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#21 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

perica_we — Thu, 02 Jan 2025 08:11:32 +0000

#17 y lo peligroso. ahora te hacen 3 cosas de chichinabo (volar un dron, cortar un cable) pero el día de mañana les pueden amenazar (chantajear) con denunciar lo que ya han hecho, para que hagan algo mucho más gordo.
ya no es tener que formar un espía desde pequeño, colarlo en la UE y mandarlo a donde haga falta. ahora pueden tener una red de colaboradores ya en el sitio.

» autor: perica_we

#20 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

luiggi — Thu, 02 Jan 2025 03:22:57 +0000

Está guerra es una guerra proxy de Rusia contra la UE

Empezó en 2014 con la invasión de Crimea y el Dombas por la voluntad de los ucranianos de unirse a la UE.

Rusia decidió tomar por la fuerza lo que perdió por influencia.

Y continúa su guerra contra la UE mediante la guerra híbrida.

Qué se vaya a cortar cables a EEUU si su guerra proxy es contra ellos y tienen huevos.

» autor: luiggi

#19 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

luiggi — Thu, 02 Jan 2025 03:19:13 +0000

#16 Porque todos sabemos que Ucrania está en África

» autor: luiggi

#18 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

meneantepromedio — Thu, 02 Jan 2025 02:40:18 +0000

#16 Ucrania no necesita de ti. Esta claro que tu defiendes criminales.

» autor: meneantepromedio

#17 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

perica_we — Wed, 01 Jan 2025 22:58:46 +0000

pedazo lista, no da para terminarla
pero se intuyen los objetivos (reclutamiento, logística de armamento,..), incluso alguno se puede ver que no sea de los rusos propiamente
pero eso para las agencías de inteligencia no les debería sorprender, porque deberían saber bien cuáles pueden ser los objetivos, e incluso con éstos llegar a localizar/desenmascarar a los espías wenos, porque alguno se intuye.... que están subcontratando también es normal para la cantidad de trabajo, pero seguro están relacionados.

» autor: perica_we

#16 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

starwars_attacks — Wed, 01 Jan 2025 21:54:06 +0000

Puede que Rusia invadiera Ucrania, pero nunca se metió con europa. Europa tomó partido en esta guerra y ahora pasa lo que pasa. Yo no quiero defender a una nación nazi como Ucrania.

» autor: starwars_attacks

#15 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

ezbirro — Wed, 01 Jan 2025 21:32:29 +0000

#3 En persona igual no le dejaba la cadera, pero los negocios que tenía su familia con el gas por ahí son bien conocidos, sólo regulaban el mercado.

» autor: ezbirro

#14 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

azathothruna — Wed, 01 Jan 2025 21:27:09 +0000

Den las gracias que por ahora solo los "malos por defecto del mundo" estan en el chat.
Si entran nuevos, se va a liar parda de verdad

» autor: azathothruna

#13 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

Supercinexin — Wed, 01 Jan 2025 21:14:01 +0000

#11 La instalación del edificio está operativa, es decir funciona y puede usarse. Es a eso a lo que me refería, no a qué el gaseoducto estuviese dando ya servicio a millones de alemanes diariamente.

» autor: Supercinexin

#12 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

Don_Pixote — Wed, 01 Jan 2025 20:37:20 +0000

#8 no veo la opción que hayan sido los judíos, y me decepciona

» autor: Don_Pixote

#11 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

Perrota — Wed, 01 Jan 2025 20:23:51 +0000

#10 A ver…en tu edificio tienes gas, pero no lo tienes contratado, pero si la instalación, tienes gas hasta el codo de desvio. Pero no ha habído nunca tránsito. Aquí lo mismo.

» autor: Perrota

#10 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

Supercinexin — Wed, 01 Jan 2025 20:15:24 +0000

#9 Si llevaba gas, funcionaba es una tubería de gas.

» autor: Supercinexin

#9 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

Perrota — Wed, 01 Jan 2025 20:06:52 +0000

#5 Las burbujas era por que estaba cerrado pero con gas dentro. Pero nunca llegó a funcionar.

» autor: Perrota

#8 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

aneolf — Wed, 01 Jan 2025 20:04:42 +0000

Pregunta a ChatGPT:

Hazme un resumen en castellano de lo que dice este artículo: www.zeit.de/politik/ausland/2024-12/russische-sabotage-europa-spionage
ChatGPT Plus
ChatGPT

El artículo de Zeit Online titulado "Russische Sabotage in Europa: Spionage, Pipelines, Hackerangriffe" aborda las crecientes preocupaciones en Europa sobre las actividades de sabotaje y espionaje atribuidas a Rusia. Se destacan incidentes recientes que han puesto en alerta a las autoridades europeas, incluyendo ataques cibernéticos y posibles sabotajes a infraestructuras críticas como oleoductos y gasoductos. El artículo también menciona cómo estos eventos han llevado a una mayor cooperación entre los países europeos para fortalecer la seguridad y protegerse contra futuras amenazas. Además, se discuten las estrategias empleadas por Rusia para llevar a cabo estas operaciones encubiertas y cómo las naciones europeas están respondiendo para contrarrestar estas acciones.

Pregunta a ChatGPT:

¿Qué es más probable, que Rusia saboteara su gasoducto, que lo hiciera Estados Unidos, o que lo hiciera Ucrania?

