digital donde el sexo sea una lista de 132 opciones y se permita por ley cambiar la opción de la lista cada 4 horas.

» autor: Miguel_Diaz_2

#72 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--639535-- — Sun, 07 Mar 2021 06:37:52 +0000

#10 noooo machista

» autor: --639535--

#71 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Wintermutius — Sun, 07 Mar 2021 06:29:05 +0000

#68 Yo diría que es cierto. Son aprendidas por todos los animales, ..., durante millones de años.

Esta señora quiere cambiar la evolución en una sola legislatura.

Ciao Darwin.

» autor: Wintermutius

#70 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Fry — Sun, 07 Mar 2021 06:12:10 +0000

#12 Pintan que no le miras los genitales a una mujer antes de acosarla, por ejemplo. No te lo puedo explicar más simple.

» autor: Fry

#69 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

perrico — Sun, 07 Mar 2021 06:09:03 +0000

#6 En el plural son del PSOE hasta el tuétano.

» autor: perrico

#68 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Fry — Sun, 07 Mar 2021 06:08:31 +0000

#13 Lo de que las orientaciones sexuales son aprendidas te lo has sacado del agujero negro.

» autor: Fry

#67 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Baal — Sun, 07 Mar 2021 06:04:34 +0000

#29 si nos ponemos de acuerdo en que es así, y los mecanismos del poder se usan para acallar lo discordante, efectivamente, será así... Y la realidad social será lo que digamos que es...

» autor: Baal

#66 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

gustavocarra — Sun, 07 Mar 2021 06:03:48 +0000

#20 Lo que hay es mucho vago que no vota en las elecciones internas a pesar de la extraordinaria oportunidad que se les da.

» autor: gustavocarra

#65 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

gustavocarra — Sun, 07 Mar 2021 06:02:33 +0000

#59 La culpa la tenemos los inscritos y nadie más. Sólo votamos en las elecciones internas el 10%. Si votaran más el asunto estaría resuelto e Irene estaría fuera del consejo ciudadano.

» autor: gustavocarra

#64 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Baal — Sun, 07 Mar 2021 06:00:32 +0000

#7 los políticos están para consultar y debatir con los afectados por las leyes que llevarán al congreso, por eso existen asociaciones, federaciones, etc... Para posicionarse como interlocutores, y obviamente, también sus propios partidos.

» autor: Baal

#63 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

gustavocarra — Sun, 07 Mar 2021 05:56:53 +0000

#12 Sólo un apunte: progresista y trasnochado es un oxímoron. Si algo cae en una categoría, automáticamente sale de la otra.

» autor: gustavocarra

#62 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

liazul — Sun, 07 Mar 2021 05:23:48 +0000

feministas cuando ven que los trans les adelantan por la derecha...

» autor: liazul

#61 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Natsu — Sun, 07 Mar 2021 05:23:03 +0000

#34 Efectivamente, y si sufres ablación del clítoris, es porque tienes clítoris. Y si te dan de latigazos por no llevar el velo, es porque eres mujer, no por cómo te sientes.

#37: Pero se basa en el sexo biológico de la mayoría de las mujeres (los intersexuales son tema aparte, imagino que la discriminación ahí variará: son casos poco comunes).

» autor: Natsu

#60 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Natsu — Sun, 07 Mar 2021 05:20:33 +0000

#24
—"Orientar a las y los menores hacia procesos hormonales y quirúrgicos impidiendo el libre desarrollo de su personalidad, perpetuando los estereotipos sexistas, es algo que no podemos tolerar." = Se opera a los críos, Ayuda !!!

Ya salió otro fanático con el "TERF", como los que cuando critican el machismo de islam salen con la "islamofobia", o cuando se critica algo del estado de Israel, salen con "antisemita".

A ver si dejáis de mentir, que siempre se hace lo mismo en estos debates: se plantea un problema claramente existente, y NUNCA responden, salvo con mierdas como "¡se opera a los críos!" Y luego algunos se arrepienten, que eso NUNCA tenéis pelotas, ni ovariales ni escrotales, de responderlo, como si no existiera, toda la respuesta son insultos y desprecio a la pregunta. Que SÍ que ha habido problemas con transiciones de menores, coño, admitidlo de una puta vez y sentáos a hablar con los demás para que podamos asegurarnos de proteger a todo el mundo, porque negando la realidad no vais a ninguna parte, cojones:

www.bbc.com/news/health-51676020

www.niusdiario.es/vida/visto-oido/keira-bell-chica-transgenero-gana-ju

womansplaceuk.org/2020/11/30/keira-bell-there-was-nothing-wrong-with-m

capx.co/the-keira-bell-case-was-not-a-defeat-for-trans-people-but-a-vi

quillette.com/2020/12/18/like-it-or-not-keira-bell-has-opened-up-a-rea

www.economist.com/britain/2020/12/01/the-judgment-in-keira-bells-case-

www.newyorker.com/news/our-columnists/we-need-to-change-the-terms-of-t

www.bbc.com/news/stories-51806011

www.thetimes.co.uk/article/the-detransitioners-what-happens-when-trans

www.bbc.co.uk/programmes/w3ct0hyx

quillette.com/2020/01/02/the-ranks-of-gender-detransitioners-are-growi

Estoy hasta las pelotas ovariales de que cuando se pone en la mesa de modo racional el "eh, esto es un problema: lo mismo hay menores con disforia de género por motivos externos -padres machistas, sociedad machista, abusos sexuales-, esto debería revisarlo un psicólogo un tiempo antes de ponernos a administrar bloqueadores de pubertad y mamoplastias", vengan los gilipollas intentando arreglarlo todo con: "¡TEEEERF!", como si eso arreglara nada.

Hay gente de-transicionando porque en Reino Unido se les puso en el moño que no hacía falta evaluación psicológica. "Es que los trans not tenemos por qué hacer una evaluación psicológica para demostrar que somos lo que somos". Pues muy bien, los trans no, pero hay gente que no es trans con disforia de género, y a mucha gente le preocupa que vayan al quirófano antes de pasar por el psicólogo.

¿Pagar las transiciones? Por supuesto. ¿Cambio de sexo en el DNI tras el proceso? Por supuesto, sin problema. ¿Hormonar a menores sin asegurarnos de que el problema no sea externo? Mejor primero que hablen con un profesional de la salud mental que... "¡TEEEERF!" Bueno, pues son menores de edad, y resulta que si tienen que hablar con un psicólogo, tienen que hablar con un psicólogo y punto.

Y en cuanto al deporte femenino, tu respuesta viene siendo la misma de siempre: insultar al que dice "Esto revienta el deporte femenino". El deporte es una avanzadilla de la medicina: si pueden invadirlo personas con masa ósea y memoria muscular masculinas, el deporte femenino se ha acabado (y no hablemos ya de mujeres trans cuyo proceso de transición ha sido cero, y por lo tanto tienen la misma testosterona y masa muscular que un hombre cis).

¿No ves el problema? No lo veas, pero igual si alguien se digna a verlo, puede abrirse un debate y se puede llegar a una solución que beneficie a todos. Pero si se intenta acallar críticas racionales con "¡TERF!", pues mucha suerte intentando convencer a alguien.

» autor: Natsu

#59 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Natsu — Sun, 07 Mar 2021 04:54:32 +0000

#22 Irene es un puto desastre. Iglesias tiene ganas de ser Stalin, pero con que no consiga nunca la mayoría absoluta, su cultura y su comunismo le hacen un buen trabajador para tirar del PSOE hacia la izquierda (no debería hacer falta, pero hace falta). Montero es una carga en el partido, es fanática, arrogante, inculta y dogmática.

» autor: Natsu

#58 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Natsu — Sun, 07 Mar 2021 04:52:25 +0000

#27 El partido puede sobrevivir a Pablo, pero no a ella.

» autor: Natsu

#57 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Natsu — Sun, 07 Mar 2021 04:51:01 +0000

#4 Era un paquete todo incluído y todos lo sabían. Pero ojalá hubieran votado a Errejón...

» autor: Natsu

#56 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Natsu — Sun, 07 Mar 2021 04:50:25 +0000

#1 Seremos más de izquierdas o de derechas, creyentes o ateos, feministas o machistas, concebollistas o sincebollistas, pero todos, todos ¡TODOS odiamos a Irene Montero!