ChatGPT Plus
ChatGPT

Determinar qué hipótesis es más probable respecto al sabotaje del Nord Stream depende de evaluar las motivaciones, capacidades y consecuencias para los actores implicados: Rusia, Estados Unidos y Ucrania. Aquí tienes un análisis basado en los incentivos de cada parte:
1. Rusia como responsable

Motivaciones:

Generar presión política y económica: El sabotaje podría haber sido una táctica para aumentar la ansiedad en Europa sobre la seguridad energética, con el objetivo de debilitar la unidad de la UE frente a Rusia.
Eliminación estratégica de activos: Dado que Rusia ya había reducido el flujo de gas a través del Nord Stream, sabotearlo podría ser una forma de inutilizarlo sin admitir directamente su desinterés en reanudar los suministros.
Desviar la atención o culpar a otros: Culpar a Occidente o a Ucrania del incidente podría haber sido útil para reforzar su narrativa sobre el conflicto.

Dificultades para esta hipótesis:

Pérdidas económicas y estratégicas: Rusia invirtió mucho en construir y operar el Nord Stream, y sigue siendo su propietario mayoritario. Destruir su propia infraestructura implica pérdidas económicas y estratégicas significativas.
Riesgo reputacional: Un ataque autoinfligido podría interpretarse como una admisión de que Moscú no planea mantener relaciones comerciales con Europa.

2. Estados Unidos como responsable

Motivaciones:

Reducir la dependencia de Europa del gas ruso: Desde hace años, Estados Unidos promueve que Europa reduzca su dependencia de los hidrocarburos rusos, incentivando el uso de gas natural licuado (GNL) estadounidense como alternativa.
Asegurar el apoyo a Ucrania: La destrucción del Nord Stream podría haber buscado eliminar una posible tentación para algunos países europeos (como Alemania) de negociar con Rusia por gas barato.
Control geopolítico: Desestabilizar a Rusia económicamente y debilitar su capacidad de presión energética sobre Europa sería consistente con los objetivos estratégicos de Washington.

Dificultades para esta hipótesis:

Riesgo diplomático: Un ataque directo contra el Nord Stream sería una acción extremadamente provocadora, difícil de justificar si se descubriera, y podría poner en riesgo la relación entre Estados Unidos y Europa.
Costos de credibilidad: Si se revelara que Estados Unidos está detrás del ataque, podría dañar seriamente la percepción de su liderazgo global.

3. Ucrania como responsable

Motivaciones:

Cortar cualquier posibilidad de negociación entre Europa y Rusia: Ucrania podría haber buscado eliminar el Nord Stream como un activo que Rusia podría usar para presionar a Europa para que disminuyera su apoyo a Kiev.
Mantener el flujo de gas por territorio ucraniano: Con el Nord Stream inutilizable, el gasoducto ucraniano sería la única opción terrestre significativa para transportar gas ruso hacia Europa, aumentando su relevancia estratégica.
Castigar a Rusia económicamente: Ucrania podría haber intentado agravar la crisis económica en Rusia al eliminar una fuente de ingresos potencial.

Dificultades para esta hipótesis:

Capacidades técnicas: Aunque Ucrania podría tener los motivos, ejecutar un sabotaje submarino de este tipo requeriría recursos avanzados, como buzos especializados y tecnología de alta precisión, que no están tan fácilmente disponibles.
Riesgo de exposición: Si se descubriera que Ucrania fue responsable, podría debilitar el apoyo occidental al conflicto y dañar su imagen internacional.

Comparación de probabilidades

Rusia: Posible, pero contradice su interés económico y estratégico en mantener el Nord Stream como una carta de negociación.
Estados Unidos: También posible, especialmente si se prioriza el debilitamiento de la relación Europa-Rusia. Sin embargo, implica riesgos políticos y diplomáticos considerables.
Ucrania: Una opción plausible, ya que el sabotaje al Nord Stream beneficia directamente sus intereses estratégicos, aunque sus capacidades técnicas podrían ser limitadas sin apoyo externo.

Conclusión

De las tres hipótesis, la implicación de Ucrania (posiblemente con apoyo externo) parece la más consistente con los intereses estratégicos inmediatos en el contexto del conflicto. Sin embargo, tanto Estados Unidos como Rusia tienen motivaciones que no se pueden descartar. Sin pruebas concluyentes, todas las hipótesis siguen siendo especulativas, y el caso probablemente permanecerá en disputa.

» autor: aneolf

#7 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

Verdaderofalso — Wed, 01 Jan 2025 20:04:03 +0000

#4 #5 ”Cualquier interrupción deliberada de la infraestructura energética activa europea es inaceptable” Von Leyen www.meneame.net/story/polonia-alemania-enzarzan-sabotaje-nord-stream-p

» autor: Verdaderofalso

#6 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

Supercinexin — Wed, 01 Jan 2025 19:56:16 +0000

» autor: Supercinexin

#5 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

Supercinexin — Wed, 01 Jan 2025 19:55:28 +0000

#4 Sí lo estuvo. Menudos burbujones de gas salían a la superficie en medio del mar, por todos los telediarios de Europa. Unas risas.

» autor: Supercinexin

#4 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

Perrota — Wed, 01 Jan 2025 19:51:57 +0000

#2 No está operativo, ni lo llegó a estar nunca.

» autor: Perrota

#3 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

lumine — Wed, 01 Jan 2025 19:49:53 +0000

#1 #2 según los proRusos IMPERIALISTAS y un periodista con muchos premios fué EEUU enviando aviones noruegos que todavía no habían sido entregados...

(A lo mejor lo hizo el viejo Biden en persona... )

» autor: lumine

#2 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

Supercinexin — Wed, 01 Jan 2025 19:47:51 +0000

#1 Están hablando sólo de ataques y sabotajes rusos, hombre

Ese gasoducto del que usted me habla ya no está operativo, no hace falta discutir por el pasado, jajaja.

» autor: Supercinexin

#1 Sabotaje ruso en Europa: cómo Rusia está librando una guerra híbrida en Europa [ALE]

jonolulu — Wed, 01 Jan 2025 19:37:31 +0000

¿Dicen algo del Nordstream o ya se han bajado del caballo?

» autor: jonolulu