Qué asco de tía. Es lo peor que le podía haber pasado al proyecto de Podemos. Iglesias tiene las mismas ganas de mandar, pero al menos él tiene una cultura y una astucia que le permiten no hacer el gilipollas día sí, día también. Ella tiene la misma actitud de creerse que tiene razón en todo, cerca del fanatismo, con la diferencia de que no sabe ni hablar bien su propio idioma. Y tan pancha que está habiendo conseguido el ministerio pasando por la cama... Urgh. ¿He dicho ya el mucho asco que me da Irene Montero?

» autor: Natsu

#55 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--172335-- — Sun, 07 Mar 2021 04:44:57 +0000

#3 A mi me habría molado verlo, aunque sea por los loles.

» autor: --172335--

#54 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--172335-- — Sun, 07 Mar 2021 04:41:47 +0000

#23 Me pregunto quién va ganado en esa liguilla. Está más interesante que la champions.

» autor: --172335--

#53 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--172335-- — Sun, 07 Mar 2021 04:38:01 +0000

#22 #15 Bienvenido al lado oscuro, prepárate a que te empiecen a llamar facha y no se cuantas cosas terminadas en fobo por decir que lo suyo parece una secta o religión. Yo te doy la mano.

» autor: --172335--

#52 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--23457-- — Sun, 07 Mar 2021 04:34:09 +0000

#8 Los que firman este libelo son TERFs. Si alguna ideología puede ser descrita como feminazismo es ésta.

» autor: --23457--

#51 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--172335-- — Sun, 07 Mar 2021 04:33:51 +0000

#1 Terfas contra queer. Traigan camiones de palomitas

» autor: --172335--

#50 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

FredHampton — Sun, 07 Mar 2021 04:32:51 +0000

#43 TERF (trans-exclusionary radical feminist).... ésa es la pieza que a muchos no les cuadra y se lían

» autor: FredHampton

#49 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Acido — Sun, 07 Mar 2021 04:24:22 +0000

#12

" ¿Qué puñetas pintan los transexuales en el feminismo?"

No se, Rick...
Si el feminismo trata de algo relacionado con sexos o géneros : igualdad de sexos o géneros, defensa de las mujeres, etc...
y la transexualidad se refiere algo relacionado con el sexo o género...
Entonces me temo que algo sí pueden tener que ver: ambas son cosas relacionadas con el sexo o género.

Ejemplo:
Una persona nace con genitales de hombre, pero se siente mujer y se opera para tener cuerpo de mujer.
Si después de esa operación crees que se debe considerar que esa persona es una mujer entonces sus derechos o la igualdad de sus derechos con los de una persona que es considerada hombre entra en el ámbito de lo que se llama "feminismo" ¿no?

» autor: Acido

#48 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Deathmosfear — Sun, 07 Mar 2021 04:10:42 +0000

#24 ¿Qué esperabas? Siempre han sido ellas las víctimas, que haya un colectivo más necesitado de ayuda y al que se le da prioridad les debe joder.

» autor: Deathmosfear

#47 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Donpenerecto — Sun, 07 Mar 2021 04:03:21 +0000

#46 Pues ajo y agua

» autor: Donpenerecto

#46 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Deathmosfear — Sun, 07 Mar 2021 04:01:35 +0000

#45 Ya se vota en las elecciones. No se puede votar cada vez que deciden cualquier cosa.

» autor: Deathmosfear

#45 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Donpenerecto — Sun, 07 Mar 2021 03:55:24 +0000

#7 claro para que votar. Total si puede haber un caudillo

» autor: Donpenerecto

#44 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

isaac.hacksimov — Sun, 07 Mar 2021 03:49:03 +0000

#36 Lo adecuado es definirlo desde el campo científico que busca aproximarse a la verdad (la filosofía). Fíjate si es adecuado que la propia filosofía es la que define lo que es ciencia.

» autor: isaac.hacksimov

#43 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

UsuarioDuro — Sun, 07 Mar 2021 03:46:45 +0000

#24 El manifiesto es TREF.

» autor: UsuarioDuro

#42 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Jakeukalane — Sun, 07 Mar 2021 03:43:57 +0000

Les puede el odio.

» autor: Jakeukalane

#41 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

PAUL2 — Sun, 07 Mar 2021 03:18:47 +0000

Base científica: 0. que la señora esta se ha empeñado en además de hacer manifas ahora que cada uno decida su genero y puede haber menos del 1 % , si llega, de personas que tengan dudas o lo tengan muy claro, pero de eso que decida por sí mismo cambiar el dni con 16 años u opositar con trato de favor por ser trans, apoyo a los poquísimos que hay todo y que decidan a partir de los 18, ya interrumpir la pubertad es algo heavy pero bastante reversible, operaciones y tal mejor no, hay casos documentados de personas que luego se arrepintieron , esto pasa.

Hay mucha moda infantiloide y cabezonerías de una ministra bastante incompetente que está ahí por lo que está.

Apoyo a los trans( hay TAMBIEN personas con sexo indefinido-pseudohermafroditismo, y una minoría que desde pequeños están convencidos de estar en otro cuerpo con el que no se identifican, estos sí. Algún trastorno delirante o límite se puede colar por aquí) y familias todos, al 0, 5 o 0,7% , pasadas de frenada mejor ni una.

¡Viva el feminismo y la igualdad!

» autor: PAUL2

#40 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Tr13ce — Sun, 07 Mar 2021 03:07:36 +0000

El milenarismo va a llegaaaaaarrrr!!

» autor: Tr13ce

#39 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

PAUL2 — Sun, 07 Mar 2021 03:07:21 +0000

#6 El plural, menudos meapilas...

» autor: PAUL2

#38 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Sun, 07 Mar 2021 00:50:22 +0000

#36 "El problema de todo esto es que no se debate en terminos de biologia, ni de psicologia, ni siquiera de sociologia, se debate en el campo de la filosofia"
Ehm no, la persona que se va por los cerros de úbeda eres tú. Yo te estoy hablando concretamente del uso que se le da a las categorías transgénero y transexual, y te estoy hablando concretamente del uso de "pene femenino" y de la discriminación de las personas transexuales. Hasta te he pedido estadísticas que, por supuesto, no tienes. Tu única respuesta es "ay, no entiendo lo que dicen esas personas".

Y se nota que no tienes ni idea de lo que hablas cuanda hablas del deporte. "hombres trans en competiciones deportivas dejan sin margen ni visibilidad a las mujeres cis". Lo siento, esto no tiene sentido, creo que estás recitando tu argumentario sin ni siquiera saber lo que estás diciento.

Mejor lo dejamos aquí.

» autor: Leuwen

#37 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Sun, 07 Mar 2021 00:45:08 +0000

#34 La opresión de las mujeres no se limita al embarazo.

» autor: Leuwen

#36 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

montaycabe — Sun, 07 Mar 2021 00:29:19 +0000

#32 lo del pene femenino yo lo he visto mencionar en cuerpos sin hormonar.
Mujeres trans lesbianas sin modificar su cuerpo (ni aparencia) ya conozco al menos a alex y a iria.
El problema de todo esto es que no se debate en terminos de biologia, ni de psicologia, ni siquiera de sociologia, se debate en el campo de la filosofia y ahi vale lo que a uno se le antoje tenga o no tenga la minima conexion con la realidad. Todo vale, como en el arte conceptual. Y nada es indemostrable con un vericueto linguistico o una majaderia mental.

Como cuando se dice, con razon, que los hombres trans en competiciones deportivas dejan sin margen ni visibilidad a las mujeres "cis". Lo que es verdad, se compite separadamente (y se exigen distintas pruebas en las oposiciones) por un motivo real y biologico. Y la respuesta es que quiten el deporte, tocate los huevos, porque esta basado en valores patriarcales como la velocidad, la fuerza, etc.

Como cuando quieren quitar medicina separada para hombres y mujeres, los andrologos y ginecologos, porque "la realidad es diversa" y que se derive a un medico u otro no por sexo, sino por tenencia de glandulas mamarias, testiculos,etc.
Es todo un delirio.

Edito: Y no entiendo como charlatanas como la beatriz preciado (ahora exige que la llamen PoOOol...) tienen tanto predicamento, nadie se da cuenta de que todo es farfolla y cancamusa, se queda la gente deslumbrada con la verborrea como pajarillos por una linterna

» autor: montaycabe

#35 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--42387-- — Sun, 07 Mar 2021 00:29:14 +0000

A mi me gusta más Gnome, KDE me parece una mierda.

» autor: --42387--

#34 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--534998-- — Sun, 07 Mar 2021 00:25:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#33 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--42387-- — Sun, 07 Mar 2021 00:17:54 +0000

Todo se resume en: ¿Cuánto me toca a mi?

» autor: --42387--

#32 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Sat, 06 Mar 2021 23:59:49 +0000

#30 1. Tu distinción entre transexualidad y transgénero es caricatural y falsa. Limitar lo "transgénero" a las personas trans que no han iniciado una transición medical es muuuuy reductor. Hay personas transgénero sin hormonar, y hormonadas; también hay personas transgénero operadas y sin operar. Actualmente en los círculos LGBT se limita el uso de la palabra "transexual" a las personas que se han operado los genitales (y aún así hay muchas personas que rechazan el término, ya que fue inventado por psiquiatras).
No sé bajo qué piedra vives pero la transexualidad no está asumida por la sociedad. Ni de lejos. Ni de coña.

2. "Y habria que ver porque hay tantos transgenero lesbianas, que salen con mujeres sin cambiar su cuerpo de hombre pero no hay transgenero nacidas mujeres que se vuelvan hombres gays sin cambiar su cuerpo." Ya que tantas hay, espero que puedas citarme estadísticas. Aquí te espero.

3. "Coño, que se llega a hablar de "penes femeninos", o sea, si una polla está en el cuerpo de una persona que se siente mujer es un pene femenino."
El "pene femenino" no se refiere a eso. Hasta donde yo sé, se refiere al hecho de que, bajo la influencia de las hormonas (estrógenos, progesterona, antiandrógenos) el pene sufre cambios. Al tacto se vuelve más suave y el olor cambia; también el pene se atrofia y se vuelve más pequeño. Una mujer trans y un hombre cis tienen pene, pero los dos órganos son muy diferentes.

» autor: Leuwen

#31 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Loya — Sat, 06 Mar 2021 23:58:41 +0000

#7 Es que si no se consultan a las bases y se discute sobre el tema, no tienen nada que poner en twitter para sentirse importantes.

» autor: Loya

#30 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

montaycabe — Sat, 06 Mar 2021 23:41:46 +0000

#24 deberia empezar a distinguirse entre transexofobia y transgenerofobia. Porque la transexualidad esta asumida por la sociedad, pero los "transgenero" son otra cosa. Como iria obaya, que nacio hombre y ahora sin hormonar, ni operar, ni afeitarse ahora es mujer lesbiana y sale con una chica. Y es portavoza de noseque organizacion feminista. Y habria que ver porque hay tantos transgenero lesbianas, que salen con mujeres sin cambiar su cuerpo de hombre pero no hay transgenero nacidas mujeres que se vuelvan hombres gays sin cambiar su cuerpo.
Coño, que se llega a hablar de "penes femeninos", o sea, si una polla está en el cuerpo de una persona que se siente mujer es un pene femenino. Es que es un delirio todo.

» autor: montaycabe

#29 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

montaycabe — Sat, 06 Mar 2021 23:31:38 +0000

#19 Ya, la teoria queer no existe... Ni el concepto mujer, ni los generos, ni la biologia. Pensandolo bien, la realidad tampoco existe, es una convencion social. Nada existe, solo el posmodernismo.

» autor: montaycabe

#28 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--671354-- — Sat, 06 Mar 2021 23:27:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#27 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Picho — Sat, 06 Mar 2021 23:17:50 +0000

#13 #22 totalmente de acuerdo.
Creo que entre ella y Pablo se están cargando el partido... además es fácil de ver lo que están haciendo en su evolución de voto... pero como todos. Autocrítica cero...

» autor: Picho

#26 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Picho — Sat, 06 Mar 2021 23:15:24 +0000

#15 coincido contigo en parte, creo que son temas importante pero en estos momentos pienso que hay otros muchísimo más urgentes.

» autor: Picho

#25 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Picho — Sat, 06 Mar 2021 23:12:24 +0000

Purga de cargos en el partido por llevar la contraria en 3,2,1...

» autor: Picho

#24 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Leuwen — Sat, 06 Mar 2021 23:08:38 +0000

El manifiesto tiene tufo a TERF, y aunque repite varios de los grandes éxitos de la transfobia de forma muy pero que muy vaga, aún así es visible el sesgo tránsfobo que tienen las que lo han redactado:

—"Orientar a las y los menores hacia procesos hormonales y quirúrgicos impidiendo el libre desarrollo de su personalidad, perpetuando los estereotipos sexistas, es algo que no podemos tolerar." = Se opera a los críos, hayuda !!!
—"entendemos que nuestra opresión está basada en el sexo con el que venimos al mundo y que éste constituye una realidad biológica observable y constatable que no podemos obviar ni retorcer" = Los hombres tienen pene y las mujeres vagina, no os dejéis engañar !!!
—"si bien el texto del borrador publicado por el Ministerio de Igualdad ha sido impulsado por y consensuado con todas las organizaciones en defensa de las personas trans, este no ha sido sometido a debate en ningún órgano del partido ni con las bases." = no nos dejan decidir por las personas trans, hayuda !!!
—"Tenemos claro que la irrupción de las teorías queer en nuestros espacios constituyen una clara maniobra de entrismo que pretende desarticular nuestra lucha..." = las personas trans son hespías del patriarcado !!!
—"No podemos permitir que se ponga en tela de juicio que somos nosotras, las mujeres, quienes constituimos el sujeto político del Feminismo." = las mujeres trans no son mujeres, son hombres disfrazados de mujeres, hayuda !!!

El manifiesto es basura e Irene Montero tiene razón de no hacerle ni puto caso.

Edit.

"se ha impuesto una posición única e inamovible sobre la “Ley Trans” que no es necesariamente coincidente con la de todo el partido ni con la de muchas de las mujeres al frente de las áreas de Feminismo(s) en los distintos territorios de nuestro país."

En este caso "muchas mujeres al frente de las áreas de Feminismo" son concretamente dos, las dos primeras firmantes del manifiesto: María Páramo Arias y Lucía Spínola Moyano. Este manifiesto no tiene peso alguno.

» autor: Leuwen

#23 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Elduende_Oscuro — Sat, 06 Mar 2021 23:05:47 +0000

Cuando estableces una cultura basada en la victimización de colectivos, con subvenciones incorporadas; es normal que termine desatándose una guerra entre colectivos para ser el campeón en las olimpiadas de la opresión.

» autor: Elduende_Oscuro

#22 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--527011-- — Sat, 06 Mar 2021 22:56:38 +0000

#15 Soy de izquierda voto a podemos, e Irene es lo peor que le puede pasar al partido, pero no por la ley trans, qué problema hay, ohhh que algunos se van a aprovechar, pues como ellas mismas dicen sobre la LIVG y las denuncias falsas, ¿Cuántos lo van hacer? el 0.00001%, por eso vamos a limitar derechos.
Irene es incompetente, todo lo que hace tiene que ser corregido, confunde cosas, la primera ley que sacó era una vergüenza, la del solo sí es sí, no había por donde cogerla, ¿pero qué asesoras tiene?... No sé qué pinta ahí y que méritos tiene para ser ministra, ¿qué es la pajera del Iglesias? qué va, eso son chorradas.

» autor: --527011--

#21 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

GeneWilder — Sat, 06 Mar 2021 22:50:58 +0000

Menudo descalzaperros. Y lo jodido es que la casa sigue sin barrer. Panda de inútiles.

» autor: GeneWilder

#20 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

jefe_afogutu — Sat, 06 Mar 2021 22:47:16 +0000

Parece que dentro Podemos tambien hay fascistas

» autor: jefe_afogutu

#19 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Joseph_Nash — Sat, 06 Mar 2021 22:45:45 +0000

#13 En primer lugar. Podria pregutarte cuantos libros ( articulos, tesis, etc etc ) hemos leido sobre los Estudios Queer. La Teoria Queer no existe en el momento que no es una corriente de pensamiento dogmatica. Engloba infinidad de aspectos, unos relacionados con el genero y otros no. Yo tengo la decencia de no realizar ninguna valoracion sobre estudios que no conozco. Posteriormente. El ecologismo pinta tanto en el feminismo como otras corrientes y reflexiones feministas. . El Ecofeminismo lleva articulandose ( de distintas formas ) desde finales del S XX. De hecho los movimientos alterglobalizacion tienen mas interes en la relacion entre ecologia y feminismo que en la 2° vertiente sin mas. Lo mismo podriamos hablar del feminismo “negro” o figuras como Angela Davis. El feminismo auna distintas sensibilidades porque la principal ha olvidado los problemas de quienes viven en los margenes ( emigrantes, miembros de la comunidad LGTB etc etc ) Tan sencillo como eso. Si queremos un feminismo blanco, burgues, clasista y de clase media. Eso lo tenemos por doquier y no ha solucionado nada.

» autor: Joseph_Nash

#18 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Saul_Gudman — Sat, 06 Mar 2021 22:44:26 +0000

#13 la teoria queer comprende lo que tu dices pero tambien que una mujer se sienta mujer y sea mujer, aunq lo cultural sea determinante. Yo buscaria mas por cuestiones internas de podemos sinceramente, esta tan podrido que aprovechan lo que sea para erosionar el poder actual. Y tambien en el poder que ha acumulado el feminismo institucional que no lo va a dejar facil. Y aqui tendriamos q hablar tambien del psoe.

» autor: Saul_Gudman

#17 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Aas59 — Sat, 06 Mar 2021 22:38:11 +0000

Vaya cuadrilla.

» autor: Aas59

#16 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

igorymi — Sat, 06 Mar 2021 22:33:58 +0000

#11 jo, que fuerte!

» autor: igorymi

#15 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Dalit — Sat, 06 Mar 2021 22:33:33 +0000

A ver, estoy hasta el gorro de esta absurdidad. Soy de "izquierdas" "feminista" apoyo el" movimiento LGTB)"( y aquí todo lo demás) y no entiendo absolutamente nada. Venga, cuando acabe el debate teológico pasamos a los problemas de verdad.
_{Aquí poned los comentarios peyorativos y las etiquetas en las que me queráis encasillar}

» autor: Dalit

#14 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--617868-- — Sat, 06 Mar 2021 21:53:35 +0000

Son las feministas las que nos han metido la teoría queer hasta en la sopa los últimos diez años. Ahora se han dado cuenta de que no salen las cuentas, e intentan hacernos creer que es un sabotaje a las mujeres... perpetrado por ellas mismas!

» autor: --617868--

#13 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--671354-- — Sat, 06 Mar 2021 21:41:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#12 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--671354-- — Sat, 06 Mar 2021 21:40:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#11 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--672993-- — Sat, 06 Mar 2021 21:35:21 +0000

Jo tía, solo hacen que llevarme la contraria.

» autor: --672993--

#10 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Barney_77 — Sat, 06 Mar 2021 21:34:15 +0000

#9 Algo tendra que ver el que sea pareja del numero 1

» autor: Barney_77

#9 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

TooBased — Sat, 06 Mar 2021 21:31:04 +0000

#4 Siendo la número dos de la lista más votada por los inscritos, sí.

» autor: TooBased

#8 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

placeres — Sat, 06 Mar 2021 21:30:45 +0000

"....postulados sostenidos por la irracionalidad queer ..."
¿Alguien sabe a que exactamente se refieren?

» autor: placeres

#7 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--516070-- — Sat, 06 Mar 2021 21:29:27 +0000

Lo que más me sorprende es ver a esta gente pedir que las decisiones de un ministerio pasen por la negociación y el consenso de los miembros de un partido político.

Yo ni sé si está ley es mejor o peor. Ni idea. Pero sí que sé qué poner a cientos ¿miles? de personas a debatir una ley/argumento/tema es una pérdida de tiempo.

El Ministerio tiene a gente puesta por el partido. Pero sí quieres hacer que cualquiera del partido (no del ministerio) tenga capacidad de elección entonces jamás sacarás nada adelante. Comités de subcomités para acabar igual que como empezamos.

» autor: --516070--

#6 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--233265-- — Sat, 06 Mar 2021 21:29:14 +0000

Muy mal tienen que estar las cosas en el cortijo de Iglesias para que los de plural aireen esto.

» autor: --233265--

#5 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--665266-- — Sat, 06 Mar 2021 21:25:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#4 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Inviegno — Sat, 06 Mar 2021 21:24:32 +0000

Ja ja, que Irene Montero sea ministra y su política es una decisión que se ha tomado en los círculos.

» autor: Inviegno

#3 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Romántico_Morcillo — Sat, 06 Mar 2021 21:22:27 +0000

Es tan loco que no va a salir adelante. Una pena.

» autor: Romántico_Morcillo

#2 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

--521781-- — Sat, 06 Mar 2021 21:18:27 +0000

#0, el titular te cabe entero en el campo correspondiente.

» autor: --521781--

#1 Cargos públicos, orgánicos y militantes de Podemos lanzan un manifiesto contra la ‘ley trans’ que impulsa Irene Montero

Tensk — Sat, 06 Mar 2021 21:17:03 +0000

» autor: Tensk